Президент Словакии назвал ошибкой передачу Киеву истребителей МиГ-29

Президент Словакии Петер Пеллегрини поддержал премьер-министра страны Роберта Фицо в вопросе передачи Украине истребителей МиГ-29. По его словам, это было большой ошибкой.

Пеллегрини прокомментировал решение прокуратуры, закрывшей дела против бывшего руководства республики, передавшего самолеты Киеву, заявив, что передача самолетов была ошибкой. По словам словацкого президента, истребители были в рабочем состоянии и могли прослужить еще долго, все заявления о том, что они были «грудой металлолома», являются ложью.

По сей день считаю ошибкой, что Словакия избавилась от МиГов, в то время не имея никакой замены. Никакая другая страна не поступила таким образом, что после передачи собственного вооружения должна была полагаться исключительно на помощь своих соседей. Отвергаю заявления тогдашней правительственной коалиции, что истребители МиГ-29 были лишь грудой металлолома.

Ранее премьер Словакии Фицо заявил, что республика лишилась возможности защищать свое воздушное пространство после передачи самолетов и ЗРК киевскому режиму.

На Украине, в свою очередь, обращают внимание на заявление прокурора Растаслава Ремета, озвучившего решение прокуратуры закрыть дело по факту передачи самолетов, так как якобы никакого ущерба республике причинено не было.

Comments

[Андрей Малащенков]

Украина вообще разоружила всю европу и сейчас их потуги устрашить Россию выглядят минимум нелепо - поэтому они писают кипяточком говоря о войне с Россией не раньше 2030 года - им просто воевать не чем ..

[Zoldat_A]

Цитата: Андрей Малащенков

сейчас их потуги устрашить Россию выглядят минимум нелепо - поэтому они писают кипяточком говоря о войне с Россией не раньше 2030 года

Хотят они по одиночке с большим или меньшим рвением поговорить с Путиным - я б поговорил.
Почему не собрать, например, в Минске какую-нибудь конференцию с участием всех глав государств Европы?

Вот вам Путин - ну, давайте, пугайте.
Расскажите не в Брюсселе, а тут, в лицо - так кто, всё-таки, хочет войны в 2030-м? Кто на вас нападать собирается? И война - это когда? Тогда, когда вы войска на Украину введёте? Или тогда, когда вашими деньгами и оружием убивают наших солдат и, главное - гражданских? Что, война уже идёт, но вы нам пока цыкуете об этом сказать? А в 2030-м вы точно будете готовы нас уничтожить? А нам до этого времени расслабиться и подождать?
И услышьте сами, а не через своих "политологов" и "экспертов", что с вами будет после той, Последней для Европы, войны.

Думаю, что такой "просто разговор" стоил бы двадцати переговоров, в которые мы сейчас вляпались.
Кстати, Украине там нечего делать, а из европейских - "кто не слышал и не услышал, я не виноват." Сам себе злобный Пиноккио.

[Теренин]

Цитата: Zoldat_A

Цитата: Андрей Малащенков

сейчас их потуги устрашить Россию выглядят минимум нелепо - поэтому они писают кипяточком говоря о войне с Россией не раньше 2030 года

Хотят они по одиночке с большим или меньшим рвением поговорить с Путиным - я б поговорил.
Почему не собрать, например, в Минске какую-нибудь конференцию с участием всех глав государств Европы?

Вот вам Путин - ну, давайте, пугайте.
Расскажите не в Брюсселе, а тут, в лицо - так кто, всё-таки, хочет войны в 2030-м? Кто на вас нападать собирается? И война - это когда? Тогда, когда вы войска на Украину введёте? Или тогда, когда вашими деньгами и оружием убивают наших солдат и, главное - гражданских? Что, война уже идёт, но вы нам пока цыкуете об этом сказать? А в 2030-м вы точно будете готовы нас уничтожить? А нам до этого времени расслабиться и подождать?
И услышьте сами, а не через своих "политологов" и "экспертов", что с вами будет после той, Последней для Европы, войны.

Думаю, что такой "просто разговор" стоил бы двадцати переговоров, в которые мы сейчас вляпались.
Кстати, Украине там нечего делать, а из европейских - "кто не слышал и не услышал, я не виноват." Сам себе злобный Пиноккио.

Это Вы так думаете, как нормальный человек. Запад этого делать не будет и вот почему. (Я об это писал несколько дней назад)
Развернутый вопрос причин, по которым Европа не хочет разговаривать с Россией. Начнем.

1. -Ещё в 1990-х европейцы привыкли воспринимать нашу страну не как субъект международных отношений, а как объект. В лучшем случае как неравноправного партнёра. А раз так, то на российском направлении можно особо и не играть в дипломатию – достаточно просто продавливать нужные себе решения.

2. -В глазах европейских политиков Россия – это даже не бензоколонка, а скважина с лесозаготовкой.

3.-Зависимость значительной части российской элиты от Европы. Наличие на её территории многочисленных счетов и недвижимости кажется европейцам безотказным рычагом давления. Достаточно просто арестовать один-два счёта, запретить въезд в Евросоюз паре чиновников и крупных предпринимателей – и Россия вмиг станет сговорчивее.

4.-Запад чётко разделяет мир на «демократии» и «недемократии».
Россия понятно кто для них.

5.-Продвижение европейских ценностей и идеалов как можно дальше не может подлежать обсуждению. Если Евросоюз захотел включить в орбиту этих ценностей Украину и другие бывшие постсоветские республики – значит, так тому и быть. Он может ещё осторожничать с мусульманскими странами, но не с Украиной, Арменией или Молдавией. Поэтому, когда Россия в 2012-2013 годах предлагала обсудить развитие «Восточного партнёрства» ЕС у наших границ, с нами никто разговаривать не стал.

6.-Запад не признает за Россией цивилизационные особенности. Полноценными европейцами нас, естественно, не считают. Но и на обычных азиатов, чья жизнь устроена совершенно иначе, чем на Западе, Россия тоже не похожа. Да даже если считать Россию не-Европой – она всё равно больше похожа на Европу, чем классическая Азия. А раз так – за ней можно не признавать уникальность пути развития и давить на неё.

7.-В Европе есть страны, которые по определению плохо относятся к России. Так, Польша и страны Прибалтики при любых собственных правительствах убеждены, что на нас надо исключительно давить.

8.-Евросоюзу, полному внутренних противоречий, нужен внешний раздражитель, который бы его сплачивал. Нужен неправильный «другой», рядом с которым ЕС и отдельные его страны смотрелись бы образцово. Он должен быть большим, о нём должны иметься некоторые представления, но «кусать» его не должно быть слишком страшно. Китай или Саудовскую Аравию назначать на эту роль страшновато, Нигерия – не потянет. А вот Россия – в самый раз. И большая, и ответит умеренно…

[Zoldat_A]

Все пункты правильные, всё обосновано.
Единственное "НО".
Если устранить п.3, то остальные "отвалятся" сами собой, поскольку все они зависят от того, чем закончится война на Украине и, главное, ГДЕ она закончится. Мыть сапоги в Атлантике не призываю. Но один хороший удар по, скажем, Парижу с Лондоном, если они таки доведут до этого, выживших ЗАСТАВИТ пересмотреть остальные семь пунктов. Отрезвит. На сколько - не знаю. Вечного в жизни ничего нет и "прививка от русофобии" имеет очень ограниченное время действия. Но, как показывает практика, чем жёстче её "вводить", тем дольше эффект длится. И не наша вина, что они это не понимают.

[Теренин]

Цитата: Zoldat_A

Все пункты правильные, всё обосновано.
Единственное "НО".
Если устранить п.3, то остальные "отвалятся" сами собой, поскольку все они зависят от того, чем закончится война на Украине и, главное, ГДЕ она закончится. Мыть сапоги в Атлантике не призываю. Но один хороший удар по, скажем, Парижу с Лондоном, если они таки доведут до этого, выживших ЗАСТАВИТ пересмотреть остальные семь пунктов. Отрезвит. На сколько - не знаю. Вечного в жизни ничего нет и "прививка от русофобии" имеет очень ограниченное время действия. Но, как показывает практика, чем жёстче её "вводить", тем дольше эффект длится. И не наша вина, что они это не понимают.

В каком году Путин говорил, что "замучаесь пыль глотать, бегая по западным судам, пытаясь вернуть свои активы...". А он - президент. И что? Ничего! Наплевали, отмахнулись, внимания не обратили ... Назовём как угодно.
Вот видите, даже проблемы, образно говоря - со своими поддаными не решить в одночасье.

[Zoldat_A]

Цитата: Теренин

Вот видите, даже проблемы, образно говоря - со своими поддаными не решить в одночасье.

Опять, Геннадий, скатываемся к вопросу о "фаберже". Только теперь не на внешней, а на внутренней повестке.
Возможно, "тройки" и военно-полевые суды с расстрельной командой в коридоре суда, помогли бы?

[Теренин]

Цитата: Zoldat_A

Возможно, "тройки" и военно-полевые суды с расстрельной командой в коридоре суда, помогли бы?

Что точно, то хуже бы Государству Российскому от этого не стало.

[Zoldat_A]

Цитата: Теренин

Цитата: Zoldat_A

Возможно, "тройки" и военно-полевые суды с расстрельной командой в коридоре суда, помогли бы?

Что точно, то хуже бы Государству Российскому от этого не стало.

Не, я всё понимаю - и "гуманизьм", и "человек человеку", и про "высшие ценности" полностью согласен...
Но если без расстрелов не доходит, что остаётся-то? Пусть потомки потом ХХ съезд устраивают... Главное - сейчас страна выживет.

[Теренин]

Цитата: Zoldat_A

Цитата: Теренин

Цитата: Zoldat_A

Возможно, "тройки" и военно-полевые суды с расстрельной командой в коридоре суда, помогли бы?

Что точно, то хуже бы Государству Российскому от этого не стало.

Не, я всё понимаю - и "гуманизьм", и "человек человеку", и про "высшие ценности" полностью согласен...
Но если без расстрелов не доходит, что остаётся-то? Пусть потомки потом ХХ съезд устраивают... Главное - сейчас страна выживет.

Если не останавливаться на полпути, то и гипотетических организаторов ХХ съезда КПСС не будет

[Zoldat_A]

Цитата: Теренин

Если не останавливаться на полпути, то и гипотетических организаторов ХХ съезда КПСС не будет

Думаю, что если Сталину или даже Хрущёву на минутку заглянуть в наши 90-е, то в нескольких семьях Советского Союза были бы уничтожены даже те, кто "ниже колеса телеги". Чтоб с гарантией.

Наверное, и через 90-е нам тоже нужно было пройти.
Осталось только учебники истории написать, в которых про них правда будет написана, а не муть про "демократию" и "новую Россию". Нет никакой "новой России" - она, Россия, либо есть, либо её нет.

Сталин с Хрущёвым и предполагать не могли, что ставропольский комбайнёр и свердловский строитель, вскормленные грудями КПСС, на такое способны. Потому что в учебниках ничего подобного не было.
Теперь мы знаем, на что они способны и будущие правители, надеюсь, дадут себе труд прочитать. Только если в учебниках правда будет написана. Пока - максимум "ошибки прежнего руководства"...

[Теренин]

Цитата: Zoldat_A

Цитата: Теренин

Если не останавливаться на полпути, то и гипотетических организаторов ХХ съезда КПСС не будет

Думаю, что если Сталину или даже Хрущёву на минутку заглянуть в наши 90-е, то в нескольких семьях Советского Союза были бы уничтожены даже те, кто "ниже колеса телеги". Чтоб с гарантией.

Наверное, и через 90-е нам тоже нужно было пройти.
Осталось только учебники истории написать, в которых про них правда будет написана, а не муть про "демократию" и "новую Россию". Нет никакой "новой России" - она, Россия, либо есть, либо её нет.

Сталин с Хрущёвым и предполагать не могли, что ставропольский комбайнёр и свердловский строитель, вскормленные грудями КПСС, на такое способны. Потому что в учебниках ничего подобного не было.
Теперь мы знаем, на что они способны и будущие правители, надеюсь, дадут себе труд прочитать. Только если в учебниках правда будет написана. Пока - максимум "ошибки прежнего руководства"...

Тут много факторов почему человечество не учится на собственных ошибках.
Это и ограниченность человеческой памяти, и отсутствия прямого опыта прошлых поколений, новые поколения могут не осознавать важность изучения и усвоения уроков истории.
Или, например, правители могут принимать неразумные решения, чтобы сохранить свою власть или преимущества в экономике, даже если это может привести к негативным последствиям... как передача Крыма и амнистия бандеровцев...

[Matsur]

1. +
2. +
3. +
4. +
5. +
6. +
7. +
8. +

Согласен полностью.

[Vitaly_pvo]

Цитата: Zoldat_A

Думаю, что такой "просто разговор" стоил бы двадцати переговоров, в которые мы сейчас вляпались

Если они десятками нарушают уже подписанные соглашения и договоренности, то что стоит "простой разговор"?
Ниже товарищ привел аж 8 пунктов

Цитата: Zoldat_A

Запад этого делать не будет и вот почему

.
И выход здесь один. Нужна либо мощная кровавая встряска для российской и западной элиты, либо постоянное военно-политической и экономическое давление. Наша власть предпочитает последнее несмотря на то, что экономики НАТО в 20 раз превосходят российскую. Но у нашей страны, есть главное достоинство народ привыкший к трудностям, которому нечего терять кроме "своих цепей". А если еще власти догадаются "вежливо" убрать со сцены такие раздражители как обнаглевшие олигархи и зажравшиеся чиновники, люди даже последнюю рубашку снимут ради победы над европейским неонацизмом и русофобией. Вот на эту народную психологию и рассчитывают наши власти. И в отличие от стран НАТО и им сочувствующим здесь у нас есть все шансы на победу. Запад последнюю рубашку ради интересов украинских коррумпированных бандеровцев снимать точно не станут.

[Zoldat_A]

Цитата: Vitaly_pvo

А если еще власти догадаются "вежливо" убрать со сцены такие раздражители как обнаглевшие олигархи и зажравшиеся чиновники

Цитата: Vitaly_pvo

Ниже товарищ привел аж 8 пунктов

Я выше как раз и сказал, что пункты правильные, но если убрать п.3, то от остальных семи избавиться легко.

[Тот же ЛЕХА]

Развели аборигенов на бусы как лохов...ай,ай,ай...горе то какое.

[marchcat]

И тем не менее, за санкции голосуют, вооружение передают... чего теперь ныть

[Теренин]

Цитата: marchcat

И тем не менее, за санкции голосуют, вооружение передают... чего теперь ныть

Согласен. Робкие голоса в разрез с линией партии всегда были и будут, но их влияние - ноль, и только вводят другую сторону в заблуждение.
По делам их узнаете их...

[Schneeberg]

И тем не менее, за санкции голосуют, вооружение передают...

Там у них коллективная порука. Как в мафии

[Aken]

Никто аборигенов не разводил. Они сами требовали бусы угрожая каменными топорами.
А взамен отдавали всякую грязную, вонючую, ненужную хрень, выкопанную их земли.

[alexboguslavski]

Президент Словакии назвал ошибкой передачу Киеву истребителей МиГ-29

«Это хуже, чем преступление, это ошибка» (с)

Ранее премьер Словакии Фицо заявил, что республика лишилась возможности защищать свое воздушное пространство после передачи самолетов и ЗРК киевскому режиму.

А от кого Словакия собралась защищать свое воздушное пространство? Вариант один - украина.

[Zoldat_A]

Петер Пеллегрини поддержал премьер-министра страны Роберта Фицо в вопросе передачи Украине истребителей МиГ-29. По его словам, это было большой ошибкой.

Ещё какой ошибкой!
Только не потому, что "небо Словакии защищать" нечем.
Здраво рассудить - от кого им защищаться-то? Если только Америка захочет и их побомбить за что-нибудь. Так это тоже не защита...

А потому ошибка, что, надеюсь, специальные люди у нас где-то сидят и специально записывают в специальные блокнотики - кто, чего и сколько.

Уж слишком не хочется, чтобы мы повторили послевоенные ошибки 1945-го, записав в "победители" не пойми кого. Вот тогда тот "специальный блокнотик" и пригодился бы.
Сейчас - кульминация, высшая фаза конфликта. И до прямого противостояния, думаю, они его таки доведут. А началось всё в 1945-м, в апреле, с плана Черчилля "Немыслимое".

После победы в этот раз так же, как в Ялте и Потсдаме, в очередь встанут с Путиным поручкаться...
Главное для нас - "специальный блокнотик" не потерять... Чтобы очередь правильно выстроить, а то ведь полезут вперёд, локтями друг друга расталкивая...

[kosmozoo]

Согласен, перед позволением поручкаться с Путиным, гибкие и адаптивные должны будут внести соответствующие законы и судить тех кто принимал решения по поставкам помощи хрюнделям.

[Evgenijus]

В Европе прокуроры решают вопросы обороноспособносьт стран. Про женщин - управленцев Европой уж и речи нет, все они заполонили, бросив свои кухни и кастрюли. Ау, Европа, где ваши мужики? Уж совсем под баб легли ...

[Konnick]

Цитата: Evgenijus

В Европе прокуроры решают вопросы обороноспособносьт стран. Про женщин - управленцев Европой уж и речи нет, все они заполонили, бросив свои кухни и кастрюли. Ау, Европа, где ваши мужики? Уж совсем под баб легли ...

Ну не все бросили кухни и кастрюли, например гинеколог Урсула фон дер и т.д. бросила женские органы и ушла в политику

[Дед-дилетант]

Ну не все бросили кухни и кастрюли, например гинеколог Урсула фон дер и т.д. бросила женские органы и ушла в политику

Честное слово, пора уже ей вернуться к своим истокам. Уже и очередь небось выстроилась к ее кабинету. Да и политике, как той кобыле, будет после возвращения Урсулы гораздо легче...

[paul3390]

Основная ошибка - это вообще существование Украины как типа независимого государства. Все остальное - всего лишь следствия...

[Степняк]

Вот как не люблю быть занудой! Но сама лента новостей снова и снова поднимает этот вопрос - "На кой чёрт нужен Рособоронэкспорт?" Продавать за границу смерть для наших солдат? Деньги растырить по оффшорам, на броники и буханки скидываться населению, а ВПК один фиг финансировать из госбюджета. Да, многое во всяких чехословакиях осталось от щедрого мишки в будёновке. Но ведь продолжаем же продавать! Да ещё такие пафосные статьи в новостях выходят по этому поводу. Надо же! Какой-нибудь очередной Алжир купил наши новейшие комплексы ПВО. Завтра это оружие, так, или иначе, окажется у нашего врага. Какая радость! Практически прорыв передовых отечественных технологий! Нам сначала показали большой палец (когда покупали), потом показали средний палец (когда перепродали).

[Thumbs]

считаю ошибкой, что Словакия избавилась от МиГов, в то время не имея никакой замены

сожалеют только, что ЗАДАРОМ отдали, только лишь! Так хотели проявить единство в струе евросолидарности. Вот если ещё взамен МиГов получили бы партию натовских летательных аппаратов, то бы никаких вопросов у нынешнего президента Словакии не возникло бы.

[Rafaello]

Президент Словакии действительно после некоторого времени переосмыслил ситуацию, в которой Словакия осталась без собственного парка самолетов для охраны воздушного пространства над страной. Это довольно курьезная ситуация, но с другой стороны, соглашение с Польшей и Чехией показывает, как эта брешь восполняется.»

[Младший рядовой]

А президент Словакии не знал, для каких целей передаются истребители? Это преступление. Политики любят поболтать и иногда заговариваются. Давайте передадим персам пару десятков Цирконов. Они долбанут, все поняли по кому, а потом наши официальные лица скажут - ах! Извините, передача ракет была ошибкой.

[Matsur]

Цитата: Младший рядовой

А президент Словакии не знал, для каких целей передаются истребители? Это преступление. Политики любят поболтать и иногда заговариваются. Давайте передадим персам пару десятков Цирконов. Они долбанут, все поняли по кому, а потом наши официальные лица скажут - ах! Извините, передача ракет была ошибкой.

Персы долбанут этим по нам же. Там сквозняки в головах и британская разведка рулит.

[Dimy4]

Сначала передадим, а потом скажем что это была ошибка. И фашистам угодили и перед нами вроде б как повинились. Удобно.

[Schneeberg]

Цитата: Андрей Малащенков

Украина вообще разоружила всю европу

Украина само себя опустила ниже плинтуса, теперь взялась за Гейропу. Туда им всем и дорога!

[Vlad Gor]

Зачем говорить неправду, оправдываться. Самолёты передали, Киев поддерживаете. Словакия, косвенно убивает граждан РФ, это факт. Подобные заявления веры не прибавляют.

[Дед-дилетант]

Словакия, косвенно убивает граждан РФ, это факт.

Ну, если применительно к МиГам, то можно и самих себя обвинить. Самолеты-то наши. Да и Калаши используются по обе стороны ЛБС, и танки советского производства...
Вся европа причастна к смертям наших людей. И это не зависит от того, что они передают нацистам.

[Rafaello]

Может быть, потому что у них нет чести?
Может быть, потому что они неважны и на них оказали давление соседи ?

[Napayz]

Я правильно понимаю, что ошибка не в самом факте передачи оружия нацистам, а лишь в том, что не было замены?