ФСБ: Киев оперативно получает и использует закрытую информацию из Telegram

Российские военнослужащие на передовой активно пользуются интернет-сервисами как в процессе выполнения боевых заданий, так и в личных целях. Наверное, самым популярным из них является мессенджер Telegram.

Центр общественных связей ФСБ предупреждает наших военных об угрозах, связанных с этим.

Сотрудники ведомства утверждают, что Киев оперативно получает и использует закрытую информацию из Telegram.

В опубликованном спецслужбой заявлении говорится следующее:

Федеральная служба безопасности располагает достоверными данными о том, что Вооруженные силы и спецслужбы Украины имеют возможность в кратчайшие сроки получать информацию, размещаемую в мессенджере Telegram, и использовать ее в военных целях.

Сотрудники ФСБ, согласно публикации, располагают достоверными данными о существующих угрозах, собранными в течение последних трех месяцев. Они пришли к выводу, что использование нашими военными мессенджера представляет риск для их жизни. Это утверждение, как указывает ЦОС ФСБ, подтверждается многочисленными конкретными фактами.

Ранее в СМИ сообщалось что специальные сервисы Telegram использовались силовыми структурами Украины для сбора разведданных и подготовки диверсий.

Об активной работе зарубежных спецслужб с Telegram ранее сообщал и глава Минцифры Максут Шадаев. По его словам, они имеют регулярный доступ к переписке военнослужащих ВС России. Также из разных источников поступает информация, что результаты закрытых онлайн-совещаний российских силовиков в мессенджере тут же становятся известными противнику.

Comments

[Hitriy Zhuk]

У военных должна быть своя связь а не чатики.
У чиновников емейл на серверах учреждения. Оно идеально подходит.
А куда ходят простые граждане в свободной стране вообще не должно волновть никого.

[Zoldat_A]

Цитата: Hitriy Zhuk

У военных должна быть своя связь а не чатики.

Возможно, я отстал от жизни. Возможно, это нормально, когда командиры обсуждают в соцсетях оперативную обстановку на фронте, а президенты в соцсетях рассказывают о начале войны.
Я при "новых порядках", в век цифровизации и роботизации, не служил.

Только мне если нужно с замом обсудить действия, допустим, по приобретению участка под застройку в условиях, когда на него ещё трое претендуют, я звоню заму и говорю: "Сергеич! Я тебя завтра с утра у себя жду. Есть один вопрос интересный, надо бы провентилировать..." И никаких "чатиков".
И это - вполне себе мирное строительство. Стратегия и тактика - максимум, на региональном уровне. А то и городской-районный. А что про фронт или про большую политику говорить?

[Hitriy Zhuk]

Цитата: Zoldat_A

Возможно, я отстал от жизни. Возможно, это нормально, когда командиры обсуждают в соцсетях оперативную обстановку на фронте, а президенты в соцсетях рассказывают о начале войны.

Нет, это на столько не нормально что хочется ругаться.

Цитата: Zoldat_A

Только мне если нужно с замом обсудить действия, допустим, по приобретению участка под застройку в условиях, когда на него ещё трое претендуют, я звоню заму и говорю: "Сергеич! Я тебя завтра с утра у себя жду. Есть один вопрос интересный, надо бы провентилировать..." И никаких "чатиков".

Вот!
Во первых точно услышат, а не "я не прочитал что там", во вторых безопасность(мало ли), в третьих это именно обсуждение а не "веду машину и отвечаю невпопад, в итоге одно не сказал, другое не спросил...".

Ведь чатики и соцсети это не для документооборота, и не для важных дел.

А последнее время еще городят приложения внутри чатов(прямо или через ботов), эти кретины изобретают велосипед, по сути тот же WEB только внутри чата.
Маразм крепчает, чаты становятся жЫрными как гугл-хром, но никому нет до того дела.

[Zoldat_A]

Цитата: Hitriy Zhuk

Вот!
Во первых точно услышат, а не "я не прочитал что там", во вторых безопасность(мало ли), в третьих это именно обсуждение а не "веду машину и отвечаю невпопад, в итоге одно не сказал, другое не спросил...".

Плюс - старая привычка.
Когда что-то серьёзное обсуждаю, делаю на листе карандашом пометки - ключевые слова, какие-то цифры... Иногда даже нарисовать что-то приходится - я из того поколения, которое чертежи рисовало ещё карандашом и рейсфедером, а не "АвтоКАДом".
Плюс - кофе (а иногда и коньяк) весьма и весьма способствуют продуктивности обсуждения.
И рядом со столом стоит здоровенный, с бункером на пару вёдер, шредер для бумаги.

Как всё это можно вместить в режим "ты говори, я за рулём" - я не представляю...

[canelo]

Военнослужащие используют Телеграм, потому что не хотят, чтобы начальство было в курсе их общения. Это единственная причина. В том же можно делать практические все то же самое, что в Телеграме.

[Zoldat_A]

Цитата: canelo

Военнослужащие используют Телеграм, потому что не хотят, чтобы начальство было в курсе их общения.

Как мы без Телеграма воевали, как в режиме "тишины" в горы уходили - не представляю...

[Панкрат25]

Если не использовать современные возможности, это значит полностью отдать инициативу врагу.

[canelo]

Я описал вам причину, которая не имеет отношения к эффективности выполнения боевых задач личным составом.
А еще, та война, куда вы "в горы уходили", не сопоставима по масштабу, по уровню технического оснащения, организации, численности противника с нынешней войной.

[Zoldat_A]

Цитата: canelo

А еще, та война, куда вы "в горы уходили", не сопоставима по масштабу, по уровню технического оснащения, организации, численности противника с нынешней войной.

Наверное, Вы правы... Всё как-то попроще было. Но воевали-то не хуже...

[canelo]

Спору нет, воевали хорошо. Долг перед Родиной отдали сполна.

[Zoldat_A]

Цитата: canelo

Спору нет, воевали хорошо. Долг перед Родиной отдали сполна.

Сын смеётся. Ещё классе в пятом когда учился и на наши кители в шкафу смотрел, говорил, что "Я вас с дедом вместе взятых переплюну, у меня орденов-медалей больше будет"
Сопляк... Меня-то уже переплюнул. А до деда дотянуться - ему ещё лет двадцать в погонах по миру помотаться придётся...

[Гардамир]

помню, как некто лет десять назад, пренебрежительно отозвался о советских наградах. назвав их значками. Теперь он раздает, без меры.

[гильза]

Очень интересный комментарий. Не понял про что он,про кого,про "когда". Ну то есть вроде буквы есть и сложены в слова, а зачем не понятно...

[Гардамир]

Возможно, когда-нибудь придет понимание.

[гильза]

Не думаю. Даже у вас понимания не наблюдается по поводу сказанного вами же. Иначе бы простое и доступное объяснение имело место...

[Zoldat_A]

Цитата: Гардамир

некто лет десять назад, пренебрежительно отозвался о советских наградах. назвав их значками

Сам тех, советских, не заслужил - потому и назвал.
И то, что другой некто любил на себя вешать всё без разбору, не делает награды "значками". Это говорит, скорее, о его старческом маразме, но не о том, что ценность их стала нулевой после того, как он их на себя навесил.
Мало ли кто и до него, и после, по штабам вписывал себя в наградные списки, когда наградные листы после крупной операции приходили с фронта чемоданами? Сам знал одного такого "ветерана"-штабника, в соседнем подъезде жил. Он по пьянке рассказывал, не стеснялся. На минутку, ещё и "инвалид войны" - по пьянке в Польше под трамвай попал, когда пришло известие, что Рейхстаг взяли. Рассказывал у подъезда. А в школе, при всём "иконостасе", на 9 Мая, рассказывал совсем другое...
Что ж теперь, из-за таких всё перечеркнуть, приравнять в значку "Общества борьбы за трезвость"? Хотя, для кого-то, может быть, и он дорог...
Чего я тут распинаюсь - Вы же сами всё это прекрасно знаете... Хотя двое, судя по "минусам", так не считают.

Для меня и советские награды, и царские, и, теперь уже, российские - история моей семьи. Какие уж тут "значки"...

[Гардамир]

Здесь вы меня не поняли. Брежнев сам воевал и уважительно. относился к советским наградам, хотя под конец жизни, немножко потерялся в реальности.

[Zoldat_A]

Цитата: Гардамир

Здесь вы меня не поняли. Брежнев сам воевал и уважительно. относился к советским наградам, хотя под конец жизни, немножко потерялся в реальности.

Как раз понял.
Пока в силе был - всё понимал и всё правильно оценивал. А когда вылетел из реальности - тогда и пошло "абы чо, но штоб блестело". Брежнев образца 1945-го или образца 1970-го не позволил бы себе такого. Ну, а дальше...
Чего его ругать за это? Неизвестно ещё, как над нами самими наша старость посмеётся...

[Гардамир]

Зачем вспоминать древность. есьи я написал про современность?

[Дедок]

Теперь он раздает, без меры.

для меня было интересно узнать, кому были "даны" ордена Александра Невского...

[Гардамир]

олигархам. губернаторам, прочим чиновникам...

[Zoldat_A]

Цитата: Дедок

Теперь он раздает, без меры.

для меня было интересно узнать, кому были "даны" ордена Александра Невского...

В википедии список поимённый есть.
ОЧЕНЬ интересный список.
Особенно, если перед этим статут ордена прочитать.
Ничего не скажу - народ, в большинстве, уважаемый и достойный. Но при чём тут означенный орден? Других, что ли, более соответствующих орденов, под рукой не оказалось?
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BF%D0%B8%D1%81%D0%BE%D0%BA_%D0%BA%D0%B0%D0%B2%D0%B0%D0%BB%D0%B5%D1%80%D0%BE%D0%B2_%D0%BE%D1%80%D0%B4%D0%B5%D0%BD%D0%B0_%D0%90%D0%BB%D0%B5%D0%BA%D1%81%D0%B0%D0%BD%D0%B4%D1%80%D0%B0_%D0%9D%D0%B5%D0%B2%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B3%D0%BE_(%D0%A0%D0%BE%D1%81%D1%81%D0%B8%D0%B9%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F_%D0%A4%D0%B5%D0%B4%D0%B5%D1%80%D0%B0%D1%86%D0%B8%D1%8F)

[Дедок]

в указанном вами списке не нашел Тину Канделаки и еще нескольких товарищей из ее группы...

[Zoldat_A]

Цитата: Дедок

в указанном вами списке не нашел Тину Канделаки и еще нескольких товарищей из ее группы...

2 декабря 2025 года

Так-то, список, наверное, не обновляли ещё.

за вклад в развитие средств массовой информации и многолетнюю плодотворную деятельность

ОГО!
На всякий случай ещё раз перечитал статут ордена. Припомнил все её заслуги на поприще обороны Отечества. Кроме того, что словострельность выше, чем у АК скорострельность, заслуг не вспомнил... Ну, ещё ведущая вечеринки на крейсере "Аврора".

Пы.Сы. А "Газпром" считать за заслуги?

[Дедок]

Пы.Сы. А "Газпром" считать за заслуги?

это и есть "группа" - и награждена она - там не одна..

[Zoldat_A]

Цитата: Дедок

Пы.Сы. А "Газпром" считать за заслуги?

это и есть "группа" - и награждена она - там не одна..

Не, ну понятно...
Топ-менеджеры нашего "всенародного достояния" могут себе позволить всё, что можно купить за деньги.
А очень охота уважения и славы. Не канделакиной тараторки, а настоящей славы. Боевой - в том числе...

Незаслуженное награждение ордена не испоганит. А вот о награждённом много сказать может. Многие моего призыва помнят, как замполиты кривили рожу, привычно говоря "КЗ-ЗБЗ"...

[Дедок]

Незаслуженное награждение ордена не испоганит.

в Питере был Клуб имени этого ордена и стариков там было совсем не много, совсем...
а здесь его раздают как просвирки в церкви...

[Теренин]

Цитата: Zoldat_A

Цитата: canelo

Военнослужащие используют Телеграм, потому что не хотят, чтобы начальство было в курсе их общения.

Как мы без Телеграма воевали, как в режиме "тишины" в горы уходили - не представляю...

Так и было в чеченские А, еще по закрытой связи объявлялись периоды "Стоп колеса" и было сразу видно сколько боевиков катаются под федеральным прикрытием...
А с этими телегами аналогично, что враг в бою затрофеил вашу радиостанцию, а вы об этом пока не знаете.

[nikon7717]

Возможно, это нормально, когда командиры обсуждают в соцсетях оперативную обстановку на фронте

Норма должна быть следующая: ведомства и промышленность нашей страны идут на шаг впереди и определяют уровень и направление развития всех остальных стран, когда с наших решений все копируют.
Мессенджеры для военных должны были готовы ещё 10 лет назад, в момент разработки независимой платежно системы МИР.
Почему-то корпоративные мессенджеры и чаты у крупных ГК уже есть (в большинстве своём с полным импортозамещением уже), а МО до сих в ж...е с этим решением и НИКТО за это не наказан, даже не пожурили. Когда будет сделан менеджер для МО и когда допилят MAX (до уровня телеги или китайского аналога) неизвестно

[Дедок]

Почему-то корпоративные мессенджеры и чаты у крупных ГК уже есть (в большинстве своём с полным импортозамещением уже), а МО до сих в ж...е с этим решением

так просто все: первые его делали "за свои", а вторые - пилили бюджет...

[ycuce234-san]

В экономике мессенджер ускоряет сделки и оборот средств.
При использовании средств связи сделки проходят быстрей. А когда сделок в стране или георегионе сотни миллионов то начинает работать эффект масштаба. Потому в Китае стараются как можно больше внедрять электронные сервисы и системы в экономике и потому его экономика сейчас подминает мировую.
Ровно такой же эффект масштаба будет и в любых военных действиях так как там тоже и логистика и управление ускоряется от ускорения информационных процессов.

[kebeskin]

Если военный использует на передовой телеграмчик на телефоне то это предполагает следующие, что у него скорее всего есть мобильная связь, а значит враг может отследить местоположение где используется телефон. Читать телегоамчик враг тоже может, не зря они Павлика у себя в европах задерживали.
Запрещать телегу в гражданском секторе ну такое себе. Но мониторить его надо а то какой-нибудь лиходей захочет пострелять в школе, или устраить нехорошие вещи в местах массового скопления людей.

[Ballnatrae]

В телеге есть функция секретного чата, для этого нужно включить сквозное шифрование. По умолчанию оно не включено. Сквзоное шифрование использует 3 ключа. Приватный, публичный и генерируемую часть, на основе приватного и публичного. Ключ генерируется не на свервере, а на клиенте. Пара публичный - приватный ключ у каждого клиента уникальная, но благодаря алгоритмам, два связанных клиента могут сгенерировать общий ключ, на основе пары приватный - публичный. При этом, прочитать сообщение, не имея приватного ключа, не возможно, а приватный ключ хранится на клиентском компе. Иными словами, никто секретные чаты читать не может. Ни сам Дуров, ни какие либо спецслужбы. Только публичные чаты и каналы. Другое дело, что не все знают о том, что шифрование надо включить ручками. НУ и кстати, исходный код клиентской части телеги лежит в открытом доступе, все желающие могут сами посмотреть как там на клиенте шифрование устроено.

[D O]

Цитата: Ballnatrae

В телеге есть функция секретного чата, для этого нужно включить сквозное шифрование. По умолчанию оно не включено. Сквозоное шифрование использует 3 ключа. Приватный, публичный и генерируемую часть, на основе приватного и публичного. Ключ генерируется не на свервере, а на клиенте. Пара публичный - приватный ключ у каждого клиента уникальная, но благодаря алгоритмам, два связанных клиента могут сгенерировать общий ключ, на основе пары приватный - публичный. При этом, прочитать сообщение, не имея приватного ключа, не возможно, а приватный ключ хранится на клиентском компе. Иными словами, никто секретные чаты читать не может. Ни сам Дуров, ни какие либо спецслужбы.

Это не так:

Цитата: https://www.ixbt.com/live/offtopic/analiz-formalnoy-vozmozhnosti-polucheniya-dostupa-k-soderzhimomu-sekretnyh-chatov-telegram.html?ysclid=mlw6ie6w3r39317857

Протокол обмена сообщениями в секретных чатах Telegram называется MTProto, он обеспечивается так называемое сквозное шифрование (End-to-End Encryption). Первый и самый главный этап обмена сообщения между пользователями — это генерация общего для пользователей базового ключа шифрования. Для этого используется протокол Диффи — Хеллмана. В дальнейшем этот базовый секретный ключ используется для шифрования сообщений с помощью алгоритма AES.
(...) протокол Диффи — Хеллмана достаточно надёжен с одним условием — не должно быть между Аней и Борисом посредника, который может менять передаваемые числа. Вся коммуникация между собеседниками в сервисе Telegram происходит только через серверы Telegram.

Цитата: Яндекс AI

Протокол Диффи — Хеллмана (англ. Diffie–Hellman key exchange protocol, DH) уязвим для модификации данных в канале связи. (...)
Атака «посредника» (man-in-the-middle). Если противник может осуществлять активную атаку, он может перехватить открытые ключи участников, создать свою пару открытого и закрытого ключа и послать каждому из участников свой открытый ключ. После этого каждый участник вычислит ключ, который будет общим с противником, а не с другим участником.

Цитата: https://www.ixbt.com/live/offtopic/analiz-formalnoy-vozmozhnosti-polucheniya-dostupa-k-soderzhimomu-sekretnyh-chatov-telegram.html?ysclid=mlw6ie6w3r39317857

Имеет ли сервер Telegram формальную возможность получить доступ к содержимому сообщений в секретных чатах? Да. При этом секретный ключ клиентов сессии будет разный. (...)
Может ли сервер Telegram изменять содержимое сообщений по своему усмотрению? Да. Т.к. у сервера Telegram могут находится два общих секретных ключа для обоих собеседников, сервер Telegram может вносить любые изменения в передаваемые сообщения.
Может ли сервер Telegram хранить секретную переписку пользователей (в расшифрованном виде)? Да. Что автоматически следует из ответа на самый первый вопрос.
Может ли сервер Telegram инициировать секретный чат, подменив собой одного из собеседников? Да. Сервер Telegram в любой момент может инициировать секретный чат между собой и любым собеседником. При этом второй собеседник (реальный, от лица которого выступает Telegram) о происходящем не будет знать (...).
(...) Telegram предоставляет исходный код клиентов, но не предоставляет исходный код сервера.

[Ballnatrae]

Рекомендую к прочтению - Шо там по MTProto в Telegram-то?
https://habr.com/ru/articles/590667/

[Ballnatrae]

Н у и в комментах к статье, которую вы цитировали, интересное пишут )

коммент от 1624529091545123476@mailru:

Статья очень интересная. Но меня, уже давно подзабывшего нюансы ассиметричного шифрования, после прочтения статьи терзают лишь 4 действительно важных момента:1. Помио алгоритма AES и симетричного шифрвания. Есть принципы ассиметричного шифрования, придумпанные Ривестом, Шамиром, Адлеманом как алгоритм RSA. В принципе текстовое сообщения можно и напрямую шифровать данным алгоритмом. На краник – им можно шифровать все ключи (числа) алгоритм AES – передаваемые между собеседниками. Принципиальность асимметричного шифрования в том – что зашифровав публичным ключём текст (известным всем), расшифровать его можно лишь приватным ключём, который (в идеале) по каналам связи не передаётся. Да, остаётся возможность сервером подменить публичный ключ – и передать свой-фековый (как с числами статьи) – так что RSA проблему доверения не решает.2. Но, ведь публичный ключ можно передать по любому другому каналу связи (минуя сервер) — и сверить его и тот, что был получен от сервера (если сервер сам его тоже пересылает). Если они разойдутся – то и доверия к этому серверу нет. Сверить полученные публичные ключит так же лекго – просто отправив их текстом (который будет зашифрован этими же публиными ключами, но перед этим ещё зашифровать их в другой программе – другими ключами – налету их взломать не удастся – как и не удастся подменить такое шифрованое сообщение) – и сверить ключ, который был получен от сервера и ключ, который был получен в зашифрованном сообщении. Ну ещё и хеш суммы сообщения можно сверить. 3. Аналогично с AES – клиентская часть Телеграмм – открытая – легко написать свой клиент который минуя сервер – сверит числа полученные от сервера и реально отправленные с клиентов – минуя канал передачи сервера.4. Собственно – а зачем вообще клиенты передают какие-либо ключи и сообщения на сервере — по идеи – они ведь должны создать аутентифицированную сессию – обменявшись всеми ключами напрямую. И даже сообщения слать друг другу напрямую – пока оба онлайн – а не отбавляя их на сервер (для шифрованного чата). Ну или на крайняя, отправляя на сервер зашифрованные сообщения – но не передавая туда ключи шифрования – ими обменяться клиенты могут и peer-2-peer. Так что вывод один: либо В Телеграмм технически не продуманный процесс обмена сообщениями в секретном чате (если вышеназванные техники к нему не применимы), либо вся статья – 100% надуманная и провокационная! По крайней мере – пункты 2. и 3. легко реализуемые в открытых клиентах Телеграмм – что позволяет ЛЕГКО контролировать ЧЕСТНОСТЬ сервера. Что сразу же сводит на нет любые попытки сервера манипулировать ключами и сообщениями – проколется на счет раз!

ответ автора:

1. RSA используется на самом «нижнем уровне» соединениям клиента с сервером Telegram. Но только, чтобы защитить обмен между сервером и клиентом от других лиц, а не защитить клиентов от сервера.2. Об этом указано в заметке. Там указан ответ на вопрос «Если возможность получить доступ к содержимому сообщений в секретных чатах у сервера Telegram есть, какие действия со стороны Telegram позволят исключить такую возможность в качестве доказательства потребителям?». Один из вариантов ответа — это независимый центр сертификации, который автоматически будет подтверждать подлинность ключей собеседников.3. Конечно это можно реализовать (тот же центр сертификации) самостоятельно. Но вот только компания Telegram сразу вам такой возможности не предоставила (уже готового варианта, который не нужно будет писать).4. Потому что оба клиента могут быть за NAT'ом (а в большинство случаев именно так и будет). Telegram (официальный клиент) в любом случае не поддерживает функцию прямого подключения клиентов.Статья чётко отвечает на вопросы, которые заданы в её начале (5 штук). Что не так с этими ответами (какие именно факты позволяют считать, что «статья 100% надуманная и провокационная»)? Попробуйте опровергнуть ответ на любой из этих вопросов конкретикой.

ответ 1624529091545123476@mailru:

Как я уже сказал — публичные ключи RSA можно передать любым способом — миную сервер Telegram — вообще опубликовав их на своей странице чтобы все могли сними свериться (при получении якобы подложных ключей от сервера). Используя верифицированные (хотя бы вручную) ключи и RSA шифрование — можно передать все передаваемые числа алгоритма AES даже через сервер — он не сможет их расшифровать и подменить (у него нет приватного ключа RSA), подмена публичного ключа — «невозможна» — он публичный и легко верифицируется (и в пункте 2. даже указано как это делать, вообще не публикуя публичный ключ даже нигде). Специальный центр сертификации не особо нужен — как мной показано в пункте 3. открытый протокол Телеграмм легко позволяет проверять честность промежуточного сервера. Достаточно лишь выборочно — его мониторить указанным способом, не находясь за NAT'ом (теми, кто за ним не находится) — и сервер не может об этой инспекции узнать — значит — если он будет подменять ключи — он в любой момент может попасться — и тогда всё — конец репутации этого сервера! Поэтому я ставлю под сомнение корректность ваших выводов. И защитить шифрование с RSA на стадии аутентификации сессии достоверно и надёжно вполне возможно (кстати, в Вашей статье — об использовании алгоритма шифрвания RSA в протоколе секретного чата Telegram ни слова ни сказано — что уже настораживает о компетенции автора и честности данной статьи). И проверять честность сервера тоже достаточно просто и не обязательно это делать всем подряд клиентам (достаточно лишь некоторым «инициативным группам») — любые махинации быстро будут обнаружены. Кстати, ещё добавлю — огромное преимущество открытого протокола Telegram над остальными мессенджерами — в открытости его API — к Телеге очень легко писать ботов — в т.ч. «ботов» (лучше назвать их внешними надстройками над клиентом), которые будут обеспечивать дополнительное шифрование: по любому «нужному и выбранному сторонами общения» общения алгоритму и с любыми ключами (не передаваемыми через Telegram) — что автоматически невилирует все «гипотетические дыры» и черные ходы телеграмма. Незачем упаковывать общение в Телеграмм в зашифрованный надёжный VPN: достаточно уже в сам Телеграмм отправлять зашифрованные сообщения — используя его инфраструктуру, лишь как везущую шифрованный пакет данных. И все те, кому действительно нужна будет конфиденциальность — должны будут поступить ИМЕННО ТАК — только тогда будет надёжность конфиденциальности, близкая к 100%! Тогда все нападки на Телеграмм — абсолютно ничтожны и находятся вне разумного поля восприятия. Это, чистой воды, лишь грязная политика!

[D O]

Ballnatrae, боец в зоне СВО будет передавать ключ шифрования своему адресату мимо телеги всякий раз перед началом соединения?
Нереально.

[Ballnatrae]

Говорится не о том что надо это делать, а о том, что возможность этого лишает всякого смысла серверу подменять ключи, потому что в любой момент времени любой пользователь может проверить подменён ключ или нет. А вообще, читайте статью на хабре, ссылку на которую я дал. Там очень подробно алгоритм описан. Как для обычных чатов, так и для секртеных.

[D O]

Ballnatrae, Ваша ссылка никак не отменяет фундаментальную уязвимость протокола обмена ключами Диффи — Хеллмана к атаке «человек посередине» (MITM).
А морочиться обнаружением шпиона посередине посредством сверки ключей шифрования средствами помимо Telegram, абсолютное большинство военных и чиновников не станут. Этим могут заняться разве что занудливые айтишники.

[Ballnatrae]

Чем они и занимаются и пока что ничего такого не обнаружили. А если бы обнаружили, уже бы раструбили на всю округу.

[D O]

Ballnatrae, прочитайте хотя бы коммент внизу от
Andobor - "Когда меня арестовывали в США, агенты ФБР с гордостью демонстрировали распечатки моих личных переписок — всё, что я по наивности считала защищённым «секретными чатами» Telegram"

[Ballnatrae]

Зачем мне читать это? неизвестно даже использовались ли там секретные часты со сквозным шифрованием (которое надо включать самому). Я точно так же могу нажаловаться что мои переписки с другом Петей прочитали ужасные спецслужбы. Правда я и секретный чат не включал.

А на счёт секретных чатов:
Секретные чаты и сквозное шифрование
Окей, вроде все секретно, все отлично. Но это все под защитой покуда у злоумышленника нет доступа до серверов тележки, так как на них хранится вся зашифрованная переписка вместе с ключами для того, чтобы иметь доступ в нескольких сессиях. Так-так, а вдруг я захочу обсудить с другом кто лучший из BTS, но не хотелось бы, чтобы это знали другие. В такой ситуации есть решение – секретные чаты. Давайте перейдем к рассмотрению сквозного шифрования в тележке.

Наше желание: только пользователи, которые инициируют общение, имеют доступ к переписке, и никто больше, при том только в одной сессии. Для этого нам требуется, чтобы у каждого пользователя были ключи, дающие возможность шифровки и дешифровки сообщений.

В секретных чатах сообщения дополнительно шифруются на клиенте и у сервера нет ключей для их расшифровки.

[D O]

Не буду ещё раз повторять технические аргументы о возможности доступа администратора сервера Telegram к содержимому секретных чатов пользователей.
Похоже Вы полагаете что из нашей переписки в голове у невнимательного читателя останутся только последние Ваши абзацы. Так себе предположение.
Бывайте здоровы.

[Ballnatrae]

Я уже ответил на конкретно этот аргумент. Эта уязвимость была устранена ещё в 2013м году. Кроме того, телеграмм ПЛАТИТ деньги тем, кто его сможет взломать. Понимаете? За обнаружение уязвимости он платит, это значит, что толпы людей ежедневно ищут уязвимости и сообщают о найденных публично.
Остались ли ещё закладки в Telegram?
https://habr.com/ru/articles/207038/

[Ballnatrae]

Вот кстати про это

Как уже упоминалось в недавнем посте "Безопасен ли Telegram? Или как я искал закладку в MTProto" — Telegram — супер защищённый мессенджер для смартфонов, на столько безопасный, что за его взлом объявлен конкурс с внушительным призом. В том посте была описана эффективная атака на его протокол (MTProto), краткая суть которой состоит в том, что "сервер Telegram может подобрать такую nonce, при которой ключи пользователей совпадут даже при MITM-атаке и никто не будет знать, что его слушают", где под nonce подразумевалась «случайная» последовательность данных участвующая в установлении ключа казалось бы просто для увеличения энтропии, а реально она давала возможность администраторам серверов Telegram легко и, самое главное, не обнаружимо для пользователей выполнять Man-in-the-middle (MITM) атаку на протокол по обмену ключами. Некоторые даже посчитали участок кода ответственный за уязвимость — закладкой.

К чести Telegram, довольно быстро было признано, что уязвимость присутствует и было анонсировано его исправление в следующей версии мессенджера, а автору обещано вознаграждение — ibeatle пишет: "с настоящего момента в nonce всегда будет приходить ноль, и в следующем слое мы обязательно удалим это поле из схемы и поясним в документации." Тем временем в описании протокола1 мы уже видим, что злосчастное 'xor nonce' исчезло, и код поменялся в лучшую сторону.

Это было в 2013м году.

[Dart]

Можно даже не энкриптить мессаги и ключи, просто компрометируя цепочку серверов, положить целенаправленно развесистый служебный или развлекательный чатик,что тоже равносильно отсутствию связи в нужный момент

[nikon7717]

Ballnatrae Иными словами, никто секретные чаты читать не может. Ни сам Дуров, ни какие либо спецслужбы.

Вы очень очень наивный... Вы думаете, разработчик этого ключа шифрования (отличный математик, брат Павла Дурова) не знает как взломать свой ключ, не заложил такую возможность как для супер пользователя??? Поверьте, ну даже если изначально П. Дуров выступал за анонимность, то сейчас эти ключи слиты ЦРУ и французам.

[Ballnatrae]

Я вам так скажу - вы в криптографии полный нуль ) А потому несёте полный бред про математика брата П. Дурова. Открою вам маленький секрет - знание того как работает алгоритм не означает что его, благодаря этому знанию, можно взломать. Например. все знают как работает шифр Цезаря, но без ключа этот шифр задолбаешься расшифровывать. Так же и тут. Уязвимости у этого алгоритма конечно же были и возможно какие-то остались до сих пор. Но видите ли, телеграмм ПЛАТИТ за сообщения о найденных уязвимостях. А это значит, что ежедневно очень много людей пытаются найти слабые места в нём. О найденных уязвимостях сообщают публично. Например. в телеграмме в 2013м году была найдена уязвимость MITM, но её устранили в том же 2013м году. А это как раз та самая уязвимость, которая позволяла читать сообщения даже секреных чатов, если был доступ к серверу телеги. Т.е. теоретически, владельцы телеги могли читать переписку. Но уязвимость была найдена и устранена. Исходный код клиента телеграмма есть в общем доступе, всё это легко проверить. Есть даже код серверной части, но не полный, как пишут. В общем, всё максимально открыто и проверяемо. И пока что-то я нигде не вижу сообщений о том, что найдена дыра в безопасности телеграмма от людей, которые эти дыры ищут. За то вижу подобные сообщения от наших служб, которые, вот удивительно, появились аккурат тогда, когда телегу решили заблокировать ) Совпадение? Не думаю.

Про слитые ключи вообще ржака. Эти ключи генерируются по новой каждую сессию, а так же каждые 300 (вроде) сообщений или каждую неделю и приватный ключ хранится на компьютере клиента. Этот ключ не знает ни Дуров, ни сервер телеги и потому слить его никуда не могут, если только сам пользователь его не принесёт на блюдечке с золотой каёмочкой.

[Paranoid62]

Цитата: Ballnatrae

Например. в телеграмме в 2013м году была найдена уязвимость MITM, но её устранили в том же 2013м году. А это как раз та самая уязвимость, которая позволяла читать сообщения даже секреных чатов, если был доступ к серверу телеги. Т.е. теоретически, владельцы телеги могли читать переписку. Но уязвимость была найдена и устранена

Или вам так сказали.

Цитата: Ballnatrae

Исходный код клиента телеграмма есть в общем доступе, всё это легко проверить

Код клиента тут ни о чем.

Цитата: Ballnatrae

Есть даже код серверной части, но не полный, как пишут

Вот-вот, уже теплее...

А дальше все просто:

- владельцем Телеграм является Дуров, которого не так давно французы прихватили за белы яйца
- а затем вдруг отпустили
- считаю разумным предположить, что отпустили в обмен на возможность чтения, в том числе, и секретных чатов... один из вариантов технической реализации этого вы там выше уже изложили.

Что, собственно, и требовалось доказать.

[Ballnatrae]

Всё ещё жду ваши аргументы на тему того, что сообщения об уязвимости телеграмма начали появляться именно от наших служб, именно тогда, когда спустили приказ его заблокировать )

[Paranoid62]

Я не брался вам ничего доказывать. Я лишь предположил, что слухи об уязвимости Телеги небеспочвенны, и проиллюстрировал это достаточно тривиальными, КМК, соображениями.

По этой части есть вопросы?

[Ballnatrae]

Ваши соображения имеют мало общего с реальностью, полагаю по той причине, что вы не знаете как на самом деле работает алгоритм шифрования. Если интересно, можете ознакомиться, я тут выкладывал ссылку на статью об этом.

[Paranoid62]

Цитата: Ballnatrae

Ваши соображения имеют мало общего с реальностью

Хм... а ваши?

Цитата: Ballnatrae

Например. в телеграмме в 2013м году была найдена уязвимость MITM, но её устранили в том же 2013м году. А это как раз та самая уязвимость, которая позволяла читать сообщения даже секреных чатов, если был доступ к серверу телеги

Что мешало Дурову восстановить (и творчески переработать) эту уязвимость, например? Вроде ничего

[Ballnatrae]

Хм... а ваши?

Я как минимум прочитал несколько статей об алгоритмах шифрования телеги. А так же я являюсь программистом.

Что мешало Дурову восстановить (и творчески переработать) эту уязвимость, например? Вроде ничего

Мешает то, что легальные хакеры, которые занимаются поисками уязвимостей, очень быстро всё это найдут и репутации телеги придёт конец.

[Paranoid62]

Цитата: Ballnatrae

А так же я являюсь программистом

Также - пишется вместе. Я тоже являюсь программистом, и такие очепятки меня несколько выбешивают.

Цитата: Ballnatrae

Мешает то, что легальные хакеры, которые занимаются поисками уязвимостей, очень быстро всё это найдут и репутации телеги придёт конец

Так. По пунктам:

- найденная и устраненная уязвимость репутации Телеги нисколько не повредит
- вместо найденной можно встроить пару ненайденных
- возможности владельца кода по управлению этим кодом по определению больше, чем возможности пентестера, этот код исследующего.

Надеюсь на понимание, дискуссия уже начинает утомлять

[Ballnatrae]

Также - пишется вместе. Я тоже являюсь программистом, и такие очепятки меня несколько выбешивают.

Когда аргументы закончились начинаются придирки к орфографии )

[Paranoid62]

Цитата: Ballnatrae

Когда аргументы закончились начинаются придирки к орфографии )

Вы не дочитали, аргументы там чуть ниже... и не пытайтесь троллить, не проканает.

[Ballnatrae]

Не давайте повода и не придётся вас троллить.
На счёт уязвимостей - если найдётся уязвимость которой раньше не было, но которая создаёт ту же опасность. что и ранее устраненная, то как по мне, возникают вопросики в такой ситуации. В общем, согласен, что дискуссия уже утомляет. На 100% безопасных систем не бывает. В армии лучше телегу не использовать. это факт. Блокировка же для простых людей это тупость, как я уже сказал выше.

[Paranoid62]

Цитата: Ballnatrae

На счёт уязвимостей - если найдётся уязвимость которой раньше не было, но которая создаёт ту же опасность. что и ранее устраненная, то как по мне, возникают вопросики в такой ситуации

Если, как по мне... слабые аргументы. Еще раз: возможности владельца кода по управлению этим кодом много больше, чем стороннего тестера вскрыть создаваемые этим кодом проблемы. Поэтому, чисто теоретически, сделать мессенджер "уязвимым для своих" - не просто просто, а очень просто. И именно поэтому, да -

Цитата: Ballnatrae

В армии лучше телегу не использовать

Что до простых людей - мне плоскопараллельно. Есть много способов обойти эти блокировки, и лично меня они, блокировки, не теребят.

[Ballnatrae]

Что до простых людей - мне плоскопараллельно. Есть много способов обойти эти блокировки, и лично меня они, блокировки, не теребят.

Лично я не понимаю, какого фига я должен тратить время на всякие обходы. Делать мне больше нечего. У меня есть море более важных дел, чем заниматься настройкой впн.

[Paranoid62]

Цитата: Ballnatrae

У меня есть море более важных дел, чем заниматься настройкой впн

Ну, если для вас настроить впн является проблемой... мои сочувствия

[Ballnatrae]

Это нежелательная трата времени. Пусть даже и незначительная. Можно например, каждый раз руку к носу прикладывать при вдохе, вопрос только зачем, если можно этого не делать?

[Paranoid62]

Цитата: Ballnatrae

Это нежелательная трата времени

Ша, уже неинтересно

[Ballnatrae]

Опять же, раз всё так просто, зачем блокировать ) Где логика то? А логика в том, что блочат телегу вовсе не потому что она незащищена, а потому что большие дяди хотят рубить бабло на Максе и тупо устраняют конкурентов.

[nikon7717]

Этот ключ не знает ни Дуров, ни сервер телеги и потому слить его никуда не могут, если только сам пользователь его не принесёт на блюдечке с золотой каёмочкой.

Либо на телегу не приходит команда по получению данного кода . Он передаётся в зашифрованном виде, но... Допустим при шифровании используют известный суперюзеру метод, и когда проходит передача между клиентами на сервере телеги в потоках обмена читают код. Финит А ля комедия. Это очень упрощённая схема. Один из вариантов. Их множество. Обмен ключей идёт через серваки ТГ, который физически находится в Европе и США. Как, по вашему, читают любые чаты ТГ по запросу ЦРУ? Если нет ключей? Разработчика их предоставил.

[Ballnatrae]

Читают не любые чаты а публичные. Про остальное мне лень писать уже в 10й раз. Я тут ссылок оставил море, можете поискать и почитать как происходит шифрование и почему нельзя просто взять и расшифровать сообщение.

[nikon7717]

Читают не любые чаты а публичные.

Вы сами занимались передачей паролей? Или хотя бы интеграцией систем? Если нет, то все ваши ссылки про защиту ключа от взлома здесь не имеют смысла. вам про Фому, а вы про Ерему. Уязвимость именно в моменте передачи и доступе на сервере владельца api

[Ballnatrae]

По моему, вы всё ещё не понимаете о чём говорите. При включении сквозного шифрования ключ генерируется на клиентах. Сервер знает только публичную часть ключа, к приватной у него доступа нет. Можете ознакомиться. И за одно комментарии после статьи почитайте, там отписались разработчики телеграмма.
https://habr.com/ru/articles/207038/

[nikon7717]

Пара публичный - приватный ключ у каждого клиента уникальная, но благодаря алгоритмам, два связанных клиента могут сгенерировать общий ключ, на основе пары приватный - публичный. При этом, прочитать сообщение, не имея приватного ключа, не возможно, а приватный ключ хранится на клиентском компе.

Ещё раз. При генерации приватного ключа используется клиент-сикрет. Который используют обе стороны (владельцы шифра). А как он изначально создаётся и передаётся при создании? Дальше пояснять?

[Ballnatrae]

Из 2013го года.

Как уже упоминалось в недавнем посте "Безопасен ли Telegram? Или как я искал закладку в MTProto" — Telegram — супер защищённый мессенджер для смартфонов, на столько безопасный, что за его взлом объявлен конкурс с внушительным призом. В том посте была описана эффективная атака на его протокол (MTProto), краткая суть которой состоит в том, что "сервер Telegram может подобрать такую nonce, при которой ключи пользователей совпадут даже при MITM-атаке и никто не будет знать, что его слушают", где под nonce подразумевалась «случайная» последовательность данных участвующая в установлении ключа казалось бы просто для увеличения энтропии, а реально она давала возможность администраторам серверов Telegram легко и, самое главное, не обнаружимо для пользователей выполнять Man-in-the-middle (MITM) атаку на протокол по обмену ключами. Некоторые даже посчитали участок кода ответственный за уязвимость — закладкой.

К чести Telegram, довольно быстро было признано, что уязвимость присутствует и было анонсировано его исправление в следующей версии мессенджера, а автору обещано вознаграждение — ibeatle пишет: "с настоящего момента в nonce всегда будет приходить ноль, и в следующем слое мы обязательно удалим это поле из схемы и поясним в документации." Тем временем в описании протокола1 мы уже видим, что злосчастное 'xor nonce' исчезло, и код поменялся в лучшую сторону. Pavel Durov сказал: "На всякий случай, поясню для массовых пользователей: утечки данных не было, уязвимость закрыта, опасности нет." Всё хорошо, что хорошо кончается.

Но исчезла ли уязвимость и стал ли Telegram защищён от не обнаружимого MITM? Есть мнение, что не стал и администраторы Telegram серверов всё ещё могут прослушать пользователей так, что проверка ключей покажет, что они совпадают.

Для этого достаточно применить атаку вырожденного ключа на протокол Diffie-Hellman (DH). Предыдущая атака была на часть алгоритма протокола установления ключа, которая происходит сразу после DH, но ведь есть же ещё и сам DH. В документации есть попытка защититься от от некоторых атак на DH — предписано проверять публичные параметры p и g: "client is expected to check whether p is a safe 2048-bit prime, and that g generates a cyclic subgroup of order (p-1)/2." Но ничего не говорится о проверке открытых ключей g_a и g_b.

Для проведения атаки серверу достаточно заменить присылаемые от клиентов А и В оба параметра g_a и g_b на единицу (1). В этом случае у обоих пользователей в результате расчета приватного ключа так-же получатся единицы. Сервер (и любой другой наблюдающий атакованную сессию) зная это свойство DH протокола сможет спокойно расшифровывать и читать их сообщения. Хотя внешне всё будет выглядеть «зашифрованным». Более того, key_fingerprint этого вырожденного ключа будет визуально не отличим от нормального сложного ключа, так как fingerprint, это не сам ключ, а sha1 криптохэш от ключа.

Для исправления этой уязвимости мессенджеру достаточно было бы проверить, что присылаемые g_a и g_b не равны единице.

Коммент от разрабов

Благодарим за ценное замечание, мы тоже заметили важность этой проверки в конце прошлой недели.
Нужно отметить, что проблема на клиентской стороне и не затрагивает безопасность самого протокола.
Вчера ночью были несколько расширены рекомендации авторам клиентов, реализующих функциональность Secret Chats на базе API Telegram:

core.telegram.org/api/end-to-end#sending-a-request

(Кстати, проверять важно еще и на p-1.)

Разработчиками клиентов были исправлены исходники официальной версии для iPhone (http://telegram.org/resources/telegram_iphone.src.zip) и Android.
В течение пары дней в Google Market появится обновленная версия официального приложения, где помимо новой функциональности (пересылка документов) будут усилена безопасность секретных чатов. Обновление клиента под iPhone (тоже документы + усиление секретных чатов) ушло в ревью, и скорее всего будет доступен после окончания праздников в США.

Тем не менее, мы продолжаем ревью клиентского кода. Будем благодарны, если найдете что-то еще, что пока не удалось заметить.

[Ballnatrae]

Впрочем, я не настаиваю на 100% надёжности телеги. На 100% надёжных систем не бывает. И считаю, что в армии его использование недопустимо. Единственное против чего я выступаю это против тупых запретов.

[nikon7717]

Впрочем, я не настаиваю на 100% надёжности телеги. На 100% надёжных систем не бывает.

В предыдущем посте от вас был пример именно по ключу, эта уязвимость устранена. Но!! Это 2013 год. С тех пор много изменилось. От меня предпрложение именно по процессу генерации с использованием клиент- сикрет, когда на стороне сервера известен паблик кей а и б. После ареста Дурова и его выпуска ему явно поставили условия по внесению изменений в ПО для возможности чтения !Любых! чатов. У меня только простейшие предложения как это реально реализовано.
Рад что мы с вами понимаем, что любой мессенджер могут прочитать. Но лучше пусть эта инфа будет на серверах РФ, чем ее против нас используют.

[Ballnatrae]

Кстати, брат Дурова в России живёт до сих пор. Ну это так, к слову.

[nikon7717]

Ballnatrae.

Дурова в России живёт

Главное где серваки находятся ТГ и кто к ним доступ имеет.
Павел отказался размещать сервера для РФ в России... Почему? Как его и кто прогнул?
Почему бы не перевести в Китай?

[Ballnatrae]

У Паши отжали его сеть в контакте, полагаю тут особо и думать не надо, почему он отказался серверы телеги размещать в России - видимо, что бы история не повторилась.

П.С. По части безопасности телеги и её блокировки. То что наши военные пользуются телегой для боевых задач это конечно нонсенс. В армии должна быть своя защищённая помехоустойчивая связь. То что её нет это смехотворно и очень показательно. Но то что у нас решили заблокировать телеграмм для простых людей это верх тупости. Меня всегда раздражали запреты, а ещё больше меня раздражают тупые запреты. Так вот, блокировка телеги это очень тупое решение. Впрочем, наше руководство умными решениями никогда не блистало.

[nikon7717]

Но то что у нас решили заблокировать телеграмм для простых людей это верх тупости.

То что МО про...ло создание своего защищённого импортозамещенного мессенджера это 100 пудов. Чтобы никто не пострадал решили запретить, а то придётся большие погоны наказывать.
Платёжную систему МИР сделали с 2014 года, а здесь не шевелились.
Здесь согласен

[Hitriy Zhuk]

Цитата: kebeskin

Если военный использует на передовой телеграмчик на телефоне то

когда то считалось что он идиот уже если телефон притарабанил и не сдал на хранение, надо заставить его приколотить телефон к стене гвоздем, а потом наказание выдать.

И это в не очень то любимой мною армии призывной и мирного времени, где их не столько учили столько муштровали и задалбывали маршами и строевой.

Цитата: kebeskin

Но мониторить его надо а то какой-нибудь лиходей захочет пострелять в школе, или устраить нехорошие вещи в местах массового скопления людей.

Да. Но...
Мы тутже доходим до мониторинга(и анализа) всего трафика гражданина.
Ведь сообщения можно передать в компухерной игре зашифровав под игровые термины), на Военном Обозрении в статье, и даже, о ужас, внутри фотографии.

[Дедок]

Ведь сообщения можно передать в компухерной игре зашифровав под игровые термины),

так компьютерные игры использовались ранее и будут использоваться в будущем...
так что тогда? - ВСЁ запретить??

[Hitriy Zhuk]

Цитата: Дедок

так что тогда? - ВСЁ запретить??

Подозреваю к тому и ведут.
Отгородят сегмент интернета и алес...
И если в Китае с их населением это хоть может и заметно то не особо, ведь по сути свой мир, то у нас будет заметно.

[sgrabik]

Простые граждане тоже не должны забывать о том, что идёт война и враг не дремлет, а по этому не снимать и не выкладывать в сеть информацию, которая касается армии и предприятий ВПК, надо думать своей головой прежде чем делать что то подобное, свобода она тоже имеет свои пределы и свои границы, и не надо ей злоупотреблять.

[Hitriy Zhuk]

Цитата: sgrabik

Простые граждане тоже не должны забывать о том, что идёт война и враг не дремлет,

Я уже ни в чем не уверен.
Гдет овойна, где то фестивали, праздники, украшения городов новогодние за миллионы многие, Алые Паруса и прочее.

Цитата: sgrabik

а по этому не снимать и не выкладывать в сеть информацию, которая касается армии и предприятий ВПК,

За это, наконец то сделали статью.
Даже были бараны что отъезжали по ней скуля "за что, чо такого то?".
Только вот, это надо было в школах вдалбливать и по ТВ, а не про "злых совков" показывать\рассказывать 35 лет.

[Гардамир]

Война идет только для простых граждан. Поэтому для них законы и штрафы. А депутатикам отдых за бугром.

[Гардамир]

Хорошо сказали. я бы вас поддержал. только речь не о чатиках. Буржуинам хочется обязательно запретить телеграмм. а чатики будут в Mahe.

[Z-7478]

У военных есть своя связь, высочайшего уровня. Почему Телеграм тогда используют? Привычка. У военных есть всё, что нужно.

[bk0010]

Цитата: Z-7478

У военных есть своя связь, высочайшего уровня.

С чего вы взяли? Бедные военные в начале СВО даже с открытыми Баофенгами, купленными за свои деньги, были вынуждены бегать. Ибо отсутствие связи хуже, чем открытая связь.

[Eragon]

Ну так не зря же гражданина Франции Дурова во Франции же сначала арестовали за поддержку терроризма, а потом выпустили.
Аппаратура ЗАС? Не, не слышали. Смартфоны наше всё. Добротные отечественные смартфоны. Ой не отечественные. И куда же уходит информация о нажатии кнопочек на виртуальной клавиатуре? Да всепроникшему Гуглу, ну и немного к странам-производителям смартфонов. Кстати, привет МАКСу. Он, ведь, будет устанавливаться только на российские смартфоны. Чтобы шпиёны не прочитали ничего.

[Zoldat_A]

Цитата: Eragon

Аппаратура ЗАС? Не, не слышали. Смартфоны наше всё. Добротные отечественные смартфоны. Ой не отечественные. И куда же уходит информация о нажатии кнопочек на виртуальной клавиатуре?

Да мы тут, на ВО, уже собирались вложиться в производство шапочек из фольги. Может, они помогут?

[Eragon]

Цитата: Zoldat_A

Да мы тут, на ВО, уже собирались вложиться в производство шапочек из фольги. Может, они помогут?

Да мы тут можем во что угодно вкладываться, хоть в производство гравицап.
Но мне интересно, хоть кто-то из генералов задумывался, почему до самого развала Союза развивалась военная проводная связь? Чем телеграф лучше радио? Чем аналоговые системы лучше (для войны), чем цифровые? Почему существовало предупреждение "Связь по радио - секретность не обеспечивается"? И это при использовании аппаратуры ЗАС. Почему по средствам связи с уровня батальон и ниже никогда не передавался ни один боевой приказ?

[Zoldat_A]

Цитата: Eragon

Да мы тут можем во что угодно вкладываться, хоть в производство гравицап.

Да всё это понятно... Тому, кто хоть раз сам приказы, у которых уровень секретности выше, чем "Взвод! Приступить к приёму пищи!" отдавал или получал.

Я просто пошутить пытался. А то от всей этой совершенно очевидной цифровой мобильной несуразицы башка сломаться может..

[bk0010]

Цитата: Eragon

Чем аналоговые системы лучше (для войны), чем цифровые?

Хуже, намного хуже.

[Дедок]

Но мне интересно, хоть кто-то из генералов задумывался,

в старом анекдоте был ответ:
" ...не царское это дело..."

[canelo]

Абсолютно верно. Поэтому Дурова во Франции и задерживали, а не в США. Apple и Google не нужны ключи шифрования Телеграм, чтобы знать, что пишут в чатах.

[bk0010]

Цитата: Eragon

Кстати, привет МАКСу. Он, ведь, будет устанавливаться только на российские смартфоны. Чтобы шпиёны не прочитали ничего.

|Макс и не обещает никакой защиты. Не передавайте по нему то, что не сказали бы по телефону. Ну, или шифруйте передаваемое при помощи PGP (или GPG) - у АНБ от этого в своё время дико подгорало.

[Andobor]

Когда меня арестовывали в США, агенты ФБР с гордостью демонстрировали распечатки моих личных переписок — всё, что я по наивности считала защищённым «секретными чатами» Telegram, оказалось у них в по щелчку пальцев.
Это нормальная практика для мировых спецслужб – получать доступ к данным мессенджера через его администрацию, и никакое шифрование, временные пароли и прочие инструменты не спасают, если запрос исходит условно от ФБР или ЦРУ.
ТГ Мария Бутина

[Zoldat_A]

Цитата: Andobor

Когда меня арестовывали в США, агенты ФБР с гордостью демонстрировали распечатки моих личных переписок — всё, что я по наивности считала защищённым «секретными чатами» Telegram, оказалось у них в по щелчку пальцев.

А можно конкретно у Марины Бутиной поинтересоваться - она не подозревала до ареста, что такое может быть?
И какой частью организма она думала, нашлёпывая пальцем на клавиатуре то, что можно предъявить ей в качестве обвинения?

Мне вот, например, рецепт теста, который я отправил сестре, при всём желании никто предъявить не сможет...

Вопрос не только к Марине Бутиной, а ко всем любителям соцсетей - от президентов ядерных держав до глупых 12-летних девочек, публикующих там свои "фотки" от подъёма до заката.

[sdivt]

Цитата: Andobor

агенты ФБР с гордостью демонстрировали распечатки моих личных переписок

Нет, не было, и не будет ничего, защищенного на 100%
Вопрос только во времени и в количестве вложенных средств
"Что один человек сделал, то другой завсегда сломать может" (с)

[canelo]

Ну так Телеграм это мессенджер, который работает в операционной системе Apple, или Google. У которых есть полный доступ к тому, что вы вводите с клавиатуры, что отображается на экране вашего сматрфона, что вы, или ваш собеседник произносит в микрофон, или идет из динамика. Поэтому Дурова и задерживали во Франции, а не в США. У американцев и так есть полный доступ.
Самому Дурову невыгодно давать ключ шифрования кому бы то ни было.

[KCA]

В операционной системе Windows он тоже работает, единственное для регистрации нужна мобила

[canelo]

Да, но эта ОС тоже американская

[Васян1971]

Федеральная служба безопасности располагает достоверными данными о том, что Вооруженные силы и спецслужбы Украины имеют возможность в кратчайшие сроки получать информацию, размещаемую в мессенджере Telegram, и использовать ее в военных целях.

А использовать это в целях спама и дезинформации можно? Завалить нафиг подслушивающих супостатов тоннами инфомусора...

[Гардамир]

Предлагаете телеграмм подключит к первому каналу?

[Васян1971]

Цитата: Гардамир

Предлагаете телеграмм подключит к первому каналу?

Есть смысл использовать ВСЕ возможности!

[opuonmed]

Федеральная служба безопасности располагает достоверными данными о том, что Вооруженные силы и спецслужбы Украины имеют возможность в кратчайшие сроки получать информацию, размещаемую в мессенджере Telegram, и использовать ее в военных целях.

Ну, если это правда, то полный попадос, кто пользуется им и важную инфу там публикует.

[Ирек]

Будь бдителен - враг не дремлет...

[Vasia]

Цитата: Ирек

Будь бдителен - враг не дремлет...

Приблизительно так выглядит любая ветка/обсуждение на ВО

[Ballnatrae]

Это всё враньё. Ну т.е. варианта 3 - либо фсб некомпетентно и выявило что спец службы Украины имеют доступ к закрытой информации в телеге только спустя 4 года после начала сво, а тогда их надо расформировать и посадить всех за решётку за халатность, либо об этом знали , но ничего не делали, что уже можно квалифицировать как предательство и измена родине, со всеми вытекающими, либо что более вероятно - это обычное враньё с целью убедить граждан что так надо, что бы они не бухтели. Ведь надо же господам продвигать свой макс и деньгу зашибать, а конкуренты не дают, понимаешь!

[Andobor]

Цитата: Ballnatrae

Это всё враньё.

Что то это напоминает

[Ballnatrae]

Я так понимаю, вы считаете что фсб не компетентно или намерено не разглашало инфу? ) А то странно как-то получается. Пока тихо было, все молчали на счёт телеги, а как сверху поступил приказ "фас", так сразу оказалось, что злые западные спецслужбы читают закрытую инфу в телеге. Вот это да! Вот это засада!

[Uncle Lee]

Цитата: Ballnatrae

Пока тихо было, все молчали на счёт телеги

Счас выяснится, что рептилоиды с Альфа Центавра нас в телеге тоже прослушивают !

[KCA]

Вы представляете количество пользователей телеги, а ещё один человек может несколько акков зарегистрировать, необязательно с дурными целями, один акк по работе, второй для жены, третий для любовницы, четвёртый для родителей и т.д., когда заговорили о законе Мизулиной, посчитали и ужаснулись, сумма в триллионы вылезла, поэтому он хоть и работает, "чёрные ящики" провайдерам и опсосам ставят, но выборочно, а не всем и каждому

[Ballnatrae]

Важно: каждый аккаунт должен быть привязан к уникальному номеру телефона — регистрировать всё на один не получится.

[rocket757]

Скажем так, если это и новость, то не для всех...
Инет контролируется теми, кто его создавал и ничего по настоящему надёжного, непреодолимое для серьёзных спецслужб, создать не получится... тем более, взять за мягкое место владельцев/создателей всяких общалок и вытрясти из них все секретки, спецслужбы умеют, да и купить те же секретки, не так уж дорого, если разобратся...

[Cympak]

А где наш отечественный защищённый военный мессенджер? Не смогли? Не захотели? А почему? А фамилии и должности?

[Гардамир]

А фамилии их слишком известны. чтобы называть.

[bk0010]

Цитата: Cympak

А где наш отечественный защищённый военный мессенджер?

А куда вы его поставите? Для этого нужен военный мобильник, а его нет и не будет.

[D O]

bk0010, российский военный мобильник конечно нужен.
Но российская ОС Аврора для мобильников имеется. И нет непреодолимых проблем проверить, дополнить и пересобрать открытые исходники мобильной ОС Андроид.

[bk0010]

Цитата: D O

Но российская ОС Аврора для мобильников имеется. И нет непреодолимых проблем проверить, дополнить и пересобрать открытые исходники мобильной ОС Андроид.

Осталось самое главное: убедить высокое командование, что солдату нужен мобильник. Он же не командир, зачем его допускать до проведения сеансов связи! Все, что ему нужно будет доведено комвзвода.

[D O]

bk0010, с одной стороны, мобильники в армии для солдат уже давно запрещены. И казалось бы, зачем закрывать телегу? Однако вражьи дроны в зоне СВО существенно мешают проверяющим исполнять этот запрет. И по факту, мобильники у солдат в зоне СВО есть, в том числе и с установленной телегой.
Поэтому запрет Telegram оправдан как минимум в зоне СВО.
И естественно, у любого солдата в зоне СВО должно быть личное доверенное средство связи, бесплатно выданное государством.

[dementor873]

4 года они все прослушивали и получали, никого это не волновало. И вдруг на пятый день индеец Зоркий глаз заметил, что четвертой стены в тюрьме не хватает. Подскажу сразу на будущее. Китайские машины прослушивают наших граждан через магнитолы и снимают секретные объекты через парктроники. Проконсультируйтесь с Автовазом, они вам подтвердят.

[Uncle Lee]

Цитата: dementor873

Китайские машины прослушивают наших граждан через магнитолы

И снимают отпечатки пальцев с руля и отправляют куда надо....

[gribanow.c]

военнослужащие на передовой активно пользуются интернет-сервисами как в процессе выполнения боевых заданий, так и в личных целях. Наверное, самым популярным из них является мессенджер Telegram.

Если заблокировать ТГ, они перейдут в ВК, если и его, то в Одноклассники, если и их, то на ВО, заблокируют и его, так в итоге они перейдут в Мах, а уж его-то шпионы читать не смогут

[Динич]

Федеральная служба безопасности располагает достоверными данными о том, что Вооруженные силы и спецслужбы Украины имеют возможность в кратчайшие сроки получать информацию, размещаемую в мессенджере Telegram, и использовать ее в военных целях.

И поэтому принято решение не ограничивать Телеграм в зоне СВО?
Либо запоздали с комментарием замедления Телеграма, либо проблемы с логикой.

[Тот же ЛЕХА]

ФСБ: Киев оперативно получает и использует закрытую информацию из Telegram

Одноклассники дырявый ресурс...фотки там весьма примечательные.

[Дедок]

фотки там весьма примечательные.

так и ВКонтакте блещет этими фотками...
но никаких "моралистов" это не беспокоит...

[Жека111]

Это было всем понятно, после того как Пашка Дуров слил ключи шифрования ЦРУшникам во Франции

[Вольноопределяющийся Марек]

Будем считать, что для загона людей в макс, пошло в ход запугивание от конторы.

[Дед-дилетант]

Не собираюсь никого обвинять или оправдывать, хочу разобраться.
1. Военкоры и военные в один голос утверждают, что на ЛБС массово используется именно Телеграмм, и замедлять/блокировать его - чистой воды вредительство и диверсия. ФСБ сейчас утверждает обратное. Хочу понять, кто настоящий вредитель, в контексте этих взаимоисключающих сообщений.
2. Почему ФСБ молчала все 4 года проведения СВО, и вдруг, внезапно, когда оказалось, что надо продвигать Мах, Телеграмм оказался насквозь дырявым?
3. Мах - он защищен на порядок лучше Телеграмма, я так понимаю? Или нет? И кто и чем конкретно ответит, если Мах окажется уязвим?
4. Помнится, еще в бытность министром обороны Шойгу, на ВО появлялась новость о том, что для военных сделали свою, закрытую связь. Чтобы никакой вражеский нос или ухо туда не сунулись. Это как сейчас понимать? Нас тут, на ВО, публично обманули, или это Шойгу тогда обманули? Где эта закрытая связь, какие деньги потрачены на разработку, кто эти деньги освоил, и как за отсутствие такой связи, при том, что она была публично анонсирована, наказаны ответственные лица?
Вместо эпилога: я хочу услышать ответы на эти вопросы. Хотя и не услышу, но хочу.

[Uncle Lee]

Цитата: Дед-дилетант

Хотя и не услышу, но хочу.

Вопросы без ответа....

[Дед-дилетант]

Вопросы без ответа....

Угу. К сожалению.

[Дедок]

Вопросы без ответа....

почему без?
ответ в этой парадигме - один и он простой: БАБЛО...
посчитайте только стоимость рекламы в Телеге...

[Uncle Lee]

Цитата: Дедок

только стоимость рекламы в Телеге...

Ну об этом же не скажут....Сопрут на дырявость контента.

[Вольноопределяющийся Марек]

Вот! И пусть конкретный человек- чиновник или политик или целая партия , ну или все правительство, даст гарантии всем нам (под строгую и конкретную ответственность) , что "полная безопасность" макса обеспечена. Думаю, что заднюю тут же включат. А, так- " Паниковский не обязан верить"(с).

[Дед-дилетант]

Вот! И пусть конкретный человек- чиновник или политик или целая партия , ну или все правительство,

Полностью согласен. Нам навязывают Мах, значит, пусть гарантируют. Только не все, не масса, а конкретные люди. Чтобы было с кого спросить.

[nik-mazur]

Цитата: Вольноопределяющийся Марек

пусть ... даст гарантии ... что "полная безопасность" макса обеспечена

В отличие от телеграма, сервера Макса в России стоят. Так что враг до них точно не доберётся. Или вы какую-то другую безопасность имеете в виду?

[nik-mazur]

Цитата: Дед-дилетант

1. Военкоры и военные в один голос утверждают, что на ЛБС массово используется именно Телеграмм

Вот мне тоже интересно: в зоне боевых действий всегда есть интернет и военные не опасаются, что по работающему телефону может прилететь? Прецеденты были, при чём, с обеих сторон.

Цитата: Дед-дилетант

2. Почему ФСБ молчала все 4 года проведения СВО

Ну, французы взяли Дурова за пушистый хвост только в сентябре 2024.
А какая работа велась ФСБ с того момента и до сегодняшнего дня никто не знает.

Цитата: Дед-дилетант

3. Мах - он защищен на порядок лучше Телеграмма

Как защищён, фиг его знает, но серверы стоят на нашей территории, а не в Голландии или Сингапуре. Насколько это важно с точки зрения безопасности, опять же, фиг его знает.

Цитата: Дед-дилетант

4. для военных сделали свою, закрытую связь

У военных всегда была своя закрытая связь. Сообщать могли о каких-то новых разработках, но не о том, что была создана военная закрытая связь, которой раньше не было.

[Дед-дилетант]

По большинству "фиг знает" могу ответить только то-же самое.
А вот о закрытой связи... Если она была и есть, то на кой нужен Телеграмм?

[nik-mazur]

Цитата: Дед-дилетант

о закрытой связи... Если она была и есть, то на кой нужен Телеграмм

Могу предположить, что мессенджер заточенный под общение, всяко удобнее, чем закрытая секретная связь. А средненормальный человек всегда выберет удобство даже в ущерб собственной безопасности – достаточно вспомнить про нарушения техники безопасности или о том, сколько времени и какими способами народ приучали пользоваться ремнями безопасности. Что уж говорить про какую-то секретность. А вот там, где за нарушение секретности серьёзно дрючат, телеграмом вряд ли пользуются.

[Александр_K]

Нам навязывают Мах, значит, пусть гарантируют.

Если по Маху разрешат передавать секретную информацию, значит гарантия есть. Если нет - то нет. Хотя это стеб, все знают правильный ответ.

[nik-mazur]

Цитата: Александр_K

Если по Маху разрешат передавать секретную информацию

Правильный ответ: информацию под грифом «Секретно» никогда не разрешат передавать по гражданским каналам связи.

[D O]

Цитата: Александр_K

Если по Маху разрешат передавать секретную информацию, значит гарантия есть.

Думается, что для военных в зоне СВО не должна использоваться регистрация Max по личным данным (номеру телефона). Следовательно, нужен отдельный мессенджер с анонимной регистрацией, или с регистрацией по позывным, известным только командованию в зоне СВО. Это может быть тот же Max, из исходников которого удалено всё не нужное военным и изменена процедура регистрации.
Военный мессенджер должен поддерживаться выделенными защищенными серверами на российских процессорах Байкал-S.
Терминалы должны использовать ОС Аврора, проверенный и пересобранный Андроид или российские Линуксы.

[Александр_K]

Думается, что для военных в зоне СВО не должна использоваться регистрация Max

Полностью поддерживаю, однако под эти правильные слова, идет гигантский распил бюджета многими миллиардами с околонулевым результатом. Причем уже много лет.

[Дед-дилетант]

Могу предположить, что мессенджер заточенный под общение, всяко удобнее, чем закрытая секретная связь.

Возможно, спорить не стану.

[D O]

Дед-дилетант, думается, военный месседжер (в дополнение к закрытой спецсвязи), целесообразен в зоне СВО даже не потому что он удобнее, а прежде всего по другой причине. Закрываете военным привычную но вражью телегу - дайте им адекватную и безопасную отечественную замену.

[kebeskin]

Цитата: Динич

Для вас понятие "сквозное шифрование" о чём-нибудь говорит?

Ох уж эти ьайки про безопасное сквозное шифрование. Такие методы шифрования предполагают пары открытй и закрытый ключ, где последний лежит на устройстве пользователя. На месте суппостата в телеграмме я бы внедрил недекларирумой возможность скачивания этого ключа себе на сервера телеграмма, чтоьы потом читать переписки.
А еще в телефоне стоит куча всяких прмложений, которые имеют уязвимости. Так например у того же telegram. Zero-click RCE в Windows клиенте Телеграма.
Злодей засылает картинку тебе, друже,
И запускает калькулятор или что похуже (напремер backdor) где впослествии можно, читать переписку в каком угодно приложении. ) .
Чтобы данные безопасно ходили нужно, не только это самое шифрование, а еще и полный контроль за устройством исключающее к нему несанкционированный доступ.
А так это выглядит как в строящемся доме поставили дверь. И хозяин такой о теперь воры не залезут в квартиру. (А окна он еще не поставил).

[D O]

Цитата: kebeskin

Чтобы данные безопасно ходили нужно, не только это самое шифрование, а еще и полный контроль за устройством исключающее к нему несанкционированный доступ.

Совершенно согласен. Современные смартфоны на российских процессорах в России, к сожалению, пока не далают. Но доверенные российские ОС (Аврора, пересобранный Андроид, мобильный Линукс) для китайских смартфонов вполне себе имеются. Все необходимые приложения должны быть предустановлены, а любые изменения софта смартфона пользователем (кроме минимума стандартных настроек) должны быть исключены. И выдаваться такой государственный девайс военнослужащим в зоне СВО должен бесплатно.

[Mitka]

Ну не зря же этого хлопчика дурова во франции подержали.

[Corvair]

Цитата: Ballnatrae

... никто секретные чаты читать не может. Ни сам Дуров, ни какие либо спецслужбы.

Боюсь, что нет в гражданском обороте такого шифрования и не стоит рассчитывать на какие-либо заявления, тем более, в каких-то мутных зарубежных приложениях в сетях общего пользования. По идее, в войсках не должны использоваться гражданские средства связи и сети общего пользования, являющиеся по сути "чёрными ящиками", у нас нет полного понимания их устройства и работы. Это для американцев Интернет является собственной сетью, над которой они имеют полный глобальный контроль и в целом вправе использовать в военных целях. Для нас же это чужая сеть общего пользования и в войсках ей не место.

[Товарищ Ким]

Заитнересует ли наших коллег, конечный выгодаполучатель и учредитель "национального" мессенджера @"А Вы уверены что это Ваша элита"@ Збигнев, гореть тебе в Аду Бжезинский?

Только факты:

"Забавное о национальном мессенджере Max, ради вымученного «триумфа» которого уничтожили привычные нам интернет-ресурсы, замедлили Телеграм, замучили всех бюджетников, учащихся и родителей, требуя его установки. Оказывается, компания, являющаяся итоговым звеном в цепочке владельцев Max, зарегистрирована на Британских Виргинских островах.
Вот такая вот, по меткому выражению Сергея Боярского, информационная сверхдержава и такой абсолютный офшорный суверенитет."

Получается "коллеги" из МИ6 теперь наши друзья?

[Валюша]

Смущает заголовок статьи.
Если ФСБ отлично знало о уязвимости телеги, почему позволяли военным пользоваться ею?
Странные дела творятся в "нашем королевстве". Почему-то все наши силовые и властные структуры всё обо всем знают и молчат. Начинают говорить о чем-то только тогда, когда "гром уже отгремел" и что они оказывается были в курсе, что такое может случиться.
Видимо это какая-то особая, отличная от всех остальных, система управления

[sarmat55]

Это было понятно еще полгода назад когда Пашу тихо выпустили сняли браслет и разрешили выехать без условий, и замяли дело, а потом он открыл канал сотрудничества и прямой связи с французскими властями Паша оказался шкурой....И теперь вешает лапшу лохам про независимость.... А где мессенджер для военных тогда вопрос?

[Дедок]

А где мессенджер для военных тогда вопрос?

вопрос то кому?
дурову - так он и не решал его...
тогда кому?

[sarmat55]

У военных должен быть свой мессенджер отличной сотовый частоты типа скай линк йоты, или пейджеры, ну и завязанный на серверах рф.

[Александр_K]

Это называется рация. Или система управления тактического звена типа Созвездие. На разработку и внедрение таких систем потрачены миллиарды, и будет потрачено еще столько же по столько же. Вот только находятся они там же где Арматы, Бумеранги, роботизированные пулеметы и т.д.

[МятныйПряник]

Опять возникла ситуация как с дронами. Жаренный петух клюнул, только очнулись. Предоставьте мессенджер для военных и должностных лиц, работающих с закрытой информацией, с тем же удобным функционалом, в чём сложность.
Я пока вижу лишь жадность и попытку создания цифровой монополии среди сервисов, путём принудительного навязывания. Продолжайте в том же духе, как раз поколение подростает. Подобные действия очень их мотивируют отучиться и покинуть страну.

[Александр_K]

Идет усиленный черный пиар Маха, и Сергей Кузмицкий в этом усиленно старается.

[bk0010]

Сотрудники ФСБ, согласно публикации, располагают достоверными данными о существующих угрозах, собранными в течение последних трех месяцев. Они пришли к выводу, что использование нашими военными мессенджера представляет риск для их жизни. Это утверждение, как указывает ЦОС ФСБ, подтверждается многочисленными конкретными фактами.

Ну да! 4 года воевали - всё нормально было, а как понадобилось продвинуть мах, так сразу риски появились. Совсем нас за идиотов держат.

[Million]

Теперь будут получать информацию из МАХа.Думаю,что это не составит труда для спецслужб.

[Дедок]

ФСБ: Киев оперативно получает и использует закрытую информацию из Telegram

а что, у этой организации нет сведений и прав - чтобы отправить на нары всех кто крал бюджетные деньги выделенные на связь?
причем здесь Телега???
воровал не Дуров, без связи войска остались не по его вине...
так наведите порядок в стране, а потом, мы все, и за Дурова возьмемся...

[никникник]

Все ссылаются на мессенджеры, а что им мешает получать инфу по сотовой или иной связи? Тот же старлинк использовали и наши и Всуки. Решили по указке Верховного додавить телегу, чтобы взять под полный колпак все население России? Итак везде и во всем контроль как через госуслуги, налоговые сети, да и банковские тоже. В свое время вайбер, инстаграм помешал, потом ватсап, теперь добрались до телеги. Хоть через эти мессенджеры люди с близкими общались, а теперь и здесь лезут. Итак разобщили весь народ, уже родные между собой престали общаться. Ну да, в стадо овец и баранов превратить всех, управлять легче будет.

[Мячик]

Разве российским военнослужащим ещё несколько лет не запрещали пользоваться смартфонами и телефонами с камерами и доступом в интернет?

[Александр_K]

Если к примеру запрещено парковаться везде, то будут парковаться где получится, и пофиг на идиотские запреты. Как говорится: строгость российских законов компенсирует их необязательность. Вот уже лет 5, не меньше как начали блокировать Телеграмм, появилась информация об утечках. Но в госучреждениях рекомендовали именно его, и даже в аппарате президента его использовали, Песков об этом рассказывал. То есть наплевали на свои собственные запреты. А уж на СВО, где от знания оперативной обстановки зависит своя жизнь, пофиг на запреты. Если вещь работает, то ее используют. Возможно иносказательно, типа сигнал Дыня. Но это лучше чем ничего.

[spectr]

Сотрудники ФСБ, согласно публикации, располагают достоверными данными о существующих угрозах, собранными в течение последних трех месяцев. Они пришли к выводу, что использование нашими военными мессенджера представляет риск для их жизни.

Если во Франции Дурова продавили, то скорее всего так и есть.

[roosei]

Все впряглись, чтобы этот долбаный макс втюхать каждому гражданину России

[guest]

Сотрудники ведомства утверждают, что Киев оперативно получает и использует закрытую информацию из Telegram.

И для того что бы узнать это им понадобилось 4 года? Западные СМИ уже давно открыто писали про это.

[Мячик]

Цитата: Александр_K

А уж на СВО, где от знания оперативной обстановки зависит своя жизнь, пофиг на запреты.

Ага, а когда прилетает точно в окоп/блиндаж вот таким вот "блогерам" - начинаеются удивления: "Ой, а откуда ВСКи узнали где я и что собираюсь делать???"

[nordscout]

Как -то все очень сложно и неоднозначно с "Телегой"... Вот и специальные службы включились в "рыночные отношения" между "Телегой" и новорождённым "Мах"... Можно, даже, и не пытаться "ванговать" - кто в этой "схватке" окажется на пьедестале... Понятно, что за "Мах" - всероссмйское будущее, гос. поддержка," отпрыски" известных фамилий кремлёвских чиновников и прочая и прочая.... А на ЛБС, "по уму", должна быть доступная кодированная связь и закрытые каналы оперативной связи...

[Lynnot]

Сразу вспомнилось - "Строгость российских законов смягчается необязательностью их исполнения"(С). Ведь уже был принят Федеральный закон от 08.08.2024 № 231-ФЗ, в котором говорится о запрете гаджетов с возможностью выхода в интернет, которые позволяют распространять медиаматериалы, а также геолокацию в зоне СВО. Исключение — смартфоны, которые применяются в служебных целях. Если кто-то специнфу по коммерческим каналам передаёт - то это уже, типа, разглашение гостайны. Так что пусть лучше следят за исполнением принятых Законов. Из радикальных средств - нужно было бы проверить реальную обеспеченность военнослужащих спецсвязью и сделать правильные выводы, а не красивые отчёты.

[rusmax888]

Статья для того чтобы окончательно убить современное средство коммуникации между людьми. Проталкивая свой говноМАХ. Государство плевать хотело на людей где им нужно и удобно общаться. Выдумают любую сказку лишь бы запретить и заблокировать.

[Ivan№One]

+- 99% людей НЕ пишут в тг закрытую информацию, что-то мне кажется сильно
Фсб пусть разбирается с теми кто пишет зачем-то

А то так и телефоны надо запрещать
И письма

[Mazunga]

короче военные используйте тапики катушка с проводом и эбонитовая трубка хоть и может прослушиваться но не будет наши оппоненты укатываясь от смеха просто купят того кого нужно