Япония обозначила цель добиться договора с РФ по Курильским островам

Заявление замгенсека японского кабинета Кей Сато о намерении добиваться мирного договора с Россией – из серии дежурных сигналов, которые в Токио подают уже не первое десятилетие. Формула не меняется: «северные территории», четыре острова, суверенитет и договор как некий финальный приз. Меняется лишь фон – теперь в качестве обязательной оговорки добавляется Украина и «сложная ситуация» в отношениях.

Японская позиция выглядит внутренне противоречивой. С одной стороны, Токио публично поддерживает антироссийские санкции, демонстративно встраивается в западную линию давления и замораживает реальные форматы диалога.

С другой – говорит о «настойчивом взаимодействии» и необходимости договоренностей. Вопрос: о чем именно взаимодействовать, если консультации по мирному договору Москва официально прекратила именно из-за санкционной политики Японии?

Показательно и признание Сато о снижении интереса японской молодежи к теме Курил. Это уже не внешний, а внутренний симптом: исторический спор, десятилетиями служивший элементом политической риторики, все хуже работает как мобилизующий фактор. Отсюда и попытки «повышать осведомленность» через митинги и символические жесты.

В реальности же ситуация остается прежней. Южные Курилы – это российская территория с международно-правовым оформлением, стратегически важная для контроля Охотского моря и Дальнего Востока. Мирный договор в отрыве от признания этого факта для Москвы смысла не имеет.

Comments

[Тот же ЛЕХА]

Дырку от бублика японцам, а не Курилы.

[Охотовед 2]

Я уже писал много раз… повторюсь! Точку в принадлежности островов поставил (в том числе) Мой Деда в 1945году, о чём свидетельствует медаль «За Победу над Японией».

[carpenter]

Цитата: Охотовед 2

Мой Деда в 1945году, о чём свидетельствует медаль «За Победу над Японией».

И мой дед Дмитрий тоже поставил точку в Харбине, где ещё до 1956 года вылавливал японских шпионов.

[Shurik70]

Вообще-то парочку островов СССР в 1955-ом задумывалась передать.
После подписания мирного договора, в знак начала добрососедских отношений.
Но тут точку поставили уже США, разместив в Японии военные базы.
Естественно, о добрососедских отношениях пришлось забыть, как и о передаче островов.
Ну а сами США запретили Японии подписывать мирный договор.

[carpenter]

Цитата: Shurik70

Вообще-то парочку островов СССР в 1955-ом задумывалась передать.

Ну Микитка Иудушкин, отдал Крым Укропии, вернул финам Порккала Удд, вывел войска из Австрии, так же и хотел Курилы Японии отдать. Даже анекдот есть по этому поводу:
Анекдот
Что успел и чего не успел сделать Хрущев?
- Успел соединить уборную с ванной, не успел - пол с потолком. Успел разделить обкомы партии на промышленные и сельскохозяйственные, не успел разделить министерство путей сообщения на министерство "Туда" и министерство "Сюда". Успел объединить Крым с Украиной и Карелию с Россией, не успел объединить Еврейскую автономную область и Мордовскую АССР в Жидово-Мордовскую ССР. Успел выпустить новые бумажные деньги в десять раз дороже старых, не успел - серебряные рубли со своим ликом в кукурузном венке. Успел научить сеять хлеб в Союзе, на целине, а собирать в Америке. Успел дать орден Ленина и золотую звезду Героя Советского Союза Насеру - за разгром египетской компартии, не успел дать ему орден Победы за поражение в Синайской войне. Успел пригласить монархиста Шульгина на ХХII съезд КПСС, не успел посмертно наградить Николая II, Гришку Распутина и князя Юсупова за создание революционной ситуации в России в 1917 году. Успел убрать Сталина из мавзолея, не успел обеспечить в нем место для себя.

Во время убрали.

[Shurik70]

Ещё татар в Крым вернул, которых Сталин в Сибирь депортировал за пособничество фашистам.

[carpenter]

Цитата: Shurik70

Ещё татар в Крым вернул, которых Сталин в Сибирь депортировал за пособничество фашистам.

И бандеровцев в Западную Украину вернул. Хорошо хоть не успел вернуть республику поволжских немцев.
оть

[Ady66]

Не надо так, под одну гребёнку. Кто-то сотрудничал, а кто-то Герой Советского Союза. Амет-хан Султан к примеру, и много других было. Русские тоже продавались... к сожалению.

[Shurik70]

Так два-три человека из сотни, это одно.
А когда половина населения, включая руководителей общин, это другое.
Достаточно вспомнить, что в 90-ых они из русских рабов делали, на цепь сажали. И это было массовое, а не единичное явление.
Даже если только один раб на весь посёлок, но все в посёлке про него знают и ничего не делают - сносить надо все дома там, а население в Сибирь. Причём детей отдельно. Иначе эта зараза будет гнить в душах.

[Ady66]

Два три человека Герои, многие героями не стали, но воевали честно. Националистов хватало везде. Просто фильтровать ВСЕХ не было возможности. Зараза гнила в незалежной со времён ВОВ, а Хрущ этому только способствовал. И чем дальше, тем больше становилось "свидомых". ТАЙНО "свидомых", на людях это были "честные коммунисты"

[Ady66]

Отец вспоминает как в бытность комсомольским активистом заставляли картошку "крестить и квадратить, (т.е. для тех кто не в теме окучивать с четырёх сторон) я, говорит послал их всех лесом и делал рядами, так у тех кто был дюже исполнительным - с урожаем беда, а у меня - в шоколаде.

[Schneeberg]

Точку в принадлежности островов поставил (в том числе) Мой Деда в 1945году, о чём свидетельствует медаль «За Победу над Японией»

И точку жирную!

[guest]

Цитата: Schneeberg

И точку жирную!

Не в коем случае не хочу принизить заслуги выше упомянутых наших героев, но к сожалению все эти точки начали постепенно превращаться в многоточия.

[poquello]

Цитата: Тот же ЛЕХА

Дырку от бублика японцам, а не Курилы.

"попытки «повышать осведомленность» через митинги и символические жесты."
пусть лучше помнят, что по итогам ВОВ нам Хоккайдо забыли отдать

[Теренин]

Японская позиция выглядит внутренне противоречивой. С одной стороны, Токио публично поддерживает антироссийские санкции, демонстративно встраивается в западную линию давления и замораживает реальные форматы диалога.

В России такая позиция называется - "система ниппель"

[роман66]

А ведь, по приколу, лет через..... десят... Оставшийся хвостик от окраины будет требовать возврата " Восточных территорий" , обещая за это мирный договор...

[carpenter]

Цитата: Тот же ЛЕХА

Дырку от бублика японцам, а не Курилы.

"Мимо носа носят чачу, мимо рота алычу", но издалека на Курилы смотреть можете.

[Добрый злыдень]

Весна скоро... На горе Фудзияма уже зацвел хрен...

[Silver99]

В придачу к дырке от бублика подарить японцу театральный бинокль.... пусть в ясную погоду любуется Курилами.

[роман66]

Карту, с обозначением границ, дешевле и доходчивей

[lutikovvn]

Надеются на то что у нас сейчас непростые времена и мы будем сговорчивее? Под шумок протащить свою тему? Это вряд ли.Того руководителя, который рискнет пойти на эту сделку, спихнут разом.

[gsev]

Сейчас идти на полные переговоры с Японией это оскорбление КНР, дипломаты которого несколько дней назад заявили об опасности возрождения японского милитаризма и необходимости коллективных мер по предотвращению возрождения японского милитаризма. Проблемма японских санкций против России может быть устранена развитием торгово-экономических связей с КНР и КНДР а не ткрриториальными уступками Японии сначала Южных Курил а потом Камчатки.

[zvezdochet200]

Вас больше должен пугать отечественный милитаризм, а не японский.

[gsev]

Цитата: zvezdochet200

Вас больше должен пугать отечественный милитаризм, а не японский.

Отечественный милитаризм всегда был недостаточным и в 1914 году, в в 1941, и в настоящее время. Меня пугают пока идиотские траты на перекладывание плитки и озеленение диковинными растениями. За милитаризацию я готов подтянуть пояс.

[роман66]

1914 году, в в 1941

И 1904-1905 явно недостаточен был

[gsev]

Цитата: роман66

И 1904-1905 явно недостаточен был

Он перед любой войной бывает недостаточным. Причем бюджет часто тратится на всякие глупости. Ленин треть переписки с Луначарским ругал его за ненужное погружение в театральные дела и за игнорирование неотложных нужд начального просвещения.За это и спорт можно и нужно ругать и Путина.

[WIS]

Цитата: gsev

Ленин треть переписки с Луначарским ругал его за ненужное погружение в театральные дела и за игнорирование неотложных нужд начального просвещения.За это и спорт можно и нужно ругать и Путина.

Хочется верить, что это есть предел для компромата на него в Будущем.
Ещё четверть Века и "у руля" будет новое поколение присяжных заседателей.

[Теренин]

Цитата: zvezdochet200

Вас больше должен пугать отечественный милитаризм, а не японский.

Ага, второй сезон Голливуда в России "кастрюли вместо ракет".

[Туре-Собака]

Наш милитаризм , к сожалению , напоминает розового пони , его бы наоборот усилить не мешало .☝️

[роман66]

Ой, и радугой пускает????

[guest]

Цитата: zvezdochet200

Вас больше должен пугать отечественный милитаризм, а не японский.

Чья бы корова мычала, ничего и за тобой твои любимые ТЦК придут.

[Владимир Владимирович Воронцов]

❝ Южные Курилы – это российская территория с международно-правовым оформлением ❞ —

— «Япония при поддержке Советского Союза стала членом ООН, подписала и ратифицировала Устав организации, в котором есть статья 107, гласящая, что все результаты Второй мировой войны незыблемы .
— Война между СССР и Японией была завершена 2 сентября 1945 г. подписанием японцами акта о безоговорочной капитуляции.
— Состояние войны было официально прекращено 19 октября 1956 г., когда была подписана совместная Декларация: "Состояние войны между СССР и Японией прекращается со дня вступления в силу настоящей Декларации, и между ними восстанавливаются мир и добрососедские дружественные отношения".
— Курильские острова перешли под контроль СССР по итогам Второй мировой войны, что было оговорено в Каирской декларации от 1943 года, Потсдамской декларации от 1945 года, а также в подписанном в 1951 году в Сан-Франциско мирном договоре.
— Япония безоговорочно признала Потсдамскую и Каирскую декларации и подписала акт о капитуляции в 1945 году. А в 1951 года японцы отказались от претензий на Курильские острова и Сахалин.
---
"Конституция Российской Федерации"
(принята всенародным голосованием 12.12.1993 с изменениями, одобренными в ходе общероссийского голосования 01.07.2020)
Статья 67,2.1-
—"Российская Федерация обеспечивает защиту своего суверенитета и территориальной целостности. Действия, направленные на отчуждение части территории Российской Федерации, а также призывы к таким действиям не допускаются "» © ...

[Николай Иванов_5]

Никогда звёздно-полосатый дядюшка не позволит япошкам заключить с Россией мирный договор.

[Hagen]

Цитата: Николай Иванов_5

Никогда звёздно-полосатый дядюшка не позволит япошкам заключить с Россией мирный договор.

Мы как-то 80 лет выжили без мирного договора с Японией. Даст Бог и дальше проживем. А у япов этот вопрос превратился в ритуальные танцы, на которые нам обращать внимание уже излишне, тем более в условиях их санкционной политики.

[Ivan_Sergeev]

Ну так больше всего в этом процессе напрягает очередная беззубость российской позиции, которая не может уже окончательно дать понять, что никогда Курилы, ни при каких условиях не перейдут Японии.

[Hagen]

Цитата: Ivan_Sergeev

Ну так больше всего в этом процессе напрягает очередная беззубость российской позиции, которая не может уже окончательно дать понять

Тут дело не в "беззубости" нашей позиции. Во-первых, при потеплении общей обстановки японцы вполне выгодные для нас партнеры, поэтому сразу повторять бомбардировки Хокайдо не имеет смысла, во-вторых, в Японии очень сильны позиции националистических движений и организаций (партий), каждый новый кабинет будет хоть и формально, отрабатывать обещания для них. И самое главное, Япония не самостоятельная страна. Она полный вассал США, которые спят и видят свой флот в Охотском море, ключем к которому являются те 4 острова, за которые бодается Япония. Поэтому песня про "северные территории" никогда не кончится. При любых наших отношениях. И надо к этому относиться, как природному явлению - внимательно, но без истерик.

[К-50]

Япония обозначила цель добиться договора с РФ по Курильским островам

Какие они нудные!
Когда Сахалин отжали у России и 40 лет потом им пользовались чего же стремились вернуть обратно?
Когда даже у них не завоевали, а своё вернули, ибо по одним из первых договоров с Россией было Курильские острова РУССКИЕ!
Когда у них назад своё вернули, стонут, что без островов жизнь не та.
Хотя один из политиков у них высказался, что если они вернут контроль над Курилами, то тут же передадут их пин до сам под военные базы.
А оно нам надо, что бы всякая пин дос ня опять по нашему Дальнему востоку шлялась?

[Aken]

Им не базы нужны, а свободный проход в Охотское море.

[rocket757]

Опять и снова... потомки самураев никак не угомонится...
"от дохлого осла уши и больше ничего и не светит..." пока так.

[Ныробский]

Цитата: rocket757

Опять и снова... потомки самураев никак не угомонится...
"от дохлого осла уши и больше ничего и не светит..." пока так.

Напомнило анекдот про Лаврова)))
Сергей Викторович поставил на стол дипломат из которого неспеша вынул и разложил перед японской делегацией, 3-х литровую банку хрена, уши от осла, резиновый фаллос XXL и, закурив, поприветствовал делегацию.
Японская делегация догадалась -Россия Курилы не отдаст.

[carpenter]

Заявление замгенсека японского кабинета Кей Сато о намерении добиваться мирного договора с Россией – из серии дежурных сигналов

/Ну эту "песню", мы слышим уже с 1945 года - "а воз и ныне там". Япония с момента капитуляции, продолжает проявлять к России враждебную политику, тем паче, что между Россией и Японией нет мирного договора, но действует акт о капитуляции Японии. Какие могут быть разговоры, особенно после того как Япония ввела против России санкции, простыми словами - "Вы нам острова отдайте, а мы вам санкции и другие пакости".

[Михаил Нашарашев]

Ополоумели? Тема закрыта

[alexoff]

А взамен что? Японцы продадут свои вложения в американские ценные бумаги на триллион баксов и вложат в российскую экономику? Вступят в ОДКБ? Введут безвиз?

[кокосов тима]

"Япония обозначила цель добиться договора с РФ по Курильским островам"

[Vulpes]

Москве в свое время надо было напомнить про капитуляцию Японии в 1945, а не носиться с этим мирным договором.

[pudelartemon]

Так Ельцин вселил в джапов надежду своей пьяной болтовней о возможности передачи им двух островов.

[Василенко Владимир]

Япония обозначила цель добиться договора с РФ по Курильским островам

цель вижу, в себя верю ...

[Scientist_]

Мирный договор с Японией уже подписан 2 сентября 1945 года.
Если японцы хотят какой-то другой договор, пусть объяснят зачем он нужен нам.

[Fisher]

Если отдать даже только южные острова, то Охотское море перестанет быть внутренним. Зачем это нам нужно.

[Младший рядовой]

Цитата: К-50

Когда Сахалин отжали у России

Читал документалистику, как японцы вели себя на Сахалине - последние волосы дыбом вставали. Ничуть не лучше нацистов. Об отряде 731 все в курсе. А китайцев они геноцидили десятками миллионов.

[Михаил Нашарашев]

А что они творили в 1905 г на Сахалине там тоже волосы дыбом, массовые расстрелы, рубили саблями без суда в том числе и гражданских

[Туре-Собака]

С этими подопытными США , любой диалог не стоит выеденного яйца.

[Александр Х]

Вот тупые©.... Могли бы Конституцию России почитать и понять, что отторжение Российских территорий не допустимо...

[pudelartemon]

Формула не меняется: «северные территории», четыре острова

А надо бы поменять! Добавить пятый остров - Хоккайдо и передать его России

[poquello]

Цитата: pudelartemon

Формула не меняется: «северные территории», четыре острова

А надо бы поменять! Добавить пятый остров - Хоккайдо и передать его России

ну если неспокойно им на границе так и надо делать, вымират вот трибалтийский тоже с границей чешется а там наши территории остались

[Foggy Dew]

Зря про эстонцев шутят))) Вопрос уже лет 15 как с повестки снят, а они все не догнали.

[юрий Л]

Отец говорил мне году так в 1997. " Если сейчас отдадут острова японцам( а тогда шли большие вбросы из СМИ по этому поводу, то следующим шагом случится страшное-отдадут китаезам Даманский, залитый русской кровью( у него друг там погиб в 1969). Курилы не отдали( пока). А вот чей сейчас Даманский, залитый русской кровью( как и села в районе р. Сеймур( 500км2) , отданные Азербайджану в 2010, морские территории 90тыс. км2 , отданные просто так вражеской Норвегии в том же 2010????). Так что отдадут бесплатно Японии, и нас не спросят. Если Япония вдруг пообещает снять санкции и разморозить 30млрд. долл.Удивитесь?

[spektr9]

Я не удивлюсь даже японцы их возьмут силой, ибо будем честными наши вооруженные силы на дальнем востоке (без ЯО) сильно уступают военным силам Японии. А поскольку япошки уже четвертый год наблюдают как проходит СВО, то соблазн взять эти острова у них огромный, единственное что их останавливает на данный момент это возможное вступление КНДР в военный конфликт на стороне РФ

[FoBoss_VM]

Япония обозначила цель добиться договора с РФ по Курильским островам

А какой может быть договор ? Курильские острова часть РФ. Точка. Договор может быть об отмене санкций и все