Уезжающие второго сорта. Латвийские власти в очередной раз подтвердили свой антироссийский характер

51
Поправки к закону о гражданстве, принятые сеймом Латвии, разрешают гражданам этой страны сохранять латвийское гражданство с принятием гражданства стран Евросоюза или НАТО. Так местные власти пытаются бороться с процессом трудовой миграции из страны. Однако уезжающие в Россию этого права будут по-прежнему лишены.

Депутаты сейма Латвии приняли поправки к закону о гражданстве, позволяющие гражданам этой страны иметь двойное гражданство. Однако далеко не всем.

Согласно документу, который должен вступить в силу в октябре, латвийское гражданство смогут сохранить те, кто получают гражданство страны - члена ЕС, Европейской ассоциации свободной торговли или НАТО, сообщает Delfi.«Латвийское гражданство смогут сохранить те, кто получают гражданство страны - члена ЕС, Европейской ассоциации свободной торговли или НАТО»Кроме того, возможность иметь двойное гражданство будет и у лиц, получивших гражданство страны, с которой Латвия заключила договор о признании двойного гражданства, а также у тех, кто имеет паспорт гражданина Австралии, Бразилии или Новой Зеландии. Россия, страны СНГ и Израиль в этот список не попали.

Что касается тех, кто получил гражданство государств, не упомянутых в списке, то для сохранения латвийского гражданства им потребуется разрешение правительства страны.

Гражданство Латвии сохранят также лица, получившие гражданство других стран в результате брака или усыновления.

Кроме того, двойное гражданство разрешено и по этническому признаку. Латыши и ливы (финно-угорский народ, живший на территории современной Латвии до пришествия балтийских племен - прим. ВЗГЛЯД), живущие за рубежом, смогут получить паспорт Латвии при условии знания языка и подтверждения того, что их предки жили на территории Латвии.

Поправки определяют, что ребенок, в момент рождения которого один из родителей был латвийским гражданином, автоматически получает гражданство вне зависимости от места рождения. Родившиеся в Латвии после 21 августа 1991 года дети неграждан признаются латвийскими гражданами, если их постоянным местом жительства является Латвия, и если до этого они никогда не имели другого подданства или были негражданами.

Поправки также уточняют порядок лишения и восстановления латвийского гражданства, отказа от гражданства и натурализации. Например, льготы на экзаменах будут у лиц, получивших основное образование на латышском языке, освоивших на латышском языке более половины программы основного образования или полную программу всеобщего среднего или профессионального образования, сообщает Gorod.lv.

«За» разрабатывавшиеся почти два года поправки проголосовали 54 депутата, 27 представителей оппозиционного «Центра согласия» (ЦС) выступили против. Депутаты ЦС заявили в ходе пятичасовых дебатов, что поправки способствуют сегрегации и дискриминации, поскольку часть жителей признается недостойной автоматического получения гражданства.

По мнению парламентариев, закон делит латвийских граждан на первый и второй сорт, вводит дополнительные ограничения на натурализацию и направлен на отказ от принципа политической нации, утвержденного Конституцией. Депутаты указывали, что гражданин Латвии, выехавший в Великобританию и пожелавший принять подданство британской короны, окажется в более благоприятной ситуации, чем тот, кто поедет в Россию и захочет стать ее гражданином.

По действующему в стране законодательству, когда латвийский гражданин принимает гражданство другой страны, он должен в течение 30 дней сообщить об этом Управлению гражданства и миграции, которое начинает процесс отнятия у него латвийского гражданства. На практике так обычно не делают, по много лет пользуясь двумя паспортами.

Если на обладателя двух паспортов кто-нибудь заявит, власти могут начать отбирать латвийское гражданство в судебном порядке, но, согласно букве закона, отобрать гражданство - это право судьи, а не его обязанность, и к этой практике прибегают выборочно. Кроме того, помимо собственно изъятия паспорта для таких нарушителей никакого наказания не предусмотрено.

«За все время независимости латвийского гражданства были лишены лишь около 2000 человек. Закономерность такова: тех, кто взял российское гражданство, латвийского лишают незамедлительно, - приводит латвийская газета ЧАС слова депутата от «Центра согласия» Бориса Цилевича. - Иногда присылают повестки в суд и тем, кто живет в Израиле. Но начатые дела тянутся годами и до решения еще не доходили. И я не знаю случаев, чтобы латвийский паспорт отнимали у тех, кто взял гражданство США, Британии, Германии».
«У 14% жителей Латвии до сих пор нет гражданства ни одного государства. Ситуация зашла в тупик, и единственный путь преодоления негуманного отношения к негражданам - создать свое представительство и голосовать на выборах в Парламент непредставленных в июне. Однако мы надеемся, что в Латвии еще есть силы, заинтересованные в сплочении общества. Поэтому Конгресс неграждан намерен обратиться к президенту Латвии Андрису Берзиньшу с просьбой не провозглашать вступление Закона о гражданстве в силу», - приводит Regnum слова активиста Конгресса неграждан Валерия Комарова.

Отметим, в последние годы власти Латвии имеют большие проблемы со стремительно сокращающимся населением: многие граждане страны уезжают на заработки в страны Евросоюза, и при возможности получить паспорт страны, входящей в Еврозону, отказываются от латвийского гражданства. Всего, по разным данным, из страны за последние двадцать лет уехало около четырехсот тысяч человек - в основном на Запад. Только в 2011 году страну покинуло порядка 30 тысяч человек.

Судя по всему, именно на то, чтобы не терять этих людей хотя бы формально, и направлен законопроект. В пятницу издание Bloomberg Businessweek обнародовало данные, согласно которым Латвия занимает шестое место в мире по убыли населения. В исследовании указывается, что уровень рождаемости в этой стране остается одним из самых низких в мире, а смертность превышает рождаемость. Согласно этим прогнозам, за ближайшие несколько десятков лет население Латвии сократится на 9,8%, к 2050 году на территории страны будут проживать всего 1,799 млн. жителей. Сейчас в Латвии по официальным данным живет около 2,2 млн человек.
51 комментарий
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. +8
    11 мая 2013 07:24
    Национализм, который столько принес горя людям в Европе в середине 20 века, увы не был до конца побежден. Сколько еще надо пролить крови,что бы люди начали ценить человеческую жизнь?
    1. patline
      +10
      11 мая 2013 08:26
      Скоро они, кто уедет, кто передохнет и опять не будет такой страны - Латвия. Нам останется лишь только ввести на пустынные-ничейные земли свои танки))) Историческая справедливость восстанавливается.)))
      1. +12
        11 мая 2013 09:18
        "разрешают гражданам этой страны сохранять латвийское гражданство с принятием гражданства стран Евросоюза или НАТО."

        Особенно порадовало про НАТО, добавили бы уж и страны, где разрешены однополые браки, чего на полпути останавливаться?
        1. 0
          11 мая 2013 23:49
          Латышское правительство в своей глупости с каждым днем всё хлеще и хлеще действует. Складывается впечатление, что там ставленники, цель которых убрать Латвию как государство. Может немцы что мутят? рядом с нашим Калининградом все таки, если потом вместо латвии будут земли Германии, то в принципе немцы вернут себе проигранные в войну квадратные километры. Как ещё объяснить такую чушь, которую они выдают за нацизм? (ни в коей мере не претендую на истину, просто мысли)
    2. Комментарий был удален.
  2. +8
    11 мая 2013 07:25
    Неужели наши дипломаты и депутаты не могут придумать изящный ход, положивший бы конец дискриминации России со стороны Латвии и т.п.?
    1. +12
      11 мая 2013 08:07
      Цитата: treskoed
      Неужели наши дипломаты и депутаты не могут придумать изящный ход, положивший бы конец дискриминации России со стороны Латвии и т.п.?

      Да ходов "изящных" и не очень много. Просто надо иметь ПОЛИТИЧЕСКУЮ ВОЛЮ.
      1. +3
        11 мая 2013 13:50
        Цитата: svp67
        Да ходов "изящных" и не очень много. Просто надо иметь ПОЛИТИЧЕСКУЮ ВОЛЮ.

        Согласен с Вами, ведь много рычагов воздействия на прибалтийские страны, к примеру экономические, запретить транзит Российских грузов на запад через их территории в крайнем случае временно ввести экономическую блокаду запретить, вести с ними бизнес и многое другое. Главное была бы политическая воля
        1. -2
          11 мая 2013 14:17
          astra
          Ага, а прибалты прикроют связь с Калининградской областью..и будем мы тут как немцы под Сталинградом...снабжение области морем не будет полноценным...минимум две трети продуктов питания у нас от соседей, вся мука из которой выпекается хлеб - привозная, не менее половины электроэнергии мы приобретаем у литовцев - пока свою АЭС не достроили, а если они станут вставлять палки в колеса передвижению калининградцев за пределы области мы тут вообще скиснем...у них широкие возможности шантажировать Россию нами...к сожалению...
          1. 0
            11 мая 2013 16:44
            насчет продуктов питания в КО, сами виноваты, область в состоянии себя обеспечить мясо молочными продуктами, птицей и др. за исключением муки полностью, но почему-то выгоднее завести из Польши
            насчет выезда, ну воздушное сообщение они вряд ли смогут перекрыть кстати рейс Москва-Калининград очень часто полупустой
            1. sergaivenski
              +2
              11 мая 2013 22:17
              Согласен с Вами .Я в своё время служил в Прибалтике.Конкретно:в Литве и в Калининграде.Ещё тогда,в 1980 году,прибалтийцы открыто презирали нас,русских.
              И это за то,что после Великой Отечественной войны,отстроили разрушенную Ригу,
              почти не применяли артиллерию при взятии Вильнюса,ликвидировали Земландскую группировку гитлеровцев(оставалась в тылу войск 3 Прибалтийского фронта)и т.д.
              А по большому счёту страны Прибалтики(Латвия,Литва,Эстония)Западу не нужны!!!
              Разве что для сбыта своей продукции!!!Иначе чем объяснить тот факт,что эмиграция
              из Прибалтики неслабая!!!А кто их на Западе ждёт ?
            2. 0
              12 мая 2013 00:28
              Василенко Владимир
              Вы правы лишь частично...Да, виноваты.....пшеница твердых сортов(по-моему это так называется)пригодная для производства хлеба у нас не выращивается,только техническая хотя немцы как-то справлялись...:(((,птицеводство развито, но тяжело тягаться ценой с этими, из Буша сделанными курями... животноводство уничтожено на корню в 90х, восстанавливается медленно...их Польши выгоднее- их поддержка своего производителя уменьшает цену+таможенные платежи за транзит наших товаров из России ...насколько я понимаю, самолеты все же летают и в их воздушным пространстве....морской паром в Питер практически сдох....едут в основном на поезде-стоимость-эффективность...да и на самолет иногда билетов не хватает-как назло, когда очень надо :))))
              1. 0
                12 мая 2013 11:02
                животноводство давят цены у нас в КО цены на мясо в разы ниже чем в остальной России практически на грани фола, корма за последние 2 года выросли в 2-3 раза топливо в 2 электричество в 2, а мясо как было так и осталось в той же цене, еще и морду воротят
              2. 0
                12 мая 2013 11:28
                начет немцев и пшеницы, скорее всего они так же выращивали пшеницу мягких сортов
          2. 0
            11 мая 2013 23:47
            Тут за меня ответили Василенко Владимир сказал вам что снабжение можно завозить с Польши выгодней там и цены меньше чем в России, ну и воздушное сообщение, паромами, теплоходами. Был в Канарах так там быстроходные корабли обеспечивают связь с материком, интервал движения через каждые 3 часа.
            1. -3
              12 мая 2013 00:37
              astra
              Наша паромная переправа нерентабельна и еле жива, сомневаюсь, что ее можнобыстро оживить в нынешнее время...Насчет Канар...посмотрите на карту...неужели вы думаете, что в случае блокады Польша не присоединиться к ней...со свистом-те еще вражины....а электроэнергия?...хотя это, конечно будет законным поводом пробить коридор через Литву! :))) Сил на то хватить, вряд ли ната успеет срееагировать...:))))
              1. 0
                12 мая 2013 11:49
                пшеки при первой же возможности цены взвинтят, даже без блокады
              2. +2
                12 мая 2013 13:35
                При большом желание можно.В Калининград можно паромами завозить если Польша блокирует, хотя сомневаюсь что они отважаться, так как в свою очередь мы сможем ввести экономическую блокаду со своей стороны. Думаю нато не вступится за прибалтику, ка не вступилось за Грузию.
                1. 0
                  12 мая 2013 13:55
                  ну во первых Польша, так же как и три шпротных республики, по сути не самостоятельные государства и если им скажут, что нужно блокировать, то они это сделают, то как это отразится на этих псевдо государствах, за океаном глубоко нас...ь.
                  вопрос не в паромной или еще какой переправе, а в том, что нужно поднимать свое хозяйства и быть самодостаточными
            2. -1
              12 мая 2013 11:11
              Цитата: astra
              Тут за меня ответили Василенко Владимир сказал вам что снабжение можно завозить с Польши выгодней там и цены меньше чем в России

              простите, но такую глупость, что ы завозить из Польши продукты питания я на говорил, а уж про то, что это выгодно тем более.
              я писал, что здесь тяжело со своим животноводством именно из за демпинговых цен, а не о том что выгодно свое угробить, я писал что область в плане сельхоз продукции самодостаточна
              1. +2
                12 мая 2013 13:41
                Цитата: Василенко Владимир
                простите, но такую глупость, что ы завозить из Польши продукты питания я на говорил, а уж про то, что это выгодно тем более.

                Про то что продукты ожно завозить из Польши я от себя добавил, и не считаю это глупостью, так как Польша с радостью сама предложит свои услуги так как это прибльно.
                Цитата: Василенко Владимир
                а не о том что выгодно свое угробить,

                Простите а вот тут уже вы глупость пишете приписывая мне что я предлагаю угробить своё животноводство.Я об этом не писал.
                1. 0
                  12 мая 2013 13:58
                  Цитата: astra
                  завозить из Польши я от себя добавил, и не считаю это глупостью, так как Польша с радостью сама предложит свои услуги так как это прибльно.

                  с государственной точки зрения это даже не глупость, это ВРЕДИТЕЛЬСТВО. низкие цены пшеки будут давать пока есть хоть какие-то остатки своего хозяйства, как только оно сдохнет, цены выставят по принципу - "не нравится базар "большой" поищите в другом месте", не говорю уже о возможных конфликтах, когда просто перекроют поставки и будем сосать лапу.
                  Цитата: astra
                  приписывая мне что я предлагаю угробить своё животноводство.Я об этом не писал.

                  так это следует из развития вашего постулата
                  1. +2
                    12 мая 2013 17:45
                    Цитата: Василенко Владимир
                    с государственной точки зрения это даже не глупость, это ВРЕДИТЕЛЬСТВО. низкие цены пшеки будут давать пока есть хоть какие-то остатки своего хозяйства, как только оно сдохнет, цены выставят по принципу - "не нравится базар "большой" поищите в другом месте", не говорю уже о возможных конфликтах, когда просто перекроют поставки и будем сосать лапу.

                    Вы рубите сплеча не разобравшись. В первом своём коменте я написал что на притеснения в Прибалтике можно ответить экономическими санкциями, которые частично уже ранее применялись. Я лишь предложил идею что в случае БЛОКАДЫ Калининграда Прибалтийскими странами завозить продукты временно до разрешения ситуации можно с Польши, там и ближе и экономически выгодней нежели доставлять паромами с Питера. А про подрыв с/хоз-ва западными странами знаю, это ихняя уловка они дейпингуют цены что бы выбить-разорить местное с/х продукцию, затем после краха взвинчивают цены, хотя Россия может в ответ закупать продукцию с других стран где цены меньше, так кстати происходит с теми продуктами которые мы пока не в состоянии насытить свой рынок.
                    Цитата: Василенко Владимир
                    так это следует из развития вашего постулата

                    Вы недопоняли меня. Уж эту тему я знаю не понаслышке, так как у самого 1 образование с/х и я всё это изучал и работать по профессии пришлось, неужели думаете я враг себе? я наоборот за поднятие сельского хозяйства в стране и защиты местных сельхозпроизводителей.
                    1. -1
                      12 мая 2013 18:04
                      Цитата: astra
                      Я лишь предложил идею что в случае БЛОКАДЫ Калининграда Прибалтийскими странами завозить продукты временно до разрешения ситуации можно с Польши, там и ближе и экономически выгодней нежели доставлять паромами с Питера

                      шпроты де факто не самостоятельны, соответственно если вдруг они решат блокировать КО, то распоряжение будет об этом будет из вне и не только им, а и пшекам иначе смысл в подобном демарше нет
        2. +1
          11 мая 2013 15:40
          Вы забыли про 14% процентов неграждан, не имещих права работать в гос. секторе и трудящиеся в частных фирмах. При этом подавляющее большинство этих "русских" фирм и работает с РФ. Бей своих чтоб чужие боялись?
    2. spat
      +4
      11 мая 2013 09:37
      Дело в том,что когда российское предприятие открывает на территории Латвии дочернее,к примеру,у "Северстали" в Латвии создано "Северстальлат",шестое предприятие Латвии по товарообороту,это приветствуется,через российского посла организуются встречи местных властей и Мордашова,награждают его за вклад в экономику.Но это - капитал,а в социальной сфере латышские власти оскорбляют память людей,победивших фашизм,в большинстве своем - русских,называют оккупантами,это узколобость дикаря,кусающего руку,которая его кормит.
      1. +5
        11 мая 2013 09:52
        Цитата: spat
        это узколобость дикаря,кусающего руку,которая его кормит.

        А по зубам им! По зубам! Да крепенько! Чтобы впредь не кусали!
        1. С_мирнов
          +1
          11 мая 2013 12:33
          "А по зубам им!" Для этого нужна политическая воля и смелость, а наш Лавров молчит как обоссаный! Видно защита русского населения может повредить коммерческим отношениям, вот и не вмешиваются!
    3. +1
      11 мая 2013 15:35
      Пока что все ходы наносили удар в первую очередь по русскоязычным жителям прибалтики, как наиболее активной части населения имеющей экономические связи на востоке.
    4. НИКТО КРОМЕ НАС
      0
      11 мая 2013 22:16
      Депутаты и изящный ход ? Такого в природе не существует....
  3. fenix57
    +5
    11 мая 2013 07:41
    Здравствуйте!
    И будут жить в Латвии аборигены из Австралии и маори из Новой Зеландии...
    Ага...и новый флот на Балтике...ещё-бы климат изменить! hi
  4. Красноярец
    +1
    11 мая 2013 08:06
    Ну как говрится гадили мы друг другу взаимно всю историю,ну что же,ждем ВСЕХ русских в Латвии в России
  5. +17
    11 мая 2013 08:47
    Вот я к примеру отношусь к категории НЕГРаждан и в этом есть свои плюсы,к примеру когда возникает с латышами дискуссия "Почему Латвия оказалась в такой ОППЕ?"...то я с чистой совестью господам озабоченным заявляю...Вы хотели построить страну без оппозиции-лишив потенциальных опозиционнеров гражданства и по ходу права голоса?...вы её и построили,значит все косяки на вашей совести!и они в большинстве потом уходят в грустняк. Опять-же НЕГРаждане не имеют право на официальную работу в Европах и они как правило там только подшабашивают но в основном живут и работают в Латвии,а вот правильный и честный патриот Латыш имеет право на официальную работу и житьё там...и он очень это активно использует.Иногда просто смех берёт глядя как наши господа парламентарии пытаются свои старые косяки перекрыть новыми...
    1. +3
      11 мая 2013 10:24
      Цитата: Bosk
      Иногда просто смех берёт глядя как наши господа парламентарии пытаются свои старые косяки перекрыть новыми...

      Так этим болеют почти все страны бывшего СССР.
      Переписывают историю,придумывают паспорта ,гражданство,меняют конституции,переименовывают города,строят памятники - ВСЕМ ЧЕМ УГОДНО БУДУ ЗАНИМАТЬСЯ ТОЛЬКО НЕ ЭКОНОМИКОЙ!
  6. +4
    11 мая 2013 08:53
    В пятницу издание Bloomberg Businessweek обнародовало данные, согласно которым Латвия занимает шестое место в мире по убыли населения. В исследовании указывается, что уровень рождаемости в этой стране остается одним из самых низких в мире, а смертность превышает рождаемость.

    Лишь бы русских это не касалось. В России рождаемость поощряется? Поощряется. А что, если выплачивать материнский капитал и проживающим в Латвии? Это же копейки в масштабах России, а в Латвии (лет через 20) ситуация может кардинально измениться в нашу пользу.
    1. +5
      11 мая 2013 09:51
      Нах...... они нужны. Они всегда стремились к гейропе. так зачем нам им помогать? Пусть вырождаются как нация.
  7. +2
    11 мая 2013 10:05
    У меня вопрос к негражданам почему нет массового исхода их в Россию если сильно ущемлены в правах.Может главная причина все-же экономическая а не социально-политическая как часто здесь пишут наши бывшие соотечественники(рыба ищет где глубже человек где лучше).Получается в Прибалтике уровень жизни выше чем в России и есть возможность далее в Европу, и по этому нет исхода русских в Россию.В Казахстане экономический уровень особенно в 90-х был низким и по-этому был массовый исход русских.а затем что-бы опровдать свой переезд стали придумывать сказание о национализме в Казахстане.Сеичас когда уровень подрос и отъезд уменьшился,а те кто уехал напрогнозировав что у нас будет полная ж-па теперь когда прогноз не сбывается вместо того что-бы порадоваться,стали первыми хулителями Казахстана.
    1. +13
      11 мая 2013 10:48
      Кто то уехал от экономических проблем,кто то по причине давления по национальному признаку,в общем это была попытка ухода от проблем...грубо говоря по мнению большей части оставшихся они убежали...в некотором смысле предав оставшихся(не в обиду им).Оставшиеся же по моему пример остались потому как мои старики здесь громили Курляндский котёл,потом здесь служили и покоятся здесь,здесь люди которых я уважаю...люблю. В эту землю я вложил половинку(надеюсь)жизни. Да и некрасиво УБЕГАТЬ...опять-же от себя НЕ УБЕЖИШЬ! А во вторых...возможно глядя на политическую карту и смотрится что Латвия отдельное государство,но на бытовом уровне за последнии года-столетия так всё перекрутилось между Латвией и Россией на родственных связях,в торговле и прочем-прочем прочем...что мы по любомубыли в одной связке были и будим рано или поздно ,а нынешний момент...это просто вот такой казус истории и тут как не крути мы все виноваты.
      1. +4
        11 мая 2013 13:57
        Влад спасибо за ответ .Где-то так и думал что причина отъезда разная,а то читая коменты- такое впечатление что мой народ и элита не спит не ест а только и думает как утеснить Россию и русских(а проблемы экономические и национальные надо решать ,а не убегать от них они все равно догонят и дадут по башке в самый неожиданный момент"закон подлости никто не отменял")Ну и плюс Вам за- от себя не убежишь.Просто иногда цепляет что все- прямо беженцы продав все по рынку уехали на историческую Родину(старались продать своим а если не получалось продавали казахам по рыночный цене на тот момент)Казахи приехавшие из Китая,Узбекистана,Киргизии,Турции не говорят что они беженцы,а говорят что захотели вернуться на Родину и не рассказывают сказок как их гнобили, этим почему-то балуются русские(наверно статус беженца дает какие-то преференции)На счет политической карты читаю коменты-у России два союзника армия и флот,ну в лучшем случае Белоруссия и Украина.Все бывшие респубдики враги которые всегда готовы нож в спину,прямо мания преследования,которая усиленно подогревается бывшими казахстанцами.Наша элита хочет строить новый союз, но читая мнение" улицы" берут сомнения в целесобразности данного шага.Может власти думают собака лает-караван идет?
    2. 0
      11 мая 2013 14:41
      семург
      Не все могут в одночасье все бросить и переехать...это не так-то просто, тем более, что многим пришлось бы ехать в никуда...Ну, например, мою бабулю вынудить переехать невозможно в принципе...ничем...когда я ее зазывал к себе она мне заявила - я при фашистах никуда не убегала, а этих-то уж как-нибудь перетерплю...вот потому мама с отчимом и осталась в Клайпеде, хоть у них и есть жилье в Белоруссии, куда они несомненно, со временем уедут...отчим - белорус, фирма ориентирована на Белоруссию...
      основная причина почему не уехали- некуда деваться...русскоязычные замкнулись в своем мирке, работают в основном в частных предприятиях...часть практически ассимилировалась-ну, в основном из ярых перестройщиков-ниспровергателей режима-и заделалась литовскими патриотами....
      Семург, я очень рад, что Казахстан - единственная республика (кроме Беларуссии), где русских не дискриминируют, а холят и лелеят...я преисполнился презрения к тем тысячам беженцев из Казахстана, что приехали в Калининградскую область (у нас их особенно много, некоторые приехали весьма обеспеченными, но большинство - нищета, но учитывая их высокий уровень образования и умение и желание работать-получше местных, беженцы именно из Казахстана у нас устроились и живут очень хорошо), я благодаря нескольким вашим комментариям разглядел подлую завистливую натуру тысяч русских беженцев из идеальной страны Казахстан...по-видимому, эти негодяи заранее сговаривались, как клеветать на ваших добрых соотечественников и заучивали "легенду"....знаете, подобные вашим обвинения в адрес людей, многие из которых бросили все и просто бежали, очень способствуют недоверию вашим выводам и заставляет усомниться в вашей искренности....
      1. +1
        11 мая 2013 18:48
        Да беженцы продавшие все по рынку,ну да казахи виноваты что не та сумма вышла.А холить и лелеять никого ни где не будут если сам не двигаешся,ну и молодцы что умеют работать лучше местных может и их подтянут до своего уровня.
        1. +1
          11 мая 2013 19:44
          По мне ближе и понятней позиция BOSK(от себя не убежишь)чем тех кто уехал и хаит свою бывшию Родину,соседей,однокласников,друзей а может они жили ,дружили,учились только с лицами славянской национальности? А так конечно БЕЖЕНЦЫ как в песне"Воскресенья" то ли птицы летят перелетные,то ли кр-сы бегут с корабля(правда эта песня касалась евреев в их отъезд из СССР в Израиль).Да смейл вы забыли потребовать у меня прошения за все косяки, как вы постоянно требуете у меня на этом сайте.Ну я и пишу если кого обидел извеняйте не корысти ради.
          1. +1
            11 мая 2013 21:34
            семург
            Вы Опять забыли заметить, что я написал это в ответ (повторяю- В ОТВЕТ) на ваше оскорбление тысяч наших беженцев, которые, кстати, отнюдь не всех ваших охаивают...что, неужто у вас так сильна ненависть к людям, которые вынуждены от вас бежать, что вы просто не в состоянии их не пнуть, даже когда речь идет о Прибалтике? Именно такое поведение заставляет больше верить им, а не вам...ну вот, теперь они еще и неблагодарные крысы....как же, в таком случае им называть вас...? Или им нельзя, ибо не обладают вашим статусом? Я то на вас зла не держу...но весьма удручает, что вы так себя ведете даже не корысти ради, а , так сказать, из любви к искусству...
            1. 0
              11 мая 2013 22:46
              Смайл .вопрос задавал не гражданам.кому даже в гражданстве отказали и бывшим гражданам Казахстана -по чему уехали из Казахстана и не уезжают из Прибалтики .Ну а вы сами в адвокаты себя записали -защитник русских на Российском сайте конечно выйгрышная поза особенно в вопросах нац.отношений.Вот согласен с BOSK что в радости а особенно в трудностях нужно быть на Родине и делать ее лучше,а не сваливать а потом еще и хаять Родину.Родина это где родился или где кусок толше.У вас видно другое мнение,а то что не держите зла на меня а только удручены моим поведением поймите и простите но где задать вопрос не гражданам как в не теме о Прибалтике я не знаю.
              1. -1
                12 мая 2013 04:17
                семург
                Ну вы же умница...и туда же...я не верю, что вы думаете то, что написали лишь потому. что считаете, что я жажду плюсиков...мыж взрослые люди.......ну блин....так же нельзя...и как тогда вашу позу надо интерпретировать...и вы действительно оскорбили наших беженцев......не я...подумайте, а как бы вы вели себя на моем месте....может быть даже лучше не отвечайте...в принципе, я к казахах не буду плохо относится от того, что вы про наших плохо говорите......но у нас не все столь миролюбивы...некоторые такие же, как и ваши...как и вы...думайте, в общем....
                1. +1
                  12 мая 2013 09:53
                  Цитата: smile
                  семург
                  Ну вы же умница...и туда же...я не верю, что вы думаете то, что написали лишь потому. что считаете, что я жажду плюсиков...мыж взрослые люди.......ну блин....так же нельзя...и как тогда вашу позу надо интерпретировать...и вы действительно оскорбили наших беженцев......не я...подумайте, а как бы вы вели себя на моем месте....может быть даже лучше не отвечайте...в принципе, я к казахах не буду плохо относится от того, что вы про наших плохо говорите......но у нас не все столь миролюбивы...некоторые такие же, как и ваши...как и вы...думайте, в общем....

                  Да миролюбия мало когда пишут что надо травить как крыс.Вот интересно ранее вы писали что все беженцы в Калининград приехали сирые и убогие а когда вам указали что уехали в числе прочих наши ворюги из КРАМДС банка и парт актив люди отнюдь не бедные вы скорректировали свою позицию и теперь пишите что да часть очень обеспечена.Так и придем к общему что уезжали по разным причинам и с разным достатком а не все поголовно по нац.притеснению и все голые и голодные.Не жаждали бы плюсов не писали бы в ответ на не вам заданный вопрос,или тогда расшифруйтесь что вы или не гражданин Прибалтики или бывший казахстанец.А так конечно ваша угроза на счет миролюбия некоторых очень изящно прзвучала-это я так понимаю следующий этап в нашей дискуссии .
                  1. -1
                    12 мая 2013 19:00
                    семург
                    Про крыс- вы правы, это недопустимо...
                    Про корректировку позиции-пожалуйста не трындите...просто я ее более конкретизировал, и не потому что кому-то на слово поверил, а потому, что это сообразуется с моим опытом...
                    далее-просто бред...не ожидал от вас...я гражданин России...откуда я, всем, кто желает-понятно...писать нет ни времени ни желания...шифровка какая-то....плюсы....вы падаете...причем очень быстро...:(((( и это грустно....следующего этапа не будет-вы мне надоели, с вами уже не интересно. а ругаться желания нет...думал вы более вменяемы....жаль...
    3. +2
      11 мая 2013 15:49
      Почему люди должны "исходить" из земли на которой они родились и родились их дети? Да чисто практически, куда идти человеку средних лет или преклонного возраста? Все родственники, друзья, связи, всё тут. А молодёжь... на молодёжь глянте в рижском аэропорту, с билетами в один конец..
  8. Belogor
    +5
    11 мая 2013 10:07
    Никогда раньше не было такого государства как латвия, были и есть лимитрофные образования, переходящие из владений одного государства в другие. Думаю, что этот период их "государственности" продлится недолго.
    1. +1
      11 мая 2013 14:10
      Цитата: Belogor
      Никогда раньше не было такого государства как латвия, были и есть лимитрофные образования, переходящие из владений одного государства в другие. Думаю, что этот период их "государственности" продлится недолго.

      Исторический процесс появления и исчезновения государств идет постоянно.Ну а как долго это государство будет существовать зависит от многих фактров.
  9. +4
    11 мая 2013 10:09
    Владимирец
    Особенно порадовало про НАТО, добавили бы уж и страны, где разрешены однополые браки, чего на полпути останавливаться?


    А кто будет РОЖАТЬ детей ОДНОпольным бракам? Или они за счёт отобранных детей у русских под дурацкими предлогами?
  10. 0
    11 мая 2013 11:53
    Цитата: пенсионер
    В пятницу издание Bloomberg Businessweek обнародовало данные, согласно которым Латвия занимает шестое место в мире по убыли населения. В исследовании указывается, что уровень рождаемости в этой стране остается одним из самых низких в мире, а смертность превышает рождаемость.

    Лишь бы русских это не касалось. В России рождаемость поощряется? Поощряется. А что, если выплачивать материнский капитал и проживающим в Латвии? Это же копейки в масштабах России, а в Латвии (лет через 20) ситуация может кардинально измениться в нашу пользу.

    Умно,очень умно.Но вот терзают смутные сомненья.
  11. +5
    11 мая 2013 12:00
    семург, проблема в том, что мы в России никому н.а.х. не нужны ( извините за мат ). Нет целевой программы переезда и обустройства. Реально нормально могут уехать только люди с нужными профессиями. А остальные должны пробиваться как хотят ( я даже не про работу ). Я не пытаюсь упрекнуть кого-либо, просто констатирую факт незаинтересованности государства в переезде русских из стран СНГ. Ну а кому это выгодно - это уже другой разговор.
    Ну а цифры в 2,2 миллиона и 400000 уехавших - от лукавого. По самым оптимистичным прогнозам сейчас на территории Латвии постоянно проживают 1,4 миллиона человек ( в том числе и те, кто уезжает на заработки от 3 до 6 месяцев в году ).
    1. +3
      11 мая 2013 14:29
      Аркт, нынешнея элита России не хочет возврата русских т.как надеется вернуться к границам СССР,и что бы потом не завозить русских и адаптировать их в местных условиях,лучше удержать тех кто остался в бывших республиках.Звучит может не хорошо, но это так -русские в республиках это та нить которая связывает нас ,если она оборвется начнут завязываться новые связи и не обязательно с участием России и во благо России.Пока русские есть значит есть русская культура,язык,менталитет,бизнес и через них идет влияние России так называемая мягкая сила,и если Россия сможет у себя создать сильное процветающее государство, союз в той или иной форме восстановится.
      1. НИКТО КРОМЕ НАС
        0
        11 мая 2013 22:39
        Вот это ближе к истине .......
  12. эд1968
    +3
    11 мая 2013 13:46
    [quote=svp67]Национализм, который столько принес горя людям в Европе думаете он когда либо будет окончательно побежден?
    1. НИКТО КРОМЕ НАС
      -1
      11 мая 2013 22:42
      Горе принёс НАЦИЗМ ,а НАЦИОНАЛИЗМ это когда вы говорите что Русские великая нация......различайте правильно понятия....
  13. AndreyAB
    0
    11 мая 2013 15:20
    А кто бы сомневался в антироссийской сущности латвийского правительства? И им далеко плевать на свою страну, на народ её населяющий, им бы главное плюнуть или гавкнуть в сторону России и чтоб их по загривку погладили хозяева, куски уже не кидают, вот истинная цель их существования.
  14. +1
    11 мая 2013 16:01
    Ну сколько можно "жевать эту жвачку" - только реальные санкции против Латвии , вернут власти этой страны в реальную жизнь.
    1. 0
      11 мая 2013 19:22
      Любые экономические санкции ударят в том числе и в первую очередь по полумиллиону русскоязычных Латвии, как граждан так и не граждан, вот в чём проблема.
    2. 0
      11 мая 2013 23:58
      А пускай для начала Россия Перенесёт Кивин,Юрмалину и Новую волну в Сочи.Хотя бы на один год.И посмотрим,как это подействует,а то только разговоры.Ну а мы как нибудь перетерпим.
  15. +2
    11 мая 2013 16:46
    В Латвии Политический режим Служит своим хозяевам из госдепа и тявкает на Россию по их указке.Латыши так стремились к независимости что стали поставщиком людских ресурсов для евросоюза.Больше похожа на колонию чем на независимое государство.
    1. +1
      11 мая 2013 19:32
      Любоая из "новых" стран евросоюза была принята только как источник дешёвой рабочей силы и рынок сбыта. Все предприятия которые могли составить конкуренцию на внутреннем рынке европы должны были быть закрыты как основное условие вступления. Игналинская АЭС в Литве, вся сахарная промышленость в Латвии, это только пара примеров.
  16. +2
    11 мая 2013 18:12
    Антироссийские настроения там всегда были. Отец, работая дальнобойщиком в конце 70-х не любил ездить в прибалтику.
    1. +1
      11 мая 2013 19:40
      Сильно преувеличено на самом деле и очень зависит от области, района и республики.
      Где нибудь на хуторах в глубинке вас по русски и при всём желании могут не понять, но как может антироссийской на 55 процентов русскоязычная Рига ;-)) Я про простых людей, а не политиков, за счёт национальной карты набивающих себе очки.
  17. +1
    11 мая 2013 19:51
    Вы правы оба, антироссийские настроения присутствовали всегда ( но либо в глубине души, либо в определённых областях ). Вопрос, в какой из бывших союзных республик они отсутствовали? Это вполне нормальное явление, имеющее место быть во всех странах мира. Всегда есть недовольные, ущемлённые и т.д и т.п. Ну а промышленность в первую очередь уничтожалась наукоёмкая и тяжёлая ( РАФ, ВЭФ, завод Попова, танкоремонтный - список длинный )и лишь потом дошли до сахара и тому подобного.
    семург, я всё это прекрасно понимаю, просто не очень приятно быть пятой колонной в роли "без меня, меня женили".
    1. +1
      12 мая 2013 09:31
      Аркт .У каждого свой личный крест в этой жизни.Вам выпал такой -быть проводником русского мира в прибалтике(это конечно высокие материи которые теряются в повседневном круговороте дел и проблем)Не ощущайте себя пятой колонной ,а ощущайте представителем великого народа и культуры это как стакан на половину полон или наполовину пуст.
  18. korm-yurii
    +2
    11 мая 2013 21:00
    И останется у латыша х.., да душа.
  19. НИКТО КРОМЕ НАС
    -1
    11 мая 2013 22:59
    В 81 в Друскенинкае детишки кидались в нас палками и кричали что мы бандиты ...такое было всегда но замалчивалось ради дрючбы народов а теперь вся грязь наружу и кажется что все попытки силой создать Союз ни к чему не приведут кроме ненависти...
  20. 0
    12 мая 2013 10:08
    По всем показателям экономическим ,демографическим,культурным.Латвийский народ был более свободным в составе Российской империи и даже Советского союза,чем сейчас.Когда Россия станет снова независимой,а это будет уже скоро.Мы примем своих соотечественников, и из Латвии тоже.Их место займут негры и арабы,со временем.Латышские националисты наверное будут рады этому.