Япония обозначила цель добиться договора с РФ по Курильским островам

Заявление замгенсека японского кабинета Кей Сато о намерении добиваться мирного договора с Россией – из серии дежурных сигналов, которые в Токио подают уже не первое десятилетие. Формула не меняется: «северные территории», четыре острова, суверенитет и договор как некий финальный приз. Меняется лишь фон – теперь в качестве обязательной оговорки добавляется Украина и «сложная ситуация» в отношениях.

Японская позиция выглядит внутренне противоречивой. С одной стороны, Токио публично поддерживает антироссийские санкции, демонстративно встраивается в западную линию давления и замораживает реальные форматы диалога.

С другой – говорит о «настойчивом взаимодействии» и необходимости договоренностей. Вопрос: о чем именно взаимодействовать, если консультации по мирному договору Москва официально прекратила именно из-за санкционной политики Японии?

Показательно и признание Сато о снижении интереса японской молодежи к теме Курил. Это уже не внешний, а внутренний симптом: исторический спор, десятилетиями служивший элементом политической риторики, все хуже работает как мобилизующий фактор. Отсюда и попытки «повышать осведомленность» через митинги и символические жесты.

В реальности же ситуация остается прежней. Южные Курилы – это российская территория с международно-правовым оформлением, стратегически важная для контроля Охотского моря и Дальнего Востока. Мирный договор в отрыве от признания этого факта для Москвы смысла не имеет.

Comments

[Тот же ЛЕХА]

Дырку от бублика японцам, а не Курилы.

[Охотовед 2]

Я уже писал много раз… повторюсь! Точку в принадлежности островов поставил (в том числе) Мой Деда в 1945году, о чём свидетельствует медаль «За Победу над Японией».

[carpenter]

Цитата: Охотовед 2

Мой Деда в 1945году, о чём свидетельствует медаль «За Победу над Японией».

И мой дед Дмитрий тоже поставил точку в Харбине, где ещё до 1956 года вылавливал японских шпионов.

[Shurik70]

Вообще-то парочку островов СССР в 1955-ом задумывалась передать.
После подписания мирного договора, в знак начала добрососедских отношений.
Но тут точку поставили уже США, разместив в Японии военные базы.
Естественно, о добрососедских отношениях пришлось забыть, как и о передаче островов.
Ну а сами США запретили Японии подписывать мирный договор.

[carpenter]

Цитата: Shurik70

Вообще-то парочку островов СССР в 1955-ом задумывалась передать.

Ну Микитка Иудушкин, отдал Крым Укропии, вернул финам Порккала Удд, вывел войска из Австрии, так же и хотел Курилы Японии отдать. Даже анекдот есть по этому поводу:
Анекдот
Что успел и чего не успел сделать Хрущев?
- Успел соединить уборную с ванной, не успел - пол с потолком. Успел разделить обкомы партии на промышленные и сельскохозяйственные, не успел разделить министерство путей сообщения на министерство "Туда" и министерство "Сюда". Успел объединить Крым с Украиной и Карелию с Россией, не успел объединить Еврейскую автономную область и Мордовскую АССР в Жидово-Мордовскую ССР. Успел выпустить новые бумажные деньги в десять раз дороже старых, не успел - серебряные рубли со своим ликом в кукурузном венке. Успел научить сеять хлеб в Союзе, на целине, а собирать в Америке. Успел дать орден Ленина и золотую звезду Героя Советского Союза Насеру - за разгром египетской компартии, не успел дать ему орден Победы за поражение в Синайской войне. Успел пригласить монархиста Шульгина на ХХII съезд КПСС, не успел посмертно наградить Николая II, Гришку Распутина и князя Юсупова за создание революционной ситуации в России в 1917 году. Успел убрать Сталина из мавзолея, не успел обеспечить в нем место для себя.

Во время убрали.

[Shurik70]

Ещё татар в Крым вернул, которых Сталин в Сибирь депортировал за пособничество фашистам.

[carpenter]

Цитата: Shurik70

Ещё татар в Крым вернул, которых Сталин в Сибирь депортировал за пособничество фашистам.

И бандеровцев в Западную Украину вернул. Хорошо хоть не успел вернуть республику поволжских немцев.
оть

[Ady66]

Не надо так, под одну гребёнку. Кто-то сотрудничал, а кто-то Герой Советского Союза. Амет-хан Султан к примеру, и много других было. Русские тоже продавались... к сожалению.

[Shurik70]

Так два-три человека из сотни, это одно.
А когда половина населения, включая руководителей общин, это другое.
Достаточно вспомнить, что в 90-ых они из русских рабов делали, на цепь сажали. И это было массовое, а не единичное явление.
Даже если только один раб на весь посёлок, но все в посёлке про него знают и ничего не делают - сносить надо все дома там, а население в Сибирь. Причём детей отдельно. Иначе эта зараза будет гнить в душах.

[Ady66]

Два три человека Герои, многие героями не стали, но воевали честно. Националистов хватало везде. Просто фильтровать ВСЕХ не было возможности. Зараза гнила в незалежной со времён ВОВ, а Хрущ этому только способствовал. И чем дальше, тем больше становилось "свидомых". ТАЙНО "свидомых", на людях это были "честные коммунисты"

[frruc]

Ady66
Кто-то сотрудничал, а кто-то Герой Советского Союза.

Это так. Если кто не в курсе, то стоит почитать как и кто оборонял Крым . Кто охранял конц.лагеря военнопленных и евреев в том же Крыму. И кого депортировали.

[Ady66]

Отец вспоминает как в бытность комсомольским активистом заставляли картошку "крестить и квадратить, (т.е. для тех кто не в теме окучивать с четырёх сторон) я, говорит послал их всех лесом и делал рядами, так у тех кто был дюже исполнительным - с урожаем беда, а у меня - в шоколаде.

[frruc]

carpenter
Ну Микитка Иудушкин, отдал Крым Укропии................

Микитка ведь щирый хoхoл, зато был пламенным членом партии.

[VovaVVS]

Еще Порт-Артур и КВЖД успел отдать, а заодно и атомную бомбу с промышленностью дорогому Китаю

[frruc]

carpenter
И мой дед Дмитрий тоже поставил точку в Харбине

И мой дед закончил войну на о. Итуруп в 1945 г.

Меняется лишь фон

Пусть фонят возле параши.

[Schneeberg]

Точку в принадлежности островов поставил (в том числе) Мой Деда в 1945году, о чём свидетельствует медаль «За Победу над Японией»

И точку жирную!

[guest]

Цитата: Schneeberg

И точку жирную!

Не в коем случае не хочу принизить заслуги выше упомянутых наших героев, но к сожалению все эти точки начали постепенно превращаться в многоточия.

[frruc]

Schneeberg
И точку жирную!

Японии следует предъявить счет за преступления против человечества на оккупированных территориях. Их страдания за ядерную бомбардировку здесь не в счет.

[poquello]

Цитата: Тот же ЛЕХА

Дырку от бублика японцам, а не Курилы.

"попытки «повышать осведомленность» через митинги и символические жесты."
пусть лучше помнят, что по итогам ВОВ нам Хоккайдо забыли отдать

[Теренин]

Японская позиция выглядит внутренне противоречивой. С одной стороны, Токио публично поддерживает антироссийские санкции, демонстративно встраивается в западную линию давления и замораживает реальные форматы диалога.

В России такая позиция называется - "система ниппель"

[роман66]

А ведь, по приколу, лет через..... десят... Оставшийся хвостик от окраины будет требовать возврата " Восточных территорий" , обещая за это мирный договор...

[Теренин]

Цитата: роман66

А ведь, по приколу, лет через..... десят... Оставшийся хвостик от окраины будет требовать возврата " Восточных территорий" , обещая за это мирный договор...

Да, Рома эти тарасы ни за что и никогда не угомонятся, если их не угомонить.

[carpenter]

Цитата: Тот же ЛЕХА

Дырку от бублика японцам, а не Курилы.

"Мимо носа носят чачу, мимо рота алычу", но издалека на Курилы смотреть можете.

[Добрый злыдень]

Весна скоро... На горе Фудзияма уже зацвел хрен...

[carpenter]

Цитата: Добрый злыдень

На горе Фудзияма уже зацвел хрен.

Хороший хрен васаби.

[Silver99]

В придачу к дырке от бублика подарить японцу театральный бинокль.... пусть в ясную погоду любуется Курилами.

[роман66]

Карту, с обозначением границ, дешевле и доходчивей

[lutikovvn]

Надеются на то что у нас сейчас непростые времена и мы будем сговорчивее? Под шумок протащить свою тему? Это вряд ли.Того руководителя, который рискнет пойти на эту сделку, спихнут разом.

[VovaVVS]

За Даманский и Баренцево море не спихнули же...

[киргиз]

Цитата: Тот же ЛЕХА

Дырку от бублика японцам, а не Курилы.

японцы не дураки и прекрасно все это понимают, это просто жупел для внутренней политики не боле, экономики с Россией у них почти нет и всерьез никогда небыло так что и рисков порчи отношений никаких нет а до стрельбы никто и не доводит, а перспективы налаживания совместного бизнеса очень туманны в тч и из-за нас, это снизит наши возможности с Китаем и с Кореями которые для нас намного перспективней тк Япония как ни крути это протекторат США и рассчитывать нам там не на что ни сейчас ни потом

[gsev]

Сейчас идти на полные переговоры с Японией это оскорбление КНР, дипломаты которого несколько дней назад заявили об опасности возрождения японского милитаризма и необходимости коллективных мер по предотвращению возрождения японского милитаризма. Проблемма японских санкций против России может быть устранена развитием торгово-экономических связей с КНР и КНДР а не ткрриториальными уступками Японии сначала Южных Курил а потом Камчатки.

[zvezdochet200]

Вас больше должен пугать отечественный милитаризм, а не японский.

[gsev]

Цитата: zvezdochet200

Вас больше должен пугать отечественный милитаризм, а не японский.

Отечественный милитаризм всегда был недостаточным и в 1914 году, в в 1941, и в настоящее время. Меня пугают пока идиотские траты на перекладывание плитки и озеленение диковинными растениями. За милитаризацию я готов подтянуть пояс.

[роман66]

1914 году, в в 1941

И 1904-1905 явно недостаточен был

[gsev]

Цитата: роман66

И 1904-1905 явно недостаточен был

Он перед любой войной бывает недостаточным. Причем бюджет часто тратится на всякие глупости. Ленин треть переписки с Луначарским ругал его за ненужное погружение в театральные дела и за игнорирование неотложных нужд начального просвещения.За это и спорт можно и нужно ругать и Путина.

[WIS]

Цитата: gsev

Ленин треть переписки с Луначарским ругал его за ненужное погружение в театральные дела и за игнорирование неотложных нужд начального просвещения.За это и спорт можно и нужно ругать и Путина.

Хочется верить, что это есть предел для компромата на него в Будущем.
Ещё четверть Века и "у руля" будет новое поколение присяжных заседателей.

[gsev]

Цитата: WIS

Хочется верить, что это есть предел для компромата на него в Будущем.

При Ленине Россия потеряла Польшу, Прибалтику, Молдавию, Западную Украину, Западную Белоруссию, часть Армении, Шпицберген. Хотя преемник Ленина Сталина практически все вернул. Пока Путин очень выигрышно смотрится на фоне многих российских государственных деятелей. Его успех или неуспех будет определен удастся ему сохранить преемственность власти или как Андропов он передаст ее недоумку вроде Горбачева.

[Batman81]

Он до 98 лет не проживёт. Всё таки от того, что жизнь конечна, иногда и польза есть

[Теренин]

Цитата: zvezdochet200

Вас больше должен пугать отечественный милитаризм, а не японский.

Ага, второй сезон Голливуда в России "кастрюли вместо ракет".

[Туре-Собака]

Наш милитаризм , к сожалению , напоминает розового пони , его бы наоборот усилить не мешало .☝️

[роман66]

Ой, и радугой пускает????

[guest]

Цитата: zvezdochet200

Вас больше должен пугать отечественный милитаризм, а не японский.

Чья бы корова мычала, ничего и за тобой твои любимые ТЦК придут.

[Gorohes]

Милитаризм РФ пугает только таких подсвинок как ты

[Владимир Владимирович Воронцов]

❝ Южные Курилы – это российская территория с международно-правовым оформлением ❞ —

— «Япония при поддержке Советского Союза стала членом ООН, подписала и ратифицировала Устав организации, в котором есть статья 107, гласящая, что все результаты Второй мировой войны незыблемы .
— Война между СССР и Японией была завершена 2 сентября 1945 г. подписанием японцами акта о безоговорочной капитуляции.
— Состояние войны было официально прекращено 19 октября 1956 г., когда была подписана совместная Декларация: "Состояние войны между СССР и Японией прекращается со дня вступления в силу настоящей Декларации, и между ними восстанавливаются мир и добрососедские дружественные отношения".
— Курильские острова перешли под контроль СССР по итогам Второй мировой войны, что было оговорено в Каирской декларации от 1943 года, Потсдамской декларации от 1945 года, а также в подписанном в 1951 году в Сан-Франциско мирном договоре.
— Япония безоговорочно признала Потсдамскую и Каирскую декларации и подписала акт о капитуляции в 1945 году. А в 1951 года японцы отказались от претензий на Курильские острова и Сахалин.
---
"Конституция Российской Федерации"
(принята всенародным голосованием 12.12.1993 с изменениями, одобренными в ходе общероссийского голосования 01.07.2020)
Статья 67,2.1-
—"Российская Федерация обеспечивает защиту своего суверенитета и территориальной целостности. Действия, направленные на отчуждение части территории Российской Федерации, а также призывы к таким действиям не допускаются "» © ...

[Николай Иванов_5]

Никогда звёздно-полосатый дядюшка не позволит япошкам заключить с Россией мирный договор.

[Hagen]

Цитата: Николай Иванов_5

Никогда звёздно-полосатый дядюшка не позволит япошкам заключить с Россией мирный договор.

Мы как-то 80 лет выжили без мирного договора с Японией. Даст Бог и дальше проживем. А у япов этот вопрос превратился в ритуальные танцы, на которые нам обращать внимание уже излишне, тем более в условиях их санкционной политики.

[Ivan_Sergeev]

Ну так больше всего в этом процессе напрягает очередная беззубость российской позиции, которая не может уже окончательно дать понять, что никогда Курилы, ни при каких условиях не перейдут Японии.

[Hagen]

Цитата: Ivan_Sergeev

Ну так больше всего в этом процессе напрягает очередная беззубость российской позиции, которая не может уже окончательно дать понять

Тут дело не в "беззубости" нашей позиции. Во-первых, при потеплении общей обстановки японцы вполне выгодные для нас партнеры, поэтому сразу повторять бомбардировки Хокайдо не имеет смысла, во-вторых, в Японии очень сильны позиции националистических движений и организаций (партий), каждый новый кабинет будет хоть и формально, отрабатывать обещания для них. И самое главное, Япония не самостоятельная страна. Она полный вассал США, которые спят и видят свой флот в Охотском море, ключем к которому являются те 4 острова, за которые бодается Япония. Поэтому песня про "северные территории" никогда не кончится. При любых наших отношениях. И надо к этому относиться, как природному явлению - внимательно, но без истерик.

[К-50]

Япония обозначила цель добиться договора с РФ по Курильским островам

Какие они нудные!
Когда Сахалин отжали у России и 40 лет потом им пользовались чего же стремились вернуть обратно?
Когда даже у них не завоевали, а своё вернули, ибо по одним из первых договоров с Россией было Курильские острова РУССКИЕ!
Когда у них назад своё вернули, стонут, что без островов жизнь не та.
Хотя один из политиков у них высказался, что если они вернут контроль над Курилами, то тут же передадут их пин до сам под военные базы.
А оно нам надо, что бы всякая пин дос ня опять по нашему Дальнему востоку шлялась?

[Aken]

Им не базы нужны, а свободный проход в Охотское море.

[rocket757]

Опять и снова... потомки самураев никак не угомонится...
"от дохлого осла уши и больше ничего и не светит..." пока так.

[Ныробский]

Цитата: rocket757

Опять и снова... потомки самураев никак не угомонится...
"от дохлого осла уши и больше ничего и не светит..." пока так.

Напомнило анекдот про Лаврова)))
Сергей Викторович поставил на стол дипломат из которого неспеша вынул и разложил перед японской делегацией, 3-х литровую банку хрена, уши от осла, резиновый фаллос XXL и, закурив, поприветствовал делегацию.
Японская делегация догадалась -Россия Курилы не отдаст.

[rocket757]

Как лиричненько то, но так-то верно... свой шанс договорится "полюбовно", они упустили.. жадность, непомерные хотелки.

[Reptiloid]

Цитата: Ныробский

..... Сергей Викторович поставил на стол дипломат из которого неспеша вынул и разложил перед японской делегацией, 3-х литровую банку хрена, уши от осла, резиновый фаллос XXL и, закурив, поприветствовал делегацию.
Японская делегация догадалась -Россия Курилы не отдаст.

Конечно догадалась, Дмитрий! но решила виду не показывать. Ведь постоянная и уважаемая работа ---- говорить о возвращении северных территорий. И хорошо оплачиваемая

[Reptiloid]

снижение интереса молодёжи ......

Приветствую Виктор конечно, надоело им слушать эти несбыточные планы с самого рождения. Молодые понимают, что это политические обещания --- враньё.

[rocket757]

Привет Дмитрий
Молодёжь, чего то понимает, но решают не они...
Впрочем и эти повзрослеет, станут ярыми националист амин и будут... что то будут, короче.

[Reptiloid]

Колокольчик не работал опять

Цитата: rocket757

..... эти повзрослеет, станут ярыми националист амин и будут... что то будут, короче.

у японцев приняты ритуалы. Скорей всего и эти требования будут обязательным ритуалов, без смысла

[carpenter]

Заявление замгенсека японского кабинета Кей Сато о намерении добиваться мирного договора с Россией – из серии дежурных сигналов

/Ну эту "песню", мы слышим уже с 1945 года - "а воз и ныне там". Япония с момента капитуляции, продолжает проявлять к России враждебную политику, тем паче, что между Россией и Японией нет мирного договора, но действует акт о капитуляции Японии. Какие могут быть разговоры, особенно после того как Япония ввела против России санкции, простыми словами - "Вы нам острова отдайте, а мы вам санкции и другие пакости".

[Михаил Нашарашев]

Ополоумели? Тема закрыта

[alexoff]

А взамен что? Японцы продадут свои вложения в американские ценные бумаги на триллион баксов и вложат в российскую экономику? Вступят в ОДКБ? Введут безвиз?

[кокосов тима]

"Япония обозначила цель добиться договора с РФ по Курильским островам"

[Vulpes]

Москве в свое время надо было напомнить про капитуляцию Японии в 1945, а не носиться с этим мирным договором.

[pudelartemon]

Так Ельцин вселил в джапов надежду своей пьяной болтовней о возможности передачи им двух островов.

[Василенко Владимир]

Япония обозначила цель добиться договора с РФ по Курильским островам

цель вижу, в себя верю ...

[Scientist_]

Мирный договор с Японией уже подписан 2 сентября 1945 года.
Если японцы хотят какой-то другой договор, пусть объяснят зачем он нужен нам.

[Fisher]

Если отдать даже только южные острова, то Охотское море перестанет быть внутренним. Зачем это нам нужно.

[Младший рядовой]

Цитата: К-50

Когда Сахалин отжали у России

Читал документалистику, как японцы вели себя на Сахалине - последние волосы дыбом вставали. Ничуть не лучше нацистов. Об отряде 731 все в курсе. А китайцев они геноцидили десятками миллионов.

[Михаил Нашарашев]

А что они творили в 1905 г на Сахалине там тоже волосы дыбом, массовые расстрелы, рубили саблями без суда в том числе и гражданских

[Туре-Собака]

С этими подопытными США , любой диалог не стоит выеденного яйца.

[Александр Х]

Вот тупые©.... Могли бы Конституцию России почитать и понять, что отторжение Российских территорий не допустимо...

[pudelartemon]

Формула не меняется: «северные территории», четыре острова

А надо бы поменять! Добавить пятый остров - Хоккайдо и передать его России

[poquello]

Цитата: pudelartemon

Формула не меняется: «северные территории», четыре острова

А надо бы поменять! Добавить пятый остров - Хоккайдо и передать его России

ну если неспокойно им на границе так и надо делать, вымират вот трибалтийский тоже с границей чешется а там наши территории остались

[Foggy Dew]

Зря про эстонцев шутят))) Вопрос уже лет 15 как с повестки снят, а они все не догнали.

[юрий Л]

Отец говорил мне году так в 1997. " Если сейчас отдадут острова японцам( а тогда шли большие вбросы из СМИ по этому поводу, то следующим шагом случится страшное-отдадут китаезам Даманский, залитый русской кровью( у него друг там погиб в 1969). Курилы не отдали( пока). А вот чей сейчас Даманский, залитый русской кровью( как и села в районе р. Сеймур( 500км2) , отданные Азербайджану в 2010, морские территории 90тыс. км2 , отданные просто так вражеской Норвегии в том же 2010????). Так что отдадут бесплатно Японии, и нас не спросят. Если Япония вдруг пообещает снять санкции и разморозить 30млрд. долл.Удивитесь?

[spektr9]

Я не удивлюсь даже японцы их возьмут силой, ибо будем честными наши вооруженные силы на дальнем востоке (без ЯО) сильно уступают военным силам Японии. А поскольку япошки уже четвертый год наблюдают как проходит СВО, то соблазн взять эти острова у них огромный, единственное что их останавливает на данный момент это возможное вступление КНДР в военный конфликт на стороне РФ

[Дилетант]

наши вооруженные силы на дальнем востоке (без ЯО) сильно уступают военным силам Японии.

Если японцы действительно рыпнутся на Курилы, то вместо ЯО там можно будет использовать С.Корейцев, которые спят и видят как они отомстят японцам за тот геноцид, который они устраивали корейцам в 30-49 годах 20 века. Хиросима с Нагасаки цветочками покажутся. Только дай повод.

[Vlad Gor]

Территория Даманского, это сейчас Китай.

[FoBoss_VM]

Япония обозначила цель добиться договора с РФ по Курильским островам

А какой может быть договор ? Курильские острова часть РФ. Точка. Договор может быть об отмене санкций и все

[SEVERIN]

Япония слишком противоречивый субъект в политике даже по отношению к себе - пускай вижжят себе из-за пролива что хотят, но наша граница должна быть на замке.

[Schneeberg]

Цитата: Silver99

В придачу к дырке от бублика подарить японцу театральный бинокль....

Я бы лучше им подарил рукава от жилетки. Практично и модно

[Freeal]

Зачем этот мирный договор вообще нужен? Что он поменяет в отношениях между странами?

[Пленник]

Мечты- мечты. Всё мечтают "сХамураи", а надо быть реалистами и вживлять жабры.

[Vlad Gor]

Дед жены получил медаль «За победу над Японией», передадим правнуку. Тему Курил надо закрыть навсегда, чтобы у Японии не возникали соблазны. Можно жить и без "мирного договора" с Японией. Власть и её элита в угоду личных интересов может отдать территорию. Отдали территории Китаю, отдали Норвегии, молчат про Берингово море.

[ПВВ22121922]

то-то и оно. вы совершенно правы. наши горазды торговать нашей же территорией.

[ПВВ22121922]

их цели - постоянны, а мы мечемся как XXXXX в проруби