Становление советской спецпропаганды в 1919-1921 годах

83 702 28
Становление советской спецпропаганды в 1919-1921 годах

Как уже стало очевидно из предыдущих статей, работа военно-политической пропаганды среди войск и населения противника является необходимой и весьма эффективной. Эта работа нацелена на морально-психологическое разложение вражеских армий и тыла, подрыв боевого духа солдат и офицеров противника, посредством изменения убеждений она отрывала их от своего командования и склоняла к индивидуальной и групповой сдаче в плен.

В своей книге «Прозрение» руководитель 7-го отдела Главного Политического управления Красной Армии М.И. Бурцев справедливо отметил:



… деморализованный и распропагандированный вражеский солдат – это уже наш, хотя и косвенный, союзник. Оставаясь в строю, он так или иначе влияет на других, особенно близких ему по переживаниям и настроениям, побуждает их действовать вместе, группой.

Этой статьёй я открываю цикл, в котором буду рассказывать о работе советской спецпропаганды, или, как ещё её иногда называют, «внешней пропаганды». Мной было изучено большое количество архивных документов и фотографий, а также книг участников тех событий, воспоминаний наших ветеранов, работавших в сфере спецпропаганды.

Из-за крайне малого количества работ, посвящённых изучению и систематизации этих исторических событий, считаю необходимым максимально осветить этот опыт работы советских войск. Ведь именно те практики, которые применялись в то время и Советским Союзом, и фашистской Германией, легли в основу многих методов ведения современных информационных войн, а многие старые методы влияния на солдат противника непосредственно в боевых условиях применяются и сейчас.

Разумеется, наибольшего расцвета аппарат советской спецпропаганды достиг в ходе Великой Отечественной войны. Но до того, как приступить к этим событиям, считаю важным сделать экскурс в историю становления и развития советской «внешней пропаганды», ведь опыт предыдущих военных конфликтов СССР дал базу для дальнейшего развития этой сферы работы.

Основными военными конфликтами, где был приобретён первый опыт пропаганды на войска и население противника, были советско-польская война, советско-японская война (бои у реки Халкин-Гол) и советско-финская (зимняя война). Зарождением советской спецпропаганды можно считать период Гражданской войны 1917 года, но её я не буду рассматривать в данных статьях, так как это был период формирования Советского государства.

Советско-польская война (1919-1921 гг.)


Сразу отмечу, что официально советско-польская война является частью Гражданской войны, длившейся с 1917 по 1922 год. Тем не менее, этот крупный военный конфликт необходимо рассмотреть, так как в его процессе были созданы первые наработки по воздействию на войска и население вражеского государства.

В данной статье я не буду подробно останавливаться на причинах войны. Дам только краткую историческую справку для понимания содержания и смысла советской спецпропаганды для польских солдат.

После поражения наполеоновских войск и до 1832 года существовало лишь Царство Польское в персональной унии с династией Романовых, то есть царём этого государства также был Александр I.

Однако в Первой мировой войне Германская империя и её союзники заняли огромные территории на востоке за счет России. Берлин решил создать на востоке систему формально независимых государств, но фактически ему подчиненных и управляемых германскими монархами. К идее создания польского государства немцев дополнительно побудили Польские легионы, то есть формирования добровольцев, воюющие на стороне Германии от начала войны. Их неформальным лидером был Юзеф Пилсудский.


Главнокомандующий Войском Польским Юзеф Пилсудский (1867–1935)

В 1918 году, став главой возрождённого Польского государства, Пилсудский планировал восстановить Польшу в границах Речи Посполитой 1772 года. Это стало возможно после развала Российской империи, так как прежние границы были разрушены. Для этого он решил возродить Литовское княжество (территория Литвы и Белоруссии) и создать независимую Украину как свои союзные марионеточные государства.


Мобилизация профсоюзов на Западный фронт. Архив РГАКФД: Ф. 30. Д. А-47. Л. 6.

В то время в Советской России активно шла Гражданская война, и поляки решили воспользоваться этим и расширить границы своего государства. Таким образом, 1 января 1919 года польские войска взяли под контроль город Вильно в Литве, которая в 1918 году уже стала советской республикой.


Части Красной армии на Театральной площади перед отправкой на Польский фронт. Архив РГАКФД: Ф. 788. Оп. 1. Д. 704. Л. 1.


Архив РГАКФД: № 4-18098 Артиллерийское орудие Красной армии на боевой позиции в районе р. Западный Буг.


Передовые части Красной Армии вступают в Минск. ГА РФ: Ф. 30. Д. А-47. Л. 5.

Главным документом, задающим ключевые направления советской внешней пропаганды на солдат польской армии, был приказ №34 [«Инструкция по распространению агитационной литературы в районах расположения неприятельских войск»], выпущенный 1 июня 1920 года Политуправлением Реввоенсовета республики, сокращённо ПУР (в дальнейшем он станет носить более привычное название ГлавПУР РККА).

Данная инструкция намечала практические формы работы по распространению агитационных материалов:
1) использование услуг местного населения;
2) специальные посыльные-лазутчики;
3) авиасилы;
4) разведотряды и разведпартии расклеивали воззвания на деревьях, заборах, разбрасывали в сухую погоду на дороге, оставляли во всех жилых и нежилых помещениях;
5) бросали по ветру при сильном ветре в сторону противника, в сухую погоду;
6) по течению на плотах и лодках доставляли листовки к неприятелю;
7) оставляли в строениях, подлежащих занятию неприятелем;
8) оставляли и расклеивают везде при отступлении;
9) писали на стенах зданий, заборов и т. п. яркой краской, углем, мелом и т. п. коммунистические лозунги;
10) снабжали при наступлении листовкой каждого красноармейца.

В советско-польской войне у нашей армии было создано два фронта: Западный фронт и Юго-Западный фронт. В каждом из них был свой политический отдел, координирующий в том числе работу спецпропаганды. Про Юго-Западный фронт в плане ведения спецпропаганды известно немного в связи с отсутствием данных в документах.


Карта советско-польской войны 1919-1921 гг.

Работа политического отдела Западного фронта (далее — Позап) в этой области сосредотачивалась в специальном «агентотделе». Агентотдел был создан в начале войны с целями ведения разведки, но, исходя из документов, в их задачи также входило следующее: «Разложение войск противника путем интенсивного и широкого распространения в его рядах агитационной литературы». Для этого конструировался соответствующий аппарат, который должен был «своевременно выпускать необходимое количество литературы, умело и регулярно распространять ее среди противника».

Агентотдел позапа имел по одному представителю на каждую армию, по одному агенту связи на дивизию, заведующих бригадными экспедициями (на которых возлагался опрос пленных и перебежчиков) и проводников литературы в полках, а иногда и батальонах Красной Армии. Кроме каналов агентотдела, литература распространялась и посредством воздушных сил. Однако вследствие слабости советской авиации того времени через него прошла очень небольшая часть литературы.

Другие формы работы среди противника, указанные в инструкции ПУРа, наоборот, получили вследствие своей простоты весьма широкое распространение и давали неплохие результаты. Кроме того, позап в процессе кампании разработал первый агитационный снаряд для распространения листовок.

В отдельных местах практиковалось братание (встреча солдат враждебных армий на нейтральной полосе на основе временного отказа от ведения военных действий), причем часто инициатива исходила со стороны поляков, прибегавших к братанию с провокационными целями. С нашей стороны братание происходило большей частью по инициативе или красноармейцев, или низового комсостава и политработников. Данная практика была ещё в Первой мировой войне.


Братание русских и немецких солдат в Первой Мировой войне. Июль, 1917 год.

Например, 29 августа начальник политического отдела 8-й кавалерийской дивизии доносил начальнику политического отдела 14-й армии: «Между казаками 1-го полка и поляками по инициативе казаков, желавших привлечь на свою сторону противника, происходило братание: братавшиеся интересовались отношением к пленным и перебежчикам и, взяв газеты, вернулись в свои окопы, обещая передать о сказанном казаками другим солдатам».

В сентябре в той же армии по инициативе же поляков происходило братание в 48-й дивизии. В 15-й армии в конце апреля поляки предложили брататься и поменяться литературой, и, когда политрук с группой красноармейцев отбыл на другую сторону реки, в лодку были брошены гранаты, и наши делегаты погибли. Можно привести еще ряд аналогичных фактов братания.

Основными направлениями советской агитации в польских войсках были:

1) Разоблачение наступательного характера войны со стороны Польши, ее зависимости от империалистической Антанты;

2) Противопоставление наступательным целям белогвардейской Польши справедливых, подлинно революционных, оборонительных целей войны со стороны Советской России, к разоблачению обмана о захватнической и наступательной политике советского правительства, к пропаганде его миролюбивости, отстаиванию независимости Польши;

3) Разоблачение классовых и национальных противоречий в Польше и вскрытию классовых противоречий в самой армии;

4) Пропаганда бурного развития международного пролетарского революционного движения вообще против капитализма и, в частности, против белогвардейской Польши, и в защиту советских республик;

5) Призыв свергнуть польское капиталистическое правительство и польскую буржуазию, призыв к социалистической революции и установлению рабоче-крестьянского правительства;

6) Призыв прекратить войну революционным способом и переходить на нашу сторону; разъяснение нашего отношения к пленным и перебежчикам;

7) Пропаганда успешности наших действий и т. п.

Ниже привожу листовки Красной Армии, направленные на разложение польских солдат. Для понимания их смысла после каждой листовки на польском языке будет идти картинка с примерным переводом на русский.


Плакат с обращением к польским солдатам от бойцов Западной стрелковой дивизии «Кому служишь, солдат, под знаком Белого орла?». Архив РГАСПИ: Ф. 63. Оп. 1. Д. 588. Л. 11.


Перевод предыдущей листовки


Листовка политотдела РВС Западного фронта с обращением к польским солдатам, воюющим против Красной Армии, не поддаваться антисоветской пропаганде и переходить на сторону красных. Архив РГАСПИ: КП-104049 ПМ-3230.



Листовка политотдела РВС N-ской армии с обращением к польским солдатам не принимать участия в войне, выгодной лишь капиталистам и панам. Архив РГАСПИ: КП-104049 ПМ-3429.



Листовка-пропуск с обращением к польским солдатам. Данный вид агитации использовался советскими войсками уже в 1919 году. Архив РГАСПИ: Ф. 104. Оп. 1. Д. 18. Л. 22–22.


Листовка РВС 12-й армии с обращением к польским солдатам прекратить братоубийственную войну и выдержками из обращения СНК РСФСР к польскому правительству и народу. Архив РГАСПИ: КП-104049 ПМ-3419.



Листовка c обращением ВЦИК к польским рабочим, крестьянам и солдатам «Переходите к нам!». Архив РГАСПИ: КП-104049 ПМ-3375.



Фрагмент длинной листовки. С лицевой стороны написан текст от имени польских солдат, попавших в плен Красной Армии, о том, что с ними здесь хорошо обращаются. На обратной стороне листовки приведён длинный список имён пленных поляков с указанием военных частей, в которых они служили. От лица этих пленных и написана листовка. Фото из польского архива.



Листовка из польского архива.



Листовка с обращением и фотографией польских солдат из советского лагеря военнопленных. Фотография служит подтверждением того, что пленные живы и их не расстреляли, как утверждает польская пропаганда. Красный цвет листовки выбран с целью её лучшей видимости на белом снегу зимой. Архив РГАСПИ: Ф. 104. Оп. 1. Д. 18. Л. 20–20.



Листовка из польского архива.



Листовка — открытка с обращением к польским солдатам. Архив РГАСПИ: Ф. 104. Оп. 1. Д. 18. Л. 22–22.


Листовка – воззвание поляков-красноармейцев к польским солдатам «Наша отповедь вашим офицерам». Архив РГАСПИ: КП–104049 ПМ-3236.



Листовка из польского архива.


Как видно, листовки пока что не отличаются особым качеством. Главный минус большинства из них – очень большое количество текста. У солдата вражеской армии не будет времени и желания читать текст, написанный мелким шрифтом в боевых условиях, кроме того, его всегда могли поймать за чтением листовки командир или сослуживцы. Также недостатком было отсутствие цепляющих взгляд иллюстраций в большинстве наших листовок (фотографий, рисунков, схем, карт боевых действий, факсимильных изображений документов и тому подобного).

При этом, как мы видим, на единичных листовках уже были такие характерные приёмы пропаганды, как помещение на листовке фотографии пленных вражеской армии и рассказ о хорошем обращении с ними, приведение списка пленных с обозначением их имён и воинских частей, где они служили, а также обращения от их имени к своим бывшим сослуживцам.

В общеполитических вопросах наша агитработа была без исключения классово выдержанной, достаточно четкой и сильной. Однако основной недостаток работы лежал не в области политического содержания агитации.

Он заключался в построении агитации только из расчета на политическое обеспечение конечных целей войны, между тем как интересы политического обеспечения конкретных военных операций тех или иных армий и дивизий почти не обслуживались.

Задачи приспособить агитацию для целей конкретной операции, как правило, политорганы себе не ставили. ПУР, политические отделы фронтов, армий и дивизий почти всегда агитировали по общим вопросам, с одним и тем же размахом и с одними и теми же лозунгами, независимо от того, стояли ли перед данной дивизией польские части или полуразложенные белорусско-литовские, наступали наши части или отступали и так далее.

Политическая работа среди польских военнопленных почти никак не регламентировалась и проводилась от случая к случаю. 15 августа 1920 года в агитпросветотделе была создана польская секция, которую позже преобразовали в польский отдел. Данный отдел координировал так называемую политпросветработу среди поляков в лагерях военнопленных. Занимались этим политинструктора.

Политическая работа среди военнопленных проводилась путем митингов, лекций, бесед, читки газет с объяснением, организации школ политграмоты и партийных ячеек. Основными темами были: текущая война, заключение мира, советское строительство и конституция, религиозный вопрос.


Группа военнопленных, в том числе из 5-й Польской дивизии, под конвоем красноармейцев в одном из населенных пунктов. Архив РГАКФД: № 0-230399.


Группа пленных польских солдат после митинга. Архив РГАКФД: КП – 34472, 3/29903.

Кроме того, в единственной инструкции ПУРа о работе среди противника отсутствовали такие важнейшие указания, как:

1) об организации специальных органов внутри существующих политотделов, которые будут проводить работу в войсках противника;
2) о конкретном содержании (хотя бы в виде общей установки) нашей агитации среди польских войск и об особенностях содержания работы в войне с поляками;
3) о новых и технически более совершенных способах агитации, так как способы, указанные ПУРом, весьма примитивны и кустарны;
4) о линии в отношении к братанию с поляками;
5) о работе среди военнопленных и об использовании перебежчиков.

Сказывалось и то, что польская армия также вела свою пропаганду на советские войска. Польские листовки представлены ниже. Фото взяты преимущественно из польских архивов.





Польская листовка-пропуск. Этот формат листовок использовался и Красной Армией и польскими войсками.


Интересное решение для оформления листовки. Большие красные буквы посередине листовки могли привлечь внимание солдата ввиду своего необычного оформления.


Польская листовка, написанная от имени пленных красноармейцев.





Польские войска одной из главных целей своей пропаганды выбрали казаков, пытаясь внушить им их независимость от Красной Армии. Кроме того, польские солдаты часто обращались от имени каких-либо несуществующих просоветских формирований, находящихся на стороне Польши. Тем не менее, расчёт был на более успешную пропаганду для Красной Армии, которая велась якобы «от своих для своих».




Листовка, стилизованная под газетную вырезку.


Листовка, обращающаяся к конкретным дивизиям и бригадам Красной Армии. Достаточно прогрессивный подход для того времени. Правда, пока что в листовках не содержится информация о потерях и трудностях, с которыми столкнулись данные военные формирования. Листовка доносит общие обращения к казачеству.



Несмотря на все упущения, это был первый опыт Красной Армии в области спецпропаганды, нацеленной на солдат враждебного государства, имеющего достаточно сильную армию. Кроме того, необходимо упомянуть, что при становлении советской внешней пропаганды многие командиры не воспринимали эту работу всерьёз. Так, в отчёте одного из агентотделов написано: «Работа наша неожиданно встретила препятствие среди военкомов, так как они усвоили точку зрения, что с противником нужно бороться штыком, а не литературой и пропагандой».
28 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. +2
    25 февраля 2026 04:51
    Как сказал один умный человек - Россия это страна с непредсказуемым прошлым.
  2. 0
    25 февраля 2026 07:31
    Скоро заря свободы, заря рабочей революции, засияет над всем миром.

    23.07.1920 г
    Шифром
    Харьков. Сталину
    Положение в Коминтерне превосходное. Зиновьев, Бухарин, а также и я думаем, что следовало бы поощрить революцию тотчас в Италии. Мое личное мнение, что для этого надо советизировать Венгрию, а может быть также Чехию и Румынию. Надо подумать внимательно. Сообщите Ваше подробное заключение. Немецкие коммунисты думают, что Германия способна выставить триста тысяч войска из люмпенов против нас. Ленин».

    Харьков 24.07.1920
    Москва – Кремль, только Ленину.
    Первое, положение на фронте Буденного хорошее.... Вчера мы приказали Буденному прорвать фронт и занять Львов до тридцатого июля, возможно, эта операция удастся... Третье, передаю мое мнение в ответ на вашу записку № 371. Теперь, когда мы имеем Коминтерн, побежденную Польшу и более или менее сносную Красную Армию, когда, с другой стороны, Антанта добивается передышки в пользу Польши для того, чтобы реорганизовать, перевооружить польскую армию, создать кавалерию и потом снова ударить, может быть, в союзе с другими государствами – в такой момент и при таких перспективах было бы грешно не поощрять революцию в Италии. Нужно признать, что мы уже вступили в полосу непосредственной борьбы с Антантой, что политика лавирования уже потеряла свое преобладающее значение, что мы можем теперь и должны вести политику наступления (не смешивать с политикой наскакивания), если мы хотим сохранить за собой инициативу во внешних делах, которую мы завоевали недавно. Поэтому в очередь дня Коминтерна нужно поставить вопрос об организации восстания в Италии и в таких неокрепших государствах, как Венгрия, Чехия (Румынию придется разбить). Триста тысяч люмпенов в Германии, если бы даже в самом деле существовали в природе, конечно, не меняют и не могут менять дела. Короче: нужно сняться с якоря и пуститься в путь, пока империализм не успел еще мало-мальски наладить свою разлаженную телегу, а он может еще наладить ее кое-как на известный период и сам не перешел в решительное наступление.
    Сталин
    1. 0
      25 февраля 2026 07:42
      Вы забыли указать источник
      1. 0
        25 февраля 2026 08:00
        Цитата: october
        Вы забыли указать источник

        РГАСПИ. Ф. 558. Оп. 1. Д. 5551. Л. 3–4
        Сталин И.В. Сочинения Том 17 Составители: А.Е. Кирюнин, Р.И. Косолапов, С.Ю. Рыченков
        Тверь: Научно-издательская компания “Северная корона”, 2004. С. 122–123.
        П.С: ссылка на РГАСПИ из источника.
        1. +4
          25 февраля 2026 09:50
          В СССР было издано только 13 томов.
          То, что допубликовали США очень вероятно содержит подделки. Полагаю, это одна из них.
          1. Комментарий был удален.
          2. 0
            25 февраля 2026 10:22
            Цитата: october
            В СССР было издано только 13 томов.
            То, что допубликовали США очень вероятно содержит подделки. Полагаю, это одна из них.

            Тверь.
            Тверь: Научно-издательская компания “Северная корона”, 2004. С. 122–123.

            РГАСПИ. Ф. 558. Оп. 1. Д. 5551. Л. 3–4
            РГАСПИ - Российский государственный архив социально-политической истории был создан в соответствии с постановлением Правительства Российской Федерации от 15.03.1999 г. № 283
            1. +3
              25 февраля 2026 11:33
              Тверь.

              Этот постсоветский источник не является доверенным. Факты нахождения фальшивок в таких изданиях имели место.
              1. 0
                25 февраля 2026 11:36
                Цитата: october
                Этот постсоветский источник не является доверенным. Факты нахождения фальшивок в таких изданиях имели место.

                РГАСПИ. Ф. 558. Оп. 1. Д. 5551. Л. 3–4
                1. +1
                  25 февраля 2026 18:20
                  РГАСПИ. Ф. 558. Оп. 1. Д. 5551. Л. 3–4

                  Помнится по Катыни наштамповали документов при горбачеве, по поводу голода в СССР в 1981 ....предполагаю и это тоже.
                  1. -1
                    25 февраля 2026 20:10
                    Цитата: october
                    Помнится по Катыни наштамповали документов при горбачеве, по поводу голода в СССР в 1981 ....предполагаю и это тоже.

                    Из серии "вы всё врёте! Я не верю! "
                    1. +2
                      25 февраля 2026 21:06
                      Из серии "вы всё врёте! Я не верю! "


                      Из серии - кроме лжи буржуям и их холуям нечего сказать...
                      Собственно не в первый раз фабрикуют документы по Ленину и Сталину.
                      Наверное не в последний...
                      Те, другие, которые я знаю, разоблачались профессиональными историками. Подожду пока до этой дойдет очередь, если уже не дошла.
                      А я, как я говорил не раз, верю советским документам и советской статистике.
                      1. -1
                        25 февраля 2026 21:15
                        Цитата: october
                        А я, как я говорил не раз, верю советским документам и советской статистике

                        То есть публикуемые документы в СССР не "фильтровались"? Звучит наивно, извините.

                        Что, впрочем, не исключает и появление позднейших подделок... но однозначно записывать что-то в подделки только на основании того, что оно не было опубликовано в СССР я бы, например, поостерегся бы.
                      2. 0
                        26 февраля 2026 10:41
                        То есть публикуемые документы в СССР не "фильтровались"? Звучит наивно, извините.

                        Может и фильтровались, только после множества подделок, копающих под Ленина и Сталина, очередной такой документ от правляется по проторенной дороге - в подделки.

                        Было б что предъявить, давно бы предъявили.
                      3. -1
                        26 февраля 2026 10:48
                        Цитата: october
                        Может и фильтровались

                        Да не "может", а "точно". Народу можно было не только лишь все, это сейчас - "свобода слова"... чтоб её не было совсем laughing

                        Поэтому соображения про

                        Цитата: october
                        В СССР было издано только 13 томов

                        и

                        Цитата: october
                        Факты нахождения фальшивок в таких изданиях имели место

                        - ну так себе соображения. То, что все вновь изданное - фальшивки - не доказано. Да и недоказуемо.
                      4. 0
                        26 февраля 2026 20:48
                        Вот именно, что сейчас
                        "свобода слова"

                        Вам знакомо, например, дело Сергея Удальцова?

                        То, что все вновь изданное - фальшивки - не доказано.

                        Доказан очень большой интерес определенных кругов в том, чтобы запятнать некоторых людей во что бы то ни стало. Свидетельство этому масса поставленных на поток фальшивок.
                        Что касается именно этой , то напрягает время и место появления. Да еще там упоминается имя Ленина, при том, что в трудах Ленина этой цитаты НЕТ!!!

                        Народу можно было не только лишь все

                        Свободы у народа тогда было не в пример больше, чем сейчас. А руководящие кадры внаглую не крали по миллиарду, после чего по состоянию здоровья отправлялись их тратить. Тогда за это расстреливали.
                      5. +1
                        26 февраля 2026 20:52
                        Цитата: october
                        Вам знакомо, например, дело Сергея Удальцова?

                        Что-то слышал, не помню... это правда так важно?

                        Цитата: october
                        Доказан очень большой интерес определенных кругов в том, чтобы запятнать некоторых людей во что бы то ни стало

                        Еще раз, по разделениям:

                        - были документы, которые не публиковались при СССР. Причина - идеологические ограничения, "быдлу многое нельзя"
                        - то, что все опубликованное после распада СССР - фальшивки, вы не доказали.

                        Все.

                        Цитата: october
                        Свободы у народа тогда было не в пример больше, чем сейчас

                        Я не говорил про свободу вообще, я говорил о свободе получения информации. Сейчас ее значительно больше, чем когда мне было 30, например.
                      6. +1
                        26 февраля 2026 21:02
                        Что-то слышал, не помню... это правда так важно?

                        Я правильно вас понял, что вы сказали, что сейчас свободы слова больше чем в СССР?
                        Я привел вам контрпример, опровергающий вас.
                        Еще раз, по разделениям:

                        - были документы, которые не публиковались при СССР.

                        Совершенно согласен, были такие. Даже - обязаны быть.
                        Причина - идеологические ограничения, "быдлу многое нельзя"

                        Это ваше личное отношение, которое оставим на вашей совести. Что касается меня, то я думаю, что как раз по Ленину и Сталину было опубликовано все что можно и чего нельзя. И Такие документы давно бы выплыли.
                        то, что все опубликованное после распада СССР - фальшивки, вы не доказали.

                        Все.

                        А вы не доказали, что в этом хранилище не порабоитали фальсификаторы. А прецедентов, где фальсификаторы поработали предостаточно. для этого достаточно.
                        И далее, я предоставил аргументы, которые позволяют мне не поверить тому, что этот документ не фальшивка. Могу добавить аргументов, но думаю не обязательно.

                        Все.

                        я говорил о свободе получения информации. Сейчас ее значительно больше, чем когда мне было 30, например.

                        Если вы о технологиях, то я соглашусь с вами. С поправкой, что в этом море информации большая часть дезинформации.
                      7. +1
                        26 февраля 2026 21:15
                        Цитата: october
                        Я правильно вас понял, что вы сказали, что сейчас свободы слова больше чем в СССР?

                        Нет, вы поняли неправильно. Я говорил только и исключительно о возможности получения информации, см. выше.

                        Цитата: october
                        я думаю, что как раз по Ленину и Сталину было опубликовано все что можно и чего нельзя

                        Понятно. Ну, с уверовавшими я не спорю... но отмечу, что в 70-х много общался с руководящими партийцами (бабуля моя была второй секретарь горкома КПСС, большой город на югах), и много интересной информации оттуда почерпнул. А что публиковать - что нет, решали в тех же кругах, только этажом повыше.

                        Цитата: october
                        А вы не доказали, что в этом хранилище не порабоитали фальсификаторы

                        А я и не собирался это доказывать. Они, возможно, там и поработали, но это не доказывает, что все опубликованное после СССР есть продукт их жизнедеятельности laughing

                        Цитата: october
                        Если вы о технологиях

                        Не. Не о технологиях. Именно о свободе получения и распространения. К сожалению, у этой медали есть и вторая сторона - сейчас

                        Цитата: october
                        в этом море информации большая часть дезинформации

                        И снова поправка: значительная часть, не обязательно большая.
                      8. 0
                        27 февраля 2026 18:22
                        У вас противоречие

                        Цитата: october
                        Если вы о технологиях

                        Не. Не о технологиях. Именно о свободе получения и распространения.


                        Но выше я у вас СПЕЦИАЛЬНО это уточнил
                        Цитата: october
                        Я правильно вас понял, что вы сказали, что сейчас свободы слова больше чем в СССР?

                        Вы ответили
                        Нет, вы поняли неправильно. Я говорил только и исключительно о возможности получения информации, см. выше.

                        Так о чем же вы говорите?
                        О технологиях распространения информациии, которые сейчас безусловно лучше?
                        Или о том, что по вашему мнению государство слишком позволяет свободно распространяться всякой информации, т.е. у нас слишком много свободы слова?
                      9. +1
                        27 февраля 2026 18:25
                        Цитата: october
                        У вас противоречие

                        Нет противоречия. "Свобода слова" более широкое понятие, чем "возможность получения информации". И я говорил не о технологиях.

                        Мне лень, если честно. Пятница, вечер... спорить непонятно о чем непонятно с кем - мне неинтересно. Заходите позже yes
                      10. 0
                        27 февраля 2026 18:29
                        это сейчас - "свобода слова"...

                        Это были ваши слова, не уклоняйтесь.
                        И я привел вам контрпример.
                      11. +1
                        27 февраля 2026 18:33
                        Цитата: october
                        Это были ваши слова

                        С мясом выдернутые вами из контекста:

                        Цитата: october
                        Цитата: Paranoid62
                        То есть публикуемые документы в СССР не "фильтровались"? Звучит наивно, извините

                        Может и фильтровались

                        Цитата: Paranoid62
                        Да не "может", а "точно". Народу можно было не только лишь все, это сейчас - "свобода слова"... чтоб её не было совсем

                        Что такое "слова в скобках", знаете? Если нет - посмотрите в гугле...

                        И да, я очень не люблю манипуляторов. Аккуратнее.
                      12. 0
                        27 февраля 2026 21:48
                        Извините, но это вы сейчас пытаетесь манипулировать.
                        Да не "может", а "точно". Народу можно было не только лишь все

                        надо понимать так что права народа были раньше ограничены
                        , это сейчас - "свобода слова"...

                        а здесь - противопоставление (надеюсь вы не забыли, что в русском языке обозначает союз "а")
                        чтоб её не было совсем

                        а это я так понимаю, ваше пожелание ограничить эту "свободу слова" сейчас

                        я тоже не люблю манипуляторов
                      13. -1
                        26 февраля 2026 03:06
                        Цитата: october
                        Собственно не в первый раз фабрикуют документы по Ленину и Сталину.

                        Пишите заявление в прокуратуру, мол в государственном архиве хранятся поддельные документы, прошу выявить участников преступной группы сфабриковавших их. также наказать директора РГАСПИ за то, что выдает подделки за оригинал и не принимает меры по их изъятию.
  3. -1
    25 февраля 2026 18:33
    Это не советская пропаганда, это чистая правда, или, другими словами, советская пропаганда — это сама правда, им не нужно было постоянно выдумывать ложь, как капиталистическим свиньям.
    1. 0
      5 марта 2026 02:30
      Вы ошибаетесь, пропаганда была, пользовались ей все стороны, несколько тысяч лет уже как.
      1. -2
        5 марта 2026 09:36
        Коммунизм — это истина об экономической системе, а экономика лежит в основе большинства вещей. Вы можете не соглашаться, но вы не можете изменить истину. Маркс был первым, кто сделал это, кто продемонстрировал эту истину в таком масштабе. Это была не просто его теория; он руководствовался отчетами английских чиновников об ужасающих условиях жизни и детском труде в шахтах. Сегодня эти же люди находятся у власти, поэтому их нужно уничтожить, потому что они преступники. Аминь.
  4. 0
    25 февраля 2026 18:36
    К счастью, этот щеголеватый зверь просуществовал не до 1953 года, а только до 1935 года.