Рубрика "Мнения" : Здесь выкладываются абсолютно различные мнения-статьи посетителей сайта, а также статьи с других сайтов для обсуждения. Администрация сайта по поводу этих новостей может иметь мнение, отличное от мнения авторов материалов.

Российское телевидение 9 Мая 2013 года опозорило Россию

Российское телевидение 9 Мая 2013 года опозорило Россию


Мне стыдно, за тех, кто руководит Россией. Мне стыдно, за тех, кто управляет российским телевидением. И мне очень больно за героев, которые победили фашизм.

Итак, 9 Мая во время минуты молчания на всех основных телеканалах России прозвучала фраза в отношении героев-победителей:


ТЫ, ЧЬИ БЛИЗКИЕ И РОДНЫЕ ПРОШЛИ ЧЕРЕЗ СТАЛИНСКИЕ ЛАГЕРЯ, ТЫ ОСВОБОДИЛ ОСВЕНЦИМ, БУХЕНВАЛЬД И ДАХАУ…

Вероятно, авторы этого текста очень близкие родственники печально известного десталинизатора Михаила Федотова, который по чьему-то недоразумению пока еще занимает пост председателя Совета по правам человека.

Ибо даже недоразвитому идиоту известно, что сейчас в России сидит в тюрьмах столько же, сколько сидело при Сталине. А в США еще больше.

Но главное, что из-за этой фразы можно сделать только три вывода:

Во время войны у каждого солдата, офицера и генерала кто-то сидел. Всего через РККА прошло около 37 миллионов человек. Следовательно, сидело столько же. Но это наглая ложь.

Фашизм победили не свободные люди и герои, а родственники зэков, для которых страх попасть с лагерь был сильнее страха смерти. Но это наглая ложь.

Хорошо воевали только те, у кого кто-то сидел. Но это наглая ложь.

Получается, что Победы-то не было... А с фашизмом бились не герои, а рабы, для которых страх попасть в сталинские лагеря был страшнее, чем страх перед смертью.

Гадко. Противно. Мерзко.

Мне очень хочется, чтобы эта статья считалась официальным обращением в СК и Генеральную прокуратуру.

И с огромным удовольствием выпью фронтовые 100 граммов, когда кого-нибудь снимут с работы и осудят за предательство героев своего народа.
Автор: Юрий Карновский


Мнение редакции "Военного обозрения" может не совпадать с точкой зрения авторов публикаций

CtrlEnter
Если вы заметили ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter

Видео в тему

Читайте также
Комментарии 412
  1. xerus.sb 10 мая 2013 07:11
    Не думаю о случайности! Мерзко! Пакостно!
    xerus.sb
    1. Глеб 10 мая 2013 08:03
      а надо подумать..

      автору этой писанины подучить бы русскую речь...
      Во время войны у каждого солдата, офицера и генерала кто-то сидел. Всего через РККА прошло около 37 миллионов человек. Следовательно, сидело столько же. Но это наглая ложь.
      belay где говорится в тексте,что у каждого?
      если следовать его логике то,он мог бы написать что под Прохоровкой горело 37 миллионов,под Москвой и Сталинградом воевали 37 миллионов и т.д....глупо понимать так мелко эти слова и провокационно переводить в цифры.
      цитата из текста:"Ты насмерть стоял под Москвой и Сталинградом,вез хлеб в блокадный Ленинград,горел в танке под Прохоровкой.Погибая ты спасал миллионы жизней.Ты потерявший родных и близких в сталинских лагерях" что же все не обобщил то?
      1. ЯРЫЙ 10 мая 2013 15:51
        ув Глеб
        Вещать на МИР , надо так как-будто дышишь на свечу.
        Я не вчера родился, и знаю и о штрафбатах и об арестах, но (!), любые фразы в этом конкретном случае, бросающие или могущие бросить тень тени на ОБЛИК и ПАМЯТЬ не имеют права быть.
        Спорить же или изучать-пожалте в кулуары и библиотечные кружки.
        ЯРЫЙ
        1. andrre122 10 мая 2013 16:05
          Поддерживаю
          andrre122
          1. alex-defensor 10 мая 2013 17:07
            Во времена сталинского режима сажали без суда и следствия. Сидело очень много невиновных. У меня семья репрессированных. Патриот это тот, кто любит родину, при чем тут Сталин? Наши ведущие конструкторы, такие как Королев, тоже сидели... Скажете они сидели за дело? Сейчас тоже сидят и в США сидят, но ПРЕСТУПНИКИ и по РЕШЕНИЮ СУДА!!!
            1. zart_arn 10 мая 2013 17:13
              Правильно, Александр, и я о том же. Любить страну - гнобя сотнями тысяч ее народ, это не по русски как-то.
              1. nnz226 10 мая 2013 19:02
                Как сказал кто-то из древних: "Тирания - это большая любовь к людям, но недостаточная вера в них!" А по поводу: "усе сидели!" не надо Солженицына читать на ночь. Даже на этом сайте есть куча статей, кто, когда и как раскручивал маховик репрессий, за что сажали, и т.д. и т.п. И сидевшие не сильно размахивали своими отсидками, даже после 20 съезда КПСС, причём не от страха, Рокосовсский тому примером, или Мерецков, или Горбатов. И масса таких.
                Фриновского или Ежова жертвой Сталина, надеюсь, не будете величать. Куча народа сидела за дело, и несмотря на все либерастические выкрутасы и осуждения "сталинского террора" не реабилитирована до сих пор. Самое полезное почитать воспоминания сидельцев, где половина из них, описывая жизнь в лагерях, пишет, что твердо был уверен в ошибочности собственного приговора, но справедливости оных приговоров для соседей по бараку.
                1. kontrol 10 мая 2013 22:04
                  солженицын тот еще провокатор
                  1. Т-73 11 мая 2013 12:19
                    обоснуйте пожалуйста.
                    1. dddym 11 мая 2013 13:15
                      обосновывать чего? То, что его все цифры ядом и злобой дышат? То что он лишь о шкуре пишет? Что не раз он кричал в эфире, "о пошлите на русских Атом"? Что плюет на святые даты? Что посмел унизить солдата? Что еще вам обосновать?
                  2. mch1950 11 мая 2013 13:10
                    Вы можете это подтвердить ?
                    1. dddym 11 мая 2013 13:19
                      да пожалуста http://www.dm-dobrov.ru/collections/solg.html
                      1. mch1950 11 мая 2013 14:59
                        Убедительными могут быть только архивные документы.
                      2. dddym 11 мая 2013 19:02
                        Молодой человек труды самого Солженицина являются архивом в данном случае. Почитайте внимательно и вы убедитесь, что АИ постоянно призывает США к войне с СССР - то есть, с твоей страной в том числе и с помощью атомного оружия. Подобной мерзотью могут заниматься только настоящие предатели и провокаторы. http://www.dm-dobrov.ru/history/warning.html читайте внимательно не труды социалистов вроде меня а конкретно того, о ком вы так переживаете. Я ни строчки не придумал - только сам АИ.
                2. alexandr00070 10 мая 2013 23:30
                  Цитата: nnz226
                  Даже на этом сайте есть куча статей, кто, когда и как раскручивал маховик репрессий, за что сажали, и т.д. и т.п.

                  По этому поводу есть интересный документальный сериал"Сталин с нами".там как раз популярно,документально , показано и доказано кто виноват в репрессиях, как они происходили и т.д и т.п. http://www.youtube.com/watch?v=aOiARPs6Mnw --это ссылка ,а там рядом все серии
                  alexandr00070
                  1. alex-defensor 11 мая 2013 13:57
                    Цитата: alexandr00070
                    http://www.youtube.com/watch?v=aOiARPs6Mnw --это ссылка ,а там рядом все серии

                    Часть серий я уже смотрел. Со всем изложенным в общем согласен. Но при чем тут личность Сталина, когда я пишу о Сталинском режиме. Сталин - человек, а я говорю о государственном режиме, являющемся совокупностью норм, методов и способов управления государством, посредством множества его органов и комитетов и т.д. Сталин, это один человек, это не государство. Сталинский режим есть название государственной системы того периода, конечно правильнее было бы писать Государственный режим периода правления Сталина, однако так слишком длинно...
                    Я тут писал именно о режиме, а не о Сталине. Особенностью данного режима была в том, что не был реализован в исключительной форме законность, а так же принцип, согласно которому вину может определить ТОЛЬКО суд. Так, как сейчас в любом правовом государстве, в том числе и в России. И я уверен, что любой из вас не хотел бы, что бы его вину определяла тройка сотрудников НКВД, с пристрастием... каждый из вас, в случае возбуждения против него уголовного дела, наверняка будет рассчитывать на беспристрастное, обоснованное и законное решение суда, а не сотрудников МВД или ФСБ. Не обманывайте самих себя... хотя бы...

                    Не дай Бог конечно, нор если против кого-то из вас возбудят уголовное дело, Вы прибегните к помощи адвоката как миленькие, или вы готовы, что бы вашу участь решала докладная записка какого-нибудь следователя? А может быть вы готовы "сесть" по доносу вашего соседа?

                    А давайте так: Кто тут против существующего в России режима Путина, а? К СТЕНКЕ!!! Согласны? И только потому, что кто-то посчитал вашу позицию относительно государства НЕПРИЕМЛЕМОЙ...
                    1. alexandr00070 11 мая 2013 17:02
                      Цитата: alex-defensor
                      Но при чем тут личность Сталина, когда я пишу о Сталинском режиме.

                      Может режим то был коммунистический,80 лет менялись руководители ,а режим оставался. В разные времена режима были косяки у всех правителей,если бы вы больше читали материалов про те времена,то знали бы ,что Сталин ,да и любой правитель, в том числе и Путин не имеют всей полноты власти, и тогда и сейчас есть люди которые хотят побольше уничтожить коренного населения России, не перевелись еще хазары на Руси . И кстати в так Вами называемом Путинском режиме ,довольно много хазар и они ведут свой незримый бой ,гробя экономику России и т.д.
                      alexandr00070
                3. alex-defensor 11 мая 2013 13:21
                  Цитата: nnz226
                  усе сидели!" не надо Солженицына читать на ночь

                  Солженицина не читал и читать не хочу... не вызывает он у меня доверия. Однако репрессии были, это факт.

                  Цитата: nnz226
                  Куча народа сидела за дело

                  А никто и не говорит, что все сидели не за что. Проблема именно в том, что и невиновных сидело не мало. Людей сажали без судов. То есть не было, ни прокурора, ни адвоката, ни судебного состава, не было судебных слушаний, не было ходатайств и аппеляций, не было даже такого необходимого для любого правового государства принципа законности, хотя, впрочем, вряд ли понимаете что это такое.

                  Все те, кто ратует за восстановление сталинского режима в современной России - дураки. И если их желания, не дай бог, сбудутся, Они сами же, либо будут выслуживаться перед этим режимом, как подлецы, либо сами же и взвоют от него... так что осторожнее с желаниями, они иногда сбываются.
                4. psdf 11 мая 2013 13:54
                  Цитата: nnz226
                  е надо Солженицына читать на ночь

                  Я надеюсь, что изучение всяких солженицыных и шаламовых из программы средней школы уже убрали.
                  psdf
              2. GreatRussia 10 мая 2013 19:42
                Евреи из телевизора.

                http://www.sem40.ru/famous2/e259.shtml





                Казалось бы, что общего у этих "деятелей искусств" белоленточного пошиба:
                Писатель опубликовал список тех, кто выйдет на прогулку вместе с ним: Дмитрий Быков, Сергей Гандлевский, Дмитрий Глуховский, Леонид Зорин, Алексей Кортнев, Юлия Латынина, Андрей Макаревич, Сергей Пархоменко, Лев Рубинштейн, Людмила Улицкая, Ирина Ясина.

                http://news.mail.ru/inregions/moscow/90/politics/8929631/?frommail=1

                1.
                http://www.ntv.ru/novosti/159869/
                (Ясина)

                2.
                http://zelikm.com/news/2010/03/05/%D0%BC%D0%B0%D0%BA%D0%B0%D1%80%D0%B5%D0%B2%D0%



                B8%D1%87-%D0%B0%D0%BD%D0%B4%D1%80%D0%B5%D0%B9-%D0%B2%D0%BB%D0%B0%D0%B4%D0%B8%D0%


                BC%D0%B8%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D1%87-%D1%80-1953-%D1%80%D0%BE%D1%81/
                (Макаревич)

                3.
                http://www.peoples.ru/art/literature/prose/roman/ulitskaya/interview3.html
                (Улицкая)

                4.
                http://www.jewish.ru/culture/events/2010/09/news994288796.php
                (Рубинштейн)

                5.
                http://zelikm.com/news/2010/03/09/%D0%BF%D0%B0%D1%80%D1%85%D0%BE%D0%BC%D0%B5%D0%


                BD%D0%BA%D0%BE-%D1%81%D0%B5%D1%80%D0%B3%D0%B5%D0%B9-%D0%B1%D0%BE%D1%80%D0%B8%D1%


                81%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D1%87-%D1%80-1964-%D1%80%D0%BE%D1%81%D1%81%D0%B8/
                (Пархоменко)


                6.
                Быков (Зильбертруд)
                http://www.ejwiki.org/wiki/%D0%91%D1%8B%D0%BA%D0%BE%D0%B2,_%D0%94%D0%BC%D0%B8%D1

                %82%D1%80%D0%B8%D0%B9_%D0%9B%D1%8C%D0%B2%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D1%87

                7.
                (Зорин)
                http://www.sem40.ru/famous2/e696.shtml

                И это только по тем, которым имеются точные данные в интернете.
                Остальные, не перечисленные ссылками, тоже под большим вопросом (в частности Глуховский с Гандлевским). cool.gif
                1. alexandr00070 10 мая 2013 23:35
                  Цитата: GreatRussia
                  Евреи из телевизора


                  кто бы сомневался
                  alexandr00070
                  1. GreatRussia 10 мая 2013 23:40
                    Цитата: alexandr00070
                    кто бы сомневался

                    Хех, ну нашлись некоторые, втихую минусанув пять раз, побоявшись открыто возразить.
                    Не понравилась правда.)))
                    1. alexandr00070 10 мая 2013 23:53
                      Цитата: GreatRussia
                      Хех, ну нашлись некоторые, втихую минусанув пять раз, побоявшись открыто возразить.
                      Не понравилась правда.)))

                      Тут таких далеко не пять ,просто праздники еще не все подтянулись. многие скрывают свое происхождение ,но ВИКИ не спит . я был в шоке от этой информации(в строке происхождение - бабушка и дедушка по линии отца)
                      http://ru.wikipedia.org/wiki/%C2%FB%F1%EE%F6%EA%E8%E9,_%C2%EB%E0%E4%E8%EC%E8%F0_
                      %D1%E5%EC%B8%ED%EE%E2%E8%F7#.D0.A1.D0.B5.D0.BC.D1.8C.D1.8F
                      alexandr00070
                  2. kosmos44 11 мая 2013 05:41
                    Цитата: alexandr00070
                    кто бы сомневался


                    А из правительства?
                    kosmos44
                    1. alexandr00070 11 мая 2013 11:14
                      Цитата: kosmos44
                      А из правительства?

                      те которые из правительства руководят теми кто из телевидения
                      alexandr00070
                2. kosmos44 11 мая 2013 05:50
                  Цитата: GreatRussia
                  (Макаревич)


                  У нас фамилии переходят от мужа(в основном ), а у евреев национальность переходит от матери. Так что, какой он еврей, бабушка надвое сказала. Вроде не 90е уже, что бы так пиарить себя! Типа, на всё готов, лишь бы свалить отсюдова. Но молодой Макаревич,откровенно мне больше по сердцу был. В годах у него, по моему, "крыша" поехала.
                  kosmos44
                  1. alexandr00070 11 мая 2013 11:12
                    Цитата: kosmos44
                    В годах у него, по моему, "крыша" поехала.

                    не крыша поехала ,а гены проснулись хазарские и ну давай Россию хаять как Каспаров и т.д
                    alexandr00070
                  2. mch1950 11 мая 2013 13:14
                    У евреев национальность определяется по отцовской линии у Коэнов и Левитов, а у остальных колен по материнской линии.
                    Учите матчасть.Прочтите Ветхий завет.
              3. Atlon 10 мая 2013 21:22
                Цитата: zart_arn
                Любить страну - гнобя сотнями тысяч ее народ, это не по русски как-то.

                Не по русски, это принимать на веру всю ту чушь, что нам скармливают последние 20 лет! Как минимум половина повторяет как попугаи про"сталинские лагеря", про "без суда и следствия", и про "миллионы репрессированных". Слава Богу, только половина! Ибо, лет 5-7 назад, это было добрых 90-95%! Значит, что то меняется в наших мозгах, и это не может не радовать. Не могу не признаться, сам так рассуждал 10 лет назад, смущёный, и дезориентированный хлынувшей с экранов ложью. Но, стал думать, анализировать, изучать и понял, что нам просто врут. Зачем? Это другой вопрос.
                Что касается собственно сабжа, согласен с автором, мерзость. Советский текст минуты молчания, был не в пример правильнее.
                Atlon
              4. alexandr00070 10 мая 2013 23:25
                Цитата: zart_arn
                Любить страну - гнобя сотнями тысяч ее народ, это не по русски как-то

                Гнобя???????????При Сталине прирост населения был колоссальный ,люди не боялись рожать,были уверенны в завтрашнем дне ,а это как раз и говорит правильном поведении Сталина , а что сейчас ,правильной ли дорогой идем товарищи ??????????????????????????
                alexandr00070
              5. Комбитор 11 мая 2013 02:56
                zart_arn. Любить страну - гнобя сотнями тысяч ее народ, это не по русски как-то. - это надо адресовать прежде всего к вождю нынешнего режима.
                Вам не надоело копаться в костях? Не трогайте святую память погибших Воинов. Минута молчания предназначена для того, чтобы почтить память погибших и умерших МОЛЧАНИЕМ, а не для того, чтобы нести одобренную и проплаченную властями ахинею.
                Позор и мерзость!
              6. Ван 11 мая 2013 14:18
                Уж если все почему так верят в это, значит кто то сделал свое подлое дело, так как даже половины всех обвинений в адрес Сталина никем не доказаны, а лишь умело поданы нашему обывателю в виде лапши с искусной приправой и соусом разъедающим слабый человеческий мозг, который кроме западного восприятия и понукания ему не на что больше не способен.

                Взять хотя бы один пример, Развенчания Культа личности И.В.Сталина самим Н.С.Хрущевым который боролся за власть подобными методами, и что мы увидим, он как раз и начал всю ту грязную компанию по поиску
                компроматов и грязи которая мало мальски затрагивала личность и дела Сталина. Но что самое интересное, так это то что вместо того чтобы взять и в действительности раскрыть всю правду людям, она была сокрыта в архивах и засекречена по нынешнее время.
                Поэтому с точностью утверждать что то "ЗА" и "ПРОТИВ" И.В.Сталина На момент пока все секретные архивы не будут раскрытые, я считаю просто безосновательным трепом или же чей то личной неприязнью. hi
              7. сашка 11 мая 2013 16:23
                Цитата: zart_arn
                Любить страну - гнобя сотнями тысяч ее народ, это не по русски как-то.

                8осемдесят тасяч. Возможно это о чёмто говорит..Ваши слова.Я здесь ни причём.
                сашка
            2. ЯРЫЙ 10 мая 2013 17:20
              Мне глубоко сиренево про то кто и сколько в СыШыА,так как эта банда не показатель-(Гуантанамо,тюрьмы в Ираке,в Восточной Гейропе,пытки и издевательства в них)
              Но как бы там ни было мил чоловек, есть вещи коих похабить нельзя.
              Двадцать лет идёт вакханалия измазывания помоями святынь вокруг которых был (и может БУДЕТ)сплочён русский народ. Пора кончать это.И говоря "кончать" я говорю -раздать рамзюлей всем кто посмел или посмеет пикнуть против ветру.
              И начинать надо с тех кто говняет в эфире.


              СыШыА бросило в лагеря сотни тысяч своих граждан просто по тому что они были японского происхождения.БЕЗ СУДА.
              Что-то я не слыхал покаянных речей от их политиков?
              ЯРЫЙ
              1. alex-defensor 10 мая 2013 17:33
                Цитата: ЯРЫЙ
                Мне глубоко сиренево про то кто и сколько в СыШыА,так как эта банда не показатель


                Как-то не правильно относиться так к простому народу США. Там такие же люди, женщины, дети, они так же рожают, любят. Да им навешали лапши на уши, но это не делает их негодяями. Банда это не народ, но мировая транснациональная элита. Стыдно должно быть так к людям относиться. А на счет "пахабить"..., слепые у нас блаженны, но факты хоть глаза и режут, да всеж упрямая вещь. РЕПРЕССИИ БЫЛИ, а народ наш воевал за родину, за женщин и детей, за свой дом... вот и все!

                А людей у нас тогда особенно не жалели, вот потому и жертвы такие были и концлагеря были...
                1. ЯРЫЙ 10 мая 2013 17:44
                  слепые у нас блаженны, но факты хоть глаза и режут, да всеж упрямая вещь

                  alex-defensor
                  Ежли ВЫ нерозумиете где вшей ловить а где борщ варить, то поучитесь у обладающих пониманием но,нестоит отстаивать глупость,можно не так понять ваше упрямство.
                  В этот день о подобном нет права говорить так как это было сделано! Всё точка.
                  ЯРЫЙ
                  1. alex-defensor 10 мая 2013 18:37
                    Цитата: ЯРЫЙ
                    Ежли ВЫ нерозумиете где вшей ловить а где борщ варить

                    Как-то неправильно, возражать, начиная с оскорбления?!
                    Цитата: ЯРЫЙ
                    поучитесь у обладающих пониманием

                    Учился, поверьте.. много учился и не только учился, но и думал, анализировал! А что делать, если те кто считают себя "понимающими" на самом деле глубоко заблуждаются в своем "понимании"?
                    Цитата: ЯРЫЙ
                    можно не так понять ваше упрямство

                    Не так это как?
                    Цитата: ЯРЫЙ
                    В этот день о подобном нет права говорить так как это было сделано! Всё точка

                    Считаю правильным то, что в этот день вспомнили и об обиженных, униженных, погубленных режимом, поставив их в один ряд со всем нашим героическим народом. Кто-то из них может и стал бы героем войны, если бы его в 37-м не погубили. Нам сейчас, как никогда, нужно единение. Надо вспоминать обо всех павших!

                    Меня беспокоит нарастающая среди нашего народа тенденция, направленная на реабилитацию личности Сталина и "отбеливание" сталинского режима. Тому пример заявления Кургиняна, Старикова, иных публичных личностей... что делать с этим?
                    1. обыватель 10 мая 2013 19:52
                      Цитата: alex-defensor
                      Считаю правильным то, что в этот день вспомнили и об обиженных, униженных, погубленных режимом, поставив их в один ряд со всем нашим героическим народом. Кто-то из них может и стал бы героем войны, если бы его в 37-м не погубили.

                      Давайте заодно вспомним "невинно" убиенных Колчака, Троцкого, батьку Махно. Кто-то из тоже мог стать героем той Войны. Потом перейдем на народовольцев, декабристов. Их дети могли стать героями. И так до стрельцов, повешенных Петром.
                      К чему я это? Всему свое время. Незачем по поводу и без напоминать нам про сталинские лагеря. Мы про них помним. А то в "День па́мяти жертв полити́ческих репре́ссий" придется вспоминать Всех ветеранов Великой отечественной. "Вы тоже могли стать жертвами репрессий, но не стали потому-что погибли за Родину."- идиотизм какой-то.
                      1. alex-defensor 10 мая 2013 20:05
                        Цитата: обыватель
                        Давайте заодно вспомним "невинно" убиенных Колчака, Троцкого, батьку Махно. Кто-то из тоже мог стать героем той Войны. Потом перейдем на народовольцев, декабристов. Их дети могли стать героями. И так до стрельцов, повешенных Петром.

                        1. Не надо глумиться и всех под одну гребенку. Вам не стыдно ставить в один ряд Колчака Александра Васильевича, русского (белого) офицера, ученого, полярного исследователя в один ряд с Махно и Троцким. Вот где ненавистью ко всему русскому запахло! Декабристов тоже в негодяи? За что? И при чем тут времена Петра?
                        2. Вся ситуация с репрессиями во многом была связана с огромной угрозой для СССР со стороны Западных стран и проводимой ими диверсионной деятельности, так что репрессированных тоже можно считать павшими из-за этого противостояния Советского Союза и Империалистов.
                      2. обыватель 10 мая 2013 20:57
                        А чем вам Махно не угодил? Боролся за крестьян, бил немцев, петлюровцев. А Троцкий тоже был между прочим очень образованным человеком. И со Сталиным спорил, не боялся отстаивал свою точку зрения. А Колчак, полностью с Вами согласен, только вот у меня прадеда колчаковцы в 18-м расстреляли. Не справедливо между прочим. Он за народ был. Поэтому он для меня, (как Сталин для Вас), герой отрицательный.
                        Ну а если серьезно, то Все это к тому, что давайте 9-го Мая вспоминать тех кто отдал свои жизни и здоровье за Победу в той страшной войне, а 30-го октября вспоминать невинно осужденных, потому-что таких к сожалению было тоже не мало.
                      3. alex-defensor 11 мая 2013 12:55
                        Цитата: обыватель
                        А чем вам Махно не угодил? Боролся за крестьян, бил немцев, петлюровцев. А Троцкий тоже был между прочим очень образованным человеком. И со Сталиным спорил, не боялся отстаивал свою точку зрения.

                        Да Вы что? Лейба Давидович Бронштейн (Троцкий) просто ненавидел русский народ, что даже и не скрывал... и этого человека Вы сравниваете с Колчаком? Что вообще стало твориться на сайте? Народ, вы что?
                      4. обыватель 11 мая 2013 16:35
                        Цитата: alex-defensor
                        и этого человека Вы сравниваете с Колчаком?

                        Да не сравнивал я их, уважаемый. Просто перечислил. Если по секрету, назвал первые пришедшие на ум имена, которые не являлись "друзьями" Сталина.
                        Теперь по существу. Вы так хорошо знаете Льва Давидовича? Может вместе революцию делали? Или в эмиграции были? Или все-таки опять таки из книжек. Так их при Сталине писали, а там по другому нельзя было. По Колчаку кстати тоже самое. Все с чужих слов. Только не подумайте, что я восхваляю Троцкого или обличаю Колчака. Боже упаси.
                        Просто это были яркие, неординарные личности, оставившие свой след в истории нашей страны. Поэтому и пришли на ум первые.
                      5. Aleksys2 12 мая 2013 02:52
                        Цитата: alex-defensor
                        Лейба Давидович Бронштейн (Троцкий) просто ненавидел русский народ, что даже и не скрывал... и этого человека Вы сравниваете с Колчаком?

                        За что судили и расстреляли Колчака? За то что он был царским адмиралом? Нет. Иркутский военно-революционный комитет приговорил адмирала к расстрелу за организацию военных действий против советской России и массовые репрессии в отношении мирного населения и красноармейцев.
                        В Екатеринбургской губернии, одной из 12 находившихся под контролем Колчака губерний, при Колчаке было расстреляно не менее 25 тысяч человек, перепорото около 10 % двухмиллионного населения. Пороли как мужчин, так и женщин и детей.
                        Беспощадное отношение карателей Колчака к рабочим и крестьянам спровоцировало массовые восстания. Как отмечает про режим Колчака А. Л. Литвин, «трудно говорить о поддержке его политики в Сибири и на Урале, если из примерно 400 тыс. красных партизан того времени 150 тыс. действовали против него, а среди них 4—5 % было зажиточных крестьян, или, как их тогда называли, кулаков»
                      6. REZMovec 10 мая 2013 22:34
                        Алекс! Снимите советский погон, уберите с аватарки советский ЗРК, вот тогда любимого Вами Колчака - у которого руки по плечи в русской крови - и выгораживайте. А-я-я-й, в фильме "Адмирал" такого положительного героя показали! А народ-то, матросня и солдатня - гады, убивали офицеров-адмиралов - не хорошо!!! Почитайте воспоминания тех, кому пришлось столкнуться с ордами этого "хваленого ученого-исследователя"... И чьи указания выполнял, и чьим оружием воевал против своего народа... А Петр причем? Так он тоже, как и Сталин, по Вашему мнению, сотни тысячь народу русского загубил... А почему? Россию надо было поднимать, Сталину - тоже, кстати. И не надо в такой СВЯЩЕННЫЙ ПРАЗДНИК - День ПОБЕДЫ - политизировать ситуацию. Репрессии вспоминайте не сегодня - сегодня ВЕЧНАЯ ПАМЯТЬ жертвам фашизма.
                      7. Лопатов 10 мая 2013 22:39
                        Цитата: REZMovec
                        Алекс! Снимите советский погон, уберите с аватарки советский ЗРК,


                        wassat Это не зрк. И абсолютно не советский. Кто-то побаловался с капиталистическим фотошопом
                      8. REZMovec 11 мая 2013 03:39
                        Возможно я и ошибся - аватарка слишком мелкая...
                      9. alex-defensor 11 мая 2013 13:12
                        Цитата: Лопатов
                        И абсолютно не советский. Кто-то побаловался с капиталистическим фотошопом


                        ОООО!!! ДАААА!!! Чувствую меня бы расстреляли, был бы 37-й... Слава богу, что Россия не в руках таких душителей как все те, оправдывающие сталинский режим.
                      10. mch1950 11 мая 2013 15:12
                        Могли бы и расстрелять, но в том случае, если бы родственникам или соседям понадобилась Ваша комната в коммуналке и они написали на Вас соответствующий донос, без такого документа, даже тогда, Вы были бы неинтересны даже ОГПУ- НКВД.
                      11. alex-defensor 11 мая 2013 13:06
                        Цитата: REZMovec
                        Алекс! Снимите советский погон, уберите с аватарки советский ЗРК

                        Не надо мне указывать, никто Вам такого права не давал - это раз.
                        Не ЗРК, а САУ - это два.

                        Вы что, в США живете?

                        Цитата: REZMovec
                        любимого Вами Колчака - у которого руки по плечи в русской крови - и выгораживайте. А-я-я-й, в фильме "Адмирал" такого положительного героя показали! А народ-то, матросня и солдатня - гады, убивали офицеров-адмиралов - не хорошо!!!

                        Фильм не смотрел, но спасибо за совет, обязательно посмотрю. Однако антирусская пропаганда в Вас глубоко засела... а может дело не в пропаганде, может Вы вполне осознанно русскую историю искажаете?

                        Цитата: REZMovec
                        А Петр причем? Так он тоже, как и Сталин, по Вашему мнению, сотни тысячь народу русского загубил... А почему? Россию надо было поднимать, Сталину - тоже, кстати

                        Так я считаю что правомерно Петру I-му сие деяния вменяются в вину. Однако надо понимать, что в те времена так было везде. Не надо сравнивать с XX-м веком. Вы бы наверное так не рассуждали, о государственной надобности, если бы, например, сейчас, в интересах строительства канала, арестовали бы Вашего брата, которой бы живым уже не вернулся. Что на это скажете, воспеватели Сталина? Готовы своих родственников на сгноение отдать во имя строительства канала, а?

                        Как легко мы обрекаем других на смерть во имя "общего блага". Однако обычно, люди так рассуждающие, за свою-то жизнь подерутся даже с ребенком... НЕДОСТОЙНО!
                      12. REZMovec 11 мая 2013 14:57
                        Не надо мне указывать, никто Вам такого права не давал - это раз.
                        Не ЗРК, а САУ - это два.
                        Вы что, в США живете?

                        А Вам только США могут указывать???
                        Мне они пофигу, я СОВЕТСКИЙ ЧЕЛОВЕК! Руссофобом никогда не был, я за братский союз славян... Историю не перекручиваю - просто шире изучаю, чем некоторые. А канал копали те, кто по решению СУДА попал за решетку. И уголовников там было в десятки раз больше, чем политических. Еще хочу напомнить - "кто не с нами, тот против нас". И перефразируя изречение одного из Ваших "демократов", полковника Кольта, - "хороший враг - мертвый враг". Не подумайте, что я кровожаден, нет. Просто не хочется получить удар в спину - "пятая колонна" не дремлет, к сожалению...
                      13. dddym 12 мая 2013 18:22
                        Были предприняты попытки юридическими средствами оправдать Верховного правителя России, однако в январе 1999 г Военный суд Забайкальского военного округа признал его не подлежащим реабилитации, а затем Военная коллегия Верховного суда РФ также не нашла для этого оснований[8,с.36].
                        Что же вы ворошите то Колчака? Когда же вы успокоитесь? Нагадил Колчак так что даже ваш "демократический" суд его не реабилитировал.
                      14. pavlec007 10 мая 2013 21:28
                        Цитата: обыватель
                        Давайте заодно вспомним "невинно" убиенных Колчака, Троцкого, батьку Махно. Кто-то из тоже мог стать героем той Войны.

                        Ну скажем так, Троцкого хорошо что и убрали, так как когда его поставили председателем реввоенсовета, он не слушал знающих людей и делал так как считал нужным, не щадил людей, менял руководителей на верных себе людей, даже если он в военном деле полный ноль. Ну и не секрет что Лев Давыдович был против возрождения экономики и промышленности России и кричал, что мол ДАЁШЬ МИРОВУЮ РЕВОЛЮЦИЮ. А всё для того чтобы превратить Россию в чей нибудь сырьевой придаток, желательно еврейский.
                        pavlec007
                      15. RUS-36 10 мая 2013 23:41
                        100% согласен с Вами.
                        RUS-36
                      16. RUS-36 10 мая 2013 23:39
                        Про Троцкого не надо,это та еще скотина .. жидовская.. его на одно место с Колчаком ставить неуместно..
                        RUS-36
                    2. Atlon 10 мая 2013 21:42
                      Цитата: alex-defensor
                      Меня беспокоит нарастающая среди нашего народа тенденция, направленная на реабилитацию личности Сталина и "отбеливание" сталинского режима. Тому пример заявления Кургиняна, Старикова, иных публичных личностей... что делать с этим?

                      Вас беспокоит... Это хорошо, когда человека что то беспокоит, значит он как минимум думает. Только вот скажите, ОТКУДА вам известно о "Сталинских зверствах"? Вот реально, откуда? Вы читали архивы? Вы были очевидцем? Вы общались с очевидцами? (со сколькими?). Ведь все наши "знания" о "репрессиях" почёрпнуты из кинематографических поделок последних двух десятков лет, нескольких сомнительных телепередачах, и громких заявлений "рукопожатных" либерастов. Так почему же вы, как человек думающий, предпочитаете верить на слово сомнительным источникам, вместо того, что бы разобраться самому, коль скоро вас "это беспокоит"?
                      Atlon
                      1. zart_arn 10 мая 2013 22:03
                        Уважаемый Павел! Я никому на слово не верил и не верю, про миллионы убенных в годы репрессий тоже, но сотни тысяч, увы были. Рядом в городом есть одно красивое место.. Красивое, если бы только не сотни могил там, могил 36 - 38 годов 20 века. Одно из многих подобных на нашей многострадальной земле. И обнаружено то было случайно, и после только родственники убиенных кто как смог поставили скромные столбики. Смотрел на фотографии 17 - 19 летних "врагов народа" и мне было стыдно. За себя, за своих родных, за свой народ. Ведь это мы своим молчанием или восторженным одобрением допускали или допускаем подобное к нам отношение. Никакая великая идея или великая держава не стоят жизни тех парней (не люблю слово пацан, не русское оно, ругательное).
                      2. Atlon 10 мая 2013 22:25
                        Цитата: zart_arn
                        Никакая великая идея или великая держава не стоят жизни тех парней

                        Эмоционально, но бездоказательно. Получается, что вы делаете выводы о "зверствах" Сталина, основываясь на физиогномике?! belay Воля ваша, Сударь, но это по меньшей мере странно...
                        А на мои вопросы, вы так и не ответили. И документов тех расстреляных не изучили, а значит разговор безполезный...
                        Может когда нибудь, в вину Путину поставят "зверства" при борьбе с террористами, невинно погибшими в "борьбе за свободу", и уничтоженными без суда и следствия... Возможно не лучший пример, согласен. Они с оружием в руках противопостовляют себя государству. Но опаснее другие... Немцовы, Навальные, Каспаровы, Собчак и иже с ними. Вот кого уничтожать надо, но нельзя! Репрессии... А как насчёт, воров, взяточников, саботажников? Все кричат: "Посадите Сердюкова!" А это не репрессии? И с чего вы взяли (по фотографиям?!) что расстреляные, ангелы во плоти?
                        Atlon
                      3. zart_arn 10 мая 2013 22:37
                        Знаю и лично некоторых репрессированных (точнее знал) и их родственников. К счастью, моих предков по прямой линии это лихо миновало. Скажите, Павел, вас "по ошибке" когда-нибудь брали правоохранительные органы? Меня вот брали, пистолетом в затылок тыкали, правда разобравшись отпустили и даже извинились. А если бы тогда под суд тройки попал? Нет, Павел, такого "порядка" нам больше не надо, да и нынешнее подрастающее поколение не позволит, оно куда прогматичнее нас.
                      4. Atlon 10 мая 2013 22:44
                        Цитата: zart_arn
                        да и нынешнее подрастающее поколение не позволит, оно куда прогматичнее нас.

                        Ой, что то сомневаюсь... У них в башке кроме "яги" (алкогольный коктейль "Jaguar"), странички "В Контакте", и мешанины из лжеинформации подаваемой либералистическими СМИ, ничего нет... Ни принципов, ни стремлений (кроме как к "красивой" жизни"), ни самоотверженности, ни любви к Родине... Поколение "некст", это оторванный ломоть. Правда не все. Но тем не менее... Это идеальные рабы, как в США. Пожрать, посрать, и потрахаться. И что бы ни кто не трогал. Так что в случае чего, наперегонки побегут друг на друга "стучать", лишь бы самому не попасть в оборот.
                        Atlon
                      5. zart_arn 10 мая 2013 23:07
                        Образование и культура нынешних юных конечно, подкачали, но умения трезво мыслить и анализировать у них не отнять. Это мы были роботы-зомби, а не они. Не все и не во всех школах, но все большее количество школьников тянется к знаниям, как мы раньше называли "рубанки". Я , например, в свое время только в универе "рубанком" стал. Нынешние многие цену знаниям стали с детства понимать. Той страны, что была при советском строе уже, к сожалению , не будет никогда. Думаю, что у нынешней юности что-нибудь получится. Не будем им мешать и тащить в прошлое, хватит с нас революций.
                      6. alexandr00070 10 мая 2013 23:44
                        Цитата: zart_arn
                        Нынешние многие цену знаниям стали с детства понимать. Той страны, что была при советском строе уже, к сожалению , не будет никогда. Думаю, что у нынешней юности что-нибудь получится. Не будем им мешать и тащить в прошлое, хватит с нас революций.

                        только Вы забыли ,что знания ныне не те , оболваненные знания . да и проверка знаний не ахти ,один ЕГЭ чего стоит
                        alexandr00070
                      7. antidot 11 мая 2013 13:07
                        Моему младшему сыну 20 лет. Я его с детства воспитывал патриотом, но думающим. Отношения своего к ИВ Сталину никогда не навязывал.Сам я только недавно точно определился. Так вот он много прочитав, сравнив, подумав , твердо стал защитником Советской истории во главе со Сталиным и активно борется на просторах интернета на разных форумах. И я думаю , не дай БОГ, начнётся война, он в числе первых пойдёт на фронт. А ваши дети,если лини у вас есть, мне кажется, будут прятаться в подвале.
                      8. Каа 10 мая 2013 23:41
                        Цитата: Atlon
                        Ни принципов, ни стремлений (кроме как к "красивой" жизни"), ни самоотверженности, ни любви к Родине... Поколение "некст", это оторванный ломоть. Правда не все
                        У нас в Запорожье на 9-е я бы так не сказал. Моду (плохую и чуждую)легко можно и нужно вытеснять правдой. Фото не показывает реалього масштаба, но я там был, эти дети говорили о войне своими словами, не штампами, вполне внятно и созвучно высказываниям большинства на этом сайте...чего, увы, не скажешь про Центр и Запад..."Сегодня утром в Запорожье более 35 тысяч горожан вышли на парад поколений, посвященный 68-летней годовщине Победы, чтобы почтить память погибших советских солдат и отдать дань ныне живущим героям.
                        Перед началом торжественного шествия руководители города и Запорожской области возложили цветы на братскую могилу на Аллее Славы.
                        После этого был дан старт параду от бульвара Шевченко до порта имени Ленина. Возглавляла шествие колонна ретро-автомобилей времен Великой Отечественной войны. Как рассказал «Новому Региону» руководитель ретро-клуба Дмитрий Позняк, в этом году на празднике участвует рекордное количество машин – около 30.
                        Ветераны, участники боевых действий ехали на открытых платформах. Во время движения запорожцы подсаживали к ним своих детей. И малыши преподносили бывшим солдатам весенние цветы.
                        Вслед за участниками ВОВ шагали представители власти. Принял участие в параде и архиепископ Мелитопольский и Запорожский Лука.
                        В конце колонны шли горожане. Они несли в руках плакаты с названиями районов города и различные плакаты с лозунгами.
                        Среди самых популярных лозунгов в этот день фигурировал «Нет неофашизму».
                        Об угрозе современного фашизма заявил и глава Запорожской области Александр Пеклушенко.
                        «Некоторые политиканы хотят переименовать 9 мая в день скорби, день памяти, а не Победы. Потому что они не хотели этой Победы, – отметил губернатор. – Не им рассказывать, как нам называть улицы и что делать с памятниками. В Запорожской области не будет переименована ни одна улица, не будет снесен ни один памятник. И как бы эти не маскировали себя, ни один их сапог не пересечет границы нашего региона! Мы выиграли войну, но нам еще нужно добиться мира».
                        NR2.ru: http://www.nr2.ru/zaporozhia/437856.html
                      9. Каа 10 мая 2013 23:46
                        Цитата: Каа
                        более 35 тысяч горожан вышли на парад поколений, посвященный 68-летней годовщине Победы
                        Пардон, какой-то глюк, фото не цепляется...
                      10. Каа 10 мая 2013 23:51
                        Вот видеоотчет
                      11. CTEPX 11 мая 2013 11:05
                        Неуважаемый!
                        Если есть фотографии
                        Цитата: zart_arn
                        и после только родственники убиенных кто как смог поставили скромные столбики. Смотрел на фотографии 17 - 19 летних "врагов народа"
                        на "столбиках 36-38 года№ - то это - новодел. У кого есть такие деньги, когда у нас живые бедствуют? Правильно у вас, у хомячков.И выделены они, чтобы нас ущипнуть и унизить. Гордитесь тем, что они из Российского бюджета?
                        Так это- временно)). И время ваше заканчивается)).
                      12. Егоза 10 мая 2013 22:13
                        Цитата: Atlon
                        Ведь все наши "знания" о "репрессиях" почёрпнуты из кинематографических поделок последних двух десятков лет, нескольких сомнительных телепередачах, и громких заявлений "рукопожатных" либерастов.

                        Поддерживаю, Павел! Более того, считаю, что подобный текст был одобрен на самом верху, ибо в противном случае, во время Парадов и Празднованиях 9 мая, нужно было бы вывешивать портреты товарища И.В. Сталина! А они были? От официального оформления площади, улиц и т.д.? А так - раз сказали, что были "жертвы в сталинских лагерях", то вот поэтому и портретов нету. Лукавят там наверху. Ох, как лукавят! Бояться признания и воя со стороны Европы и США. Когда же уже начнут говорить правду без оглядки на этих либерастов?
                      13. Каа 11 мая 2013 00:09
                        Цитата: Егоза
                        нужно было бы вывешивать портреты товарища И.В. Сталина!
                        У нас их в руках у людей было несколько десятков...
                    3. dddym 11 мая 2013 13:29
                      Говорите о "единении" а сами масло в огонь - тут большинство форумчан. чтят свою историю и не любят десталинизаторов а вы говорите о единении - вы же первый и идете в левой колонне.
                2. andrre122 10 мая 2013 17:50
                  "Двадцать лет идёт вакханалия измазывания помоями святынь вокруг которых был (и может)сплочён русский народ. Пора кончать это"
                  Еще одна жертва десоветизации.
                  Один уже договорился.
                  Президент призвал ветеранов УПА и Красной Армии к примирению.

                  http://news2000.com.ua/news/sobytija/v-ukraine/229431

                  Народ,народ.Англосаксонсую природу не переделаешь.Индейцам объясняйте.
                  andrre122
                  1. alex-defensor 10 мая 2013 18:47
                    Цитата: andrre122
                    Президент призвал ветеранов УПА и Красной Армии к примирению.
                    http://news2000.com.ua/news/sobytija/v-ukraine/229431


                    Прошу Вас, выражайтесь точнее, Мы все же в рунете, у нас Президент - Путин, а Вы пишите про Януковича, так надо было четко написать.

                    Кстати, вопрос, Вы будете ненавидеть внука (или сына) немецкого солдата, воевавшего против СССР? Я - НЕТ!
                    1. Setrac 10 мая 2013 22:07
                      Цитата: alex-defensor
                      Кстати, вопрос, Вы будете ненавидеть внука (или сына) немецкого солдата, воевавшего против СССР? Я - НЕТ!

                      Придет время и этот "внук" фашиста придет в Россию с оружием как его предок. так что будем ненавидеть, ещё как.
                      1. alexandr00070 10 мая 2013 23:56
                        Цитата: Setrac
                        Придет время и этот "внук" фашиста придет в Россию с оружием как его предок. так что будем ненавидеть, ещё как.

                        Что было как мы помним из истории не однократно
                        alexandr00070
                3. 4fedor1 10 мая 2013 18:28
                  а сейчас нас особенно 'жалеют' получается !
                4. ник 1 и 2 10 мая 2013 18:56
                  Цитата: alex-defensor
                  . Стыдно должно быть так к людям относиться. А на счет "пахабить"..., слепые у нас блаженны, но факты хоть глаза и режут, да всеж упрямая вещь. РЕПРЕССИИ БЫЛИ, а народ наш воевал за родину


                  Позвольте?
                  Я не помню чтобы кто то воспринимал ...... как репрессии! Народ не понимал или думал что есть видимо какие то причины!

                  И вот почему:
                  Если ты понимаешь ЧТО ТВОРИШЬ - ты будешь осмотрителен и осторожен. Так? А большинство попадало за НЕБРЕЖНОСТЬ в речи! За анекдот, за оплошность и т.д. Когда ЭТО возможно? Когда чувствуешь себя "ангелочком"!
                  Если это на фронте то : виной всему были "нервы"
                  и немцы! Над нервами и психическим состоянием нашей армии - немцы работали очень усердно.
                  А те же особисты были под тем же давлением но еще и плюс свое руководство т.е. двойное.

                  Вопрос к руководству т.е. к КПСС и политбюро!

                  Кто то должен был осознавать что ЭТУ ПРОРВУ ТАНКОВ НЕ ОСТАНОВИТЬ! к тому же зная что танки ЭТИ не пробиваемы . Слава богу что коктейль Молотова не заставил долго себя ждать.

                  Полное отсутствие информации -одна из главных причин и в сложностях обороны и в тех самых арестах и той Колыме!


                  НЕ НАДО ПРИМЕРЯТЬ (ПРИЛАЖИВАТЬ) ВСЕ ТО ЧТО ПРОИСХОДИЛО К НАШЕМУ МИРООЩУЩЕНИЮ !

                  Вот когда ребята - грузины драпанули при 08.08.
                  то они испытали в микродозе то что происходило
                  с нашими бойцами но в 100 раз больше.
                  на прядок = это были совсем не такие продвинутые люди. Еще на порядок = они ни когда себя в таком состоянии не помышляли.

                  А те кто попал на Колыму - не знал о том какой ужас его может постичь!
                  Относился к своим поступкам с бровадой!
                  ник 1 и 2
                5. borisural 10 мая 2013 20:01
                  А вы ,что не в курсах,что США небыло и нет нормальных, или как вы говорите "простого. народа".Т.К.Само государство создавалось ворами,бандитами и т.д. и т.п.Которые узнав про новые земли и богатсва в их недрах убегали от правосудия со Старого Света!У них в генах убивать и воровать ,что они и творят по всему миру и остановить их может ТОЛЬКО РОССИЯ как В 1945г. фашистов!!!
                  borisural
                  1. bezumnyiPIT 10 мая 2013 20:29
                    Видна работа стереотипов
                    bezumnyiPIT
                6. Setrac 10 мая 2013 21:14
                  Цитата: alex-defensor
                  Как-то не правильно относиться так к простому народу США. Там такие же люди, женщины, дети, они так же рожают, любят.

                  И эти простые люди, или их сыновья, мужья, отцы, убивали, грабили, насиловали в захваченной Германии. Они (американцы) объвиняют нас (русских) в своих преступлениях!
                  И никого в СССР (в отличае от запада) без суда не сажали!
                7. Цитата: alex-defensor
                  А людей у нас тогда особенно не жалели, вот потому и жертвы такие были и концлагеря были...

                  что значит не жалели потому и жертвы такие были?
                  в цифрах можете указать кого не жалели и какие были жертвы в связи с отсутствием жалости?!
                  насчет "концлагерей" могу сказать одно я всегда крайне негативно относился к статье "о трех колосках", но ровно до тех пор пока не переехал на землю жить
                8. GeorGS 13 мая 2013 11:50
                  Цитата: alex-defensor
                  Как-то не правильно относиться так к простому народу США. Там такие же люди, женщины, дети, они так же рожают, любят. Да им навешали лапши на уши, но это не делает их негодяями. Банда это не народ, но мировая транснациональная элита. Стыдно должно быть так к людям относиться.

                  Ой, давайте же бегом возлюбим простой народ США, резко и решительно объявим их братьями на век, как в своё время зачислили в братья китаев. Донесем до них через Большую Воду интернациональную пролетарскую солидарность и сольемся в каком-н едином порыве.
                  Только вот возникает вопрос: а кто служит в американской армии? Транснациональная элита? Это персонально она припрется рвать нас на британский флаг, случАй чего? Или все-таки простые американские парни? Меж прочим, этих простых американских парней идеями мирового интернационализьма и братства не распропагандируешь - они такого не восприимут. У них мыслительный орган начинается в пищеводе и заканчивается прямой кишкой. Проверено.
                  GeorGS
              2. andrre122 10 мая 2013 17:33
                "Двадцать лет идёт вакханалия измазывания помоями святынь вокруг которых был (и может)сплочён русский народ. Пора кончать это"
                Правильные слова.
                andrre122
                1. antidot 11 мая 2013 13:18
                  Кстати, не 20 лет, а гораздо больше. Хрущёв начал с 1956 года проливать грязь на ИВ Сталина и пытался давить на военноначальников с целью к нему присоединиться
              3. rolik 11 мая 2013 02:06
                Цитата: ЯРЫЙ
                Что-то я не слыхал покаянных речей от их политиков?

                А их никто и никогда не услышит. Нация , если можно назвать нацией уголовный сброд, начавшая свою историческую жизнь с геноцида, и постоянно развивающая внутри себя презрение и пренебрежение к другим нациям, не может сама осознать свою ущербность и паразитическую сущность своего существования. Поэтому и каяться никогда не будут, а будут искать оправдания своим действиям.Хиросима( надо было остановить японцев), Ирак ( оружие массового поражения), Гренада( они просто были плохими парнями) и так далее и до бесконечности.
                rolik
            3. С_мирнов 10 мая 2013 17:30
              И при Сталине сидели преступники и именно по решению СУДА. Только суды тогда были неподкупные. Только вот кто же из родителей будет рассказывать внуком, что он накосорезил так, что его посадили? Отсюда и кучи "невиновных". Процент ошибочных и заведомо ложных приговоров тоже нельзя сбрасывать со счетов, но уверен он был меньше чем сейчас.
              И кое в чем автор неправ. При Сталине народа сидело МЕНЬШЕ чем сейчас и значительно меньше и уровень преступности был значительно меньше.
              С_мирнов
              1. alex-defensor 10 мая 2013 19:12
                Цитата: С_мирнов
                И при Сталине сидели преступники и именно по решению СУДА. Только суды тогда были неподкупные

                Судов не было, решали сотрудники НКВД, тройками. Это исторический факт.
                Цитата: С_мирнов
                Только вот кто же из родителей будет рассказывать внуком, что он накосорезил так, что его посадили?

                Так можно полить помоями всех, обеляя режим, однако я опираюсь на конкретный пример из моей семьи, и уж не Вам судить, огульно и не зная, походя так, с плеча... взять, и оскорбить человека. Что Вы о моей семье знаете, а?

                Судей у нас развелось.. а судьи-то кто?
                1. vjatsergey 10 мая 2013 21:19
                  адвокатов у нас развелось... а адвокаты кто?
                2. Цитата: alex-defensor
                  Судов не было, решали сотрудники НКВД, тройками. Это исторический факт

                  ну во первых сие было не так уж долго, а во вторых вы можете описать действия троек?
                3. Atlon 10 мая 2013 22:02
                  Цитата: alex-defensor
                  Судов не было, решали сотрудники НКВД, тройками. Это исторический факт.

                  Громкое заявление... Ну вы бы хоть разобрались в матчасти. В ТРОЙКУ ВХОДИЛИ:
                  1. начальник регионального (областного) управления НКВД,
                  2. секретарь обкома партии
                  3. прокурор области.
                  Кроме того, "тройки" действовали в СССР всего лишь... с 1937 по 1938 год. Вот это есть ИСТОРИЧЕСКИЙ ФАКТ! Так что разговоры о беззаконных репрессиях, как минимум неправда.
                  Atlon
                4. antidot 11 мая 2013 13:21
                  Были суды, и временно были тройки. Вы как настоящий либерал, говорите одно, забывая говорить про другое. Типичная либеральная болтовня, говорить , ничего не доказывая.
            4. алешка 10 мая 2013 17:33
              ты бы заехал сейчас в любую зону,и зека тебе рассказали бы,что все они безвинно осужденные и сидят не за что!!!не надо путать одну вещь с трамвайным поручнем!
              1. alex-defensor 10 мая 2013 20:10
                Цитата: алешка
                ты бы заехал сейчас в любую зону,и зека тебе рассказали бы,что все они безвинно осужденные и сидят не за что!!!не надо путать одну вещь с трамвайным поручнем!


                Не надо путать как раз-таки Вам. Уж в этом деле я, как практикующий юрист, знаю толк. Я не буду спрашивать зека, я изучу материалы его дела. Мой прадед долго добивался реабилитации своего расстрелянного брата, добился!
                1. antidot 11 мая 2013 13:24
                  Кстати, заметил,если юрист. то как правило не патриот, а скорее либерал.Самый главный юрист Жириновский чего стоит.А уж всякие Падвы,навальные и проч поч
              2. vjatsergey 10 мая 2013 21:25
                тут я могу авторитетно подтвердить (сам два срока отсидел, правда очень давно) - за всё время ни одного не встретил, который бы сказал, что он за дело сидит.
            5. valokordin 10 мая 2013 18:05
              Цитата: alex-defensor
              Во времена сталинского режима сажали без суда и следствия. Сидело очень много невиновных.

              Сажали только по суду, по трибуналу, по суду троек и со следствием. А ваш довод высосанный из антисоветского и антисталинского источника. Так вот сейчас сидят при 140 000 000 000 населения больше чем при СССР. репрессии коснулись и политических противников, и неэффективных мэнеджеров. Чубайсу не дали бы возможность нагло воровать под маской неэффективности проэктов. Сердюкову не дали бы эффективно разваливать армию, как компании Тухачевского. Предателей Резуна, Калугина, иностранных агентов при Сталине прищучили бы. Так что не плачте по репрессированным невинно, как плакали по Солженицину, который в своей поэме изгадил Советских солдат, назвав их насильниками, убийцами и мародёрами.
              1. DeerIvanovich 10 мая 2013 20:36
                может на три нуля меньше? laughing
                DeerIvanovich
                1. Setrac 10 мая 2013 22:13
                  Цитата: DeerIvanovich
                  может на три нуля меньше?

                  Да с цифрой какая-то несростуха. Может valokordin имеет в виду что мы все в России - заключённые?
                  1. DeerIvanovich 11 мая 2013 11:44
                    нет, он имел в виду, что население сча у нас 140 миллиардов и китайцам с индийцами с их 2 миллиардами до нас как до Луны laughing
                    DeerIvanovich
            6. antiaircrafter 10 мая 2013 18:49
              Цитата: alex-defensor
              У меня семья репрессированных.

              А у меня никто не сидел.
              Видно не за что было.
              1. bezumnyiPIT 10 мая 2013 20:31
                У меня прадеда посадили зато, что он в своём колхозе рассказал, что на жд станции можно заработать деньги, и что там продпаёк выдают
                bezumnyiPIT
              2. vjatsergey 10 мая 2013 21:31
                у меня ни кто во времена Сталина не сидел. Я уже где-то писал - всего с нашего села в то время посадили двоих (за драку и кражу из сельпо), а село большое.
              3. antidot 11 мая 2013 13:26
                У меня то же никто в то время не сидел. Не родной дед во время войны был в плену и после освобождения его не посадили
            7. Корсар5912 10 мая 2013 19:13
              Наши ведущие конструкторы, такие как Королев, тоже сидели... Скажете они сидели за дело? Сейчас тоже сидят и в США сидят, но ПРЕСТУПНИКИ и по РЕШЕНИЮ СУДА!!!

              В СССР сидели только преступники, осуждённые народными судами. Когда Королёв сидел он ещё не был ведущим конструктором, да если бы и был? Что из этого?
              Закон один для всех.
              А насчёт США вы заблуждаетесь, там только 5% дел рассматриваются в суде присяжных, по остальным приговоры выносят тройки (судья, адвокат, прокурор) по соглашению сторон, вина и мнение подсудимого никого не интересует.
              1. Лопатов 10 мая 2013 19:17
                Цитата: Корсар5912
                В СССР сидели только преступники, осуждённые народными судами. Когда Королёв сидел он ещё не был ведущим конструктором, да если бы и был? Что из этого?

                Вы абсолютно не в теме. И потому полную дичь пишете.
                1. Корсар5912 10 мая 2013 19:27
                  Это вы не в теме и чушь несёте, закон один для всех.
                  Или вы считаете что Королёв не должен был сидеть за растрату бюджетных средств не по назначению?
                  1. Лопатов 10 мая 2013 19:37
                    Чей закон? Закон Костикова, который доносами добился поста начальника НИИ и звания Героя Соц. Труда? Ведь Глушко и Королёву ещё повезло, остальных то расстреляли.

                    Это для Вас "закон"?
                    1. Цитата: Лопатов
                      Ведь Глушко и Королёву ещё повезло, остальных то расстреляли

                      а вы знаете за что они сидели и какое результат был в результате их посадки?

                      сегодня та практика не помешала бы, глядишь и у Чубайса нанотехнологии результат дали и сочи раз в 10 дешевле получились бы, да и на марсе может уже яблоки бы выращивали
                      1. Лопатов 10 мая 2013 22:15
                        За что? Ниже есть обвинительное заключение. Результат? Да никакого. Напрасно потерянное время.
                        Сегодня эта практика привела бы вообще к коллапсу- сажать тех, кто реально что-то делает только для того, чтобы человек, который метил в тёплое кресло, получил его- большой перебор.

                        Если Вы не в курсе, Королёв- это тот, кто человека в космос запустил
                      2. Цитата: Лопатов
                        Если Вы не в курсе, Королёв- это тот, кто человека в космос запустил

                        не надо считать всех идиотами
                      3. REZMovec 11 мая 2013 17:46
                        А никому не приходило в голову, что спецов и конструкторов просто изолировали от агентов немецкй разведки??? И поэтому смогли удивить фрицев новым оружием?
                    2. Aleksys2 11 мая 2013 09:22
                      Цитата: Лопатов
                      Закон Костикова, который доносами добился поста начальника НИИ и звания Героя Соц. Труда?

                      «В 23-м томе Большой Советской Энциклопедии (второе издание) на С. 126 помещена статья о Костикове Андрее Григорьевиче, отмеченном высокими наградами «за большую заслугу в создании нового типа вооружения». Так как мы работали ряд лет совместно с А. Г. Костиковым и нам доподлинно известна его роль в создании нового типа вооружения, то мы считаем своим долгом сообщить об этом.
                      В 1937-1938 годах, когда наша Родина переживала трудные дни массовых репрессий советских кадров, Костиков, работавший в институте рядовым инженером, приложил большие усилия, чтобы добиться ареста и осуждения как врагов народа основного руководящего состава этого института, в том числе основного автора нового типа вооружения, талантливого ученого-конструктора, заместителя директора по научной части Г.Э Лангемака. Таким образом Костиков оказался руководителем института и «автором» этого нового типа вооружения, за которое и был сразу щедро награждён в начале войны...
                      Репрессированные ранее работники института ныне реабилитированы, часть из них, в том числе Г.Э.Лангемак, посмертно.
                      Просим учесть изложенное при подготовке «Биографического словаря деятелей естествознания и техники» и следующего издания БСЭ.
                      Член-корреспондент АН СССР, Герой Социалистического Труда
                      Королёв С.П.
                      Член-корреспондент АН СССР, Герой Социалистического Труда
                      Глушко В.П.»

                      Теперь немного дат:
                      1. Репрессии против ведущих специалистов РНИИ были элементом лавинообразного процесса, который обрушился на страну. Незадолго до этого произошла смена руководства НКВД (Ежов сменил расстрелянного Ягоду), что усиливало атмосферу страха и подозрительности. И, как следствие, исполнители "соревновались в перевыполнении" плановых цифр.
                      2. 27 сентября 1938 г. состоялось судебное заседание, на котором С.П. Королева осудили на 10 лет лагерей с поражением в правах на 5 лет. Следует обратить внимание на то, что С.П. Королеву были предъявлены на следствии обвинения по статье 58-й, пунктам 7 и 11, а в обвинительном заключении неожиданно для него были добавлены еще пункты 8 и 17 этой же статьи.
                      3. 13 июня 1939 г. приговор по делу С.П. Королева отменили и дело направили в НКВД на доследование. 28 мая 1940 г. дополнительное следствие было завершено.
                      Особое совещание при НКВД под председательством Л.П. Берии 10 июля 1940 г. заочно приговорило С.П. Королева к 8 годам исправительно-трудовых лагерей. В сентябре 1940 г. в отношении С.П. Королева была пересмотрена мера пресечения и определено отбывание заключения в спецподразделении НКВД ("шарашке"), где он мог работать по специальности.
                    3. dddym 11 мая 2013 13:45
                      ясно для вас закон - приватизация всего богатства который строил русский народ и закон по которому ты метр вглубь не имеешь право копать зато иностранные фирмы не только 1 метр копают а просто копают, почти везде где захотят и на сколь угодно большие глубины. А потом тебе же и расходы оплачивать приходится. Закон когда детские сады отдают конторам а очереди в д\с по 30000 на миллионный город. Очень законно Сердюков обескровливает армию, все такое законное....
                  2. svp67 10 мая 2013 19:37
                    Цитата: Корсар5912
                    ... закон один для всех.
                    Или вы считаете что Королёв не должен был сидеть за растрату бюджетных средств не по назначению?


                    ОБВИНИТЕЛЬНОЕ ЗАКЛЮЧЕНИЕ
                    по след, делу № 19908
                    по обвинению Королева
                    Сергея Павловича по ст.ст. 58-7; 58-11 УК РСФСР
                    28 июня 1938 года НКВД СССР за принадлежность к троцкистской, вредительской организации, действовавшей в научно-исследовательском институте № 3 (НКБ СССР)21 был арестован и привлечен к уголовной ответственности бывший инженер указанного института Королев Сергей Павлович.
                    В процессе следствия Королев признал себя виновным в том, что в троцкистско-вредительскую организацию был привлечен в 1935 году бывшим техническим директором научно-исследовательского института № 3 Лангемаком (осужден)22.
                    В процессе следствия по делу Лангемака он специально о Королеве допрошен не был и об участии последнего в антисоветской организации показал, что знал об этом со слов Клейменова - бывшего директора НИИ-3 (осужден) (л.д. 41).
                    По заданию антисоветской организации Королев вел вредительскую работу по срыву отработки и сдачи на вооружение РККА новых образцов вооружения (л.д. 21-35, 53-55; 66-67, 238-239).
                    Решением Военной Коллегии Верховного Суда СССР от 27 сентября 1938 года Королев был осужден к 10-ти годам тюремного заключения.
                    13 июня 1939 г. Пленум Верховного Суда СССР приговор Военной Коллегии Верховного Суда СССР отменил, а следственное дело по обвинению Королева было передано на новое расследование (см. отдельную папку судебного производства).283
                  3. svp67 10 мая 2013 19:38
                    В процессе повторного следствия Королев показал, что данные им показания на следствии в 1938 году не соответствуют действительности и являются ложными (л.д. 153-156).
                    Однако имеющимися в деле материалами следствия и документальными данными Королев изобличается в том, что:
                    В 1936 году вел разработку пороховой крылатой торпеды; зная заранее, что основные части этой торпеды - приборы с фотоэлементами - для управления торпеды и наведения ее на цель, не могут быть изготовлены центральной лабораторией проводной связи23, Королев с целью загрузить институт ненужной работой усиленно вел разработку ракетной части этой торпеды в 2-х вариантах.
                    В результате этого испытания четырех построенных Королевым торпед показали их полную непригодность, чем нанесен был ущерб государству в сумме 120 000 рублей и затянута разработка других, более актуальных тем (л.д. 250-251).
                    В 1937 году при разработке бокового отсека торпеды (крылатой) сделал вредительский расчет, в результате чего исследовательские работы по созданию торпеды были сорваны (л.д. 23-24, 256).
                    Искусственно задерживал сроки изготовления и испытания оборонных объектов (объект 212) (л.д. 21, 54, 255).
                    На основании изложенного
                    обвиняется
                    Королев Сергей Павлович, 1906 года рождения, урож. гор. Житомира, русский, гр-н СССР, беспартийный, до ареста - инженер НИИ-3 НКБ СССР,
                    в том, что:
                    являлся с 1935 года участником троцкистской вредительской организации, по заданию которой проводил преступную работу в НИИ-3 по срыву отработки и сдачи на вооружение РККА новых образцов вооружения, т.е. в преступлениях ст.ст. 58-7, 58-11 УК РСФСР.
                    Виновным себя признал, но впоследствии от своих показаний отказался.
                    Изобличается показаниями: Клейменова, Лангемака, Глушко; показаниями свидетелей; Смирнова, Рохмачева, Косятова, Шитова, Ефремова, Букина, Душкина и актами экспертных комиссий.
                    Дело по обвинению Королева направить в Прокуратуру Союза ССР по подсудности.
                    Обвинительное заключение составлено 28 мая 1940 года в г. Москве.
                    Следователь следчасти ГЭУ НКВД СССР мл. лейтенант госбезопасности Рябов.
                    Пом. нач. следчасти ГЭУ НКВД СССР ст. лейтенант госбезопасности Либенсон.

                    "Согласен". Нач. следчасти ГЭУ НКВД СССР майор госбезопасности Влодзимирский.
                    "Утверждаю". Зам. нач. главного экономического управления НКВД СССР майор государственной безопасности Наседкин.
                    26 мая 1940 г

                    И Вы считаете,что тут всё нормально?
                    1. Корсар5912 10 мая 2013 21:42
                      И что же тут не нормального? Королёва судили за нецелевое использование бюджетных средств, вину он свою признал, кроме того есть показания надо полагать компетентных специалистов:
                      В 1936 году вел разработку пороховой крылатой торпеды; зная заранее, что основные части этой торпеды - приборы с фотоэлементами - для управления торпеды и наведения ее на цель, не могут быть изготовлены центральной лабораторией проводной связи23, Королев с целью загрузить институт ненужной работой усиленно вел разработку ракетной части этой торпеды в 2-х вариантах.
                      В результате этого испытания четырех построенных Королевым торпед показали их полную непригодность, чем нанесен был ущерб государству в сумме 120 000 рублей и затянута разработка других, более актуальных тем (л.д. 250-251)

                      Если я у себя на работе начну заниматься разработкой проектов не имеющих перспективы реализации и потрачу деньги фирмы самое малое меня тут же уволят, а то и взыщут растраченные средства через суд и запросто могут посадить.
                      1. Лопатов 10 мая 2013 22:25
                        Аналог того, над чем работал Королёв, немцы создали в 1944. Спасибо доблестным органам, что не позволили появиться крылатым ракетам в СССР ещё до войны
                      2. Корсар5912 11 мая 2013 16:51
                        РСЗО или гвардейский миномёт "Катюша" это тоже пороховые ракеты, их успешно применяла и советская авиация. Ничего подобного у немцев не было, а их крылатые пороховые ракеты были раз в 100 дороже советских бескрылых, имели очень низкий процент попаданий, из-за тех самых приборов управления с фотоэлементами и существенного влияния на результаты боевых действий не имели.
                      3. Лопатов 11 мая 2013 18:20
                        И создателя этих "пороховых ракет, которые успешно применяла авиация" начиная с Халхин-Гола, Лангемака- расстреляли после следствия по этому делу. Вы насчёт этого в курсе?

                        Из-за осуждения Королёва прекратили работы по крылатым ракетам, которые за пять лет смогли бы довести. Прекратили работы по реактивному самолёту, который мог бы появиться раньше чем у немцев- к моменту ареста заканчивали постройку опытного образца.

                        Вот так то.

                        Цитата: Корсар5912
                        Ничего подобного у немцев не было,

                        Н-да... Написали бы лучше "ни о чём таком у немцев я не знаю". Почитали бы что-нибудь, матчасть подучили...
                      4. 3дюйма. 13 мая 2013 20:10
                        бред.кто то забывает что между нами немцами была коллосальная научная и производственная пропасть.немецкие лаборатории и институты превосходили нас наголову.просто за счет того что они существовали гораздо дольше наших.на то время немецкая научно-исследовательская база была лучшей в мире.наши же кб и нии насчитывали максимум 15-20 лет своего существования.а то чекисты чекисты...
                        3дюйма.
                      5. svp67 10 мая 2013 22:38
                        Цитата: Корсар5912
                        Если я у себя на работе начну заниматься разработкой проектов не имеющих перспективы реализации


                        На ракетах 217 стабилизация и управление в полете, а также приведение в действие взрывателей должно было осуществляться телемеханическими приборами при полете ракет по световому лучу от прожектора, освещающего цель. Все ракеты пускались без взрывчатого вещества. Наибольшая высота подъема, которую достигали ракеты, составляла 1000 м при дальности 2500-3000 м. Следует отметить, что устойчивый полет в плоскости старта был достигнут только в нескольких отдельных случаях на длине пути не более 1000 м и до высоты 400-500 м. В дальнейшем с ростом скорости полета и угла подъема автопилоты не удерживали ракету, и она начинала «петлять», делать крутые виражи с набором высоты и, наконец, переходила в падение. Испытания на меткость стрельбы провести не удалось. Ракетная часть по тому времени работала удовлетворительно, вопросы были в основном к системе управления

                        То есть Королев "ракетную" часть КР довел. И делал он это не как по СОБСТВЕННОЙ инициативе.По мне вся "вина" в том, что заказчиком и куратором этих проектов был Тухачевский
                2. Setrac 10 мая 2013 22:15
                  Цитата: Лопатов
                  Вы абсолютно не в теме. И потому полную дичь пишете.

                  Те кто сажал - были в теме, так что не надо оправдывать преступников.
                  1. Лопатов 10 мая 2013 22:32
                    А как же. Лейтенант госбезопасности с тремя классами образования был намного более подкован в ракетной технике, чем какой-то там Королёв.
                    1. Корсар5912 11 мая 2013 16:59
                      Офицеры госбезопасности имели минимум 7 классов и плюс специальное училище для сотрудников милиции и госбезопасности, что было на уровне высшего образования.
                      Чтобы разобраться в сложных научных проблемах советские спецслужбы и милиция обращались к высококвалифицированным экспертам. Лейтенанту госбезопасности не требовалось знать десятки наук и самому проводить экспертизы.
                      1. Лопатов 11 мая 2013 18:22
                        "Высоквалифицированным экспертом" ребята с семью классами образования выбрали того, кто написал донос- Костикова.
                      2. Корсар5912 11 мая 2013 18:46
                        Какая разница кто написал донос? Это абсолютно не влияет на вынесение приговора. И экспертов назначает суд.
                        Кстати сказать, все сотрудники НКВД, кто занимался этим делом были осуждены, расстреляны или получили длительные сроки заключения.
                  2. svp67 10 мая 2013 23:19
                    Цитата: Setrac
                    Те кто сажал - были в теме, так что не надо оправдывать преступников.

                    Факт разбазаривания денежных средств можно было доказать без "выноса" челюсти Королева...
                    1. Корсар5912 11 мая 2013 17:02
                      А с чего вы решили, что челюсть Королёву вынесли сотрудники НКВД?
                      Сам он этого никогда не говорил.
                3. antidot 11 мая 2013 13:28
                  Но ведущим конструктором точно не был
            8. Zerstorer 10 мая 2013 19:57
              Да и сейчас сидят много несправедливо осужденных. Вопрос в том, что "кровавый Сталинский режим" отстоял независимость нашей страны и построил великую державу. А при сегодняшних "правителях" мы скоро не то что на коленях окажемся, а уже раком встанем со всеми вытекающими последствиями.
            9. fokino1980 10 мая 2013 20:15
              А ты в этом уверен??? wink
              fokino1980
            10. bezumnyiPIT 10 мая 2013 20:24
              Вашу семью судил лично сталин, А НКВДешник, который вас в лагерь отправил нипричём, Ага-ага
              bezumnyiPIT
            11. ramzes1776 10 мая 2013 20:30
              Цитата: alex-defensor
              Сейчас тоже сидят и в США сидят, но ПРЕСТУПНИКИ и по РЕШЕНИЮ СУДА!!!

              Амеровский суд-самый справедливый суд в мире lol .Не смешите уважаемый.Судя по вынесенным решениям в отношении убийц русских приёмных детей эти суды такие "справедливые".Если это были американские дети,то приговоры были намного жёшче.Двойные стандарты в ии рулят во всех инстанциях negative
              1. antidot 11 мая 2013 13:32
                Суд то очень у них праведный, одна посадка Бута говорит о многом
            12. mbr0969 10 мая 2013 20:59
              Без суда и следствия в СССР не сажали не врите, вы с Гуантаномо перепутали. А особые тройки так то и при Столыпине были.
              mbr0969
            13. Цитата: alex-defensor
              Во времена сталинского режима сажали без суда и следствия. Сидело очень много невиновных.

              вы где этот бред вычитали?
              какое ни какое следствие велось, да и насчет поголовно не виновных, к сожалению мы уже ни когда не узнаем, кукурузник в свое время подсуетился
            14. Nick 10 мая 2013 23:15
              Цитата: alex-defensor
              Во времена сталинского режима сажали без суда и следствия. Сидело очень много невиновных. У меня семья репрессированных. Патриот это тот, кто любит родину, при чем тут Сталин?

              Отвечу вопросом на вопрос, и причем тут Сталин? Массовые репрессии организовала региональная элита на местах, в ответ на попытку И.В. Сталина проведения демократических реформ, включавших в себя уравнивание всех сословий в правах, альтернативные выборы в советские органы власти и т.п. Так называемая старая гвардия, состоящая в основном из не слишком образованных участников гражданской войны, пытаясь защитить свои привилегии и права на властные структуры, понимая, что через альтернативные демократические выборы они во власть не пройдут, объявила об обострении классовой борьбы и начала массовые репрессии...
              В конце концов Сталину удалось отстранить от власти старых большевиков, и 1939 году репрессии почти прекратились.
              Не повторяйте либерастные клише, архивы рассекречены, анализируйте факты и делайте выводы.
              1. antidot 11 мая 2013 13:42
                Привожу пример.Действия Голощёкина в Казахстане, устроившего геноцид местного населения( и не только казахов). Мр.азь конченная. П е д е р а с т и садист.Лично расстреливал Царскую семью.
                В 1939 году расстрелян. При Берии.
            15. alexandr00070 10 мая 2013 23:20
              Цитата: alex-defensor
              Во времена сталинского режима сажали без суда и следствия. Сидело очень много невиновных. У меня семья репрессированных.

              Вы плохинько знаете суть вопроса, все седели по решению суда , другой вопрос как решение принималось и виноват ли сам Сталин в многочисленных посадках .Тем более семья репресированных. Сталин принял решение посадить Ваших родственников или были какие то другие люди (соседи ) позарившиеся на квартиру ,рабочее место Ваших родственников .либо у которых просто жаба сработала . Либо все дело в фамилии (если в НИКЕ использована фамилия ,то с фамилией ДЕФЕНСОР сложно было избежать репрессий)
              alexandr00070
            16. lyuboyan 11 мая 2013 02:03
              По-вашему получается,что сейчас сидят исключительно преступники,а в то время сидели ,исключительно,невиновные. Вы или не знаете ничего,или специально врёте. И суд был .и следствие тоже было. И были убийцы,воры,грабители,мошенники,растратчики,взяточники,весь спектр преступного мира существовал.И,как же тогда получается,что тогда и сейчас сидят примерно одинаковое количество людей? А? А у меня семья НЕ репрессированных!!!! И у всех моих родных и близких семьи НЕ репрессированных!! И родных и близких родных и близких тоже не было репрессированных!!!!!!А вас послушать,то повсюду одни репрессированные.
            17. gusev_sa 11 мая 2013 02:25
              А репрессированных за что ? За дезертирство,подделку продуктовых карточек или за то,что помогали немцам грабить и убивать советских людей ?
              Укажите конкретно.Мы вам посочувствуем.
            18. Сказочник 11 мая 2013 05:54
              Да здравствует самый гуманный суд в мире, засудивший Бута и Ярошенко.
            19. дмитрич 11 мая 2013 06:06
              а что ты их сажал,знаешь?А если не сажал не болтай о чем не ведаешь.
            20. kot11180 11 мая 2013 07:50
              конечно преступники, например в Гуантанамо, и над ними никто не издевается, ведь америка образец добродетили
            21. Lukich 11 мая 2013 08:53
              ...в ГУАНТАНАМО...
              Lukich
            22. mealnik2005 11 мая 2013 11:30
              Гуантанамо вам в помощь.
            23. mch1950 11 мая 2013 13:09
              Вы разберитесь в причинах репрессий в отношении Ваших родственников, изучите дела(дело) и найдёте в этом деле донос, написанный Вашими же родственниками или знакомыми Ваших родственников.
              И основная мотивация доносов - зависть.
              И не нужно сотрясать воздух.Это не партсобрание.
            24. Ван 11 мая 2013 13:37
              Цитата: alex-defensor
              Сейчас тоже сидят и в США сидят, но ПРЕСТУПНИКИ и по РЕШЕНИЮ СУДА!!!

              belay laughing wassat
            25. kostiknet 13 мая 2013 11:56
              Цитата: alex-defensor
              Сейчас тоже сидят и в США сидят, но ПРЕСТУПНИКИ и по РЕШЕНИЮ СУДА!!!

              В те годы то же сажали "преступников" и то же "по решению суда",вот только статьи были "под стать эпохе",да и суды ...
              Я не оправдываю тех судей и прокуроров,но вот только не стоит разводить бла-бла-бла про ЗАКОН(да ещё в Штатах)сейчас и про варварское беззаконие в Союзе тогда.К сожалению всё было по закону,только законы были людоедские(прям как сейчас: что ни закон,то насмешка над разумом. Ну чистые "записки из сумашедшего дома")
            26. Татарин 14 мая 2013 13:54
              сейчас сидят те, кто украл кило картошки, что бы накормить больного сына, а кто украл миллионы, тихо мирно попивают махито, в окружение телок и разезжают на лимузинах.
              Татарин
          2. CTEPX 10 мая 2013 19:26
            Цитата: andrre122
            Поддерживаю

            Кроме того, меня покоробило, что на рекламных роликах ветераны отдавали павшим честь по-американски, к пустой голове.
          3. Башкаус 10 мая 2013 19:51
            Поддерживаю автора статьи. Мой прадед тоже был репрессирован и расстрелян в 37, моя прабабушка отсидела 10 лет в лагерях как жена врага народа.
            НО К СВЕТЛОМУ ПРАЗДНИКУ ДНЯ ПОБЕДЫ ЭТО НЕ ИМЕЕТ НИКАКОГО ОТНОШЕНИЯ!
            И всем гнидам, которые в очередной раз пытаются всеми правдами и не правдами очернить русского солдата я не грожу, но говорю ПЛОХО КОНЧИТЕ!
            Башкаус
          4. Geisenberg 11 мая 2013 01:35
            Цитата: andrre122
            Поддерживаю


            А что поддерживыаешь ?

            Это пасквиль, автор готов на любую подлость лиш бы очернить день. В наморднике таких надо держать.
          5. taseka 12 мая 2013 05:27
            Это телевидение уже давно позорит Россию , показывая на центральных каналах - " Дом-2 " и " Камеди Клаб" - пошло, мерзко и пакостно!!!
        2. механ71 10 мая 2013 17:20
          Полностью согласен, спорьте в кулуарах, но давать надо картину без любых теней и оттенков.
        3. Глеб 10 мая 2013 18:02
          да мне делать больше нечего,как спорить? каждый день на сайте будут появляться подобные темы и вы будете горло грызть друг другу.каждый день одно и то же.вот эти слова произносились на протяжении многих лет,но вы только сейчас проснулись.да вы и слушать текст то не слушали никогда,патриоты...
          речь не о моем отношении к Сталину.я не знаю что вы там увидели,тени или еще что,а по сути вы мне не ответили.автор загнался.нет в тексте упоминания о том что у каждого воина был близкий незаконно посаженный.если вы не согласны с тем,что были случаи когда люди невинно сидели,то и доказывайте это здесь.
        4. пенсионер 10 мая 2013 18:36
          Цитата: ЯРЫЙ
          Вещать на МИР , надо так как-будто дышишь на свечу.

          Вот это верно на все 100%!
        5. mbr0969 10 мая 2013 20:56
          Если вы родились, и про штрафбаты посмотрели только фильм-пасквиль "ШТРАФБАТ" то я вам сочувствую вы вообще ничего о штрафбатах (в них служили только разжалованные офицеры, а рецидивистов и политических в них вообще не было, тем более не было заградотрядов расстреливающих штрафников на передовой) не знаете - увы
          mbr0969
        6. Иван Калинович 10 мая 2013 21:23
          поддерживаю
        7. 094711601 10 мая 2013 23:19
          А СКАЖИТЕ.БУДТЕ ДОБРЫ.НА КАКОМ УРОВНЕ УТВЕРЖДАЕТСЯ ТЕКСТ ДЛЯ ДИКТОРА? ПО ЛОГИКЕ .ЕСЛИБ НЕ НЕМЕЦКИЕ КОНЦ ЛАГИ .ЕСЛИ-БЫ НЕ "СТАЛИНКИ" ПОБЕДЫ БЫ НЕ БЫЛО? А КТО ЗНАЕТ.КТО КОМАНДУЕТ НА ЦТ? МОЖНО НАВЕРНО СДЕЛАТЬ ВЫВОД?
      2. zart_arn 10 мая 2013 15:57
        Ты насмерть стоял под Москвой и Сталинградом,вез хлеб в блокадный Ленинград,горел в танке под Прохоровкой.Погибая ты спасал миллионы жизней.Ты потерявший родных и близких в сталинских лагерях

        Ничего оскорбительного в этих словах нет, наоборот, это лишь возвеличивает подвиг советского народа. Вспомним и помянем незаслуженно загубленных в лагерях перед войной. Вспомним и выживших, но не озлобившихся, того же Рокоссовского, к примеру, чей вклад в победу был по крайней мере, не меньшим, чем Жукова. Сотни тысяч безвинно загубленных и посмертно реабилитированных - факт доказанный. Не будем забывать о тех жертвах, чтобы очередной азиат в очередной раз не положил во имя великой идеи сотни тысяч россиян, ведь мы - главное богатство, ценность и смысл существования этой страны.
        1. Mikado 10 мая 2013 16:02
          я с тобой полностью соглашусь, только в этом случае, чтобы не забывать ВСЕ жертвы и всё было по честноку, эти слова стоит продолжить
          "Ты насмерть стоял под Москвой и Сталинградом,вез хлеб в блокадный Ленинград,горел в танке под Прохоровкой.Погибая ты спасал миллионы жизней.Ты потерявший родных и близких в сталинских лагерях. Ты, дожив до времён Ельцина и Путина, примерзал насмерть к полу собственного дома, потому что отключили отопление, видел как шайка предателей и воров поселилась в нашем древнем Кремле..."
          Mikado
          1. zart_arn 10 мая 2013 16:07
            В этом и одна из бед, преследующих Россию - наши властолюбы всех времен неподсудны.
            1. SASCHAmIXEEW 10 мая 2013 16:47
              Сталина Хрущ ошельмовал,что бы себя обелить, и вообще без вины виноватых единицы!!!И о миллионах расстреленых ,вообще абсурд!Архивы надо поднимать и изучать!!А голословно не гоже... Катынь тоже нашим шили,и этот мендель еще извинялся!А оказалось,"наши"перестройщики-либерас
              ты фальшивку слепили и за правду выдали,су..и....
              SASCHAmIXEEW
              1. квирит 10 мая 2013 19:42
                Цитата: SASCHAmIXEEW
                Сталина Хрущ ошельмовал,что бы себя обелить

                Все просто, этим Хрущев отомстил Сталину за сына ,на коленях умолял! при том что Сталин отказался менять фельдмаршала Паульса на своего сына,бывшего тогда в немецком плену . "Я солдат на генералов не меняю" сказал он(Сталин).
                1. alexandr00070 11 мая 2013 01:48
                  Цитата: квирит
                  Все просто, этим Хрущев отомстил Сталину за сына ,на коленях умолял! при том что Сталин отказался менять фельдмаршала Паульса на своего сына,бывшего тогда в немецком плену . "Я солдат на генералов не меняю" сказал он(Сталин).

                  Это он своего сына не выменял и фраза к своему сыну ,а Хрущев отомстил за своего старшего сына ,летчика ,сбитого немцами и согласившегося на них работать ,так вот Сталин приказал , и сын Хрущева был захвачен у немцев партизанами и расстрелян
                  alexandr00070
              2. bezumnyiPIT 10 мая 2013 20:37
                Хрущ тот еще , когда Никита был первым секретарем МГК партии то рьяно подавал расстрельные списки неблагонадежных иногда до 10 тысяч человек(бывшие кулаки,бандиты,офицеры,спекулянты,священнослужители и тд и тп отбывшие срок наказания или нет)Сталин вычеркивал до половины..и на одном из документов написал "угомонись,!" на мой взгляд Хрущев был смелым,деятельным ,хитрым но все же ограниченным человеком..тупым.
                bezumnyiPIT
            2. Boris55 10 мая 2013 17:22
              Цитата: zart_arn
              В этом и одна из бед, преследующих Россию - наши властолюбы всех времен неподсудны.

              Ошибаетесь!
              Первый указ Хрущёва, после прихода к власти - о неподсудности высших должностных лиц.
              При Сталине подсудны были все и все, кто заслужил - сидели, не взирая на национальность (ст.282) и пр. заслуги.

              По поводу тельлявидения уже ни раз писалось - оно не принадлежит государству, а враги как могут - так и пакастят. (кто не в курсе: http://klin.hutt.ru/viewtopic.php?id=113 )
              1. YuDDP 10 мая 2013 19:25
                Цитата: Boris55
                По поводу тельлявидения уже ни раз писалось - оно не принадлежит государству, а враги как могут - так и пакастят.

                Да, говорят (Форбс говорит), что российское ТВ не принадлежит государству, а принадлежит Юрию Ковальчуку - соседу Путина по дачному кооперативу "Озеро".
                YuDDP
              2. поляр 10 мая 2013 20:01
                Цитата: Boris55

                Первый указ Хрущёва, после прихода к власти - о неподсудности высших должностных лиц.
                При Сталине подсудны были все и все, кто заслужил - сидели, не взирая на национальность (ст.282) и пр. заслуги.

                А первый Указ Путина "о неподсудности Ельцина" и даровании ему со всем многочисленным семейством вечных материальных благ
                1. Boris55 10 мая 2013 20:47
                  Цитата: поляр
                  А первый Указ Путина "о неподсудности Ельцина" и даровании ему со всем многочисленным семейством вечных материальных благ


                  Это было одно из условий мирной передачи власти.
                  Или Вы в самом деле верите, что ЕБН сам отрёкся?
            3. Корсар5912 11 мая 2013 17:25
              Не всех времён, а только с хрущёвских времён члены ЦК КПСС стали недосягаемы для КГБ и прокуратуры. Хрущёв запретил проводить в отношении их следственные действия, выдвигать обвинения, задерживать для дачи показаний и т.д. Только тогда они стали кастой не подчиняющейся советским законам, и их родственники тоже. Сынок секретаря обкома мог изнасиловать и убить ребёнка и ему за это не могли ничего сделать.
          2. Купец 10 мая 2013 16:17
            Да что же Mikado тебе немётся что тебе и конкретно РОССИИ В.В.Путин сделал плохого!!! Или ты как 5-ая калона нет нет да и хочешь клюнуть под дудку западных спецслужб!!!
            Купец
            1. Купец 10 мая 2013 16:31
              ЧТО ВЫ ВСЁ ВЫИСКИВАЕТЕ ПЛОХОЕ ДА ЖЕ В ТАКИЕ ВЕЛИКИЕ ПРАЗДНИКИ!!!
              ЧТО ВАМ ВСЁ НЕ НРАВИТСЯ!!!
              ЧТО ВЫ ВСЁ НЕДОВОЛЬНЫЕ!!!
              И ТАК УЖЕ ЧЕМ МОЖЕТ СЕГОДНЯШНИЙ ПРЕЗИДЕНТ ПОМОГАЕТ ПОДНИМАТЬ РОССИЮ С КОЛЕН!!!
              ТАК ДАВАЙТЕ НЕ МЕШАТЬ ЕМУ, А ПОМОГАТЬ!!!
              А ТО НОЖ ИЗ ЗА СПИНЫ КАЖДЫЙ МОЖЕТ ВСАДИТЬ!
              ВОТ ВЫВЕДИТЕ ИЗ СЕБЯ ВВП И НАЧНЁТСЯ ВАМ 37!!!
              Купец
              1. Купец 10 мая 2013 16:42
                НУ ЧТО ПРИХЛЕБАТЕЛИ ЗАПАДНИКОВ И ИХ АГЕНТЫ НАЧАЛИ МИНУСОВАТЬ!
                НИЧЕГО ПОКА ЕСТЬ В РОССИИ ВЕРНЫЕ ГРАЖДАНЕ И ИХ БОЛЬШИНСТВО-ТО РОССИЯ НЕПОБЕДИМА!!!
                Купец
                1. andrre122 10 мая 2013 16:53
                  Доздравствует великий Пу.Ура,товарищи.
                  andrre122
                  1. Купец 10 мая 2013 16:57
                    ВОТ ТОЛЬКО БЕЗ САРКАЗМА!!!
                    Купец
                2. AleksUkr 10 мая 2013 17:13
                  Я не хочу руки марать, минусуя тебя. Но ответь - чем ты конкретно помогаешь Любимому тобой Путину? Из твоих высказываний ты только палки в колеса ставишь. Нам все нравится, и мы всем довольны. Особенно довольны Отношением Путина к Сердюкову, Чубайсу, Христенко, Мантурову, Голиковой, Скрынник и многим другим разрушителям России. Но отношение к памяти Героев войны однозначно, и оно пересмотру не подлежит.Хотя много еще есть отщепенцев, пытающихся это сделать.

                  ПУСТЬ ПОМНИТ ВСЯКАЯ МРАЗЬ:Общее фото советской делегации в ходе подписания Акта о безоговорочной капитуляции всех вооружённых сил Германии. В центре маршал Жуков. 8 мая 1945
                  1. alexandr00070 11 мая 2013 01:54
                    Цитата: AleksUkr
                    Из твоих высказываний ты только палки в колеса ставишь. Нам все нравится, и мы всем довольны. Особенно довольны Отношением Путина к Сердюкову, Чубайсу, Христенко, Мантурову, Голиковой, Скрынник и многим другим разрушителям России

                    Тут есть логическая цепочка КУПЕЦ - торгаш-еврей ,а соответственно "друг" Сердюкову, Чубайсу, Христенко, Мантурову, Голиковой, Скрынник и многим другим разрушителям России
                    alexandr00070
                  2. CTEPX 11 мая 2013 19:04
                    Цитата: Купец
                    НУ ЧТО ПРИХЛЕБАТЕЛИ ЗАПАДНИКОВ И ИХ АГЕНТЫ НАЧАЛИ МИНУСОВАТЬ!

                    Цитата: AleksUkr
                    Я не хочу руки марать, минусуя тебя.

                    Купчик, как привык подрабатывать троллем на мэйле, эхе, дожде, так и здесь пытается, будучи послан руководством)).
                    Цель - заболтать ресурс, сделать его нерабочим. За крайние дни таких - штук пятьдесят появилось)).
                3. Гэмэр 10 мая 2013 17:51
                  Цитата: Купец
                  НУ ЧТО ПРИХЛЕБАТЕЛИ ЗАПАДНИКОВ И ИХ АГЕНТЫ НАЧАЛИ МИНУСОВАТЬ!

                  Ишь ты, какой умный. Минусы ему не нравятся. Заслужил, значит, если ставят в таком количестве. Людей, несогласных восхвалять "великого" президента, сразу в "ПРИХЛЕБАТЕЛЕЙ ЗАПАДНИКОВ" и либерастов записал?! negative Ну суди сам, да не судим будешь!
                  Цитата: Купец
                  НИЧЕГО ПОКА ЕСТЬ В РОССИИ ВЕРНЫЕ ГРАЖДАНЕ

                  Согласуй слово "ВЕРНЫЕ" с каким-нибудь существительным. Кому верные? Тому, кто всячески упирается при требованиях народа посадить "Рыжего" и "Тубуреткина"? Тому, кто не хочет помочь русским вернуться на Родину, но завозит среднеазиатских граждан сотнями тысяч, предоставляя им гражданство РФ?
                  Я верен Дальнему Востоку. И, несмотря на то, что народ бежит от сюда массово, на радость китайцам, собираюсь остаться жить именно здесь. Нарожаю троих детей, дам им хорошее образование. Научу их охотиться, любить Родину (а не президента), чтить память наших солдат, восхищаться достижениями наших ученых. Научу их не бояться приезжих, не млеть перед иностранцами... и отвечать грамотно таким "патриотам" как Вы.
                  Цитата: Купец
                  ВОТ ВЫВЕДИТЕ ИЗ СЕБЯ ВВП И НАЧНЁТСЯ ВАМ 37!!!

                  Вам, в свою очередь, совет - отключите Caps Lock. Большими буквами обычно орут те, у кого маленький орган... мозг laughing
                  Гэмэр
                4. bezumnyiPIT 10 мая 2013 20:39
                  Я верен соей Родине-России, а Путину я НЕ ПРИСЯГАЛ
                  bezumnyiPIT
                  1. Setrac 10 мая 2013 22:22
                    Цитата: bezumnyiPIT
                    Я верен соей Родине-России, а Путину я НЕ ПРИСЯГАЛ

                    Это просто игра слов. Если Вы военнообязанный - то Путин Ваш командир, пока срок его президенства не закончится.
              2. Genady1976 10 мая 2013 16:43
                а мне нечего боятся пускай казнокрады боятся 37г.
                Genady1976
                1. Купец 10 мая 2013 16:56
                  НИЧЕГО ДОБЕРЁМСЯ И ДО ОСТАЛЬНЫХ КАЗНОКРАДОВ!
                  ДО ВСЕХ ТЕХ КТО УНИЖАЕТ И ОСКОРБЛЯЕТ РОССИЮ!!!
                  А ПРОСТОМУ ЧЕЛОВЕКУ ЛЮБЯЩЕМУ РОДИНУ И ВЕРУЮЩЕМУ В ВЕЛИЧИЕ РОССИИ НЕЧЕГО БОЯТЬСЯ!!!
                  С Л А В А Р О С С И И!!!
                  Купец
                2. ia-ai00 10 мая 2013 21:04
                  Пока что КАЗНОКРАДЫ вряд ли будут бояться. Путин же сказал, что сейчас не 37 год. Ив 60-е и в 70-е "за расхитительство Государственной собственности в особо крупных размерах - конфискация имущества и расстрел".
                  Ну, пусть не 37, не 60-й, не 70-й, пусть не РАССТРЕЛ, но КОНФИСКАЦИЯ имущества и лет, хотя бы 10 тюрьмы, на лесоповале! А с такими "либеральными" подходами к казнокрадам, как сейчас, порядка в стране не будет, так всю страну "по Миру" пустят. сЕрдюкова "ввели в ЗАБЛУЖДЕНИЕ", чЙбасик - просто "НЕЭФФЕКТИВНО вложил" более 2,5 миллиардов рублей. А я думаю, как раз-то очень "ЭФФЕКТИВНО" вложил "под себя". Вор на воре сидит и ...
              3. andrre122 10 мая 2013 16:51
                " ПОДНИМАТЬ РОССИЮ С КОЛЕН"
                Подписывая антинародные законы.Прчем втихаря, под шумок праздника.Несмотря на протесты и обращения.
                Ничего он не поднимает.У него задача выжить.Вот он и крутиться.То с народом заигрывает,когда кореша-либералы прижмут.То обратно с ними обнимается,когда отпустит.Вот и вся стратегия.
                andrre122
                1. Купец 10 мая 2013 17:01
                  Я НЕ ПОНЯЛ ЭТО КТО ТАКОЙ ЗНАТОК ВЫИСКАЛСЯ!!
                  ТЫ ЧТО ПОЛИТТЕХНОЛОГИЮ И СТРАТЕГИЮ ПРЕЗИДЕНТА ЗНАЕШЬ!
                  ЛУЧШЕ БЫ ПОМОЛЧАЛ М......Ц
                  Купец
                  1. andrre122 10 мая 2013 17:24
                    Я не знаю.Я говорю как вижу ситуацию и сужу по делам.
                    "ЛУЧШЕ БЫ ПОМОЛЧАЛ "
                    Лучше мне не указывай.
                    andrre122
              4. SASCHAmIXEEW 10 мая 2013 16:51
                А в 37м Сталин остатки ж.д.сионистов вычещал из щелей...
                SASCHAmIXEEW
                1. andrre122 10 мая 2013 17:07
                  Не совсем так.Он пытался партноменклатуру подвинуть,а она ответила репрессиями.
                  andrre122
              5. TUMAN 10 мая 2013 17:53
                Цитата: Купец
                ЧТО ВЫ ВСЁ ВЫИСКИВАЕТЕ ПЛОХОЕ ДА ЖЕ В ТАКИЕ ВЕЛИКИЕ ПРАЗДНИКИ!!!

                Да никто не ищет! Просто за Державу обидно! Сколько уже можно пошлить наше прошлое?! Вон у нас в Украине включить телевизор не возможно, сразу тошнит, показывают "белый тигр", потом зеков которые выиграли войну, и во всех этих фильмах командиры недотепы, солдаты дураки, Чекисты кровопийцы. Ни одного фильма не показали хорошего, все !
                TUMAN
              6. antidot 11 мая 2013 13:49
                Правильный постулат, полностью поддерживаю!
          3. Genady1976 10 мая 2013 16:22
            Уже лет 20 это говорят в минуту молчания
            Genady1976
            1. andrre122 10 мая 2013 16:54
              Лично я первый раз услашал этот момент.
              andrre122
              1. Genady1976 10 мая 2013 17:59
                2009г тоже самое
                Genady1976
                1. Genady1976 10 мая 2013 18:17
                  вот 2001г 04:45
                  Genady1976
                2. alexandr00070 11 мая 2013 01:59
                  Цитата: Genady1976
                  2009г тоже самое

                  действительно на 3,15 минуте та же самая фраза ,афигеть
                  alexandr00070
              2. Комментарий был удален.
              3. Глеб 10 мая 2013 18:08
                потому что ты никогда не слушал
          4. механ71 10 мая 2013 17:35
            Статистика умерших(погибших) ветеранов Великой Войны в проклятые 90 годы у кого-нибудь есть? Поделитесь, вот тогда и будет все по чесноку. Вам 10 + .
          5. Mihae09 10 мая 2013 18:42
            Уважаемый Микадо полностью с вами согласен и всецело поддерживаю!!!Особенно про Кремль...
          6. поляр 10 мая 2013 18:55
            "Ты, дожив до времён Ельцина и Путина, примерзал насмерть к полу собственного дома, потому что отключили отопление, видел как шайка предателей и воров поселилась в нашем древнем Кремле..."
            -------------------------------------------
            Хорощие слова Mikado!
            Надо переписать и развесить на форумах, чтобы кремлевские коллаборанты, старательно извращающие нашу Великую Историю не сомневались, что о них думает народ
        2. andrre122 10 мая 2013 16:25
          А почему не Хрущеские или Ежевсие лагеря?У партноменклатуры руки полокоть в крови и именно они были инициаторами и активными участниками террора 37-38годов.
          Потому,что Сталин боролся с этой троцкистской гнидой.Но они к сожелению пока одержали вверх в России.Цель этих тварей принести Россию в жертву мировому капиталу.И именно благодаря Сталину мы можем сейчас праздновать 9 мая и общаться здесь.
          Смысл этой мерзости в том,чтобы противопоставить Сталина народу.Мол народ выйграл войну вопреки главнокомандующиму.Для нормального человека это бред.
          Задача провести десталинизацию и десоветизацию.На западе уже сочинили покаянный список того,за что русские должны покаяться.
          Итогом будет призание СССР таким же агрессором, как и Германия.Пересмотр итогов Второй мировой войны.А там и Нюренберг 2 не за горами.Подготовка за бугром уже идет.
          И на этом не остановяться.Последует очернение всей истории России и деруссификация.Наши либеройдные западные холопы уже потихоньку об этом поют.
          А вы продолжайте дальше находиться в плену либеройдного бреда.
          andrre122
          1. jjj 10 мая 2013 18:26
            Да, когда в начале войны товарищ Сталин создал ГКО - орган, стоящий над органами Советской власти и партии, стало ясно, что именно такая структура управления позволяет проводить масштабные реорганизации и реально эффективно управлять огромным государством в военное время. Факсимиле подписи Иосифа Виссарионовича было у членов ГКО. Они от его имени проводили решения в подведомственных секторах экономики и обороны.
            И вот, что примечательно. После войны товарищ Сталин предложил снизить роль партии в управлении страной, а создать нечто ГКО только для условия мирного времени. Но товарищи-партийцы это предложение "тирана Сталина" даже не вынесли на обсуждение. А вместо этого началось очередное "зажимание гаек". Кстати, День Победы как праздник тогда не отмечался. А награды фронтовиков лежали по столам, коробочкам, комодам. Носить их считалось не очень прилично. В обществе доминировали по отношению к фронтовикам не самые радужные настроения. Власти тоже не очень церемонились. Пожалуй, только Симонов да Твардовский своим творчеством работали на престиж защитников. В шестидесятые годы произошел перелом - массовое появление "лейтенантской прозы". А еще через десять лет вспомнили и про Сталина.
            Думаю, что сегодняшнее официальное отношение к роли тов. Сталина - показное. По ряду причин властям приходится придерживаться либеральной риторики. Но в телепередачах, бумажных СМИ, кинофильмах Сталина показывают более-менее адекватно. Тем самым в народе сохраняется его доброе имя и готовится почва для официального признания в будущем. Он будет нашим национальным героем.
            jjj
            1. поляр 10 мая 2013 19:04
              Цитата: jjj
              Он будет нашим национальным героем.

              Не "будет", а ОН есть и останется таким навсегда в памяти народа.
        3. stranik72 10 мая 2013 16:46
          zart_arn
          "Не будем забывать о тех жертвах, чтобы очередной азиат в очередной раз не положил во имя великой идеи сотни тысяч россиян, ведь мы - главное богатство, ценность и смысл существования этой страны".
          Интересно, а кого Вы считаете предыдущим азиатом. Насколько я помню и знаю историю азиаты в России великих идей не проводили. Если Вы Сталина считаете азиатом, то мне грустно за мою страну в которой недотёпа не стесняется показать свою дремучесть.
          stranik72
          1. bezumnyiPIT 10 мая 2013 20:42
            Азиат не может быть россиянином?
            bezumnyiPIT
        4. С_мирнов 10 мая 2013 17:36
          "Сотни тысяч безвинно загубленных и посмертно реабилитированных - факт доказанный. " - Кем доказанный? Солжениценым и Новодворской? Хватит нести чухню про лагеря! Например военнопленных пропускали через лагеря, потому что Европа была вся вшивая и с трипером. Пока держали на карантине вылавливали предателей. Это только в мемуарах все пленные контуженные терминаторы, а на самом деле судьбы разные и некоторые достойны были наказания.
          С_мирнов
        5. alex-defensor 10 мая 2013 17:41
          Цитата: zart_arn
          Ты насмерть стоял под Москвой и Сталинградом,вез хлеб в блокадный Ленинград,горел в танке под Прохоровкой.Погибая ты спасал миллионы жизней.Ты потерявший родных и близких в сталинских лагерях


          Вот же как совпало-то, а. Моего двоюродного прадеда (генерал-лейтенанта) расстреляли в 37-м, расстреляли его жену, домохозяйку. Когда их забирали, была зима, ночью приехал воронок, окна и двери их дома заколотили, 4-х детей, в чем спали, выкинули на улицу, если бы их не подобрали соседи, то к утру бы они замерзли насмерть. Однако мой прадед (брат расстрелянного) как раз руководил одним из караванов на "дороге жизни" по которой доставляли провизию в блокадный Ленинград. Брата моей бабушки, когда он пришел с фронта, отправили в лагерь, где он умер от воспаления легких. Вот так вот, низачто! Страшное было время, страшный был режим, много было подлецов, обличенных властью.
          1. alex-defensor 10 мая 2013 18:04
            Вот только сейчас уточнил у мамы, она лучше знает. Жену не расстреляли, а посадили, где она и умерла.
          2. valokordin 10 мая 2013 18:51
            Цитата: alex-defensor
            много было подлецов, обличенных властью.

            Цитата: alex-defensor
            много было подлецов, обличенных властью.

            Их и сейчас много, гораздо больше чем было, поэтому они стараются изгадить честных людей того времени.
          3. stranik72 10 мая 2013 19:50
            alex-defensor
            Не верю, про детей, страшилки рассказывай на другом ресурсе. Был закон о детях арестованных, и уж на улицу ночью, зимой голых, самоубийц в НКВД было мало. Так что лапшу вешаете. Да и про генерал-лейтенанта, есть списки ратрелянных и осуждённых в\сл такого уровня и там есть вся история посмотрите может чему и удивитесь.
            stranik72
          4. Netto 10 мая 2013 20:08
            Ну вы подумайте сами логически, какой смысл был лично Сталину устраивать такие преступления? Ну какой? Если многих потом вернули обратно! Причем тут Сталин? Вы лучше среди соседей поискали бы кто доносы такие строчил на людей.
            Netto
        6. dizelniy 10 мая 2013 18:41
          Реабилитировал Хрущёв который требовал увеличить ему разнарядки на репресии, и такие же как и он бездари без образования, ничего не способные организовать и понять в политике и народном хозяйстве.Это они на Сталина решили свалить вину за своё стремление выслужиться. Это они просрали заделы и темпы заложенные при Сталине, 16-19% роста ВВП. Все нервно курят в сторонке.
          dizelniy
        7. вася 10 мая 2013 19:26
          Роккоссовский выше Жукова. Но рекомендую вспомнить Локотскую республику. А потом вспоминать о не законных репрессиях. Слишком много было законнных и не дорепрессированных. К сожалению. Иначе потерь было бы меньше.
        8. Корсар5912 10 мая 2013 19:31
          Бухенвальд и Дахау освободили американцы, получается, что и их родственники тоже сидели в "сталинских лагерях". Когда они успели туда набиться?
        9. дмб 10 мая 2013 21:09
          Думаю, что минусов Вам и Вашему единомышленнику наставили совершенно обосновано. В статье нет речи о том были или не были репрессии. Отрицать, что они были,и что в результате их пострадало немалое количество невиновных, а равно, их вред для страны и народа, могут лишь законченные ... Однако сказанная по телевизору гнусность, появившаяся после "торжества демократии", говорится вовсе не для того, чтобы дать объективную оценку событиям того времени. Она говорится с подачи нынешних вождей и их лакеев типа Сванидзе с одной лишь целью, уравнять фашизм и коммунизм.Причем делается не для нас, а для наших потомков. Это же им надо объяснить, как плохо мы жили до 1991 года и как счастливо они живут сейчас, при мудром руководстве...и.т.д.Мы-то пожившие при социализме, можем оценивать его негативные и позитивные стороны, а вот потомкам будут только про лагеря рассказывать. Чтобы миысли не было, жить по другому.
        10. antidot 11 мая 2013 13:46
          Знаковое сообщения.Либералы уже не говорят о миллионах безвинно загубленных, а уже только о сотнях тысяч
      3. андрей юрьевич 10 мая 2013 18:23
        жертвы ЕГЭ писали ,не иначе... а чего ждать в принципе от каналов ежедневно пичкающих д.рьмом своих(?) сограждан ??? ведь нет ни одного канала где реально говорят ПРАВДУ... всё ТВ-позор страны...таким как комиссаров-место в Бутырке...!!!
      4. bezumnyiPIT 10 мая 2013 20:22
        А что, по вашему ему надо было к власовцам податься? Неважно за кого, лишь бы против Сталина?
        bezumnyiPIT
      5. mbr0969 10 мая 2013 20:51
        А авторам текста минуты молчания слодвало бы подучить историю, для начала. Концентрационные лагеря Бухенвальд (восстание при приближении американцев) и Дахау войны РККА СССР не освобождали их особождали американцы
        mbr0969
      6. Masterzserg 11 мая 2013 14:21
        Цитата: Глеб
        де говорится в тексте,что у каждого?
        если следовать его логике то,он мог бы написать что под Прохоровкой горело 37 миллионов,под Москвой и Сталинградом воевали 37 миллионов и т.д....глупо понимать так мелко эти слова и провокационно переводить в цифры.
        цитата из текста:"Ты насмерть стоял под Москвой и Сталинградом,вез хлеб в блокадный Ленинград,горел в танке под Прохоровкой.Погибая ты спасал миллионы жизней.Ты потерявший родных и близких в сталинских лагерях" что же все не обобщил то?


        Им пофиг, главный олень направление задал, стадо поперлось. А еще мне кажется, что тут работает схема "дураки в двойне тупей если им по 20 лет", ну или меньше)Фанатик Сталина на пустом месте начал блеять, ну и как водится в стаде, ему дружно вторят.
        Очень жаль что теперь толпу можно особенно не мотивировать, главное написать эмоциональную фигню, вытащить из контекста удобную строку и на пустом месте развить истерику и волнения - это признак сильной дебилизации общества. А еще можно слоган вроде жулики и воры придумать и все будут повторять.
      7. Циник 11 мая 2013 18:35
        Цитата: Глеб
        где говорится в тексте,что у каждого?

        Извините , но Вы вступили на скользкий путь защищая составивших этот текст .
        Ошибок в таких текстах НЕ БЫВАЕТ !
        Честно самого резанули эти слова , правда просто матюкнулся внутренне _ И тут эта ... отметились !
        Достало уже , если политрук , то трус в лучшем случае , а герой , обязательно бывший политический зэк , либо просто зэк !
        К слову , в ГУЛАГ люди попадали на основании судебных решений , пусть даже троек , но решений ! А решение выносится на основании документов ! А осудить честного человека можно только на основании доноса !
        Так вот , не припомню ни одного случая , что бы доносчик ответил за донос , а учитывая количество осуждённых , их , ой , не мало !
        1. Циник 12 мая 2013 16:39
          Цитата: Циник
          что бы доносчик ответил за донос , а учитывая количество осуждённых , их , ой , не мало !

          Пока -1
          Чуйствуется живы наследники гнид . Ох как они не любят , когда о них вслух говорят .

          Удальцовщина Тютюкивщина Немцовщина она в головах их в зародыше давить
      8. почтальон 13 мая 2013 22:15
        Глеб -респект.

        Цитата: Глеб
        а надо подумать..

        Подумал автор подумал, можете не волноваться.
        Он просто остальных за идиотов считает.
        почтальон
      9. varov14 15 мая 2013 15:43
        "Ты насмерть стоял под Москвой и Сталинградом,вез хлеб в блокадный Ленинград,горел в танке под Прохоровкой.Погибая ты спасал миллионы жизней.Ты потерявший родных и близких в сталинских лагерях" что же все не обобщил то? ---Согласно правилам русского языка так и надо понимать, что ты потерявший близких в сталинских лагерях совершил все остальное, в чем придирка к автору, горе луковое?
    2. DucksWar 10 мая 2013 17:47
      Как по моему, так это все целенаправленная акция по очернению подвига советского народа и перемене ценностей в нынешних головах. Легче всего начать с лидеров, а потом перейти на сам народ мол подчинялись такому "глупцу", значит и сами "глупцы".. а следовательно и все что делали тоже не правильно, да и вообще СССР начал 2ю мировую и бомбил Хиросиму и Нагосаки ядерными бомбами... наверно рассчитывают утвердить такой вариант истории, скажем к 2030, а может и раньше (План алана далеса, прошел по всем этапам). И это везде, во всех сми, соврем. культуре... всякие мрази типа михалкова активно придерживаются этого.. снимая фильмы наподобии утомленные солнцем 2, вот хороший (последний эпизод из 4х) обзор на этот фильм

      медиа растление, пожалуй лучше не скажешь. Настоящая холодная война...
      1. alex-defensor 10 мая 2013 18:16
        Цитата: DucksWar
        Легче всего начать с лидеров, а потом перейти на сам народ мол подчинялись такому "глупцу", значит и сами "глупцы".. а следовательно и все что делали тоже не правильно, да и вообще СССР начал 2ю мировую и бомбил Хиросиму и Нагосаки ядерными бомбами...



        НагАсаки, хоть бы проверили, прежде чем писать. Да, искажению истории НАДО противостоять, однако и самим, соблазну подкрасить нашу историю, то же поддаваться нельзя. Народ наш сражался героически. Предложенная Вами схема - несостоятельна. Власть не была глупой, она была жестокой, однако перекладывать это определение на весь народ бессмысленно. Жестокие режимы были во многих странах, например в Чили во времена Августа Пиночета, однако никто не называет чилийцев глупыми, при чем тут глупость, режиму всегда трудно противостоять, потому как организация (а государство это всегда организация) неизменно сильнее стихийных проявлений недовольства среди населения.

        План Алана Далласа тут не при чем. У меня складывается впечатление, что конкретно Вы СССР не застали. Да и СССР после Сталина был уже не тот. Сталин был сложной личностью, в сложной стране, в сложное время, в сложной ситуации. Судит всегда легче, однако и обелять не надо. Я против как тех, кто все мажет черной краской, так и против тех, кто все мажет белой... пусть историки бьются, нам надо думать об угрозах нынешний и грядущих.

        P.S. С патриотизмом у Михалкова Никиты Сергеевича все в порядке. А те, кто обеляют сталинский режим, выдают маразм за патриотизм!
        1. Лопатов 10 мая 2013 18:25
          Правильная позиция. У того, кто действительно гордится своей Родиной, её историей, нет необходимости замалчивать реальные негативные факты, которые, как и у любой страны, у неё есть.
          Ну было такое, и что?

          P.S. Ну и с Михалковым: патриотизм у него может и есть. А вот ума и таланта- явный дефицит.
          1. ramzes1776 10 мая 2013 20:42
            Цитата: Лопатов
            Ну было такое, и что?

            У многих стран тоже много чего было,только никто это не выставляет на показ всему миру кроме нас и не занимается "самобичиванием".
            1. Лопатов 10 мая 2013 20:47
              "Не выставляют на показ" те, кто стыдится своей истории.
        2. zart_arn 10 мая 2013 18:49
          Все верно, уважаемый Александр. К сожалению, на этом сайте много таких, для кого собственное мнение и рассуждения удалены, а трансплантированы чьи-то догмы и переубедить их невозможно, но это не значит, что мы с вами не должны высказывать свои мысли и идеи. На сайте появляется много новых участников и нужно научить их мыслить самостоятельно, не дать загадить им мозги разными догмами.
          1. stranik72 10 мая 2013 19:44
            zart_arn
            Соглашусь с Вами, только странное дело вы то сами мыслить САМОСТОЯТЕЛЬНО научились или пока учитесь.
            stranik72
        3. stranik72 10 мая 2013 19:54
          alex-defensor
          P.S. А те, кто обеляют сталинский режим, выдают маразм за патриотизм!
          Ну а тот, кто на уровне канализации рассуждает о том времени, тот просто любимец мужиков.
          stranik72
        4. DucksWar 10 мая 2013 20:05
          А никто и не обеляет его личность и его методы управления страной, были серьезные просчеты. Но просто теперь принято замечать только темные стороны и ставить их во главу угла, забывая напрочь о главном.
          Власть не была глупой, она была жестокой, однако перекладывать это определение на весь народ бессмысленно.

          Вы это понимаете, я это понимаю еще несколько процентов людей, ну давайте объясните это всему миру, что мы не "верблюды"... или что не все немцы были фашисты, их просто гитлер обманул и заставил зверствовать, насиловать, убивать. Как преподнесут так и осудят! И это важно.

          Вы правы я не застал союз (отношусь к поколению 90х), но скажите мне почему, ну вот почему бабушки и дедушки (мои в том числе) только положительно высказываются о том времени, о том же Сталине и сравнивая его с последующими правителями и с нынешними, только в его пользу??? Не это ли главный показатель? В любом случае недовольных меньше.

          План Алана Далласа тут не при чем.

          и
          пусть историки бьются, нам надо думать об угрозах нынешний и грядущих.

          а что Вы подразумеваете под нынешними и грядущими угрозами? т.е. то, что сегодняшнее поколение (пока не все но достаточная часть, чтобы начать волноваться) считает все российское, простите, "говном", а советское отсталым и ошибочным, да и вообще надо валить из этой "рашки", наследнице "совка" - это Вы не считаете угрозой??? И это не просто тролли, это происходит в жизни знаю достаточно таких людей... причем некоторые совсем не глупые в плане образования.

          И сейчас в эру интернета, проще всего управлять сознанием людей, например посредством фильмов, которые якобы правдивые и о жизни!!! ну-ну
          P.S. С патриотизмом у Михалкова Никиты Сергеевича все в порядке.

          т.е. показывать советских генералов, которые проводили и выигрывали сражения влиявшие на миллионы судеб, бухой алкашнёй, тупыми, какими-то сальными и страшными. А русский солдат из фильмов михалкова - это которое ссыт прямо рядом с женщиной родившей ребенка, все кругом матеряться, убивают своих, собачатся постоянно и мечтают только полапать женские сиськи и тд. Даа, это просто предел патриотичности, у нормального человека такое может вызывать только мерзкое чувство, тошнотворную реакцию. Да он просто эталон патриота давайте равняться (ирония).

          и я только про кино, а остальные сферы жизни?? это не моральное разложение населения?? не??

          а Вы мне про
          НагАсаки
      2. kosmos84 10 мая 2013 18:53
        давно так не смеялся
      3. MG42 10 мая 2013 18:59
        Купил DVD <Утомленные солнцем 2 Цитадель>, пожалел что выкинул деньги на ветер, сколько интересно Михалков спалил денег на подобную чухню, может бюджетных?
        MG42
        1. DucksWar 10 мая 2013 20:17
          на kinopoisk.ru указано, что на Утомленные солнцем 2: Предстояние потрачено € 33 000 000, а сборы $7 499 840 (ну даже пусть 10 000 000).
          а на Утомленные солнцем 2: Цитадель потрачено $45 000 000 и собрано $1 521 195. Комментарии излишни. И да снималось все это на государственные деньги
          1. MG42 11 мая 2013 00:36
            Михалков не просто снял эту безвкуссицу <Утомленные солнцем 2 Цитадель>, ему видимо ближе другая идеология >>> кадр из фильма <Cибирский цирюльник>
            MG42
      4. valokordin 10 мая 2013 18:59
        Какая же противная рожа у Никиты, страшно подумать, что он во главе киношников, да вот ещё одна лысая противная морда из 9 роты.
        1. MG42 10 мая 2013 19:19
          Цитата: valokordin
          Какая же противная рожа у Никиты, страшно подумать, что он во главе киношников
          MG42
        2. alexandr00070 11 мая 2013 00:56
          Цитата: valokordin
          Какая же противная рожа у Никиты,
          alexandr00070
    3. Deniska999 10 мая 2013 17:55
      А причем война и сталинские лагеря? У нас теперь эти события уравниваются?
    4. vladimirZ 10 мая 2013 19:01
      Мне показалось, что я ослышался, что снова поливают грязью имя Сталина Иосифа Виссарионовича в День Победы. Пытался даже найти повтор записи, чтобы еще раз прослушать, но не удалось.
      Позор, позор российской власти, руководителям государства Путину и Медведеву, российским СМИ, допустившим в День Победы оскорбление Верховного Главнокомандующего СССР Сталина И.В., человека кому мы все обязаны за Победу, за великий труд по созданию и защите народного социалистического государства.
    5. ник 1 и 2 10 мая 2013 19:11
      Афтору надо полечить нервы! Истерика!

      А к таким вещам надо относится спокойно!
      На чужой роток не накинешь платок!
      Свобода слова!
      И чем сильнее мы будем реагировать на эти бряки, тем чаще они будут звучать А такие истеричные статьи -лучше будут кормить афторов.

      Надо игнорировать все ЭТИ ВОПЛИ!

      Не надо вестись на провокации!
      ник 1 и 2
    6. Корсар5912 10 мая 2013 19:19
      ТЫ, ЧЬИ БЛИЗКИЕ И РОДНЫЕ ПРОШЛИ ЧЕРЕЗ СТАЛИНСКИЕ ЛАГЕРЯ, ТЫ ОСВОБОДИЛ ОСВЕНЦИМ, БУХЕНВАЛЬД И ДАХАУ…


      БУХЕНВАЛЬД И ДАХАУ ОСВОБОДИЛИ АМЕРИКАНЦЫ, ЗА КАКИМ ХРЕНОМ ИХ БЛИЗКИЕ И РОДНЫЕ ЗАЛЕЗЛИ В "СТАЛИНСКИЕ" ЛАГЕРЯ?
      1. loisop 12 мая 2013 14:49
        Дык, ета.. "Шпионаж" (58.6), не катит?
        loisop
    7. Костя-пешеход 10 мая 2013 20:18
      А ещё, если просто составить слово из 1х букв высказывания диктора , получаем ОБИД - добавляем А или НО - получаем, что какие-то фашистские кланы всё же в серьёз решили нас сломить, и стереть (богатые сволочи, супер богатые), если не сами народы победители фашизма, как этого хотел хитлер, то хотя бы уничтожить память о своём поражении, и отомстить внукам и правнукам победителей, т.е. нашим старикам.

      Вот и получается, что ЗК освобождали ЗК, а немцы просто - образцовые полицаи-надзиратели. Самое то возглавит ООНовские войска по принуждению к миру в 3й мировой, и подчинить ресурсы России, пока мы будем с США друг друга выматывать.

      Австралию уже завоевали при помощи беглых апортеидцев и преселенцев бондеровцив и бывших дойч и сиико - у нас фольцваген, детище хитлера, гимлера и геббилса в синагогских районах излюбленное средство передвижения. И как только люди содержащие музей холокоста могут приезжать на работу в этот музей на фольцвагенах? belay
      Костя-пешеход
    8. Гражданский 10 мая 2013 20:32
      Скажу так, мой прадед отец моей бабушки по 158 ст. УК за то, что женился на бывшей жене муллы осудили 2 раза по 10 лет, вышел в 1953 г. Другой прадед умер от голода будучи коммунистом, не доехал до своих 2 км. вез семена но ни грамма не тронул. Из 16 братьев мой деда (воевал в ВОВ медали За отвагу, За боевые заслуги, Орден Красного Знамени, 2 Красной Звезды, Отечественной Войны 1-3 степени) выжил один.
      Может хватит?!
    9. nycsson 10 мая 2013 21:23
      Цитата: xerus.sb
      Не думаю о случайности! Мерзко! Пакостно!

      Чему удивляться? Где вы видели в России российское телевидение??? wassat
    10. potap2872 10 мая 2013 22:45
      просто либирасты((((((((((((
      potap2872
    11. rolik 11 мая 2013 01:58
      Цитата: xerus.sb
      Не думаю о случайности! Мерзко! Пакостно!

      К сожалению у нас институт дикторов выродился. Теперь на телевидении можно, даже без удивления и смущения, услышать слова, которые больше подходят уркам чем образованным людям.
      Эпоха Советских и Российских дикторов закончилась с уходом Игоря Леонидовича Кириллова, Анны Николаевны Шатиловой, Н.М. Андреевой, В.П. Ткаченко и многих других. Такое ощущение , что , в своем большинстве, на телевидении сейчас находятся люди попавшие на роль диктора по протекции родственников. 90% процентов не могут правильно говорить на Русском языке и правильно строить предложения.Телеведущий должен в первую очередь проявлять уважение к зрителю, показывать ему свое отношение. Особенно это нужно в наше достаточно суровое время, когда люди недополучают внимания, тепла какого-то человеческого. Даже если ты просто читаешь информацию, почему бы тебе не улыбнуться легкой улыбкой? Сейчас по большей части так: пришел, оттарабанил на свою зарплату и ушел. Или вот шоу сегодняшние: сидят, шутят друг с другом целый час в студии, что-то под нос себе бубнят, сами пошутили, сами посмеялись. Наплевать, понял меня зритель, не понял. Главное, что у меня есть поддержка: массовка там за кадром, соведущие такие веселые. Для чего нужны такие передачи, что они несут? Либо демонстрируют себя, какие они красивые и замечательные, либо работают друг на друга, но не на зрителя. Это, конечно, не значит, что хороших ведущих сейчас нет. Есть, но это огромная редкость. Сейчас нет таких дикторов с большой буквы, на которых равнялись, на которых хотели быть похожими. Потому что пропали с телевидения самые главные отличающие настоящего диктора вещи: доброжелательность по отношению к зрителю, культура слова и культура общения.
      Да сейчас телевидение стало намного живей и активней, но и правильность речи, при этом, нельзя забывать.
      rolik
    12. chpnik 11 мая 2013 02:28
      Привет, ребята. Специально зарегистрировался, чтобы общаться здесь.
      Я посмотрел в архиве Ютуба минуты молчания предыдущих лет. Должен сказать, что ровно такой текст звучал у нас с 1995 года. И никто на это не обращал внимания. В эти годы текст был длиннее, но слова, о которых идет речь, были такими же.
      Кто их написал, я не выяснил пока.

      http://youtu.be/lwMpqhfjZvY
      День Победы 65: Минута Молчания 9 Мая 2010
      Здесь текст подготовлен по сюжету 10-и минутной минуты молчания на центральном ТВ образца конца девяностых годов, 1995-1999 годы

      http://youtu.be/zQKhJp5AEmk
      Минута молчания (ТНТ, 9.05.2011)
      Читает Игорь Кириллов

      http://youtu.be/ytVOBwozGLM
      Минута молчания - 9 мая 2012г

      http://youtu.be/XpqIHEDssxo
      Минута молчания (09.05.2013г). Светлой памяти павших в борьбе против фашизма.


      http://youtu.be/dAp39Bd820w
      День Победы (минута молчания)
      Опубликовано 02.05.2013г
      chpnik
  2. Михаил м 10 мая 2013 07:19
    Парад Победы принимать, развалившись в креслице, верховному не стыдно.
    1. kris 10 мая 2013 15:53
      Цитата: Михаил м
      Парад Победы принимать, развалившись в креслице, верховному не стыдно.

      а по бумажке читать ?
    2. Армата 10 мая 2013 15:55
      Цитата: Михаил м
      Парад Победы принимать, развалившись в креслице, верховному не стыдно.
      Стыдно. Но не нам должно быть стыдно, а тем кто якобы говорит от лица народа России (СССР). Но им стыд неведом, это баяре, которым в руки резко власть попала.
      1. shpuntik 10 мая 2013 16:08
        Механик Сегодня, 15:55 ↑ Новый
        Но им стыд неведом, это баяре, которым в руки резко власть попала.

        Да, видно по лицам: как-будто одолжение делают. Денег не мерено, но боятся офицерского корпуса. Время оттягивают... Завтра, послезавтра, скоро. Пенсию платят, жалование военным подняли аккурат перед выборами. Потому-что, если этого не будут делать, то и дня в креслах не просидят. А развития страны нет, и уже как двадцать лет прошло, после того как-"Голосуй, или проиграешь!"
        shpuntik
      2. SASCHAmIXEEW 10 мая 2013 16:53
        Какие баяре? Из грязи в князи так вернее будет,сколько во власти уголовок по коррупции одна тысячная, остальное на тормозах спускают...И это честные люди,"элита"..
        SASCHAmIXEEW
      3. С_мирнов 10 мая 2013 17:40
        "Стыдно. Но не нам должно быть стыдно, а тем кто якобы говорит от лица народа России " Тебе и каждому Русскому должно быть стыдно, что допустили развал своей Родины и терпим предателей и торгашей во главе страны. Иначе ничего не изменится, так и будем ждать когда в жулье совесть проснется!
        С_мирнов
        1. nycsson 10 мая 2013 23:18
          Цитата: С_мирнов
          так и будем ждать когда в жулье совесть проснется!

          Полностью с вами согласен! Никогда она у них не проснется!
    3. Дильшат 10 мая 2013 16:12
      В прошлые дни Победы видел на фото как он с Медведевым сидели за столом а ветераны стояли рядом.В этом году они это учли.Ветераны рядом сидят(на параде).Может Путина подменили?В каждой шутке есть доля шутки.Но что то не смешно.
      1. Армата 10 мая 2013 16:30
        Цитата: Дильшат
        В прошлые дни Победы видел на фото как он с Медведевым сидели за столом а ветераны стояли рядом.В этом году они это учли.Ветераны рядом сидят(на параде).Может Путина подменили?В каждой шутке есть доля шутки.Но что то не смешно.
        Ветеран в 90 лет может и сидеть, ему просто тяжело, а вотесли Путин президент, а не презик, он должен уважать. Тем более что он главнокомандующий. Это просто хамство. Кстате в 3 вольта (2 пальчиковые батарейки) че же мимо проскочил?
        1. С_мирнов 11 мая 2013 00:33
          В коменте согласен. А вот тут объясню:
          "Кстате в 3 вольта (2 пальчиковые батарейки) че же мимо проскочил?" - большинство людей которые здесь общаются, деньги не просто так получают, а зарабатывают. Значит не всегда сидят на сайте, я тоже не успеваю на все выпады в мою сторону отвечать, это нормально. Не повод упрекать.
          С_мирнов
  3. vjatsergey 10 мая 2013 07:29
    Брежнев стоя принимал парад в 78 лет
    1. Нормальный 10 мая 2013 16:29
      Цитата: vjatsergey
      Брежнев стоя принимал парад в 78 лет

      Брежнев все же воевал, а нынешние....
  4. Глеб 10 мая 2013 07:41
    Посмотрите видео прошлого,позапрошлого и т.д..годов и услышите те же слова:ТЫ, ЧЬИ БЛИЗКИЕ И РОДНЫЕ ПРОШЛИ ЧЕРЕЗ СТАЛИНСКИЕ ЛАГЕРЯ лет 10 точно их повторяют
    1. Alexej 10 мая 2013 15:51
      Цитата: Глеб
      те же слова:ТЫ, ЧЬИ БЛИЗКИЕ И РОДНЫЕ ПРОШЛИ ЧЕРЕЗ СТАЛИНСКИЕ ЛАГЕРЯ лет 10 точно их повторяют

      Для чего их повторяют? Хто придумал эту "пламенную" речь? У этого "кого-то", видимо, все по лагерям сидели при Сталине, а тут в люди выбились... Возмутительно.
      1. Alexej 10 мая 2013 16:31
        Чего это за минусы? Тыкните носом где я не прав. Не, если вам речь понравилась, так и скажите, обсудим.
      2. andrre122 10 мая 2013 16:32
        Эти речи пишут не добитые товарищем Сталиным троцкисты.Он им с этой победой помешал пить баварское пиво.Во и простить не могут.
        andrre122
    2. sergo0000 10 мая 2013 16:00
      Цитата: Глеб
      лет 10 точно их повторяют
      Для чего-то же их повторяют! winked Будем надеяться в последний раз. wink
      1. Глеб 10 мая 2013 18:24
        вы думаете что Путин в 14 году не будет президентом?или не знаете его мнение по этому вопросу?
        1. sergo0000 10 мая 2013 19:17
          Цитата: Глеб
          вы думаете что Путин в 14 году не будет президентом?или не знаете его мнение по этому вопросу?

          Мнение по этому вопросу ,предположим не у всех однозначное в нашем обществе.Это во первых.Во вторых я надеюсь через год нас на этом сайте и вообще единомышленников в стране, станет больше(исходя из тенденции).В третьих Путин будет говорить и вести политику, исходя из интересов и чаяний нашего общества.И если народ будет против огульного охаивания И.В.Сталина,то думаю и Путин возражать и идти наперекор народной памяти не будет. wink Может я пофантазировал с годичным сроком,но то что эта хрень с дестанилизацией заканчивается-это точно!
          Ведь не зря говорят,что народ заслуживает то правительство какое имеет.
          И то же с телевидением.Будут делать то что требует наше общество.Никуда не денутся!Вспомните как в прошлом году мы сообща добились того ,что с проката сняли "4 дня в мае".Эту грязную и лживую ленту о войне с участием Гуськова.Теперь почти вся страна знает этого продажного актёришку!И надеюсь в приличном обществе ему руки не подают!Так будем поступать со всеми очернителями истории и памяти народной.Не надо думать что мы бессильны,вода камень точит!
          1. Глеб 10 мая 2013 19:38
            Путин будет говорить и вести политику, исходя из интересов и чаяний нашего общества.

            вы хотите сказать,что он огласил мнение общества,когда сказал,что во время правления Сталина были репрессии, преступления против собственного народа и такая цена неприемлема?
            через год нас на этом сайте и вообще единомышленников в стране, станет больше
            мнение единомышленников на этом сайте огласил президент?мы же общество?
            Мнение по этому вопросу ,предположим не у всех однозначное в нашем обществе
            а не кажется ли вам,что наглая либерастическая деза не может так запросто расколоть общество и так остро обсуждаться?и еще возникает вопрос-а те кто согласен с Путиным -это кто?враги??как здесь называют таких людей?
            1. sergo0000 10 мая 2013 19:48
              Во время правления
              Чувствуете разницу!Он не обвинил напрямую Сталина.Или вы думаете аппарат управления страной в то время ,отличался от нашего!?Не уверен.Если сейчас половина правительства состоит из либералов,то в то время "коминтерновских" деятелей оставшихся после Октябрьского переворота,было не в пример больше!А они ,я Вас уверяю были куда страшней со своими понятиями о мировой революции!
              1. Глеб 10 мая 2013 19:55
                Он не обвинил напрямую Сталина.

                действительно?smile
                а не знаете,почему многие на этом сайте наезжают на Путина по поводу того,что он сидя на параде?они разве не понимают,что "аппарат управления страной в то время не отличается от нашего и половина правительства состоит из либералов"
                1. sergo0000 10 мая 2013 20:25
                  Цитата: Глеб
                  а не знаете,почему многие на этом сайте наезжают на Путина по поводу того,что он сидя на параде?

                  К сожалению вчера не имел удовольствия наблюдать за парадом.Находился на работе .Не видел,сидел он или принимал стоя прохождение колонн.Был казус в прошлом ,не отрицаю.Но люди меняются.Меняется и президент.Надеюсь придёт понимание как нужно и должно управлять нашей многонациональной и многоконфессиональной страной!Я ни в коем случае не идеализирую Путина,но и честно говоря не вижу на данном этапе ему замену.Ещё раз повторю.Общество заслуживает того правителя какого заслуживает!Может быть со временем и появиться человек который его заменит,но не сегодня.Слишком разношёрстное сейчас общество,чтобы угодить одним не провести репрессии в отношении других!И неизвестно каких в стране в последнее время стало больше.Моё личное мнение не имеет значения.Зрите в корень.
  5. RRV 10 мая 2013 15:49
    --------------------
    RRV
    1. RRV 10 мая 2013 15:50
      ----------------------
      RRV
    2. djon3volta 10 мая 2013 16:02
      Цитата: RRV
      --------------------

      RRV я помню твои картинки в теме про хомячковый марш 6 мая.
      djon3volta
      1. Армата 10 мая 2013 16:34
        Цитата: djon3volta
        RV я помню твои картинки в теме про хомячковый марш 6 мая.
        А твоя о чем? Ну пускай за мной приедут. Если завтра тебя не станет, страна много не потеряет. Ну пускай меня посадят, думаешь после этого у тебя патриотичные коменты добавятся? Ты кроме воплей ничего для страны не делаешь. Так что наверно понимаешь куда вчерашний носок забить должен? Смирнов Вадим можешь меня банить после этого комента, но просто нет уже терпения наблюдать этого пустозвона на сайте.
        1. djon3volta 10 мая 2013 16:41
          Цитата: Механик
          просто нет уже терпения наблюдать этого

          скоро за подержку Путина будут банить,не удивлюсь belay
          СЛАВА ПУТИНУ!!! СЛАВА РОССИИ!!! УРА!!!

          djon3volta
          1. andrre122 10 мая 2013 16:56
            А вот он и культ личности.
            andrre122
          2. Армата 10 мая 2013 16:59
            Цитата: djon3volta
            скоро за подержку Путина будут банить,не удивлюсь
            СЛАВА ПУТИНУ!!! СЛАВА РОССИИ!!! УРА!!!
            Вот и вся польза от тебя, а че определение что ты пустозвон не скопировал в цитате? настоящий патрион не надевает трусы в цвет флага и не орет слава правительству. Ты не патриот ты именно пустозвон.
          3. aviamed90 10 мая 2013 17:08
            djon3volta

            Да что вы с Путиным своим везде носитесь словно с писаной торбой? Что в России, кроме него, достойных людей нет? А за ошибки надо отвечать. Особенно за такие.
            1. djon3volta 10 мая 2013 17:11
              Цитата: aviamed90
              Да что вы с Путиным своим везде носитесь

              как это что? ты это видео смотрел?

              djon3volta
              1. Армата 10 мая 2013 17:22
                Цитата: djon3volta
                как это что? ты это видео смотрел?
                Ну если судить по видео то мы ваще мега круты. Ответь на простой вопрос что ты делаешь для страны кроме того что выкладываешь сомнительные видео? Пустозвон он и в африке пустозвон, а ну для тебя ещё подходит инетбоец. По вике ты не слабо лазишь, да и по Рутубу неплохо.
                1. yur 10 мая 2013 19:40
                  Простите,а что такого особенного делаете Вы для страны? Или Ваше пустозвонство имеет какую то особую ценность?
                  yur
          4. RRV 10 мая 2013 17:33
            Цитата: djon3volta

            СЛАВА ПУТИНУ!!! СЛАВА РОССИИ!!! УРА!!!
            RRV
            1. sergo0000 10 мая 2013 19:34
              RRV
              Ну а это вообще бессовестно с Вашей стороны!Кто приватизировал!?Путин!?
              Вот уж не знал!Видимо мы теперь не стесняемся абсолютно ничего и всё позволено.Так знайте-что и тыкаете в кнопки не боясь ответственности за клевету-тоже благодаря Путину!Бесите уже-троли интернетные!
              1. RRV 10 мая 2013 19:49
                Сергей, беситесь пожалуйста менее эмоционально и подлечите память:
                RRV
                1. sergo0000 10 мая 2013 19:59
                  Цитата: RRV
                  Сергей, беситесь пожалуйста менее эмоционально и подлечите память:

                  Память мне пока не изменяет.Только и Вы включите совесть и свою память и вспомните на какой волне пришёл тогда Ельцин!Я с себя ответственности не снимаю и не кричу во всё горло ,что не поддерживал тогда Ельцина.Но прошлого не вернуть и этот орден вручённый Ельцину Путиным будет позорным орденом и мне и грязным пятном в моём прошлом.Правильно сделал,что вручил-носим теперь, всем обществом со страниц инета чтобы не забывали и не повторяли ошибок!!!
                  Жаль не орден Иуды-память была бы крепче!
                  1. RRV 10 мая 2013 20:38
                    Ваши слова очень торжественны, но смысла в них - ноль.

                    Неужели Вы не видите что происходит с наукой, образованием, уровнем жизни, со страной наконец? Да видите Вы все это! Только вместо токо, что бы ФАКТЫ сопоставлять, Вы как и в 90-х ведетесь на квазипатриотическую риторику, и придумываете бредовые конспирологические гипотезы о чекисте-патриоте в стане либералов.

                    Что волнует Путина? Чуть ли не каждый день по зомбоящику я слышу от него о деловом климате и необходимости иностранных инвестиций в экономику. Чубайсовский прыщ - Женя Федоров - тоже часто говорит об иностранных инвестициях, а еще говорит, что 95% российских предприятий де факто принадлежат иностранцам.

                    Вы понимаете, что такое инвестиции? Основными инструментами инвестиций являются кредиты и покупка акций, а покупка акций это по сути покупка предприятия - частично или полностью (взависимости от объема купленных акций).

                    Таким образом слова "нам необходимы иностранные инвестиции" означают, что ГОВОРЯЩИЙ ЭТИ СЛОВА ПРЕДЛАГАЕТ ИНОСТРАННОМУ КАПИТАЛУ СКУПИТЬ ОСТАВШИЕСЯ 5% РОССИЙСКИХ ПРЕДПРИЯТИЙ, ИЛИ НА ХУДОЙ КОНЕЦ ЗАГНАТЬ ИХ В ДОЛГОВУЮ ЯМУ ПОСРЕДСТВОМ КРЕДИТОВ!

                    Вы понимаете, КОГО Вы поддерживаете?!
                    RRV
                    1. sergo0000 10 мая 2013 21:16
                      Цитата: RRV
                      Таким образом слова "нам необходимы иностранные инвестиции" означают, что ГОВОРЯЩИЙ ЭТИ СЛОВА ПРЕДЛАГАЕТ ИНОСТРАННОМУ КАПИТАЛУ СКУПИТЬ ОСТАВШИЕСЯ 5% РОССИЙСКИХ ПРЕДПРИЯТИЙ, ИЛИ НА ХУДОЙ КОНЕЦ ЗАГНАТЬ ИХ В ДОЛГОВУЮ ЯМУ ПОСРЕДСТВОМ КРЕДИТОВ!

                      Не обязательно и не факт.При грамотной и правильной политике центробанка этого можно избежать.Ну а если ещё и государство время от времени будет помогать особенно крупным и стратегически важным предприятиям ,то не всё так плохо как Вы пишете.
                      1. RRV 10 мая 2013 22:12
                        При какой политике? В течении 13-ти лет политика ЦБ была совершенно конкретной и менять ее никто даже не пытался!

                        Потом - как ты эту политику не меняй, а инвестиции, один хрен, останутся либо скупкой, либо кредитами.

                        Вы все фантазируете, что вот если бы да кабы - а реальные дела Вы хоть раз видели?

                        Кем надо быть, что бы каждые 4 - 6 лет доверятся тому, кто тебя уже неоднократно кидал? Может Вы и деньги регулярно даете в займы тем, кто их регулярно не возвращает?

                        Политика Путина не менялась на протяжении 13-ти лет. Президентом Путина Сделал ЕБНь. В Москву Путин попал по рекомендации Чубайса, который затем работал в предвыборном штабе Путина. С Медведевым Путин работал у Собчака. Медведева в Москву перетащил Путин, президентом Медведева тоже Путин делал. О чем мы говорим?!
                        RRV
                      2. sergo0000 10 мая 2013 23:46
                        Цитата: RRV
                        Политика Путина не менялась на протяжении 13-ти лет

                        И Москва не сразу строилась.А что Вы предлагаете!?Какую систему ,строй ?Пересажать всех олигархов,расстрелять всех воров-чиновников и пойти по пути Северной Кореи?Так за границу на отдых уже не поедете.Про интернет забудете.В магазинах очереди сразу станут километровыми.Не сомневаюсь,что на роль "диктатора"левые силы найдут и раскрутят кандидата.Только Вы лично этого хотите!?Когда от имени этого диктатора местная власть закрутит гайки так ,что в петлю от голода и безнадёги полезете.
                        Посмотрите вокруг .В какой сейчас стране Европы или Азии народ живёт лучше чем в России!?Наши перестали в основной своей массе уезжать на работу за бугор,а азиаты прут к нам толпами.От хорошей жизни что-ли?Американцы готовяться к гражданской войне,а европейцы скоро станут мусульманами поневоле.Иначе вырежут.Ювеналка лишает детей родителей и отдаёт на усыновление их пидо...ам.Банковские вклады замораживают и стригут не спрашивая.
                        Весь мир с надеждой смотрит на Россию,что может у русских получиться создать более-менее справедливое общество.
                        Мне лично неинтересно как Путин пришёл к власти,важно что он начал делать после ЕБНа!И если я в 93 году служа в армии по контракту, не видел жалованья месяцами,то теперь молодёжь не в последнюю очередь идет служить в армию исходя и из материальных соображений.Вопросы к правлению есть,но только вопросы.И они решаемы и потихоньку решаються.А оболгать человека сидя за компом не зная реальной обстановки и положения дел в целом очень легко,извиняться труднее.Если потом будет кому приносить извинения.
                      3. RRV 11 мая 2013 01:39
                        Что я предлагаю? Как ни странно демократию, сиречь - народовластие, которое есть не что иное, как - процесс исполнения заказа (воли) граждан государства самими гражданами и (или) их представителями, с учетом возможностей природного, экономического и социального ресурсов в границах территории государства.

                        Сажать олигархов, как мы видим, никто не собирается, скорее происходит наоборот: wek.com.ua/article/50504/

                        По пути Северной Кореи идти не хотелось бы, но Вова & ko за последние 10 лет с финальным вступлением в ВТО сделали все, что бы добить промышленность и сельское хозяйство - по этой причине и очереди могут возникнуть.

                        Поехать за границу на данный момент может себе позволить не более 25% населения, по посещаемости ресторанов и кафе цифра та же.

                        Интернет? А что нам мешает разрабатывать свои технологии? И почему Вам мерещится диктатор? Без вождизма никак? Или может сейчас гайки определенным образом не закручены? В наших судах отстаивать правду не пытались?

                        В петлю от голода и безнадеги? А найди те ка мне официальную статистику по количеству бомжей и беспризорников. У меня вот не получилось - оказывается государство этим вопросом не занимается, а вот гады НКОшники озвучивают цифры от 5 до 9 миллионов, из которых до 40% - дети!

                        В какой стране люди лучше живут? А вы посмотрите рейтинги уровня жизни, или пройдите по моим комментариям - я выкладывал статистику о минимальных зарплатах в процентном соотношении к ВВП на душу населения.
                        Наши перестали уезжать, потому что те, кто мог - уже уехали!
                        Азиаты прут к нам откуда - из Японии или Южной Кореи?

                        У США и Европы свои проблемы и заморочки - и что? О чем говорит факт, что с нашей точки зрения у них по некоторым вопросам ситуация хуже? Вы сам на что предпочитаете равняться - на лучшее, или на худшее?

                        Ювеналка? А кто ее у нас проталкивает, случайно не Путин & ko? А кто у нас изначально договор на поставку детей в 3.14ндостан заключал - не Путин? А тот факт, что мы можем вбухивать немерянные бабки в шоубизнес, коим является большой спорт, а детям инвалидам, которых можно вылечить, деньги приходится собирать волонтерам - это нормально?!

                        Что Вам до банковских вкладов? У нас благодаря великому Пу 2 безвозвратных годовых бюджета страны штатовскую экономику поднимают - об этом не думали? Мир на Россию не с надеждой смотрит, а облизываясь в предвкушении ужина!

                        Что начал делать Путин после прихода к власти? Да ничего особенного - начал грести все под себя & ko, как до него и ЕБНь делал.

                        Вы не видели жалованья тогда, а другие не видят сейчас - Пикалево напомнить? Может быть там кто то сел, или заплатил неустойку?
                        Молодеж идет на контракт от безвыходности, Кадыров получает героя, а о Ефентьеве даже не вспоминают! Минимальная зарплати НИЖЕ! прожиточного минимума! Средняя зарплата по стране находится на уровне, на котором не только должна, но и МОЖЕТ быть минимальная! Финансирование Кавказа в 10 раз выше, чем остальных регионов - причем посредством денег, а не развития производства.

                        Это не "вопросы" - это предательство интересов страны.
                        RRV
                      4. sergo0000 11 мая 2013 07:06
                        Прочитал Ваш пост и как "Эхо Москвы "послушал. smile Они стараются изо всех сил оперировать теми же производными.Договорились даже до того,что Путин предатель Родины!Неудивительно ,что у них такая большая аудитория.Вроде всё правильно,но вот какое дело-почему и у Вас и у них, во всём виноват один ВВП!?Ваши желания убрать его из власти,удивительным образом совпадают!Да и Запад ждёт не дождётся когда же всё остальное общество в России " прозреет" и станет похожим на Вас и Вам подобным демократичным гражданам.Хватит нас обманывать!Путин долой из Кремля!...Только вот кто интересно придёт ему на смену!?Может подскажете кандидатуру!?А мы сообща рассмотрим !
                        Всё-таки странно получаеться,вроде мы и хотим одного и того же,а общий язык не находим.Люди на Болотной тоже хотели всё решить радикально и максимально быстро,но это революция.А России ещё одну не пережить.Поэтому пусть Вас не терзают душевные муки за Пикалёво и Сердюковых,ими занимаються те кому положено этим заниматься,а лучше живите сегодняшним днём и радуйтесь жизни!Я уверен,Вы лично получаете сейчас зарплату вовремя и если пользуетесь интернетом,никак ни "минималку" wink И ничего либерального не читайте по утрам.Всё будет хорошо ! hi
                      5. sergo0000 11 мая 2013 09:25

                        Немецкий эксперт о Путине.
                      6. RRV 11 мая 2013 12:00
                        Цитата: sergo0000
                        почему и у Вас и у них, во всём виноват один ВВП!?


                        Он является персонификацией власти - перечисление ВСЕХ фамилий займет слишком много времени.


                        Ваши желания убрать его из власти,удивительным образом совпадают!Да и Запад ждёт не дождётся когда же всё остальное общество в России " прозреет" и станет похожим на Вас и Вам подобным демократичным гражданам.


                        Да, на словах.


                        Только вот кто интересно придёт ему на смену!?Может подскажете кандидатуру!?А мы сообща рассмотрим !


                        Во время имитации оранжевой угрозы 2-м в очереди стоял Зю.
                        Что до меня, то я уже называл фамилии - Мухин, Катасонов и т.д.


                        А России ещё одну не пережить
                        .

                        Обоснование? Или Вы Пу на слово поверили? )))
                        Да и откуда революции взяться? Смена Власти - еще не революция.


                        Поэтому пусть Вас не терзают душевные муки за Пикалёво и Сердюковых,ими занимаються те кому положено этим заниматься,а лучше живите сегодняшним днём

                        Вы так патриотично себя винили, медальку иудину выложили. А как речь заходит о проблемах других людей...
                        Это, Сергей, называется - психологией скота. negative
                        RRV
                      7. sergo0000 11 мая 2013 16:26
                        Мухин про митингиЧитал в своё время взахлёб этого инженера winked
                        Особенно нравились Катыньские разоблачения.Прямо зомбирует своими расследованиями.Даже заходил на его официальный сайт и ознакомился с биографией(тоже естесссно официальной).
                        ...В 1995 году правительство Казахстана передает Ермаковский завод ферросплавов иностранцам. Мухин пытается спасти предприятие от прихватизаторов. Его увольняют, но прокурор отменяет увольнение. Мухин пытается поднять рабочих на борьбу за свои права и настаивает на создании забастовочного комитета. Однако рабочие пассивно поддерживают новых хозяев, которые выживают-таки Мухина с завода.
                        А теперь как оно есть.
                        Информация о жизненном пути Мухина доступна для свободного изучения в Педивикии. В 1973 году окончил Днепропетровский металлургический институт. В 1973—1995 гг. работал на Ермаковском заводе ферросплавов в Казахстане, занимая должности от инженера до заместителя директора.
                        С наступлением девяностых в жизнь Мухина пришли суровые перемены. Завод, на котором он работал, купила одна японская корпорация. Поскольку мухинские навыки совкового манагера были нафиг не нужны японцам, они предприняли попытку выдворить его с завода. Мухин попытался было организовать массовую поддержку себя рабочими завода, но зафейлился и эпически слил. Япошки, правда, тоже решили заладить конфликт полюбовно. Мухину были выданы 24 тысячи грязных зелёных бумажек, на которые он купил себе квартиру в дефолт-сити и организовал свою уютненькую газету «Дуэль».
                        А что он говорит о великом физике-ядерщике Ландау!!( легко найти в Вики.)
                        А вот мнение о нём современников:Главный редактор журнала «Налоги и финансовое право» А. В. Брызгалин, кандидат юридических наук: «… я полностью хочу согласиться с известным оппозиционным писателем и журналистом Ю. И. Мухиным, который считает, что стратификацию общества необходимо проводить не по социальным классам и по принадлежности к средствам производства (как коммунисты), или по национальностям (как представители социал-национализма), а по принципу „созидатель“ и „паразит“.»[8]
                        Российский политолог, доктор политических наук С. Ф. Черняховский: «Юрий Игнатьевич — человек экстравагантный: например, у него Гитлер — самый великий полководец всех времен и народов, талантливее не то, что Жукова, но и Наполеона с Суворовым вместе взятых. Теперь, у него Немцов — молодец! Думаю, что большинство граждан России, его мнение не разделяет.»[9]
                        Вот такой Ваш неоднозначный кумир! smile Лично для меня он один из таких патриотов,которых лучше бы не было.
                      8. RRV 12 мая 2013 09:22
                        Цитата: sergo0000
                        Мухин про митингиЧитал в своё время взахлёб этого инженера


                        Вы сам озвучиваете проблему, но осознать ее почему то не можете: дело не в фамилиях и их носителях, дело в векторе движения страны, и в том, насколько этот вектор соответствует представлениям Большинства.
                        Президент - не священная корова. Президент всего лишь верховный координатор и поручитель в вопросах исполнения Основного Закона. Он не должен быть политиком - он должен быть этиком.

                        Перечитайте еще раз мое определение народовластия - оно стопроцентно соответствует даже нынешней Конституции, это то, что должно быть - граждане делают заказ, Власть, персонифицированная в лице гаранта, его выполняет и несет ответственность за то, каким образом она это делает. Все это есть в Основном Законе!

                        Но на деле мы видим, что Основной Закон нарушается от и до, что социально-экономическая политика идет в разрез с требованием Большинства, имеет неолиберальный вектор направленности и отстаивает интересы меньшинств. Все это, в совокупности с мировыми тенденциями, ведет нас в неофеодализм.

                        Я с этим не согласен. Вы - решаете сам за себя.
                        RRV
              2. ia-ai00 12 мая 2013 12:48
                Так Путин же не пытается, что-то исправить в плане "приХватизации"...
          5. Apollon 10 мая 2013 17:36
            Цитата: djon3volta
            скоро за подержку Путина будут банить,не удивлюсь




            за поддержку тут никто и никого банить не будет,но вот за бессмысленные ура и бессодержательные Ваши комментарии лично от меня схлопочете минусы,Устраивает?!
            P.S.djon3volta В.В.Путин в Вашей поддержке не нуждается, он и так, избранный и действующий,президент РФ.
            1. djon3volta 10 мая 2013 19:03
              Цитата: Apollon
              djon3volta В.В.Путин в Вашей поддержке не нуждается

              Путин нуждается в подержке каждого отдельного человека.чем больше людей подерживает Путина,тем его власть надёжней,логично?вот я как житель России ощущаю,что Путина народ России В РЕАЛЕ подерживает,но в интернете конечно перевес не в его пользу.но опять же хочу напомнить,что за Путина проголосовало 64% из тех кто пришёл на выборы,те кто не пришёл это их проблемы,надо было идти!
              ты не думай,что вас в интернете так уж много,я имею ввиду те кто против Путина,вы(анитпутинцы)даже в интернете не можете собрать 200 тыщ подписей за визовый режим с азией,а рунет посещает более 60 млн россиян.даже в 4.5 миллионой Грузии собрали более 1 млн подписей за отставку Сакашвили!!!а в 143 миллионой России лень собрать миллион подписей???вот теперь и думай,сколько вас в инете интересующиеся политикой ))) вот даже на этом сайте сколько посетителей за день,человек 500-800 наберётся?даже если все 800 будут против Путина,это много? ))) даже по минусам видно,ну поставили человеку 10-30 минусов,это значит 10-30 человек против Путина,а много ли это? laughing
              djon3volta
              1. Apollon 10 мая 2013 19:23
                Цитата: djon3volta
                Путин нуждается в подержке каждого отдельного человека


                В.В.Путин не будет нуждаться в поддержке.если будет выверенная кадровая политика:
                Вопросы к Вам
                1.почему ушел Сурков (либо отправлен в отставку)?!Вам не кажется.что это желтая карточка в отношении Д.Медведева?!А значит и себе.
                2.На руках у СК РФ тысячи фактов в отношении Сердюкова и Васильевой.Почему то один до сих пор проходит в качестве свидетеля а в отношении другой избрана мера пресечения домашний арест.Как это понимать.
                3.Министр образования,Ливанов,другой министр Скрынник здесь массу вопросов по отношению к ним.
                4.Сколково, это вообще отдельная тема,причем обширная.
                5.На каком основании депутату Л.Пономареву выдан гонорар,в несколько сот тысяч долларов и за что.Поясните с чьей стороны выдан сей гонорар?!
                6.Что Вы можете написать про деятельность бывшего руководителя ОАО "Курорты Кавказа"
                7.Какие позитивные моменты Вы лично видите в деятельности ( за исключением министерств силового блока) правительства?!
                8.И наконец последнее, охарактеризуйте масштабные, многомиллиардные, хищения совершаемые в стране.

                Продолжить или достаточно?!

                Да чуть не забыл,про Чубайса хотелось бы получить Ваш отзыв. laughing
                1. djon3volta 10 мая 2013 19:38
                  Цитата: Apollon
                  Вопросы к Вам

                  послушай Аппалон,можно тебе один вопрос задать?вот ты гражданин какой страны?ты ведь не в России живёшь как я заметил.вот ты мне скажи,если ты не в России живёшь,что ты так печёшся о нашей стране России?ведь у тебя есть маленькая власть тут на форуме,ты модератор на российском сайте,а живёш не в России.
                  меня год назад на фэйсбуке удалили из группы Кургинянцев,а знаешь кто там админы были?один из Армении другой из Грузии. wink и вот эти люди жители других государств,лезут в российские дела и решают кому что можно писать или нельзя.а удалили меня за то что я поднял тему что кургинянцы тоже всё митинговали,то против этого то против того,лишь бы митинговать и протестовать,и я их сравнил с оранжистами которые тоже митингуют постоянно.
                  вот я же не лезу в укринские,грузинские,узбекские сайты,и не пишу там ДОЛОЙ ЯНУКОВИЧА или СЛАВА ЯНУКОВИЧУ.я в рунете сижу,на российских сайтах,я не лезу в политику других государств в их укрнете или азернете.
                  djon3volta
                  1. Apollon 10 мая 2013 19:53
                    Цитата: djon3volta
                    послушай Аппалон,можно тебе один вопрос задать?вот ты гражданин какой страны?ты ведь не в России живёшь как я заметил.вот ты мне скажи,если ты не в России живёшь,что ты так печёшся о нашей стране России?ведь у тебя есть маленькая власть тут на форуме,ты модератор на российском сайте,а живёш не в России.
                    меня год назад на фэйсбуке удалили из группы Кургинянцев,а знаешь кто там админы были?один из Армении другой из Грузии. и вот эти люди жители других государств,лезут в российские дела и решают кому что можно писать или нельзя.а удалили меня за то что я поднял тему что кургинянцы тоже всё митинговали,то против этого то против того,лишь бы митинговать и протестовать,и я их сравнил с оранжистами которые тоже митингуют постоянно.


                    Во-первых не послушай а послушайте.
                    Во-вторых да хоть уйма вопросов.
                    В-третьих,что касается моего гражданства,да я хотя и не живу в России.но меня с этой прекрасной страной связывает многое.Пройдитесь по моим прошлым комментариям Вы там найдете ответы.
                    В-четвертых буквально несколько минут тому назад удалил один демотиватор,одного посетителя, не буду упоминать кого, (админы либо другие модераторы могут легко это проверить) за неуважительное отношение к В.В.Путину.
                    В-пятых,я в отличие от некоторых граждан России,не пишу укорочено фамилию президента,а пишу полностью,догадываетесь на что я намекаю.
                    В-шестых мы были в одном государстве и родился во времена этого государства,так что судьба России и ее будущее мне не безразлично.
                    В-седьмых бардака в моем государстве хватает,можете мне поверить.
                    Последнее а как же поставленные мною вопросы.Оставив без внимания мои вопросы,тем самым я считаю что Вам нечего ответить а значит в без содержательную дискуссию с Вами,входить не имеет смысла. laughing

                    P.S.Вот беда, Вы даже по флагу не можете определить гражданином какого государства я являюсь,ну так нажмите курсором на флаг.С Вами все ясно. laughing
                    1. djon3volta 10 мая 2013 20:15
                      Цитата: Apollon
                      тем самым я считаю что Вам нечего ответить а значит в без содержательную дискуссию с Вами,входить не имеет смысла.

                      почему не могу ответить?могу - я не подсудимый а вы не следователь,этими ребятами что вы перечислили займутся в своё время,я не переживаю по этому поводу.хочешь получить конкретный ответ - обратись к Навальному,он у нас главный интернет борец с коррупцией,он тебе всё расскажет кто,сколько и у кого украл, laughing его это очень заботит,что аж из кожи лезет,на изнанку выворачивается,о России думает,о мужиках Русских laughing
                      djon3volta
                      1. Apollon 10 мая 2013 20:24
                        Цитата: djon3volta
                        почему не могу ответить?могу


                        пустая риторика,см.ответ выше.
            2. valokordin 10 мая 2013 19:06
              Цитата: Apollon
              P.S.djon3volta В.В.Путин в Вашей поддержке не нуждается, он и так, избранный и действующий,президент РФ.

              Владимир Владимирович ни в чьей поддержке не нуждается, в том числе и в вашей.
        2. Babon 10 мая 2013 17:01
          Чёткое замечание в конце)))
          Babon
      2. Комментарий был удален.
    3. Boris55 10 мая 2013 17:43
      Цитата: RRV
      --------------------

      В то время (на картинке сидящие на параде) начальником был Медведев, а Путин - подчинённый. Вы представляете, что бы было если бы Путин встал?
      На том уровне таких ошибок не допускают. Это на бытовом уровне можно подставить соседа - там этого не прощают да и таких ляпов не допускают.
      Медведев и Путин - это представители разных кланов и у них свои интересы. Путин - представитель силовиков-государственников. Медведев - либералов-западников. Возможно иногда эти интересы совпадают.
      СМИ (ТВ) постоянно показывая в новостях одного за другим тем самым, на подсознательном уровне, формируют мнение их единства, что бы у народа не было различия между ними, не возникало сомнений в их общих "делишках", что бы грехи одного автоматически присваивались другому...

      Путин, как президент, верховный главнокомандующий, принимал парады стоя что в том году и что в этом.
      1. RRV 10 мая 2013 18:19
        Цитата: Boris55
        Медведев и Путин - это представители разных кланов и у них свои интересы. Путин - представитель силовиков-государственников. Медведев - либералов-западников.


        Вы можете привести какие либо ФАКТЫ, позволяющие предполагать, что это действительно так?

        Я же, в свою очередь, хочу Вам напомнить, что Медведев и Путин являются членами одного клана еще со времени их совместной работы в мерии СПБ в 91-м году, хотя существует вероятность, что познакомились они раньше - в ЛГУ.
        RRV
        1. Boris55 10 мая 2013 20:41
          Цитата: RRV
          Вы можете привести какие либо ФАКТЫ, позволяющие предполагать, что это действительно так?

          Я могу сказать, что сделал полезного для России Путин.
          Я НЕ могу сказать, что сделал полезного для России Медведев.

          Вам нужны примеры:
          президент Медведев - что стало с Ливией
          президент Путин - что с Сирией.

          Подробнее: http://klin.hutt.ru/viewtopic.php?id=758#p1408
          Если Вы не видите разницы - мне Вас жаль.
          1. RRV 10 мая 2013 21:57
            Это не факты, Борис, это выполнение договоренностей с Сирией и пропаганда.

            А вот это факты: прожиточный минимум для трудоспособного населения в 4-м квартале 2012 года - 7 тысяч 263 рубля.
            Минимальная заработная плата в 2012 году - 4 тысячи 611 рублей.

            Минимальная заработная плата в процентном соотношении к ВВП (по ППС) на душу населения - 12% (17.5% к номинальному ВВП), минус 13-ти процентный налог.
            Минимальная зарплата в процентном соотношении к ВВП на душу населения:
            США, Бразилия - 33%, налогом не облагается.
            Германия, Франция, Канада (сырьевая экономика) - 38%, налогом не облагается.
            Великобритания, Кипр, Китай - 50%, налог минимален.
            Австралия (сырьевая экономика) - 67%, налог на минимальную з/п 17%.

            Вы не меня жалейте, Борис - Вы жалейте 75% населения России.
            RRV
            1. Boris55 10 мая 2013 23:08
              А как Вам это Видео.



              У меня несколько другие данные. По мнению госдепа и ЦРУ Россия на 5-м, 8 месте в мире.
              http://klin.hutt.ru/viewtopic.php?id=761
              1. RRV 11 мая 2013 03:34
                Цитата: Boris55
                _

                Ответил в личку.
                RRV
  6. Чёный 10 мая 2013 15:50
    Ибо даже недоразвитому идиоту известно, что сейчас в России сидит в тюрьмах столько же, сколько сидело при Сталине. А в США еще больше.

    О как!!!! куда ж мне теперь в первую очередь, после праздников- в больницу или снова в школу?

    Но за программу телевещания было действительно досадно.
    На одном канале похотливые девченки везли часа 4 водку на фронт, на другом полувзвод жизнерадостных диверсантов раздолбали пол Германии, смершевиц целый день дружил с училкой....
    1. вася 10 мая 2013 19:50
      Прошу заметить. Не на одном канале, из-за полит коректности не показали как казаки, кавказцы и калмыки на стороне немцев воевали. А УПА и "русских" показали.
    2. Андрей из Твери 10 мая 2013 20:16
      Да, вот фильм про доставку водки на фронт сильно разозлил. Перемешали водку с фильмом "А зори здесь тихие", получилась полная хрень. А фильм, наверно, делали в рамках госзаказа. Кто такие сценарии утверждает, им не стыдно?
      1. aviator65 14 мая 2013 23:10
        Также прошу заметить. Во всех почти новых киношедеврах о войне главные герои непременно либо отсидели, либо оказались несправедливо пострадавшими от режима. Взять тех же "Истребителей" или "Обоз". И ещё, обязательно все политработники - негодяи. Прям этакий заряд штампов. Вообщем, в который раз пересмотрел "В бой идут одни старики" и получил истинное удовольствие.
  7. piotr534 10 мая 2013 15:50
    ТЫ, ЧЬИ БЛИЗКИЕ И РОДНЫЕ ПРОШЛИ ЧЕРЕЗ СТАЛИНСКИЕ ЛАГЕРЯ, ТЫ ОСВОБОДИЛ ОСВЕНЦИМ, БУХЕНВАЛЬД И ДАХАУ…
    Да уж,соединение двух частей этой фразы в одну,не совсем красиво или скорее совсем не красиво. Что это,глупость или злой умысел? У меня дед фронтовик а его брата расстреляли в 37г, после войны реабилитировали. Но я даже в страшном сне не могу себе представить,что бы он так сказал.
    1. andrre122 10 мая 2013 16:33
      В таких вещах глупостей не бывает.
      andrre122
  8. RRV 10 мая 2013 15:57
    ------------------------
    RRV
    1. RRV 10 мая 2013 15:58
      =============================
      RRV
      1. Владимирец 10 мая 2013 16:06
        Вы хотя бы расшифруйте, чего здесь вывесили и что хотели сказать.
    2. djon3volta 10 мая 2013 16:04
      RRV,смотри осотрожней.
      djon3volta
      1. RRV 10 мая 2013 16:52
        Цитата: Владимирец
        Вы хотя бы расшифруйте, чего здесь вывесили и что хотели сказать.


        А че тут расшифровывать? Объявленные сотни миллионов имеются? Нет. Вот и неhрена всяким мемориалам о этих сотнях миллионов 3.14 z дить.



        Цитата: djon3volta
        RRV,смотри осотрожней.


        Я ледорубчика испугаться должен? belay

        laughing
        RRV
        1. sergeschern 10 мая 2013 19:48
          Мой дядя во время войны был преподом в Томском артиллерийском училище. Во время лекции "брякнул", что какая-то немецкая пушка "очень хороша в бою"(сам он был строевой и попал в училище после ранения), так на следующий день его забрали и тройка ОСО дала ему 20 лет ! Кто-то из курсантов "проявил бдительность"! - ДОБРО ПОЖАЛОВАТЬ В ГУЛАГ !
          1. RRV 10 мая 2013 20:06
            Цитата: sergeschern
            ДОБРО ПОЖАЛОВАТЬ В ГУЛАГ !


            Вполне может быть - подобное высказывание могли расценить как подрыв боевого духа. Не берусь сейчас рассуждать насколько это глупо или нет, но данный приговор абсолютно законен.
            С другой стороны на то, что бы отправить в лагерь офицера-профи нужны очень веские основания.

            P.S. Отец моего соседа почти всю войну провел в плену. Потом трясся, что за ним придут. Так и помер в середине 80-х не дождавшись.
            RRV
          2. alexandr00070 11 мая 2013 01:16
            Цитата: sergeschern
            Кто-то из курсантов "проявил бдительность"! - ДОБРО ПОЖАЛОВАТЬ В ГУЛАГ !

            Вы думаете сейчас рядом мало таких бдительных курсантов
            alexandr00070
          3. ia-ai00 11 мая 2013 07:56
            Так вот такие "бдительные курсанты" и виноваты в основном в тех событиях.
            У нас родственник соседу, которого угощал ужином, тоже сказал, что ему кажется, что на зАпаде свободы больше. Сосед "отблагодарил" за ужин, и родственника посадили на 10 лет. Не сомневаюсь, что эти "чистильщики" ещё и приукрашивали, что бы НАВЕРНЯКА... Но он никогда не говорил, что его "посадил" Сталин! Он "добрым" словом ПОМИНАЛ до смерти соседа, гада. Так что не надо всё списывать на Сталина, посмотри вокруг себя, с КЕМ бы ты "НЕ ПОШЁЛ В АТАКУ"?!
  9. andrre122 10 мая 2013 16:01
    "ТЫ, ЧЬИ БЛИЗКИЕ И РОДНЫЕ ПРОШЛИ ЧЕРЕЗ СТАЛИНСКИЕ ЛАГЕРЯ, ТЫ ОСВОБОДИЛ ОСВЕНЦИМ, БУХЕНВАЛЬД И ДАХАУ…"
    Конкретно плюнули в душу и испортили все настроение.
    Зачем весь этот пафос,чтобы потом нагадить.
    Так гадили вообщем-то весь день.На России 1 и России 24 рассказывали про героический ингушский народ,который стал жертвой Сталинских ошибок.Про бесправных колхозниках и послевоенный голод.И в следствии этого советское сельское хозяйство не опомнилось до момента развала Союза.
    Но бесспорно минута молчания были финальным акордом безумия власти.
    С одной стороны ура победа.Вы должны помнить и гордиться.Показное облизование ветеранов.С другой стороны неадекватные перфомансы.
    Пациент скорее мертв,чем жив.
    andrre122
  10. deman73 10 мая 2013 16:08
    Так и предатели у власти
  11. arkgrz 10 мая 2013 16:11
    у автора с русским проблема.. образ то как бы собирательный.. т.е. как бы перечисляются все к то в войне участвовал.. и никто не дрогнул. а этот дрыщ повод ищет.. к словам цепляется.. ну напакостить то надо.. заронить тк.скзать зерно сомнения..
    1. alexandr00070 11 мая 2013 01:35
      Цитата: arkgrz
      у автора с русским проблема.. образ то как бы собирательный.. т.е. как бы перечисляются все к то в войне участвовал.. и никто не дрогнул. а этот дрыщ повод ищет.. к словам цепляется.. ну напакостить то надо.. заронить тк.скзать зерно сомнения..

      по моему у Вас проблема не только с русским , но и с пониманием самой проблемы, зачитывать подвиги солдат в одном ряду с репрессиями (основной пик которых пришешлся на 37-39 годы,дальше репрессии были не такие большие и в основном по делу,ну это если бы Вы еще и литературу соответствующую почитали либо фильмец документальный),так вот репрессии проводимые во время войны (как бы это жестоко не выглядело - во многом как раз то приблизили Победу, тут и диверсанты и предатели и трусы , и народы (малые)ждущие прихода немцев и т.д.)Так что фразу не как иначе как провокацией не назовешь ,ну и что плевок ,то плевок............просто СМИшки зажрались и потерялись в реальности .Кстати фильмец презентую с 8.35 минуты интересная инфа по репрессиям, обеляющая Сталина
      alexandr00070
  12. shpuntik 10 мая 2013 16:15
    Анна Ахматова, в свою очередь, получила поэму Пастернака «Разведчики» и стих «В низовьях». Причем, «Разведчики» досталась ей в чудовищном виде — здесь круто оттянулся редактор-самоделкин. Он так бойко наудалял половину куплетов, стараясь упихнуть поэму в одну страничку, что сюжет начал выглядеть чудовищной мешаниной, а автор — графоманом, не способным связно мыслить:
    piotr534 Сегодня, 15:50
    Что это,глупость или злой умысел?

    Скорее второе, не все за бугор уехали.
    Цитата:"Моя гуманитарная мама — большой знаток поэзии и ценитель старой архитектуры Москвы
    http://lleo.me/dnevnik/2013/05/04.html
    shpuntik
  13. KazaK Bo 10 мая 2013 16:19
    Не только на 9-ое наше ТВ выглядело не в лучшем виде...вспомните День космонавтики..кроме как в новостных выпусках ничего не было на экранах...За всех отдувается ТВ-канал ЗВЕЗДА (которую их пустое величество Митяй хочет закрыть, мол никто не смотрит!)...А подбор фильмов на эти дни праздника великой Победы - поставлены для просмотра в основном фильме где русский народ только страдает...где нас разбивают в пух и прах...А где же позитив? Это одна сторона вопроса.
    Вторая - Согласно Устава, если один военнослужащий отдает другому воинскую честь, то другой (начальник) должен ответить.... Проходящие в парадном строю военнослужащие отдают воинскую честь своим высшим начальникам! Или я после 27 лет службы, дослужившись до нескольких больших звезд, и 23 лет пенсионного сосуществования, ошибаюсь? Не думаю!Поэтому это нужно назвать своими словами - невежеством и злостным не выполнение своих уставных обязанностей со стороны наших высших военноначальников, просто даже не должно обсудаться. Это наш позор и нонсенс!
    1. bunta 10 мая 2013 17:06
      Цитата: KazaK Bo
      один военнослужащий отдает другому воинскую честь

      В армии РФ воинская честь больше не отдается!

      УСТАВ ВНУТРЕННЕЙ СЛУЖБЫ:

      Воинское приветствие

      43. Воинское приветствие является воплощением товарищеской сплоченности военнослужащих, свидетельством взаимного уважения и проявлением общей культуры. Все военнослужащие обязаны при встрече (обгоне) приветствовать друг друга, строго соблюдая правила, установленные Строевым уставом Вооруженных Сил Российской Федерации. Подчиненные и младшие по воинскому званию приветствуют первыми, а при равном положении первым приветствует тот, кто считает себя более вежливым и воспитанным.

      44. Военнослужащие обязаны, кроме того, приветствовать:
      - могилу Неизвестного солдата;
      ....
    2. ekama1 10 мая 2013 18:20
      А по СТС мультфильмы с дебильной мультипликацией второй день
      ekama1
      1. вася 10 мая 2013 19:58
        Все правильно. Ни чести ни совести. Зачем менять уставы отработанные десятилетиями?
  14. иваныч47 10 мая 2013 16:26
    Перед тем, как обсуждать эту статью, еще раз прослушайте текст во время минуты молчания. Автор этой статьи провокатор. Таких слов там нет! Поэтому, друзья не верьте лжецам. Опозорить Россию не может никто! Тем более автор с израильской фамилией...
    1. andrre122 10 мая 2013 16:38
      Все там есть.Сам ты провакатор.Причем не умный.
      andrre122
      1. иваныч47 10 мая 2013 16:42
        Ты нашел такие слова в тексте во время минуты молчания, нет! И тогда о чем ты болтаешь?
        1. Renat 10 мая 2013 18:16
          Были эти слова. Лично сам слышал. Именно так и было.
        2. bubla5 10 мая 2013 22:47
          100% потверждаю
    2. alexandr00070 11 мая 2013 02:08
      Цитата: иваныч47
      Перед тем, как обсуждать эту статью, еще раз прослушайте текст во время минуты молчания. Автор этой статьи провокатор. Таких слов там нет! Поэтому, друзья не верьте лжецам. Опозорить Россию не может никто! Тем более автор с израильской фамилией..

      перед тем как писать сам прослушай на 3,10 минуте , а в коментах есть ролик за 2009 год там тоже эта фраза , так что нам ее давно вдалбливают,а позорят нас продажные СМИшки
      alexandr00070
  15. kmike 10 мая 2013 16:33
    Те люди,которым пришлось побывать в сталинских лагерях,а с началом войны были выпущены на свободу не озлобились на власть и не пошли за Власовым,а пошли воевать за Родину,они заслуживают еще большего уважения.А вспоминать об этом надо.Гитлер надеялся,что народ в Советском Союзе замученный этими репрессиями,будет очередь занимать,чтобы послужить ему,но он ошибся,народ стоял в другой очереди.
  16. Комментарий был удален.
    1. Комментарий был удален.
      1. Комментарий был удален.
    2. djon3volta 10 мая 2013 17:24
      Цитата: иваныч47
      Провокатор, вбросил злое семя.

      я тоже об этом хотел подробно и смачно написать,что НИКТО не заметил,а один он(автор) что то где то заметил.ведь эти негативные вбросы о стране,президенте,правительстве,церкви,и тд это же спецально делается,и главное те кто подерживает провокаторов,тоже понимает для чего всё это делается.
      слава богу что из 143 миллионов человек,интернет посещают около 60 млн,но всякие сайты читают всего лишь тысячи,а отдельные сайты посещают всего лишь сотни людей.телевидение им(болотным,троцкистам,либеройдам)не захватить,у ТВ миллионая аудитория слава богу,в отличии от пара сотен хомячков которые снуют по рунету 24 часа в сутки,с всякими коррупциями,взрывами,нищими,и всякой негативной чепухой.бесполезно кароче.6 мая уже прошло,не свергли они Путина )))
      djon3volta
      1. sergeschern 10 мая 2013 19:54
        Самому-то не надоело задницу власти лизать, выставляя себя идиотом?
        1. djon3volta 10 мая 2013 20:21
          Цитата: sergeschern
          Самому-то не надоело

          здарова Леонид Ильич hi
          ну кто то же должен вам противостоять,противникам власти.вы же тоже этим занимайтесь так же само.разве нет?собрать бы вас всех в кучу,в реале глянуть бы нас кто вы и что из себя представляйте,хотя я примерно могу представит как вы выглядете внешне даже,все те кто против.
          вспомнил,один тут как то фото своё выкладывал,сидит у компа сайт открыт топвар,физиономия нахмуреная,злая какая то ))) я так и думал что некоторые так выглядят )))
          djon3volta
          1. sergeschern 10 мая 2013 22:49
            Да вот он я.Надеюсь, что хоть внучка увидит какие-нибудь изменения на нашей Родине !
            1. Apollon 10 мая 2013 22:51
              Цитата: sergeschern
              Да вот он я.Надеюсь, что хоть внучка


              внучке плюс и дай Бог ей здоровья good
  17. Genady1976 10 мая 2013 16:38
    Вот эту минуту надо показывать
    Genady1976
  18. Корсар5912 10 мая 2013 16:44
    Через исправительно-трудовые лагеря (с чего вдруг они стали сталинскими) прошли преступники, осуждённые народным судом за шпионаж, предательство, воровство, дезертирство, убийства и т.п., никакого отношения они к Победе не имеют и сказать такое мог только грязный мерзавец и подлец.
  19. slaventi 10 мая 2013 16:45
    "ТЫ, ЧЬИ БЛИЗКИЕ И РОДНЫЕ ПРОШЛИ ЧЕРЕЗ СТАЛИНСКИЕ ЛАГЕРЯ, ТЫ ОСВОБОДИЛ ОСВЕНЦИМ, БУХЕНВАЛЬД И ДАХАУ,эта фраза По большому счету является еще одной идеалогической диверсией.Здесь нет случайности,все сделано целенаправлено.Как бы Сталинский режим такой же преступный,за который воевали, как и Германский фашизм и т.д. Надо понять что так называемое российское телевидение,уже очень давно не является таковым.Практически абсолютно все центральные сми еще с 90 годов подчиняются госдепу США.Так же как и НКО они получают миллиарды долларов,и ведут подрывную работу против своего народа.Сми сейчас являются основной точкой опоры американцев.Без них вся система управления колонией разрушится.Поэтому поствлена первоочередная задача,по выводу сми из под внешнего управления.
    1. иваныч47 10 мая 2013 16:48
      Хватит молоть языком, найди более нужную работу
      1. Narkom 10 мая 2013 17:06
        иваныч47,Надо было слушать лучше. а не вымыслы толкать сейчас
    2. andrre122 10 мая 2013 17:01
      ". Надо понять что так называемое российское телевидение,уже очень давно не является таковым.Практически абсолютно все центральные сми еще с 90 годов подчиняются госдепу США.Так же как и НКО они получают миллиарды долларов,и ведут подрывную работу против своего народа"
      Верно.
      andrre122
      1. Купец 10 мая 2013 17:09
        А ТЫ САМ СЛУЧАЕМ НЕ ИЗ ЭТИХ НКО?
        Купец
        1. поляр 10 мая 2013 19:43
          Цитата: Купец
          А ТЫ САМ СЛУЧАЕМ НЕ ИЗ ЭТИХ НКО?

          А ты?
    3. sergeschern 10 мая 2013 20:04
      Прямо, как дети малые:вот так, напрямую госдеп и управляет СМИ? Без посредников? При попустительстве СК, прокуратуры, и "гаранта" конституции? Гораздо проще это объяснить одним словом - повязаны !
  20. Леший 28 10 мая 2013 16:46
    Цитата: RRV
    ----------------------

    Я бы ещё добавил к разбившим немцев зекам и казакам евреев. В каждом фильме обязательно присутствует героический еврей и издевающиеся над ним его семьёй "злые" русские.Кстати, очень многие ветераны сейчас в открытую говорят, что в нынешних фильмах и СМИ идёт чрезмерная героизация участия "чад Израилевых" в Великой Отечественной войне. А вот если почитать книгу Шумилина А.И. "Ванька-ротный", да и других авторов-фронтовиков,то всё выглядет совершенно иначе.
    И, как говорит один мой товарищ-одессит - А что с такими фамилиями у сценаристов, режиссёров и руководства наших телеканалов, вы ждали что-то другое?
  21. Комментарий был удален.
    1. RRV 10 мая 2013 17:21
      Цитата: Леший 28
      Я бы ещё добавил к разбившим немцев зекам и казакам евреев.


      Есть такое дело.




      Цитата: Леший 28
      А вот если почитать книгу Шумилина А.И. "Ванька-ротный", да и других авторов-фронтовиков,то всё выглядет совершенно иначе.


      Как бы помягче выразится... laughing
      RRV
  22. стер 10 мая 2013 16:52
    Да, этот момент зацепил сильно! Никакой случайности! Официальная линия власти - она скоро будет извиняться перед западом за сам факт существования русских.
    Очень интересна реакция, если власть до нее снизойдет!..
    1. andrre122 10 мая 2013 17:12
      "она скоро будет извиняться перед западом за сам факт существования русских."
      Хорошо сказано.
      andrre122
    2. иваныч47 10 мая 2013 17:14
      Ты похож на свой вертолет
    3. леликас 10 мая 2013 20:17
      Цитата: стер
      она скоро будет извиняться перед западом за сам факт существования русских.

      На самом деле надо извиниться перед всеми и за все один раз (пусть все "потерпевшие"составят список), после чего считать все претензии и обвинения в адрес СССР и России необоснованными . Против несогласных с этим вводить санкции .
  23. иваныч47 10 мая 2013 17:00
    Не нравится вам, западные прихлебаи, что Россия потихоньку поднимается с колен. вот и гавкаете. брызжите слюной..
  24. aviamed90 10 мая 2013 17:03
    "ТЫ, ЧЬИ БЛИЗКИЕ И РОДНЫЕ ПРОШЛИ ЧЕРЕЗ СТАЛИНСКИЕ ЛАГЕРЯ" (если это действительно прозвучало по ТВ).

    Я тоже считаю что сказано это не в тему. Диктор говорит о победителях? Так и говори о них! Неужели нечего сказать за 4 года войны? Так вспомните всё это...

    Хотите сказать речь о жертвах сталинизма - вот здесь это не уместно. Не на этом мероприятии. Это отдельная тема!
  25. Alexssanderr 10 мая 2013 17:04
    Такое ощущения,что автор статьи больной!
    Alexssanderr
    1. Narkom 10 мая 2013 17:07
      Болен тот кто текст перед минутой молчания составлял.
    2. Masterzserg 11 мая 2013 20:23
      Цитата: Alexssanderr
      Такое ощущения,что автор статьи больной!
      - истеричка он, да еще и на фуфло подловил вон сколько справедливцев)))
      Ну что, а теперь все вместе кричите: мееееееееее)
  26. Narkom 10 мая 2013 17:10
    Помните! Через века, через года, - помните!
    О тех, кто уже не придёт никогда, - помните!
    Не плачьте! В горле сдержите стоны, горькие стоны.
    Памяти павших будьте достойны! Вечно достойны!
    Хлебом и песней, мечтой и стихами, жизнью просторной!
    Каждой секундой, каждым дыханьем будьте достойны!
    Люди! Пока сердца стучатся, - помните!
    Какою ценой завоёвано счастье, - пожалуйста, помните!
    Песню свою отправляя в полёт, - помните!
    О тех, кто уже никогда не споёт, - помните!
    Детям своим расскажите о них, чтоб запомнили!
    Детям детей расскажите о них, чтобы тоже запомнили!
    Во все времена Бессмертной Земли - помните!
    К мерцающим звёздам ведя корабли, - о погибших помните!
    Встречайте трепетную весну, люди Земли!
    Убейте войну, прокляните войну, люди земли!
    Мечту пронесите через года и жизнью наполните!...
    Но о тех, кто уже не придёт никогда, - заклинаю,- помните!
    Роберт Рождественский.
  27. dizelniy 10 мая 2013 17:19
    Всё равно И.В.Сталин величайший государственный деятель в истории Русси - России. Никакие попытки дискредитировать Советское прошлое к хорошему не приведут. Есть с чем сравнивать.А лагеря создал Лейба Борнштейн, если кто забыл.
    dizelniy
  28. Bezarius 10 мая 2013 17:25
    Мне вот вообще не понятно, с какого Сталин "кровавый тиран", когда вся такая просвещенная Европа угробила сотни миллионов людей по всему свету. Или типа умершие в европейских колониях по всему миру не в счет и там жили не люди?
  29. Комментарий был удален.
  30. Игарр 10 мая 2013 17:29
    Больные все те, кто не понимают ПОЗОРА..этой вставки..
    "Родные и близкие, прошедшие через сталинские концлагеря.." - а что так пафосно?
    Ну давайте продолжим... только держитесь...
    "Те, кто обосрался перед отправкой на фронт, те, кто обссывался перед словами - Хальт, Цурюк.."
    "Те, кто дрочил на карточку....
    "Те, кто стрелял в лоб своему приятелю по требованию бендеровцев...
    "Все наши женщины, ложившиеся под фрицев, только бы спасти своих детей от голодной смерти..
    "Все наши сотни-десятки...изнасилованных зверски - девочек-парашютисток..
    " Все, недогоревшие в Хатыни.. и ...других лагерях...
    ...
    Что?
    Отшибло понятие ЯЗЫКА - напрочь?
    Причем тут - концлагеря? Причем тут лагеря?
    ...
    Страшная идет диверсионная работа. По языку. По миропониманию.
    Кто виноват - назову, не думая ни минуты - Фурсенко, Комитеты по подготовке учебных программ. Нынешний ... - Министр образования.
    Вы посмотрите - через слово ошибка. Построение речи - вообще никакое.
    Это - государственная политика?
    И, как гвоздь в крышку гроба - миллионы подневольных РАБОВ, принесших свободу Миру.
    Объяснить - почему - ТАК?
    Объясню...тоже думать особо не приходится.
    В сталинских лагерях сидели УЗНИКИ.
    Из родственники - несли в Европу свободу. Почему?
    Желая побыстрее воссоединиться со светочем демократии, пида...ой, толерастии, свободы и пр. - американскими войсками. Английскими рыцарями.
    ...
    Это мысли тех, кто курировал написание Обращения. Это их образ мышления.
    ...
    Что мы вообще здесь делаем?
    Только "клавой" тарахтим?
    Позорище.
    1. Amur 11 мая 2013 04:01
      Игарр ты прав на 100% - Желая побыстрее воссоединиться со светочем демократии!!!

      "Им" все еще мало, оболгали тех кто дал возможность жить всем нам, обворовали их внуков, а теперь делают моральными уродами правнуков...
    2. Masterzserg 11 мая 2013 20:32
      Цитата: Игарр
      Больные все те, кто не понимают ПОЗОРА..этой вставки..
      - Ты мучения и гнобление людей, которые не смотря на это защищали Родину и дрочение на карточку сравниваешь? Вы там в оппозиции вообще овощи? Точно больные, ей богу. Как лохопедов автор заставил вас (то ли тупой он, то ли провокатор) чувствовать позор, вы дружно и чувствуете. Давайте, выйдите все на болотную и обделайтесь все дружно, от унижения и оскорбления, которые заставил чувствовать вас "кровавый режим". laughing ))))))))))))))
  31. vladsolo56 10 мая 2013 17:29
    Согласен кто-то всего одной фразой пытается уровнять, СССР и нацистскую Германию, намекая что и там и там были лагеря. Очень умно и профессионально. И абсолютно уверен не случайно. Полностью поддерживаю автора.
    vladsolo56
    1. svp67 10 мая 2013 17:36
      Цитата: vladsolo56
      огласен кто-то всего одной фразой пытается уровнять, СССР и нацистскую Германию, намекая что и там и там были лагеря.
      Кто кто? Кто у нас главный либерал? Ответ - Медведьев. Вот там и стоит поискать...
      1. RRV 10 мая 2013 18:33
        Цитата: svp67
        Кто у нас главный либерал? Ответ - Медведьев.


        Вы за деревьями леса не видите?
        RRV
        1. svp67 10 мая 2013 18:38
          Цитата: RRV
          Цитата: svp67
          Кто у нас главный либерал? Ответ - Медведьев.


          Вы за деревьями леса не видите?
          Ну так скажите, кто по Вашему тот лес? Я свое мнение высказал...
          1. RRV 10 мая 2013 19:08
            Цитата: svp67
            Ну так скажите, кто по Вашему тот лес?
            RRV
            1. svp67 10 мая 2013 19:28
              Ну, что ж у каждого свое мнение. По мне так ВВП, не как в этом не заинтересован, он наоборот старается как можно больше взять из СССР...
              1. RRV 10 мая 2013 19:36
                Цитата: svp67
                он наоборот старается как можно больше взять из СССР...


                Если бы мы сейчас говорили конкретно о номенклатуре позднего СССР, то я безоговорочно согласился бы с Вами.
                RRV
    2. RRV 10 мая 2013 17:55
      Сталин - олицетворение равноправия, порядка, Победы и коммунистической идеи СПРАВЕДЛИВОСТИ.

      Поэтому и бьют по Сталину.
      RRV
  32. Yuri11076 10 мая 2013 17:36
    Это очень мягко говоря странно для федерального телеканала, это 9 мая праздник Великой Победы, а не обсуждение сколько людей прошло через лагеря...
    1. aviator65 16 мая 2013 20:17
      По-моему, ничего странного. Людям систематически вдалбливается определённая установка: "ПОБЕДА- это СССР, СССР- это Сталин, Сталин- это лагеря". Ещё пройдёт лет 15, и новое поколение наших граждан будет убеждено, что в Советском Союзе все поголовно сидели в сталинских лагерях, а 8 (восьмого) мая вместе со всей демократической Европой будуь благодарить США за то, что они героически спасли нас от коричневой чумы. Если честно, не хотелось бы дожить до такого...
  33. Я так думаю 10 мая 2013 17:38
    И ведь кт-то минусов наставил - значит сайт набирает популярность и ВЛАСТЬ ИМУЩИЕ (У.РОДЫ) вынуждены напускать сюда свою погонь, чтоб создать впечатление, что МНОГИЕ против высказанного в статье ... Это отрадно - молодцы создатели сайта и его участники ...
  34. rexby63 10 мая 2013 17:42
    Neue Zürcher Zeitung
    Год путинского президентства: одни расходы - это не реформы
    10 мая 2013 г.
    То, что реформаторская риторика Путина сводится к увеличению расходов, - типичный случай. Болезненного оздоровления экономики он не хочет. Но сомнительно, что активное государственное вмешательство позволит заложить основы благосостояния.

    Les Echos
    Путин: один год в Кремле, экономика буксует


    Il Giornale
    Над царем Путиным нависла тень рецессии
    10 мая 2013 г.
    День Победы позволил Путину немного потянуть время с домашними проблемами. Действия правительства кажутся слишком медлительными и неуклюжими для эпохи глобальной экономики. Сурков мог оказаться первой жертвой столкновения Путина с правительством.

    Пол Джонсон | Forbes

    Владимир Путин - самый неприятный человек на свете.

    Господа противники Путина! Вам не кажется , что ваш тон и ваши высказывания слишком похожи на высказывания отнюдь не друзей России? На чью мельницу водичка?
    1. RRV 10 мая 2013 18:41
      Цитата: rexby63
      Господа противники Путина! Вам не кажется , что ваш тон и ваши высказывания слишком похожи на высказывания отнюдь не друзей России?


      А Вам не кажется, что "не друзья России" уж слишком усердно пытаются доказать, что они не друзья, и тем самым подтолкнуть народ "в объятья" господина Путина?

      Судить по делам надобно, а не по декларациям.
      RRV
      1. rexby63 10 мая 2013 18:47
        Именно по делам. И мое мнение, что Путин сейчас один из немногих, кто действительно работает. И еще относительно "друзей" - некоей госпоже Алексеевой тоже не нравится Путин, так я Вам так скажу - ВСЕ, кто не нравится этой замшелой гад..не, для меня будут всегда лучшие.
        1. RRV 10 мая 2013 19:32
          Цитата: rexby63
          Именно по делам.


          Коммерциализация и деградация образования и медицины
          Один из самых низких в мире уровень инимальной зарплаты, которая к тому же на 2.5 тысячи ниже официального прожиточного минимума
          Самые низкие в мире налоги на доходы крупного бизнеса и самые высокие на доходы наемных работников
          Ответственность руководства по принципу - чем выше, тем меньше
          Вступление в ВТО, способное убить производство, в том числе и ОПК
          Проталкивание института ювенальной юстиции, разрушающего институт семьи

          Вы хотите сказать, что все вышеперечисленные дела Вас устраивают? Если так, то Вы, осознанно или нет, являетесь верным сподвижником госпожи Алексеевой.
          RRV
          1. djon3volta 10 мая 2013 20:30
            Цитата: RRV
            Вы хотите сказать, что все вышеперечисленные дела Вас устраивают?

            скажи,ты не из секты СУТЬ ВРЕМЕНИ Кургиняна?что то смахиваюттвои картинки,коменты.или ты из КПРФ?за кого болеешь то?кто для тебя лучший политик,скажи ка?фамилию назови.
            djon3volta
            1. RRV 10 мая 2013 21:23
              Нет, Джонни - не то и не это. Ты кстати зря этих ребят противопоставляешь - и Ку и Зю оба на Пу работают, впрочим как и Не с На.

              В любом случае для меня предпочтительней предатель Зю нежели предатель Пу.

              А фамилии я уже называл: Болдырев, Мухин, мутный товарисч-Делягин, Катасонов, Хазин, Глазьев, Квачков.

              Меня устроит любая фамилия, если Власть, персонифицированная в ней, будет вынуждена исполнять заказ большинства и отвечать за свои действия. yes
              RRV
              1. rexby63 11 мая 2013 15:15
                Болдырев, Мухин, мутный товарисч-Делягин, Катасонов, Хазин, Глазьев, Квачков.


                И что у них общего? Нет , Вы действительно, вторая Алексеева - хоть черт, но не Путин
          2. rexby63 10 мая 2013 21:14
            Я отвечу словами самой Алексеевой: "Наш нынешний президент увидев, что в стране растут протестные настроения, что его рейтинг падает и в России, и за рубежом, решил побороть это единственным доступным его пониманию методом. Он - человек, воспитанный КГБ, который может действовать только с позиции силы, запугивая и обманывая. Сейчас один за другим издаются совершенно безумные законы, не просто антиконституционные, а лежащие за гранью права. Закручивание гаек не получится, потому что резьба стерлась. Два раза войти в одну и ту же воду невозможно, возврата к СССР не будет."

            Не правда ли у Вас с ней очень много общего? Так кто из нас двоих ее сподвижник?
            1. RRV 10 мая 2013 22:46
              Александр, не занимайтесь словоблудием: Путин не пытается восстановить СССР - национализации (пересмотра итогов приватизации), которая одномоментно увеличила бы бюджет в 2 раза, не будет - так он сказал, не я. wink

              Вы лучше ответьте мне своими словами и вот о чем:
              Россия по Конституции - социальное государство. Президент - гарант Конституции. При этом в 4-м квартале 2012-го года прожиточный минимум для трудоспособного населения - 7263 рубля, а минимальная заработная плата - 4611 рублей.

              Как такое может быть и как такая ситуация соотносится с Конституцией?
              RRV
              1. rexby63 11 мая 2013 13:53
                минимальная заработная плата - 4611 рублей.


                Если не секрет, у кого такая зарплата? Я на бирже труда 2 года назад стоял, мне платили 4900
                1. dddym 12 мая 2013 14:16
                  Я уже озвучивал эти цифры - повторюсь: з\п костюмера в красноярском театре оперы и балета составляет без премий 7-8 тысяч с премиями еще 2 тысячи при полном рабочем графике. З\п артиста хора 10-го разряда 9800 с премиями до 14000. Минималка по стране определяется госдумой, минималка по областям и краям определяется законодательным собранием. Например в Красноярском крае она немного больше чем федеральная цифра 5700 если не ошибаюсь. Прожить на эти деньги можно только если не платить за коммуналку. Которую повышают по два раза в год а з\п не растет.
              2. rexby63 11 мая 2013 15:33
                Статья 7. Российская Федерация - социальное государство, политика которого направлена на создание условий, обеспечивающих достойную жизнь и свободное развитие человека.
                На "создание", дорогой оппонент Х, а не на поддержание. Или за прошедшие 13 лет наши сограждане стали жить хуже? Или в 90-е не стреляли на улицах, а дети объедались сладостями? Взрослые могли выбирать работу по вкусу, а молоденькие девушки сплошь учились в престижных вузах и не стояли на панели? Хотя Вы правы - мы стали жить хуже, мы забыли, что такое "Плохо". Но я снова позволю себе заняться "словоблудием" и спросить у Вас: "А в том что мы все стали жирным, обожравшимся дерьмом, тоже Путин виноват? А мы сами по прежнему "белые и пушистые"?
                1. RRV 12 мая 2013 10:58
                  Цитата: rexby63
                  Если не секрет, у кого такая зарплата? Я на бирже труда 2 года назад стоял, мне платили 4900


                  Видимо в Москве? А минималкой по стране интересовались?


                  Цитата: rexby63
                  Статья 7... На "создание", а не на поддержание... и т.д.


                  Понимаете, че несете? Вы еще расскажите, что создавать эти условия можно бесконечно долго (и что это будет вполне законно), а так же сравните количество мобильных телефонов и пользователей сети "Интернет" в 50-х годах 20-го века с 2000-ми годами 21-го.

                  Еще раз: 2012 год. Официальная минимальная з/п по стране - 4611 рублей. Официальный прожиточный минимум для трудоспособного населения по стране в 1-м квартале - 6827 рублей, в 4-м квартале - 7263 рубля.

                  Объяснить - каким макаром данный факт соответствует Конституции РФ - рискнете?
                  RRV
                  1. rexby63 12 мая 2013 13:44
                    "Видимо" в Костроме. И Кострома один из самых бедных регионов. Работал и в Кирове, и в Коми, и в Карелии, и в Иваново в командировке был. Наша Кострома - дыра еще та относительно зарплаты.

                    Теперь насчет нарушения Конституции РФ - долго думал, что Вы имеете ввиду, пока мимоходом не заглянул в википедрию. В-о-о-о-т где собака порылась ( чисто идиоматически). Если свои энциклопедические знания повышать чтением этого "славного" ресурса" можно много добиться. Ну да ладно , я хотел заострить Ваше внимание вот на чем - эта википедрия к социальным странам относит: " Среди современных примеров реализации идеала социального государства обычно приводят страны Скандинавского полуострова (то есть «шведская модель»), Финляндию, Нидерланды, Канаду, Швейцарию, Германию, Бельгию, а также иногда Великобританию, Францию, Австрию, Новую Зеландию, Австралию, США, Италию, Грецию, Португалию, Японию, Польшу, Чехию, Словакию, Венгрию, Эстонию, Литву, Латвию, страны Персидского залива, Ливию и другие страны". Без слов, не правда ли? И мое мнение - социальное государство - то, где стараются ежечасно улучшить жизнь своих граждан. Как это выходит, криво или прямо - другой вопрос.
                    1. RRV 12 мая 2013 14:52
                      Каким боком Вы вспомнили педивикию мне непонятно.

                      "Без слов, не правда ли?" - тоже неясно: всевозможный неадекват, прогрессирующий в мире начиная с 80-х годов, с социалкой никоим образом не связан.

                      "И мое мнение - социальное государство - то, где стараются ежечасно улучшить жизнь своих граждан." - полностью согласен, но вот именно по тому, "как это выходит", вполне можно судить о том, как "стараются"
                      Я не придумываю цифры - это законодательно закрепленные минимальная зарплата и прожиточный минимум в стране на указанный период.
                      Возникает вопрос - а сколько человеку действительно надо, если по минимуму.
                      Так как нужно учитывать максимальный объем населения, ориентиром я беру 25-летнего двухметрового работающего мужчину-гиперстеника, с суточной нормой потребления в 4000 калорий, не связанного с избыточной физической деятельностью.
                      Минимальные траты на ПОЛНОЦЕННОЕ питание при нынешнем уровне цен составят в среднем 12000 рублей.
                      Одежда, транспорт, восстановление после работы, квартплата (не покупка квартиры) и т.п. также в районе 12000 минимум.
                      Таким образом мы получаем РЕАЛЬНЫЙ прожиточный минимум для работающего человека.
                      Но с учетом демографической политики - минимум 2 ребенка в семье (а ребенок потребляет половину от потребления взрослого) - мы к прожиточному минимуму плюсуем еще 12000 и получаем средне-минимальную зарплату для страны в размере 36000 рублей - это то, что должно быть.

                      Возможна ли такая мин з/п? На примере других стран видно, что возможная минимальная не облагаемая налогом заработная плата составляет 50% от ВВП на душу населения (у нас 12%). То есть в 2012 году должный уровень минимальной зарплаты для СОЦИАЛЬНОГО государства РФ - порядка 18450 рублей.
                      Если же устранить 50%-е завышение цен на тарифы, то покупательная способность этих 18-ти тысяч возрастет минимум до 25 - 30 тысяч.

                      Вы утверждаете, что Власть пытается сделать что то подобное?
                      RRV
                      1. rexby63 12 мая 2013 15:00
                        Вижу. У нас на предприятии задержку зарплаты уже не производят. От серой зарплаты уже избавились. И если мы, рабочие, не молчим, то и повышают . К примеру, по сравнению с прошлым годом подняли на 10 %. Конечно мало, но с паршивой овцы, как говорится. Еще один вопрос имеется, вот Вы здесь все про заработную плату - а как государство сможет обязать предпринимателя повысить зарплату -законодательно? Ну Вы сами понимаете, что это палка о двух концах.
                      2. RRV 12 мая 2013 15:33
                        Цитата: rexby63
                        К примеру, по сравнению с прошлым годом подняли на 10 %.


                        Потребительская инфляция, причиной коей прежде всего является рост тарифов, составляет в среднем 25% по отношению к прошлому году - и так на протяжении 10 последних лет.


                        Конечно мало, но с паршивой овцы, как говорится


                        Это - психология раба: деятельность в любой сфере должна происходить в соответствии с законом, а законодательство должно быть составлено в интересах Большинства, а не как сейчас.


                        как государство сможет обязать предпринимателя повысить зарплату -законодательно? Ну Вы сами понимаете, что это палка о двух концах.


                        То есть госсобственность Власть распродавать может, вынудить 100 миллионов отказаться от алкоголя после 23-х часов - тоже не проблема, а как речь заходит о соответствии предпринимательской деятельности Основному Закону, то - ужас, ужас, так нельзя? )))
                        Вы еще не заметили, что нынешняя Власть превращает страну в извращенное в худшую сторону подобие штатов?
                        RRV
                      3. rexby63 12 мая 2013 17:26
                        А Вы демагогией не занимайтесь, а попытайтесь спрогнозировать, что произойдет, если государство поднимет МРОТ до 15000 рублей
                      4. Setrac 12 мая 2013 15:59
                        Цитата: RRV
                        Минимальные траты на ПОЛНОЦЕННОЕ питание при нынешнем уровне цен составят в среднем 12000 рублей.

                        У Вас завышенные требования. За 12000 рублей в месяц сытно кушать будет большая семья. Прекращайте кушать всякую дрянь (дорогие деликатесы), пить всякую фигню (алкоголь, энергетики и т д). Простые блюда из картофеля, русский борщ или щи, каши без выкрутасов, и вы увидете как много у вас останется от 12000 рублей.
                        Прекращайте курить, хватит выкидывать от 3 до 5 тыс рублей в месяц на уничтожение собственного организма. А потом, на пенсии, будете требовать от государства деньги на лечение легких и желудка. Но государство же не виновато что вы курили и бухали, я бы таких оставил подыхать без медицинской помощи. (Вы - не лично вы, а к примеру)
                      5. RRV 12 мая 2013 16:35
                        Цитата: Setrac
                        У Вас завышенные требования.


                        Я говорю о полноценном питании:
                        35% - мясо, рыба, птица, яйца.
                        35% - овощи (за исключением картофеля) и фрукты.
                        Остальное - крупы, макароны, картофель (не является сильно полезным продуктом) и т.д.
                        Соотнесите вышеперечисленное с 4000-ми калорий в сутки и современными ценами и Вы получите цифру в районе 12000.

                        Но государство же не виновато что вы курили и бухали,


                        А вот это - как сказать: 15 лет агрессивной рекламы, утрата смыслов, постановка большей части населения на грань выживания, безысходность от осознания, что работай хоть на 3 ставки, а семью к морю не вывезешь, минимальная з/п, которая ниже официального прожиточного минимума и т.д.

                        Разве все вышеперечисленное не является делами государства, сиречь Власти7
                        RRV
                      6. rexby63 12 мая 2013 17:32
                        минимальная з/п, которая ниже официального прожиточного минимума и т.д.


                        Вы мне не ответили на вопрос, где Вы встретили экзотическую зарплату меньше 4600 рублей, а уже "парите" мозги следующему оппоненту
                      7. RRV 12 мая 2013 18:53
                        Демагогией на данный момент занимаетесь Вы.

                        Для поднятия МРОТ необходимы изменения в системах налогообложения и регулирования цен. В идеале необходима национализация Советского наследия - она даст увеличение бюджета в 2 раза.
                        Сделают это - поднятие МРОТ до 18-ти тысяч - не проблема, более того: государство было ОБЯЗАНО это сделать.


                        Читайте внимательно, повторяю еще раз: в 2012-м году МРОТ в РФ составлял 4611 рублей минус 13% подоходного налога.
                        В тоже самое время установленный прожиточный минимум для работающего населения: в начале года - 6827 рублей, в конце года - 7263 рубля.

                        То есть установленный МРОТ в конце года не менее чем на 2650 рублей НИЖЕ установленного ПРОЖИТОЧНОГО МИНИМУМА.

                        Теперь понятно? Или Вы сообщите мне свой адрес и потребуете привести к вам человека с документально подтвержденной зарплатой в 5 тысяч?
                        RRV
                      8. rexby63 12 мая 2013 20:08
                        Для поднятия МРОТ необходимы изменения в системах налогообложения и регулирования цен. В идеале необходима национализация Советского наследия - она даст увеличение бюджета в 2 раза.


                        Это не более чем общие фразы, годные для митинга на Болотной. Предположим , я заинтересован, разложите мне по полочкам механизм национализации в стране , похожей на Россию. Мне он представляется схожим с Великой Октябрьской социалистической революцией, а Вы, соответственно, с одним небезызвестным священником
                      9. RRV 12 мая 2013 21:07
                        Цитата: rexby63
                        Это не более чем общие фразы


                        Вы предлагаете выложить в формате комментария экономическую программу на 10 лет?

                        Вопрос национализации решается посредством счетной палаты и прокуратуры - или Вы сомневаетесь, что так называемая приватизация была де факто мошенничеством и хищением в особо крупных размерах? Пример национализации - Венесуэла, такие вопросы вполне решаемы (разумеется в том случае, если их хотят решать).


                        Цитата: rexby63
                        Мне он представляется схожим с Великой Октябрьской социалистической революцией, а Вы, соответственно, с одним небезызвестным священником


                        Вы уж определитесь с каким годом сравниваете - с 17-м или 5-м. Что Вас смущает в Революции, и когда я Вас звал на митинг?
                        RRV
                      10. rexby63 12 мая 2013 21:30
                        или Вы сомневаетесь, что так называемая приватизация была де факто мошенничеством и хищением в особо крупных размерах?


                        Не сомневаюсь, но законы того времени позволяли заниматься мошенничеством в таких объемах. А сравнивать Россию с Венесуэлой - это не совсем, скажем так, разумно

                        Вы уж определитесь с каким годом сравниваете


                        Вы считаете, что господин Гапон один в "славной" плеяде провокаторов? И его начинания прекратились 28.03.1906 г.?
                      11. RRV 12 мая 2013 22:32
                        Законы того времени давали возможность для мошенничества, но не делали мошенничество законным. Национализация возможна - для этого достаточно референдума.

                        Потом - мы не говорим сейчас о деталях этого действа, мы говорим о социальных гарантиях, конкретно - о необходимом уровне МРОТ и о том, что нынешний МРОТ не соответствует не только Конституции, но и здравому смыслу.

                        Можно жить (не выживать) на нынешние 5205 минус 13%? Нет.
                        Может МРОТ быть ниже прожиточного минимума? Нет.
                        Возможно увеличение МРОТ? Да, причем в 4.5 раза.

                        Тот факт, что на протяжении последнего десятилетия Власть этого не делала, говорит о том, что Власть преступна.

                        Вот еще пример: когда вводили плоскую шкалу - это объясняли тем, что таким образом увеличится собираемость налогов, то есть бюджет. А знаете, что вышло на деле? На деле процентное отношение бюджета к ВВП не увеличилось, а понизилось. То есть по сути плоская шкала дала возможность крупному капиталу делать то, что он и хотел - платить меньше, а компенсировали это дополнительной нагрузкой на наемных работников.
                        RRV
                      12. rexby63 13 мая 2013 05:29
                        Национализация возможна - для этого достаточно референдума.


                        Хорошо, провели референдум, 90 % проголосовали за, действия оставшихся 10-ти?

                        Можно жить (не выживать) на нынешние 5205 минус 13%?


                        Еще раз, русским языком - люди каких профессий, социальных групп, в каких регионах живут на зарплату 5205 минус 13 %? Не ответите - больше не пишите. Лавры революционера покоя не дают - научитесь отделять экономические лозунги от политических. До вас, оппозиционеров, умные люди все просчитали, разложили по полочкам ( В.И.Ленин ПСС, от корки до корки), а вы только, как павлины , собой любуетесь, а пенья от вас ни на ноту
                      13. RRV 13 мая 2013 13:47
                        действия оставшихся 10-ти?



                        Много шума, кто то возможно пытается судиться, но сделать ничего не смогут - любое решение референдума законно.
                        Помните ЮКОС, бенефициаром которой являлся Родшильд? - если есть желание, можно и без референдума обойтись.



                        Еще раз... люди каких профессий, социальных групп...


                        Иван Петрович Сидоров, Нижегородская область, слесарь - мне его к Вам домой привезти и реквизиты на стол выложить?

                        "Автокрановщик - ОАО красногорская МПМК - главное Красногорское городское поселение - от 5500 - 26.04.13 - Управление государственной службы по труду и занятости Брянской области". Предлагаемая зарплата ниже прожиточного минимума. www.rabota-bryanskobl.ru/home/seekrab/seekvac.aspx
                        Вместо отрицания очевидного залезьте на сайт службы занятости любого региона, прогуляйтесь по страницам.

                        Зайдите на сайт Росстата и посмотрите - какой процент населения, при нынешнем заниженном до невозможности прожиточном минимуме, продолжает существовать за чертой бедности (по памяти - 12.5%).

                        И перестаньте себе врать.
                        RRV
                      14. rexby63 13 мая 2013 17:54
                        А, Вы по биржам труда (центрам занятости) ударили. Судя по всему Вы дело-то знаете только по интернету. Я стоял на бирже почти три месяца, исходил по вакансиям столько, что, казалось обогну Землю по экватору. Тоже купился на лозунги, покуда в одном месте не сказали - мужик, Ты ищешь работу или зарплату? Будешь нормально работать, будет зарплата, не будешь, так и МРОТ ты получишь только один месяц, а потом от тебя постараются избавиться. Это меня убедило. В результате за первый год работы при официальном окладе 7000 руб., я зарабатывал до 25000. Теперь о медработниках - почему одна медсестра ноет о маленькой зарплате и при этом не знает , где вену найти, а другая зарабатывает в месяц больше главбуха на среднем предприятии? Ответ, я думаю, и так ясен.
                        И как итог. Все , что я Вам выше изложил и все , что Вы мне ответили за последние два дня насчет зарплаты - это экономика и бороться здесь надо только с предпринимателями. Вот когда государство встанет на их сторону, только тогда надо предъявлять претензии государству. А то вы , оппозиционэры, скачете по верхушкам, вытаскиваете на арену всяких бездельников , выдавая их за рабочий класс, не понимая, что у рабочего всегда самый первый враг - это его работодатель. Тот , кто ему платит маленькую зарплату. не отпускает в отпуск, не зачитывает больничные. А все эти ваши лозунги про "партию жуликов и воров" настолько отвлеченны, что порой диву даешься. Вы топчитесь с этими воззваниями уже 3-й год, а результат? Пшик.
                      15. RRV 13 мая 2013 18:58
                        На счет "Вы топчитесь" - это не ко мне - Вы меня с Болотной площадью перепутали.

                        Каким образом 7000 превратились в 25000 и были ли они оформлены в соответствии с действующим законодательством - тоже вопрос.

                        О соотношении зарплата-пенсия так же забывать не стоит.

                        О медработниках: базовая ставка (она же минимальная зарплата) врача - 5 - 6 тысяч, остальное - это хитрым образом выстроенные доплаты и совмещения. Что бы иметь в месяц 25 - 30 тысяч, врач работает на полторы - две ставки, то есть нагрузка значительно увеличивается. О том, что при этом качество диагностики и лечения резко падает - напоминать надо? А о том, что норма - это восьмичасовой рабочий день, о том, что человек должен работать для того, что бы жить, а не наоборот, что если наоборот, то можно забыть о демографии и семьях, что человек изнашивается в 2 раза быстрее?

                        Государство уже стоит на стороне предпринимателей: МРОТ, который ниже прожиточного минимума - определяет государство.
                        Приток гастеров, усиливающий демпинг цен на рынке труда и увеличивающий безработицу - допускает государство.
                        Серые зарплаты, сокращающие в дальнейшем пенсии - допускает государство своим бездействием.
                        Предприятия, на которых нарушается КЗОТ - в руки предпринимателей отдало и продолжает отдавать государство.
                        Законодательство, по которому в случае нарушения его прав наемному работнику судится не выгодно - создало государство.
                        Изменение налоговой системы в пользу предпринимателей - сделало государство.

                        Александр, Вы хотя бы самому себе врать перестаньте.
                        RRV
                      16. rexby63 14 мая 2013 20:52
                        Ну насчет Болотной я думаю не сильно ошибся. И еще, а Вы сами в какой сфере трудитесь?
                      17. rexby63 14 мая 2013 22:37
                        что человек должен работать для того, что бы жить


                        Не совсем понял ( по моему на потреблядство похоже)

                        Серые зарплаты, сокращающие в дальнейшем пенсии - допускает государство своим бездействием.


                        Это Вы уже заговорились. Государству, как раз выгоднее больше собрать налогов. С серой зарплаты - можно получить только от осла уши.

                        Приток гастеров, усиливающий демпинг цен на рынке труда и увеличивающий безработицу - допускает государство.

                        Соглашусь, государство руку к этому приложило. Однако Вы наверное знаете, почему, только лукавите и ограничиваетесь общими популистскими лозунгами

                        Изменение налоговой системы в пользу предпринимателей


                        Со стороны предпринимателей слышится совершенно обратное.

                        Вы хотя бы самому себе врать перестаньте.


                        Это у Вас мантра такая?
                      18. RRV 15 мая 2013 01:24
                        Это у Вас манера такая?


                        Нет. Дело в том, что я пытаюсь объяснять не голословными утверждениями, а посредством проверяемых цифр, а для этого приходится тратить много времени на поиск информации (сейчас например пытаюсь найти размер бюджета в 90-х по годам, а приемлемой информации нет). Вы же, не имея возможности опровергнуть эти цифры, начинаете подменять понятия и сводить все к тому, что врачи мало зарабатывают, потому что плохо работают (плевать, что ставка 5000 при прожиточном минимуме 7000), и т.п. Такая манера понятное дело раздражает.

                        Тружусь в общепите, к Болотной отношения не имею.

                        В потреблядстве в меру ничего плохого нет - человеку необходимо вкусно, в достаточной степени и качественно питаться (обосновывается научно), одеваться и использовать средства гигиены в соответствии современности (грязным и в лаптях уже не прокатит), иметь доступ к высокому уровню медобслуживания, образования и в должной степени восстанавливаться после труда (19 век, 75% населения неграмотно, средняя продолжительность жизни крестьян 31 год), иметь возможность растить, кормить, воспитывать детей (нормы жилплощади научно обосновываются) и т.д. и т.п.
                        Стоит так же заметить, что рост экономики ссудного процента, в которой страна живет с 90-х и негативные стороны которой я пытаюсь Вам обосновать несмотря на Ваше сопротивление, основан как раз на потреблядстве.

                        Государству, если понимать его как народ, серые зарплаты разумеется ненужны. Если же понимать государство как институты власти и вспомнить, что родственники подавляющего большинства высокопоставленных сотрудников этих институтов "неожиданно" являются супербизнесменами, то приходишь к выводу, что серые зарплаты ему "как минимум" не мешают.

                        По мигрантам: существует такое понятие, как равновесная цена - в том числе и на рынке труда. Так же в Основном Законе записано, что РФ - социальное государство - то есть реальный минимум должен быть гарантирован, а человек должен трудиться не нанося себе вреда, не подвергая излишнему износу свой организм избыточными объемом и продолжительностью работы, и при этом иметь возможность полноценно жить (все вышеперечисленное обосновано научно).
                        Так как государства "Планета Земля" пока не существует, трудовой рынок РФ является закрытым, и до тех пор пока имеются граждане, чья квалификация позволяет выполнять определенную работу, иностранные граждане в социальном государстве претендовать на эту работу не должны. В том случае, если граждане гос-ва не замещают вакансии, работодатель привлекает сотрудников увеличением зарплаты (или иными способами) до тех пор, пока все вакансии не будут замещены (равновесная цена труда) - это один из законов современной либеральной экономики.
                        Вместо всего вышеперечисленного Власть открывает рынок труда для мигрантов, что ведет к демпингу цен на труд и дополнительной нагрузке на бюджет, так как большому числу граждан приходится выплачивать пособия.
                        К тому же очень настораживают ситуация, когда ФМС говорит о от 3 до 5 миллионах нелегалов, в то время когда Росстат говорит о 4.4 миллионах безработных - почти идентичные цифры.

                        Обратное слышится со стороны мелкого и среднего бизнеса, а крупный капитал блаженствует, но плачется. наша шкала налогов де факто является регрессивной, об этом сказано уже много.
                        RRV
                      19. Циник 15 мая 2013 17:01
                        Цитата: RRV
                        настораживают ситуация, когда ФМС говорит о от 3 до 5 миллионах нелегалов, в то время когда Росстат говорит о 4.4 миллионах безработных - почти идентичные цифры.

                        В своё время ходила присказка _ Знаю три лженауки : Астрологию , Хиромантию , Статистику .
                        Ну первые две собственными стараниями из этого статуса вышли , а вот третья ...
                        Недавно прозвучало , что солидное количество трудоспособного населения в России не числится работающим .
                        Улавливаете нюанс ?
                      20. RRV 15 мая 2013 18:18
                        Осторожнее, Владимир - не доверяя даже официальной статистике Вы рискуете в ближайшее время додуматься до того, что все великие достижения нынешней Власти, включая рост валового продукта - не более чем чушь, а затем придти к выводу, что и выборы были сфальсифицированы. wink


                        Цитата: Циник
                        Недавно прозвучало , что солидное количество трудоспособного населения в России не числится работающим .


                        Вы задаете беспредметный вопрос.
                        Где прозвучало, когда, какие цифры были названы и кем? Каково Ваше отношение к поднимаемой Вами теме?
                        RRV
                      21. Циник 15 мая 2013 19:13
                        Цитата: RRV
                        все великие достижения нынешней Власти,

                        Для живущих в России 90-е и 10-е отличаются , для иностранцев нет , а , извините , для столичных жителей тож нет .
                        Цитата: RRV
                        что и выборы были сфальсифицированы.

                        Да как бы мне , для уяснения истинности выборов , не надо смотреть статистику , достаточно было сходить на свой избирательный пункт .
                        К слову с удовольствием там понаблюдал за опросом проголосовавших молодыми активистами ЛДПР _ Из потока чётко выбирались люди проголосовавшие за ЛДПР ! Ни одной ошибки за 15 минут наблюдения ! Так что Вольфович мог обоснованно подать жалобу на фальсификацию итогов выборов на этом участке основываясь на этом опросе .
                        Цитата: RRV
                        Где прозвучало, когда, какие цифры были названы и кем?

                        А Вы случаем ничего не перепутали ? Вроде Вы не моё домашнее задание проверяли !
                        Честно бы сказали , что не знакомы с этим заявлением члена правительства .
                        Резюмируя _ Извините RRV но Вы парите в каких-то пространствах , настоящих только для Вас .
                        Как там вечно живой классик написал
                        «Узок круг этих революционеров. Страшно далеки они от народа... ».
                        Употребляется: иронически по поводу замкнутого, далеко от основного населения страны сообщества (правящего класса, чиновников, богемы и т. д.).
                        Нужное подчеркнуть .
                        bully
                      22. RRV 15 мая 2013 20:09
                        Да, 90-е и 10-е разумеется отличаются - так же как 40-е от середины 50-х.
                        Только есть момент: человеческие потери 40-х сопоставимы с потерями 90-х, а вот материальные потери 90-х в разы меньше чем потери 40-х. При этом социально-экономический рост 50-х в разы выше, чем рост нулевых, да и обстановка нулевых была гораздо благоприятней, нежели обстановка 50-х. Цели того периода и нынешнего тоже различаются кардинальным образом, причем не в пользу нынешнего.

                        А Вы на всех избирательных участках страны побывали? Заметьте - Вы создаете СВОЮ статистику, причем на основании эпизодического наблюдения, при этом не отвергая официальную статистику в вопросе выборов. Зато Вы отвергаете ее в иных вопросах - Вам не кажется, что это "несколько" избирательный подход?

                        Я случаем - ничего не перепутал: может Вы опять о прошлом веке или иной стране - откуда мне знать? laughing
                        Вообще же человек не говорящий конкретно (кто, где , когда Вы так и не уточнили) - либо что то скрывает, либо лжет, либо вместо здоровой дискуссии "съезжает на базаре".

                        Подчеркиваю: "...но дело их не пропало...". И именно потому что оно не пропало, мы имеем возможность праздновать 9-е мая.
                        RRV
                      23. Циник 15 мая 2013 21:00
                        Цитата: RRV
                        А Вы на всех избирательных участках страны побывали?

                        Вот ни сном , ни духом , но почему то стойкая ассоциация возникла по этой дискуссии с таким понятием ( для меня ) как схоластика .
                        Цитата: RRV
                        Вообще же человек не говорящий конкретно

                        Отсутствие информации , то же информация .
                        Знакомо ?
                        Ваше незнание мне о Вас больше сказало , чем все сказанное Вами до этого .
                        В круге моего личного общения тоже присутствуют люди напрочь игнорирующие официальные средства информации , точнее официальную информацию в них .
                        Достаточно интересно выслушивать их интерпретацию этой информацию преломлённую в их мировоззрении .
                        Недавно меня озадачили достоверной информацией о том , что Сталин просто напросто купил себе должность главы СССР .
                        Он же грабил банки ? Грабил ! Вот накопил деньжат и купил .
                      24. RRV 15 мая 2013 22:13
                        Цитата: Циник

                        Вот ни сном , ни духом , но почему то стойкая ассоциация возникла по этой дискуссии с таким понятием ( для меня ) как схоластика .


                        У меня схожее ощущение - разговор беспредметный: Вы берете для зацепки один из моих примеров, затем уводите тему в сторону, напускаете псевдофилосовского туману своими цитатами, даже не пытаетесь дать какое либо подтверждение своим словам и что самое главное - никакой конкретики.
                        Вы не цинник, Владимир, Вы балабол. )))


                        Ваше незнание мне о Вас больше сказало , чем все сказанное Вами до этого .


                        О том, что мне сказал о Вас Ваш отказ конкретизировать я уже написал.


                        Он же грабил банки ? Грабил ! Вот накопил деньжат и купил .


                        wassat

                        Вам определенно следует тщательнее выбирать круг своего общения. hi
                        RRV
                      25. Циник 16 мая 2013 16:57
                        Цитата: RRV
                        никакой конкретики.

                        Извините , но
                        За бесплатно только птички поют

                        Цитата: RRV
                        Вы не цинник

                        Как говорится не дежа вю .
                        В общем , перефразируя классика
                        Предчувствия меня не обманули.
                      26. RRV 16 мая 2013 18:29
                        И опять никакой конкретики. laughing

                        P.S. hi
                        RRV
                      27. rexby63 15 мая 2013 17:35
                        Читая Ваши комментарии, я как в киселе плаваю. Я ничего не стараюсь обосновывать и доказывать - у нас с Вами настолько разные взгляды на жизнь, что вся наша с Вами полемика напоминает театр абсурда. Вы говорите о желании вкусно поесть, мягко поспать, при этом Вы приводите минимальное количество килокалорий, а мне этого всего не надо. Я знаю, что мне с утра достаточно сьесть тарелку каши и до обеда, при всей моей приличной физической нагрузке на работе, мне достаточно. Вкусна или не вкусна эта каша, вопрос настолько вторичный, что я ему уделяю внимание только тогда, когда у жены начинают просыпаться кулинарные "понты" и она настойчиво добивается ответа относительно удобоваримости ее блюд.
                        Для Вас этот вопрос , как я погляжу намного существенней, если Вы так настойчиво его проталкиваете в комментариях, но даже по одному этому я делаю вывод, что наша с вами полемика абсолютно бесполезное дело