В Пермском крае семиклассник в школе напал с ножом на сверстника

В Пермском крае утро 19 февраля началось с экстренных сводок. В школе №1 города Александровска семиклассник в ходе ссоры нанес ножевые ранения сверстнику. Пострадавший подросток в тяжелом состоянии. По словам губернатора, к нему уже вылетела санавиация с торакальным хирургом, мальчика экстренно эвакуируют в Березники, а затем планируют направить в Пермь.

По словам старшеклассников, конфликт вспыхнул около восьми утра. Удары пришлись в грудь и шею – следствие квалифицирует это как покушение на убийство. Раненый подросток в стрессовом состоянии некоторое время просидел в столовой, истекая кровью, прежде чем добежал до кабинета классного руководителя. Первую помощь ему оказали учитель физики и преподаватель ОБЖ.

Прокуратура уже завела дело не только по статье о покушении на убийство, но и по факту халатности и оказания услуг, не отвечающих требованиям безопасности. Как пояснили сами ученики, металлических рамок в школе нет и никогда не было. Все, что делает охранник – проверяет температуру учеников на входе и отправляет домой тех, у кого она повышена.

Уроки во всех школах города отменены до 24 февраля, на месте работают психологи. Губернатор обещает сделать «все возможное» для спасения ребенка.

Comments

[troza]

Наверняка произошла подростковая ссора. А так как в наше время кругом звучат слова оружие, война, убийство, погибшие, то ударить ножом...

[красноярск]

Цитата: troza

Наверняка произошла подростковая ссора. А так как в наше время кругом звучат слова оружие, война, убийство, погибшие, то ударить ножом...

Нет, не в этом беда. Беда в министрах культуры, как бывших при РФ, так и в действующей.
Какие фильмы мы смотрим по ТВ? Про ментов честных, коих меньшинство и ментов продажных, коих большинство, про бандюков, что заполонили Россию, про проституток, которых большинство и честных давалок, которых меньшинство. Ну и про то, как много пьют, по поводу и без повода, герои этих "шедевров". Зашел в комнату, сразу надо выпить, перед уходом опять надо обязательно выпить. Если случается диалог между героями фильма, то обязательно со жратвой и выпивкой. Ну а как иначе? В понятиях министра культуры Любимовой это и есть высшая стадия проявления этой самой "культуры" А молодая поросль на это смотрит и учится как надо жить.

[paul3390]

Прибавьте к сказанному абсолютную бесправность учителей, практически не имеющих возможностей как-то воздействовать на пошедшего в разнос недоросля... Ну как же - он же ребенок, у него типа есть право на счастливое детство... Тьфу.

[НИКНН]

Цитата: paul3390

Прибавьте к сказанному абсолютную бесправность учителей, практически не имеющих возможностей как-то воздействовать на пошедшего в разнос недоросля... Ну как же - он же ребенок, у него типа есть право на счастливое детство... Тьфу.

Что говорить про учителей, когда родители не могут наказать ребенка (заметьте своего) и могут лишиться родительских прав или даже под уголовку попасть... И согласен с вами ТЬФУ!

[Полковник МО]

Верно. Только все значительно глубже - в стране полностью демонтирована СИСТЕМА ВОСПИТАНИЯ! Октябренок - пионер - комсомолец. Пусть будет называться иначе. Но .. у нас оказание услуг бесправными учителями. В моем детстве самый страшный охранник была тётя Зина со шваброй и никто никого не резал. Бывало дрались, обычно до первой крови. Перочинные ножички были, но никто и думать не мог применить их против людей. Однако все это было при социализме, а сейчас и "идеологии нет" ибо дикий капитализм.

[Arzt]

Верно. Только все значительно глубже - в стране полностью демонтирована СИСТЕМА ВОСПИТАНИЯ! Октябренок - пионер - комсомолец. Пусть будет называться иначе. Но .. у нас оказание услуг бесправными учителями. В моем детстве самый страшный охранник была тётя Зина со шваброй и никто никого не резал. Бывало дрались, обычно до первой крови. Перочинные ножички были, но никто и думать не мог применить их против людей. Однако все это было при социализме, а сейчас и "идеологии нет" ибо дикий капитализм.

Всё было и тогда. В 1950 военрук положил 20 школьников, в 1958 комсорг)) 9 и 32 раненых, это так, самые массовые навскидку.

А вообще каждый год практически события, у меня братан мент, воспитывал меня школьными ужастиками из того, что им по пятницам доводили.

Интернета только не было.

[Inженегр]

Слова эти еще и прекрасно дополняются соответствующим видеорядом, блокировками всего и вся в рамках борьбы с конкурентами. Ну, короче, душевное спокойствие населения цветет и пахнет, а уж у подростков тем более - сколько там таких случаев за последние 2 недели? 4 или 5 уже? США еще не обогнали?
Ну и конечно же, священные рамки и вахтеры, которые будут доколупываться до всех, кроме тех, до кого реально стоило бы - ну это прямо отличный способ еще сильнее это душевное спокойствие укрепить.

[papas-57]

Какое отношение данная новость имеет к ВО? Всё больше ВО превращается в помойку.

[antiaircrafter]

Что-то школота какая-то психологически неустойчивая пошла. Чуть что за ножики хватаются.
А росто подраться вера не позволяет?

[paul3390]

У некоторых народов просто подраться - не является частью национальной традиции. Слишком мало информации о произошедшем - возможны всякие варианты.

[Per se.]

Цитата: paul3390

Слишком мало информации о произошедшем - возможны всякие варианты.

Вариант банален.

Конфликт между учениками седьмого класса СОШ №1 Александровска произошел после совместной игры в шутер PUBG. Согласно информации из школы, проигравший подросток не смог справиться с эмоциями и решил отомстить своему однокласснику.

Пострадавший ребенок получил ранение в область шеи. По информации «Базы», врачи оценивают его состояние как тяжелое.

Следственный комитет Пермского края открыл уголовное дело сразу по трем статьям: покушение на убийство, халатность и оказание небезопасных услуг. Прокуратура Александровска начала проверку образовательного учреждения. Следователи рассматривают версию о том, что нападение могло быть спланировано заранее.

Нападавшего зовут Влад, ему 13 лет. Одноклассники и учителя характеризуют его как агрессивного подростка, который часто провоцирует конфликты и живет «по понятиям».

Отец Влада узнал о случившемся от журналистов. В разговоре с «Базой» мужчина пояснил, что сын проживает отдельно — с матерью и отчимом, которые иногда применяют к нему физическую силу в качестве воспитательной меры. После разговора с прессой отец направился к зданию школы.

Ранее Влад и его пострадавший одноклассник сидели за одной партой и поддерживали нормальные отношения. Местные власти приняли решение приостановить занятия во всех школах города до 24 февраля.

[paul3390]

Возможно и так. Просто нас зачем-то приучили последние годы - если мало инфы, значительна вероятность что тут замешан национальный вопрос..

[Per se.]

Цитата: paul3390

значительна вероятность что тут замешан национальный вопрос.

Может, и замешан, имя "Влад" не показатель национального менталитета. Не на пустом месте, тема агрессии и национального вопроса, с теми же мигрантами.

[Inженегр]

Просто нас зачем-то приучили последние годы

И кто же вас таких приучил, интересно? Масоны? Рептилоиды? А может вы сами себя и приучили, те, кто видят заговор мигрантов во всем? Тут и так поводов озвереть хватает, а еще и такие вот маслица подливают - "а кто он по национальности", "а мне имени мало - предоставьте мне тотчас габариты его черепа".

[paul3390]

Ну ясен пень - у преступности же нет национальности, как я мог забыть-то?

[Stas157]

Цитата: antiaircrafter

Что-то школота какая-то психологически неустойчивая пошла. Чуть что за ножики хватаются.

Как там по Ленину: Бытие определяет сознание. Вот так и живём. Градус напряженности в обществе обязательно выливается в криминальную статистику.

Цитата: antiaircrafter

А росто подраться вера не позволяет?

Драка - то же насилие, только без ножа. Я удивляюсь с людей, которые целиком за драки, но возмущаются применением подручных средств. А если обидчик заведомо физически сильнее и каждый день тебя бьет так, что жизнь не мила? В этом случае это называется не подраться, а дать себя безнаказанно побить.

[Дедок]

Как там по Ленину: Бытие определяет сознание.

именно так, нас просто, "заставляют" забыть о многом, приучая к "новым ценностям"...

[paul3390]

Бытие определяет сознание

Злые языки говорят что цитата не верна, в оригинале сказано - "Битиё определяет сознание"...

[роман66]

Воот! Какая вера ( национальность обсуждаем?)

[Per se.]

Цитата: роман66

Воот! Какая вера

В принципе, если говорить о Боге и морали, не должно было быть, ни костров инквизиции, ни Крестовых походов или Джихада. Но, самые страшные преступления нередко вершились на почве веры, а иная вера, даже иное толкование внутри конфессии, люто ненавиделась. Не потому ли, что нет у попов желания делить паству, доход и влияние. Никто из них не видел Бога, тем более, Бог не давал им никаких полномочий, так, сутенёры веры, от шаманов и жрецов до наших современных конфессий. Вера и национальность, две темы на "вшивость", нет ничего более пристрастного и нетерпимого. Лично для меня, в первую очередь, есть хорошие и плохие люди. Подонки, преступники, в любой национальности присутствуют.

[роман66]

А вот, допустим, протестантство! Как религия возникла из желания короля англов развестись и жениться заново. И бог-то у них, ручной какой-то.

[Inженегр]

А вот, допустим, протестантство! Как религия возникла из желания короля англов развестись и жениться заново.

Не протестантство, а англиканство - к моменту, когда Генриху потребовалось срочно развестись первое уже существовало.
С богом опять промахнулись - главный спор был не о боге, а о земных делах, если конкретнее, то "кто собственно такой папа Римский и чего он нам указывает"? Так что Генрих этим действием, как тут любят говорить: "укрепил суверенитет страны". Не так уж и много с тех пор поменялось, если смотреть по сути

[Eragon]

Раньше всё решалось драками. Иногда довольно жёсткими.
"Оно" явно с психикой попрощалось. На дурку и залечить до овоща. Человеком "оно" уже не станет.

[multicaat]

Цитата: Eragon

Раньше всё решалось драками. Иногда довольно жёсткими.

решалось драками, однако и там хватало всякого. Когда человека запинывает целая толпа крыс до состояния инвалидности, тоже хорошего мало. В 80-е годы в школах часто формировались подростковые натуральные банды, у которых не было ножей, но количество эпизодов с жестокими избиениями вплоть до увечий было велико. Например, моего брата так поймали прямо напротив входа в школу и пинком чуть не лишили глаза, отбили почки, серьезное сотрясение головы, травма носа, гематомы на половину тела. Он отбивался как мог - троим так зарядил, что они тоже получили сотрясение, но 20 минут ни один взрослый не замечал что происходит - на драку смотрела половина окон школы. И конечно таких разборок было много Так что еще вопрос что лучше - отдельные психи с ножами и обрезами или вот такие банды. К слову сказать, заводилы той подростковой банды потом все пошли в криминал и отжим бизнесов, т.е. просто продолжили делать то же, что в школе.
Мне тоже пришлось заниматься, ну лет 8 единоборствами к ряду, чтобы выжить в таких условиях. Разок участвовал в массовой драке, где было 1500 человек, а может и больше. Просто представьте себе картину - когда на территории в несколько кварталов набегает толпа боевиков, от которой даже сбежать невозможно и идет драка везде и кстати, в ход шли и кулаки и подручные средства - цепи, дубинки, арматура, кастеты, ботинки с подбоем и т.п. Ножей правда не видел. Я потом неделю от крови отмывался. И всё это в СССР.

[Konnick]

Цитата: Eragon

Раньше всё решалось драками. Иногда довольно жёсткими.

Сейчас более жестокие на добивание лежачих ногами...насмотрелись боев без правил, "спорта" для дикарей. Раньше драки заканчивались гуманнее. А бои без правил я бы запретил вместе с этими клубами , уж очень они для зверьков

[multicaat]

да, это важно. сейчас часто хотят специально покалечить или вообще убить. Раньше это было скорее побочным эффектом "воспитательной работы".

[Grossvater]

Цитата: troza

А так как в наше время кругом звучат слова оружие, война, убийство, погибшие, то ударить ножом...

Ой, а раньше то прям не было!

[multicaat]

а можно узнать национальность школьника с ножом?
что-то мне подсказывает, что он не русский.

[Schneeberg]

а можно узнать национальность школьника с ножом?

В либерастическом государстве об этом не принято говорить!

[multicaat]

мне одно не понятно - в СССР если кто-то из "органов" находил у подростка нож, то тот с высокой долей вероятности изымался или с этим фактом знакомили родителей или отвечающих за подростка взрослых. Даже если это был нож для фруктов. Даже тупые столовые ножи изымали.
А сейчас посмотрите на мигрантов - я уверен, что как минимум половина постоянно таскает с собой какое-то оружие, ножей в карманах полно. И все делают вид, что это нормально. В СССР если происходила поножовщина, вот у нас в городе начинался тотальный шмон - можно было очень сильно огрести, если в кармане находили шило или отвертку или бритвенное лезвие и ты не мог объяснить зачем их тащишь. И конкретно искали, выворачивали карманы.

[nik-mazur]

Цитата: multicaat

в СССР если кто-то из "органов" находил у подростка нож, то тот с высокой долей вероятности изымался ... посмотрите на мигрантов - я уверен, что как минимум половина постоянно таскает с собой какое-то оружие, ножей в карманах полно. И все делают вид, что это нормально

У меня был вот такой ножик с белкой, что бы в ножички играть. И штук двадцать бритвенных лезвий – я их, типа, коллекционировал. И это было нормально. Никто не докапывался и не изымал.
Вот на охотничьи ножи смотрели косо. Но их и не таскали. Если только понтануться, что у бати есть такой крутой ножик.

[multicaat]

мой любимый нож детства - тоже купил в охотничьем магазине. Отличная сталь на лезвии.
и научился метать его так, что тонкую сосну пробивал насквозь с 10 метров,
вот только никогда я его не таскал в школу или кому-то угрожать.

[nik-mazur]

Цитата: multicaat

никогда я его не таскал в школу

А как же в ножички поиграть после школы?

[multicaat]

никогда так не делал. Самое страшное оружие которое таскал в школу - брызгалка с водой и самодельный декоративный лук на новый год, но куда опаснее был портфель набитый книгами.

[Тот же ЛЕХА]

Согласно статье во всем опять виноват охранник...не успел он свою шею подставить отморозку с ножом...удивляет такая позиция прокуратуры.

[Холостой_пистон]

Что бы не говорили либералы, демократы, монархисты про СССР, но в советской системе был ярко выраженный плюс - там школах и ВУЗах детей не убивали.

[nik-mazur]

Цитата: Холостой_пистон

в советской системе был ярко выраженный плюс - там школах и ВУЗах детей не убивали

Ну да, убивали за пределами школы. А в ВУЗах и сейчас всё спокойно.
И есть подозрение, что главная причина не в том, что время было советское, а в том, что это просто было другое время – в той же Америке до конца восьмидесятых в школах тоже не особо-то и стреляли. Это после Колумбины в 1999 году попёрла мода на массовые расстрелы.

[drags33]

Я человек еще "советского производства"... Да, были в школе драки разные. Но в основном по мелочи... Сейчас современные детки потеряли границы - они думают, что это как в компьютерной игре, где может быть много "жизней"... А вообще психологи признают, что порог агрессии резко снизился в современном мире. Если раньше, чтобы убить человека, нужны были очень серьезные мотивы, то сегодня это делается просто мимоходом, не задумываясь о последствиях. Все это тревожные тенденции...

[multicaat]

Цитата: drags33

Да, были в школе драки разные. Но в основном по мелочи

просто перечислю что мне прилетело "по мелочи" в советской школе
вывернутая челюсть, перелом, разбитое лицо ну раз 15 точно, как минимум 2 сотрясения.
И это при том, что сам я мог запросто в нокаут отправить с первого удара и был далеко не слабаком.
Как-то не стеснялись нападать на школьников толпой на одного или те, кто старше года на 4.

[Konnick]

Цитата: multicaat

просто перечислю что мне прилетело "по мелочи" в советской школе

Похоже школа была с национальным уклоном и похоже татарским

[multicaat]

нет, школа была русская процентов на 80 и прилетало мне от русских.
Были еще белорусы, украинцы, армяне и другие, но мало и особо не отсвечивали.
Только есть 1 момент - прилетало в основном от двух прослоек - от тех, у кого дома было всё хреново и от тех, кого выгораживали высокопоставленные в обществе родители. Например, меня долго удивляла агрессивность хилого паренька - сына директора предприятия, которого я мог прибить не отвлекаясь на обед. Видимо, понты папины покоя не давали. Он реально добивался того, чтобы я ему подчинялся. Сначала один, потом с кодлой помощников. Отстал, когда и это не помогло, но стало очень больно.

[Eragon]

Цитата: multicaat

просто перечислю что мне прилетело "по мелочи" в советской школе
вывернутая челюсть, перелом, разбитое лицо ну раз 15 точно, как минимум 2 сотрясения.
И это при том, что сам я мог запросто в нокаут отправить с первого удара и был далеко не слабаком.
Как-то не стеснялись нападать на школьников толпой на одного или те, кто старше года на 4.

Всё так. Самому и челюсть ломали, и нос, и по голове разным тяжёлым получал. Но есть разница - нас НЕ ПЫТАЛИСЬ убить.

[nik-mazur]

Цитата: Eragon

челюсть ломали, и нос, и по голове разным тяжёлым получал. Но есть разница - нас НЕ ПЫТАЛИСЬ убить

Может, просто повезло? Как вы вообще отличаете, когда по башке бьют чем-то тяжёлым, что бы убить, а когда просто... ради удовольствия, например?

[samarin1969]

В этой новости удивительно только, то, что информация просочилась в прессу. Школа давно уже превратилась в комфортную зону для малолетних преступников. Государство принципиально выступает на стороне малолетних преступников через вседозволенность. Про "по факту халатности и оказания услуг, не отвечающих требованиям безопасности."...даже читать стыдно. Это чушь. Школы технически и юридически не могут предотвратить подобные преступления. Даже супермен охранник не в состоянии за 15-20 минут утром не в состоянии проверить портфели набитые циркулями, острыми линейками и прочими металлическими предметами...."Мариванна" может сделать только устное "замечание". В лучшем случае, "цветы жизни" просто поржут и не обматерят. Примерно так "работает" ФЗ о "запрете" телефонов в школе.

[multicaat]

без работы с восстановлением нормально досуга у детей, ничего не добьются
а для этого нужны полномочия, права, возможность и мотивация это делать. У сегодняшних "училок" ничего из этого списка нет. Они сами многие весьма равнодушны к подросткам и далеки от примера хорошего поведения.

[AK-1945]

Это уже стало массово, а будет ещё хуже.

[Schneeberg]

металлических рамок в школе нет и никогда не было

Напомните, а металлические рамки были в советских школах?

[multicaat]

Цитата: Schneeberg

металлические рамки

какой в них смысл, если продаются неметаллические ножи и прочие средства нести добро в мир?
Что, если рамка не среагировала на бейсбольную биту сильно лучше стало? Помню был инцидент где-то в 2009 или 10 году. Школьник принес биту ударил всего 1 раз по голове и привет реанимация. мой школьный приятель таскал с собой всегда заточенный карандаш. Чуть что не так - просто втыкал его в обидчика и порой это было весьма опасно. "Ой случайно так получилось".

[Konnick]

Цитата: multicaat

мой школьный приятель таскал с собой всегда заточенный карандаш. Чуть что не так - просто втыкал его в обидчика и порой это было весьма опасно. "Ой случайно так получилось".

С мной был такой случай, только была ручка с заточенным латунным кончиком...но владелец после применения очень пожалел, а у меня шрам остался на руке...только разозлил

[asng]

Мне 65 лет. Да, дрались. Но умышленных убийств среди подростков не было. Государство занималось воспитанием подрастающего поколения. Сейчас детей воспитывает интернет и улица, где на поверхности плавают отбросы. Необходимо возвращать систему целенаправленного воспитания: традиции, культура, ценности. Для этого и государство должно идти к поставленной цели. Цель ставится идеей. Идеология первична для формирования крепкого государства.

[Per se.]

Цитата: asng

Идеология первична для формирования крепкого государства.

Какая идеология в подобранном капитализме... Мораль потребителей и культ денег. Нужно общество созидателей и власть для народа, а не для "элиты".

[multicaat]

Цитата: asng

Необходимо возвращать систему целенаправленного воспитания

воспитание ничего не значит без примера. А государство сплошь состоит из людей, идущих по головам других. И молодежь отлично этот урок впитала.

[nik-mazur]

Цитата: asng

Сейчас детей воспитывает интернет и улица

А раньше воспитывала улица без интернета.

[multicaat]

раньше на улице было полно конструктивных положительных примеров. Были дворники,постоянно пребывавшие на улице, в подавляющем большинства положительные люди, которые общались со всеми детьми.
А сейчас кого вы на улице встретите? Из взрослых это с высокой вероятностью маргинал какой-нибудь или весьма сомнительно настроенный мигрант.

[multicaat]

Те, с кого можно брать пример, по уши в работе и заботах, которыми так щедро увешало их родное государство, и на улице редко попадаются.
Чтобы было понятно какой груз лежит на взрослых, приведу пример.
Подсчитали, что по самому минимуму летом 25 года на воспитание 1 ребенка нужно потратить 17.5 млн рублей - это еще самый дешевый вариант. Если разложить на 16 лет, получается чуть больше миллиона в год. В семьях крайне желательно иметь минимум 2 детей, т.е. примерный семьянин самое малое должен тратить в год только на детей примерно 2.2 млн. Идем в росстат за средней ЗП. но нас больше интересует среднемедианная, потому что выводить среднюю между дядей Васей и Сечиным с Миллером как-то совсем не корректно. В 25 год люди входили по росстату со средней в 88к, среднемедианная значительно ниже - возьму ее около 80к. В год это 12*80=960к
А надо 2.2 млн. Даже если и жена так же работает, вместе тоже не вывезут, а им еще самим есть надо и другие платежи нести, например, покупку жилья. Причем без перерывов на смену работы и прочие неувязки. Вот в какой нижней части тела всё общество находится и почему улица стала маргинальная. Люди в тяжелейшей финансовой кабале.
И вы предлагаете там учиться? Любимое "можем повторить"??? Бесит этот лозунг.
Не можете. Не получится. Полностью провальная идея.

[nik-mazur]

Цитата: multicaat

Были дворники,постоянно пребывавшие на улице, в подавляющем большинства положительные люди

Как бы это сказать... очень спорный пример. Я в те давние времена видел очень мало дворников – как-то, они не очень часто встречались в наших тмутараканях, – но не могу сказть, что все они были личностями, подающими положительный пример молодёжи. Да, и молодёжи было как-то пофиг на каких-то то там мужиков и тёток с метлой и похмельем.

Цитата: multicaat

по самому минимуму летом 25 года на воспитание 1 ребенка нужно потратить 17.5 млн рублей - это еще самый дешевый вариант

Таки оставьте эти глупости. У моего брата семеро детей и он нифига не олигарх – по семь миллионов в год только на детей точно не может себе позволить. Тем не менее, дети учатся – старшая уже в институте, – ходят в музыкалку, в спортивные секции, кружки какие-то. При этом каждый год по два-три месяца загорают на морях. Естественно, на наших и в разном составе. Хотя все вместе тоже бывают. До ковида и войны даже в Турцию заезжали.
Так что, фигня все эти расчёты – они нужны только для того, что бы оправдать своё нежелание взваливать на себя ответственность и лишаться привычного комфорта.

Цитата: multicaat

почему улица стала маргинальная

Сколько я себя помню, улица всегда была маргинальная. Хотя в последнее время намного меньше, чем раньше. А уж какой маргинальной была улица во времена моих родителей – волосы дыбом.

Цитата: multicaat

Люди в тяжелейшей финансовой кабале

Как будто раньше люди шиковали. Я, например, такого не припомню – постоянно жили от получки до получки и не занимали только потому, что мать была принципиально против долгов. Так что, ради экономии, стабильно несколько дней в месяц сидели на серых макаронах или своей картошке, когда была.

[multicaat]

Цитата: nik-mazur

Я, например, такого не припомню – постоянно жили от получки до получки

но при этом не рисковали оказаться на улице или попасть под банкротство или отъем детей из-за малых доходов. Да большинство так жило. Скажу больше - в 90-е родители 2 года не получали зарплату - мы вообще без денег жили. Транспорт бесплатный, школа бесплатная, жилье бесплатное - за комуналку копейки, продукты с огорода, на поле на картошку на велике ездил в основном я один. Урожай с поля завод развозил на бесплатном грузовике. С одеждой было туго, на старых запасах и с подработок как-то покупали, часть картошки и других продуктов с огорода продавали и покупали мясо в деревне на весь год.
Но сейчас другое время за всё нужно платить, причем постоянно.

[nik-mazur]

Цитата: multicaat

в 90-е родители 2 года не получали зарплату - мы вообще без денег жили ... Транспорт бесплатный, школа бесплатная, жилье бесплатное - за комуналку копейки, продукты с огорода

Лепота. Вот бы сейчас также, ага?

[multicaat]

Если бы в 90-е государство не добили совсем разборки Ельцина, семибанкирщины и прочих, то жить там было бы комфортнее, чем сейчас. Но жить не зная каждое утро, что вернешься живым домой, постоянно на взводе от новых трэшовых событий - та еще радость. На периферии возможно было как-то спокойно, но я тогда жил в Новосибирском академгородке и вот спокойствия не было вообще - то разборки с бердскими гопниками, которые сотнями приезжали грабить, то новые события в государстве, гиперинфляция, заблокированные деньги в сберкассе - редко можно было спокойно прожить пару недель. А люди вокруг умирали просто, как сейчас простужаются. Причем от самых разных причин. Вот уж китайцы правы, говоря, что мало радости жить в эпоху перемен. Просто приведу статистику. Треть моего класса не дожила до 30 лет, причем никто не спился и себя не губил. Еще треть от смерти отделяла счастливая случайность - и меня тоже.
Желания повторить не ощущаю никакого, хотя время было интересное. Тот узкий период, когда судьба часто сводила по жизни с кучей заметных людей

[Абросимов Сергей Олегович]

Цитата: samarin1969

В этой новости удивительно только, то, что информация просочилась в прессу. Школа давно уже превратилась в комфортную зону для малолетних преступников. Государство принципиально выступает на стороне малолетних преступников через вседозволенность. Про "по факту халатности и оказания услуг, не отвечающих требованиям безопасности."...даже читать стыдно. Это чушь. Школы технически и юридически не могут предотвратить подобные преступления. Даже супермен охранник не в состоянии за 15-20 минут утром не в состоянии проверить портфели набитые циркулями, острыми линейками и прочими металлическими предметами...."Мариванна" может сделать только устное "замечание". В лучшем случае, "цветы жизни" просто поржут и не обматерят. Примерно так "работает" ФЗ о "запрете" телефонов в школе.

БРАВО!!! БРАВО!!! БРАВО!!!
Абсолютно с Вами согласен!!! Да, сегодня и уже много лет как школа, учителя и правоохранительные органы никаким образом не могут остановить школьного хулигана. Увы, но это так. НЕ МОГУТ НИКАКИМ ОБРАЗОМ!
Единственное, на что у учителя есть право, это увещевать добрым словом...
А если мы прибавим к этому отсутствие какого-либо авторитета учителя как в глазах учеников, так и их родителей, результат очевиден.
Вопрос: можно ли выгнать из школы ученика-отморозка? Ответ: НЕТ!!!
Можно ли наложить штраф на родителей за ненадлежащее исполнение обязанностей по воспитанию того детинушки-отморозка? Ответ: НЕТ!!!
Тогда что же конкретно мы ожидаем при таким раскладе?

[multicaat]

Цитата: Абросимов Сергей Олегович

Вопрос: можно ли выгнать из школы ученика-отморозка? Ответ: НЕТ

уже можно, но это полумера. Мало обеспечить продолжение учебы, этот ученик никуда не делся, он вырастет, выйдет из школьного возраста и что дальше будет? С такой учебой его никуда не будут брать работать, он будет вынужден идти по асоциальному пути. Проблема просто будет переложена на других. И в позднем СССР плохо решали такие проблемы - многие проблемные ученики из школ выросли натурально бандитами. А с 30-х по примерно 70-е вопрос решали эффективно, находя для каждого место в обществе.

[Жека111]

Ничего нового - очередной подросток на которого всем наплевать.
А всему виной взрослые. Отец бросил, мать шашни крутит с мужиками, отчим тупо не хочет заниматься чужим ребёнком и испытывает неприязнь. В школе безправные учителя, котором и крикнуть на дитячко нельзя. Вот и сидят в своих играх, режут и стреляют друг друга в виртуальном мире, грани стираются, моральных ориентиров нет.
Ведь в России нашей матушке нет цели нет идеологии главное денег побольше заработать да понты колотить. Вот дети и растут, не понимая для чего, живут здесь и сейчас по понятиям, которые им в голову вбила масс культура, интернет и поведение взрослых. Спасибо либеральной демократии

[multicaat]

Цитата: Жека111

А всему виной взрослые. Отец бросил

Если вы изучите вопрос, процентов на 85 все порешала мать ребенка.
Отцы гораздо реже разводятся, намного больше работают, не имея возможности общаться с детьми и при разводе как правило детей не могут забрать. После чего матери как правило делают общение отца с детьми почти невозможным, настраивая их против отца и диктуя условия. Я уже видел массу результатов такого "воспитания".
Остальные 15% влияния - это отцы, родственники и другое окружение.
так что вы подняли вопрос верный, но далеко не полный.

[gribanow.c]

Что же еще нужно ограничить, замедлить, или запретить? Школы, ножи, семиклассников, Пермский край?

[МятныйПряник]

Такое воспитание получил. Из ребёнка, вырастили маленького зверя, который вырастет в большого.

[Абросимов Сергей Олегович]

Цитата: multicaat

А с 30-х по примерно 70-е вопрос решали эффективно, находя для каждого место в обществе.

Да, возможно Вы правы... но, вот что я не до конца понимаю: кто конкретно, за чей счет и каким образом должен находить "Место в обществе" для подобных отморозков?
На мой-то, крайне не просвященный взгляд необходимо:
1. безусловно и безоговорочно понять статус и авторитет школьного учителя. В том числе и материально. Ведь вот в чем дело, когда я был абитурьентом, на факультет ПИМНО (*педагогика и методика начального образования) шли те, кого больше ну совсем никуда не брали... Студенты этого факультета были... ну как бы это сказать... ну, несколько туповаты.
2. Необходимо ввести вполне конкретное право учителя на наказание учеников (может быть вспомнить про старую добрую порку розгами???) и их родителей за ненадлежащее воспитание чад. Почему бы родителей не штрафовать за хулиганство их детей? Может быть это приостановило бы разгул вседозволенности и безнаказанности?
3. Может быть стоило бы создать что-то вроде дисциплинарных корпусов? не может чадо вести себя как положено, не хотят родители его (чадо) воспитывать - добро пожаловать в казарму ну, скажем на пол года или год...

[nik-mazur]

Цитата: Абросимов Сергей Олегович

безусловно и безоговорочно понять статус и авторитет школьного учителя ... ввести вполне конкретное право учителя на наказание учеников ... создать что-то вроде дисциплинарных корпусов

Надо отметить, что в ВУЗах нет особых проблем с дисциплиной и насилием. И причина на поверхности: институт – дело добровольно, а школа принудительное.
В принципе, достаточно отменить закон о всеобщем среднем образовании после чего очень быстро и авторитет учителей повысится, и дисциплина улучшится без всяких дополнительных мер. Как это было в дореволюционной России или в первые тридцать лет Советской власти, когда школа была не нудной, нафиг никому не нужной обязаловкой, а социальным лифтом, который не всем доступен.

[Fisher]

Охранника посадят, директора пожурят и на этом разойдутся. Будут дальше услуги оказывать без идеологии, без идеи, без ничего. Деньги наше всё, и что потом удивляемся и ужасаемся непонятно.