Авиации США в регионе хватит, чтобы вбомбить Иран в каменный век - эксперты

Американский авианосец CVN-78 Gerald Ford прибыл на Ближний Восток. Местом его дислокации стала израильская Хайфа. Авианосец сопровождают несколько боевых кораблей и судов обеспечения.

Прибытие авианосца именно в Хайфу свидетельствует о том, что с большой долей вероятности USS Gerald Ford не пойдёт ближе к Ирану, а на случай получения приказа о начале ударов будет оставаться в восточной части Средиземного моря.

Одновременно с этим ВВС США перебросили дополнительные боевые самолёты и ударные БПЛА на военные базы в Иорданию. Эта страна остаётся одной из немногих в регионе, не высказавшейся против запрета использования своей территории и воздушного пространства вооружёнными силами США при проведении возможных атак против Ирана.

На сегодняшний день суммарная группировка боевой авиации США на Ближнем Востоке, включая авиакрыло USS Gerald Ford, а также турецкую авиабазу «Инджирлик», превышает 400 самолётов. Среди них – и истребители пятого поколения F-35.

Как пишут американские СМИ, командование делает ставку на то, что «если Иран откажется от выполнения требований по вывозу обогащённого урана и полного отказа от ядерной программы, то его ожидают массированные бомбардировки». Вновь появляется термин, который на русский может перевести как «вбомбить в каменный век.

Американские эксперты говорят о том, что в случае использования США всех своих самолётов, дислоцированных на Ближнем Востоке, «непрекращающиеся бомбардировки Ирана могут длиться по 36-48 часов - без перерыва». Основная цель таких бомбардировок - ликвидация уже не стратегических объектов ядерной программы (до них достать без специальных боеприпасов не смогут), а «центров принятия решений». На этот случай верховный лидер Ирана Али Хаменеи распорядился создать многоступенчатую систему управления, когда смерть одного чиновника или высокопоставленного военного не привела бы к параличу власти в Исламской Республике.

Тем временем из Израиля приходит информация о том, что правительство Нетаньяху отказалось финансировать «Совет мира» Трампа. То есть, фонд «Совета мира» от Израиля миллиардов долларов на восстановление Газы не дождётся. Получается интересная картина: бомбил Газу Израиль, а восстанавливать предлагается на деньги Аргентины, Армении, Азербайджана и прочих, кто ставил свои подписи на уставе совета, организованного Трампом.

Comments

[igorbrsv]

Надеюсь персы пустят на дно эти лоханки. Хоть помечтать. Врядли у них духу хватит. Проблемма ведь не в том, что их трудно потопить, а в том, что не прижало персов ещë как следует

[Victor_B]

Надеюсь персы пустят на дно эти лоханки.

Эх мечты...
Сложно это...
Но-таки возможно!
Будем поглядеть. Не долго уж осталось.

[501Legion]

самый нормальный вариант бить именно по авианосцам . потопить не потопить , а любое попадание баллистики сделает невозможность использование корабля, смотря конечно куда попадут. но при нормальном ударе . прорыв более чем вероятен.
я за атаку АУГ, а не баз пен досов в регионе

[VovaVVS]

Самый нормальный вариант - издали бить по неподвижным целям, Израилю и американским базам

[faridg7]

Цитата: VovaVVS

Самый нормальный вариант - издали бить по неподвижным целям, Израилю и американским базам

Да именно этого Трамп сейчас пытается избежать. По большому счёту ему этот Иран никуда не упирался, но перекрыть надолго Ормузский пролив может только Иран в ответ на удары Сша. Вот он сейчас и пытается договориться о том, чтобы прекрасные бомбардировщики долбили по отмеченным целям в пустыне, при этом молчали комплексы ПВО и иранские и российские и китайские, да было бы не плохо, чтоб по Израилю прилетело символически, но при этом ни одно судно с газом и нефтью без контроля Ирана не проскочило в Индийский океан. Трамп с местной массовкой будет показывать файершоу три-четыре недели, а пока будет перекрыт ОРмузский пролив, нефть и газ будут торговаться по ценам, которые выгодны Трампу, да и не только- нефтянка везде поднимется.

[overland]

Неужели персы действительно разработали радиолокационную головку самонаведения, способную нормально работать на скорости 5-6 Маха, несмотря на нагрев при входе в атмосферу, и надежно отслеживать корабль, движущийся со скоростью 30 узлов, одновременно используя ложные цели и средства радиоэлектронной борьбы? В это как-то трудно поверить.

[voyaka uh]

"разработали радиолокационную головку самонаведения, способную нормально работать на скорости 5-6 Маха"///
---
Такие боеголовки перестают работать на скорость более 3 МАХ.
Поэтому, даже по неподвижным об'ьектам
Кинжалы иногда промахиваются, если после пуска не удается достаточно затормозиться в атмосфере.
На американских БРСД Першинг-2, которые были очень точны, была специальная система торможения в атмосфере.

[alexku69]

ББ блок снижал скорость до 2-х МАХов просто разворачиванием боком к вектору снижения. И только потом разворачивался и включал оптическую гсн

[Ivan№One]

"Более чем реалеен"

Или нет
Авианосец прикрывается десятком кораблей сопровождения
Добраться до него на грани теории

[alexku69]

В СССР для гарантированного уничтожения АУГ в расчет бралось не менее 2 полков Ту-22М3, а когда поточнее посчитали, то и этого оказалось недостаточно. Надежда была на Ту-160, но и он в силу того, что ПВО аугов тоже совершенствовалось не прорывали оборону. Что же сейчас? При наличии целеуказания один шанс - с двух разных направлений два 949А с максимальной дальности Гранитов полным боекомплектом. Это со слов бывшего главкома ВМФ. ТАк, что надеяться на парней в тапках просто смешно.

[VovaVVS]

Неуважение к противнику - первый шаг к поражению. Британские авианосцы у Фолкленд и крейсер "Москва" подтверждают...

[solar]

Извините, а что случилось с британскими авианосцами у Фолкленд? Вроде ни один не пострадал...

[ian]

Цитата: solar

Извините, а что случилось с британскими авианосцами у Фолкленд?

С ними случилось страшное. Они не уважали противника.

[VovaVVS]

Оба свое получили и ушли на ремонт ! Не читайте британских газет на ночь. Они и про "успешное" нападение эскадры адмирала Прайса на Камчатку в 1856 году писали...

[VovaVVS]

P.S. Возможность работы авианосца только на взлет в критический момент операции означает потерю корабля

[Grencer81]

Кто и чем поразил британские авианосцы у Фолклендских островов?

[Ivan№One]

Какая связь между ауг сша и приведёнными примерами?
Название "британского авианосца" потопоенного у Фолкленд?

[Victor_B]

В СССР для гарантированного уничтожения АУГ в расчет бралось не менее 2 полков Ту-22М3

Два или один, но именно РАЗМЕНИВАЛИСЬ на АВ!
С билетом в один конец...
С применением ЯО.

Надежда была на Ту-160

Это вообще про другое...

[Naofumi]

В СССР для гарантированного уничтожения АУГ в расчет бралось не менее 2 полков Ту-22М3, а когда поточнее посчитали, то и этого оказалось недостаточно.

Два полка выделялось для одной АУГ, но эти два полка не гарантировали даже выведение авианосца из строя, не говоря уже про уничтожение.
И да, билет в один конец.

[Не_боец]

Видел я математическое моделирование такой атаки: все по правилам, доразведка, группа РЭБ, демонстрационная группа, две ударные группы. Потери - свыше 90%, авианосец поврежден на 60%. Читай: выпускать самолеты не может, но до порта в ремонт дойдет.

[ТермиНахТер]

До порта дойдет, однако во ВМВ бывало, что дотянутый до порта авик не восстанавливали, по причине нерентабельности.

[Ксюша Оленёва]

Сколько ракет несёт 2 полка ту-22? Перекрыть это количество вдвое втрое шахедами...

[nik-mazur]

Цитата: alexku69

В СССР для гарантированного уничтожения АУГ в расчет бралось не менее 2 полков Ту-22М3

Цитата: Victor_B

Два или один, но именно РАЗМЕНИВАЛИСЬ на АВ! С билетом в один конец... С применением ЯО.

Цитата: Naofumi

Два полка выделялось для одной АУГ, но эти два полка не гарантировали даже выведение авианосца из строя

Цитата: Не_боец

Видел я математическое моделирование такой атаки ... Потери - свыше 90%, авианосец поврежден на 60%

Ссылочкой на первоисточник не побалуете? А то все ссылаются на эти два полка Ту-22М3 (который, кстати, принят на вооружение в 1989 году), но мне так и не удалось обнаружить, откуда это у этих расчётов ноги растут.

[Альф]

Цитата: nik-mazur

Ту-22М3 (который, кстати, принят на вооружение в 1989 году),

ТУ-22М3 приняли на вооружение в 1978-м году.
ТУ-22М2 приняли на вооружение в 1976-м году.

[nik-mazur]

Цитата: Альф

ТУ-22М3 приняли на вооружение в 1978-м году.

Первый опытный Ту-22М3 совершил первый полёт 20 июня 1977 года. После выполнения программы лётно-доводочных испытаний Ту-22М3 с 1978 года запускается в серийное производство. C 1984 года сворачивается производство Ту-22М2 и в серийном производстве остаётся только модификация Ту-22М3. Несколько поздних Ту-22М2 были построены с крылом Ту-22М3, также часть Ту-22М3 построена с оборудованием и элементами планера Ту-22М2 (переходные машины). С 1981 по 1984 годы самолёт проходил дополнительный комплекс испытаний в варианте с расширенными боевыми возможностями, в частности, отрабатывалось применение ракет Х-15. В окончательном виде Ту-22М3 был принят на вооружение в марте 1989 года.

Википедия, конечно, так себе источник, поэтому для подкрепления своей версии, вы можете сослаться на что-то более авторитетное.

[Альф]

Цитата: nik-mazur

Википедия, конечно, так себе источник, поэтому для подкрепления своей версии, вы можете сослаться на что-то более авторитетное.

Согласен, тогда приведите Вашу информацию. Только не ссылку, а текст.

[nik-mazur]

Цитата: Альф

тогда приведите Вашу информацию

А цитата из Википедии для вас не текст или не информация? Вы-то вообще непонятно откуда свои данные взяли.
Но если очень хочется, то, пожалуйста, Большая Российская Энциклопедия:

Разработка ОКБ А. Н. Туполева (в настоящее время ПАО «Туполев»). Первый опытный Ту-22М3 совершил первый полёт 20 июня 1977 г. С 1978 г. самолёт запущен в серийное производство (некоторое время производился параллельно с моделью Ту-22М2). Принят на вооружение в 1989 г.

А это из статьи на ВО «Ту-22М3 - вторая жизнь отличного самолета»:

В 1981 году проходят государственные испытания, и самолет Ту-22М3 рекомендуется к принятию на вооружение ВВС м ВМФ Советского союза.
После этого еще 3 года проходили различные дополнительные испытания, а на вооружение Ту-22М3 поступает только в 1989 году.

Можете даже зайти и поспорить, если не согласны и можете доказать своё мнение.

[Альф]

Т.е. с 78-го года самолет идет в части. Напомню, что такой самолет как Як-28 вообще не был принят на вооружение, что ничуть не мешало ему выполнять боевые задачи. Как и Ту-22М3...

[nik-mazur]

Цитата: Альф

Т.е. с 78-го года самолет идет в части

Не знаю, что там шло в части и выполняло боевые задачи, но официально самолёт принят на вооружение в 1989 году. О чём я и написал.
Я так понимаю, опровергнуть это факт вы не можете. На чём можно поставить точку.

[Альф]

Вообще-то, это ВАШЕ свидетельство, что в 78-м М3 пошел в части. Ну, а поскольку ЭТОТ факт Вы опровергнуть не можете при всем желании, то можно и точку поставить.

[nik-mazur]

Цитата: Альф

это ВАШЕ свидетельство, что в 78-м М3 пошел в части

Нет, в моих цитатах сказано, что в 1978 году началось серийное производство. Про «шёл в части» у меня ничего нет. Может, шёл. Может, нет. Я про это ничего не знаю, ничего про это не говорил и спорить не собираюсь. В своём изначальном сообщении я отметил только то, что Ту-22М3 поступил на вооружение в 1989 году. Всё, ничего более я не сказал. Это уже вы начали докапываться и доказывать, что я ошибся.

[Альф]

Цитата: nik-mazur

в моих цитатах сказано, что в 1978 году началось серийное производство. Про «шёл в части» у меня ничего нет. Может, шёл. Может, нет.

Ну да, ну да, в поле выставляли...В истории военной техники много случаев, когда технику выпускали, она воевала, а на вооружение или принимали потом или вообще не принимали.

[nik-mazur]

Цитата: Альф

В истории военной техники много случаев, когда технику выпускали, она воевала, а на вооружение или принимали потом

Ну да. И что с того? Я с этим спорил или что-то об этом говорил? Вы, вообще, что хотите доказать или опровергнуть? А то такое впечатление, что вам просто докопаться захотелось.

[Не_боец]

https://www.dissercat.com/content/razrabotka-interaktivnoi-avtomatizirovannoi-sistemy-planirovaniya-deistvii-aviatsii-v-operat
Вот ссылка на диссертацию, почитайте автореферат.
Ну или поиск в интернете "Разработка интерактивной автоматизированной системы планирования действий авиации в операциях поражения корабельных групп"

[nik-mazur]

Цитата: Не_боец

Разработка интерактивной автоматизированной системы планирования действий авиации в операциях поражения корабельных групп

Диссертация 2011 года. Автор кандидат технических наук Анна Константиновна Дьячук, преподаватель МАИ, факультеты «Аэрокосмический» и «Робототехнические и интеллектуальные системы».
Сама диссертация, естественно, недоступна, а в автореферате никаких указаний на два полка ТУ-22М3 и потери 90% не имеется.
Кроме того, легенда о двух полках ссылается на расчёты начала семидесятых.
Ещё какие-то ссылки есть?

[bayard]

Цитата: alexku69

В СССР для гарантированного уничтожения АУГ в расчет бралось не менее 2 полков Ту-22М3,

Тогда ещё не было "Ониксов" и тем более "Цирконов" , которые и с берега могут . Могут и Су-57 подойти на дистанцию пуска Х-59 в режиме собственной невидимости для радаров . а следом Х-69 с АГСН в режиме ПКР . Но для этого их нужно иметь в наличии .
А можно попытать счастья и китайскими баллистическими ПКР . у последних дальность вроде аж до 4000 км. Эти скорей всего не дадут , а вот предыдущие с дальностью 2000 км. , могут .
Вопрос в целеполагании .
И лучше бить привентивно - если драка неизбежно и враг грозит вбомбить в каменный век , бить точно нужно первым . И по базам , и по кораблям , и по причины всего блудняка этого . Были бы ЯБЧ (кабы время не теряли) можно было бы шарахнуть по какому-нить пустынному острову - для демонстрации последствий безумства гордых .

Нет в Мире порядка . Одни отморозки да овощи .
ЯО - это просто оружие . Просто очень мощное . И оно должно применяться дабы останавливать и\или уничтожать Врага , желающего вбомбить твою страну в каменный век .
Несколько высотных взрывов над б\У электромагнитным импульсом выжгут и всю энергетику , и все электронные системы , но и все дроны над полем боя . И можно будет в кратчайшие сроки закончить эту возню .
И очень внимательно посмотреть при этом на европы - понимают ли они что их ждёт в случае продолжения безумств . Высотные взрывы не принесут чрезмерных разрушений на земле - в верхних слоях атмосферы мало , взрывная волна может вообще не сформироваться или будет ослаблена . А вот импульс положит и связь , и почти все системы вооружения . Никаких больше дронов , ПВО , ракет и высокоточных комплексов , никакой связи и управления . Если сделать это ночью будет особенно эффектно и нормальные люди даже от вспышки не пострадают .
Для того чтоб тебя не трогали и не задирали всякие отморозки , нужно просто иметь ЯО и средства его доставки . И применять его по назначению при реальной угрозе для твоего государства . Просто применять . А не разводить философии и мутные договорные схемы .
На вооруженного человека далеко не всякий отморозок решится рыпнуться .

[ZovSailor]

igorbrsv
Сегодня, 07:39

Если драка неизбежна, бить надо первым.
Да поможет Аллах в Победе иранскому народу над злыми шайтанами сионистов и наглосаксов!

[voyaka uh]

"Да поможет Аллах в Победе "///
---
Это весьма опасный призыв.
Жаль, что Вы этого не понимаете.
Он релевантен и к России. В ней тоже
найдутся немало джихадистов, готовых
превратить Москву в Москвабад,
Петербург в в Петербургобад и т.д.

[Неизбежно]

Да, об этом писалось много раз, но абсолютно бесполезно. Такое ощущение, что это клиника...

[bayard]

Цитата: Неизбежно

Да

Нет .

[Victor19]

Многие этого не понимают из-за животного антисемитизма.

[алексеев]

Вбомбить в каменный век пытались и Вьетнам и КНДР в свое время.
И авиации там было не меньше.
Но там была общая граница с Китаем и помощь КНР и СССР.
А вот если хоть одна лоханка типа Джеральда Форда утопнет от попаданий гиперзвуковых ракет ( если таких комплексов у Ирана нет, надеюсь, ему займут на время), то время Трампа сочтено вместе с его тарифами и Гренландиями.

[Альф]

Цитата: алексеев

если таких комплексов у Ирана нет, надеюсь, ему займут на время

Ну если только КНР...

[VovaVVS]

Хуситские разработчики гиперзвуковых помогут

[GRIG88]

Интересно - если тут сейчас кто нибудь, кто хотел бы переехать жить в Иран? Ну или жить в России так же, как живут в Иране?

[smart fellow]

В Иране с деньгами всяко лучше чем в России без денег.

[igorbrsv]

В Иране с деньгами всяко лучше чем в России без денег.

с деньгами плохо только там где их потратить некуда. Я не на СССР намекаю. Но схожая ситуация при нëм имела место быть

[ТермиНахТер]

Почему вы считаете, что они живут плохо? То, что несколько тысяч человек, вышли на проплаченные протесты, как на Украине, в 2014 году, еще не значит, что там плохо живется.

[ТермиНахТер]

Ну, пустить вряд ли. Во-первых их близко к побережью не подгонят, во-вторых ПРО/ПВО у американских АУГ пока еще на уровне. Однако, и матрасный эксперт излишне оптимистичен, того, что на данный момент собрано, чтобы выбомбить персов в каменный век, не хватит. Матрасники уже выбомбливали в каменный век Вьетнам - плохо получилось, можно сказать никак.

[Альф]

Цитата: ТермиНахТер

Матрасники уже выбомбливали в каменный век Вьетнам - плохо получилось, можно сказать никак.

За Вьетнамом тогда стоял СССР...

[ТермиНахТер]

За Ираном тоже не сироты подзаборные стоят.

[Альф]

Цитата: ТермиНахТер

За Ираном тоже не сироты подзаборные стоят.

И кто же ?

[ТермиНахТер]

Китай и Россия, как минимум, есть и другие, настроенные скорее про ирански, нежели про американски.

[Альф]

Цитата: ТермиНахТер

Китай

КНР был в союзниках у Мадуро. Мадуро "изъяли". Что сделал Китай по этому поводу ? Сделал вид, что ничего не случилось.

Цитата: ТермиНахТер

Россия

Будет делать козью морду Трампу ? Чегой-то я сильно сомневаюсь.

Цитата: ТермиНахТер

есть и другие,

Хто такие, почему не знаю ?

[ТермиНахТер]

Вы полагаете что Китай или Россия могли послать войска? Это даже не наивно, это просто смешно. Однако здесь этого не требуется. Судя по тому, сколько бортов прилетело за последний месяц, они же не воздух возили и не памперсы. А сколько китайцы по ж/д завезли? Можем только догадываться.
Есть хуситы, есть хезболла. Есть Пакистан, есть Индия, страны, которые в той или иной мере заинтересованные в том, чтобы персы, как минимум не проиграли.

[Альф]

Цитата: ТермиНахТер

Вы полагаете что Китай или Россия могли послать войска

Вот я как раз очень твердо уверен, что этого не будет.

Цитата: ТермиНахТер

Судя по тому, сколько бортов прилетело за последний месяц, они же не воздух возили и не памперсы.

Ну да, ну да, исключительно С-500...

Цитата: ТермиНахТер

А сколько китайцы по ж/д завезли? Можем только догадываться.

А с чего Вы взяли, что этими бортами и ж/д оружие завозят ?

Цитата: ТермиНахТер

Есть Пакистан, есть Индия,

Эти, прости господи, "страны" сейчас, после дискомбобулятора сидят тише воды, ниже травы и надеются, что не они у Рыжего следующие в очереди...

[ТермиНахТер]

А что же возили транспортники целый месяц? зубные протезы для аятоллы? А ж/д? Что-то я не заметил, чтобы Индия или Пакистан сильно боялись США. Матрасники уже год требуют от индейцев прекратить закупки русской нефти, что -то дискобомбулятор не помогает)))

[Альф]

Цитата: ТермиНахТер

А что же возили транспортники целый месяц?

Встречный вопрос-а что, транспортные самолеты существуют только для того, чтобы возить оружие ? Или Вы считаете, что если борт прибыл в Иран, то на борту обязательно должно быть оружие ?
А что там Моди недавно заявил о сокращении закупок российской нефти ?
А разве США что-то от Пакистана требуют ?

[ТермиНахТер]

Вообще-то на самолетах ВТА не возят ерунду, для того есть другие виды транспорта. Не знаю, что Моди заявлял, но не далее, как вчера их министр иностранных дел сказал : Индия будет покупать то, что ей надо у кого надо, все остальные - свободны)))
А у паков, за спиной Китай и требования США им "как на баню гудок")))

[Альф]

Цитата: ТермиНахТер

Не знаю, что Моди заявлял, но не далее, как вчера их министр иностранных дел сказал : Индия будет покупать то, что ей надо у кого надо, все остальные - свободны)))

Индия всю жизнь крутится как проститутка под клиентом. Сегодня одно, завтра противоположное.
Так у паков Рыжий еще серьезно ничего не требовал, а поведение Китая ясно показывает, что вступать в серьезный спор с США он не решается.
П.С. Может, прекратим этот бесполезный спор, все равно ни Вы ни я толком ничего не знаем ?

[ТермиНахТер]

А что такого аномального в поведении Индии? Они ищут свой интерес. Почему Индия должна жертвовать своими интересами ради чьих-то? Китай пока избегает прямого столкновения, но любую возможность ослабления США - старается использовать по максимуму. Можем и не спорить, думаю, скоро увидим.

[Альф]

Цитата: ТермиНахТер

думаю, скоро увидим.

Поживем-увидим.

[Paranoid62]

Цитата: ТермиНахТер

А что же возили транспортники целый месяц?

Да нефть же, однозначно

[ТермиНахТер]

Ага, это даже смешнее, чем в Тулу со своим самоваром)))

[VovaVVS]

Например, генерал Макаревич, которому придется отвечать за "козью морду"

[Foggy Dew]

А ракет у Ирана хватит, чтоб весь флот США по несколько раз утопить - дальше что? Вопрос в сцеплении с реальностью. США могут до опупения разносить мазанки и города, Ирану это пофигу, менталитет не тот, как у матрасов, они от потер 10-12 тысяч мирняка сдаваться не побегут. А военные цели рассредоточены и защищены. Хуситов уже побомбили? Скорпионы в пустыне с некоторым удивление наблюдали, как матрасы песок рыхлят томагавками, видать новое слово в агрономии

[Victor_B]

А ракет у Ирана хватит, чтоб весь флот США по несколько раз утопить

Не факт!
А вот хватит ли у них ПВО?
По моему "экспертному" мнению, если Ирану удастся завалить хотя бы десяток американских супер-пупер литаков 555-го поколения, вот это был бы конфуз!

[Альф]

Цитата: Victor_B

По моему "экспертному" мнению, если Ирану удастся завалить хотя бы десяток американских супер-пупер литаков 555-го поколения, вот это был бы конфуз!

В Югославии свалили ДВА 117-м, конфуза не случилось...

[михаил3]

Все будет зависеть от того, насколько готовы к бою наши комплексы, начиная с С 300, и сколько их вообще. Опять же, у иранцев и у самих есть, чем пострелять. Тренировку они недавно провели, имеют свежий боевой опыт. На этот раз надо стрелять по химзаводам гораздо точнее, чем можно вывести, наконец, Израиль из игры. Кто кого вбомбит, вообще неясно)
Да, американцы точно нападут, вне зависимости от каких то там переговоров. На операцию уже затрачено неописуемое количество денег и ресурсов. Без результата все это даже Трампу будет не списать.

[Prometey]

С300 на что-то ещё способны?

[михаил3]

Разумеется. Кривое старье типа F 35 могут быть уничтожены гораздо более примитивными системами. Реклама и психообработка не то же самое, что реальность)

[mc1aren]

каменный век уже наступил на нас всех... кто сильнее, тот и прав...

[yuriy55]

В связи с тем, что США оттягивают удары по Ирану, а Израиль настаивает на начале военной операции, неплохо было бы поставить американский авианосец CVN-78 Gerald Ford на вечную стоянку в израильской Хайфе...На вечную память...

[Metallurg_2]

Ага, в таком же виде, как мемориал "Аризоны".

[Kvakosavrus]

Теоретически. На практике в 2025 персы в общем и не сопротивлялись (напомню, ни одного сбитого самолета), так что какая разница сколько у них чего есть.

[Десница ока]

Как это не сбили? Около 10 израильских, сбили таки...

[Schneeberg]

Цитата: igorbrsv

Врядли у них духу хватит

У персов? Хватит!

[VovaVVS]

Авиация войны не выигрывает. Вьетнам, Афганистан и хуситы подтвердят

[solar]

Ирак с вами не согласен.

[Dart2027]

В Ирак было полноценное вторжение.

[solar]

Скорее зачистка. После того как с воздуха всё выбомбили и парализовали всякое организованное сопротивление.

[Dart2027]

Цитата: solar

с воздуха всё выбомбили и парализовали всякое организованное сопротивление

Ну организованное сопротивление парализовали ослы груженые золотом, а не самолеты.

[solar]

"Шоссе смерти" делали совсем не груженные чем-то там ослы.

[Dart2027]

Цитата: solar

совсем не груженные чем-то там ослы

Когда генералы куплены то возможно и не такое.

[Альф]

Цитата: solar

После того как с воздуха всё выбомбили и парализовали всякое организованное сопротивление.

Вообще-то, это азы-"победа на земле куется в воздухе".

[solar]

Как видите, кто-то не считает это очевидным, приписывают всё ослам, груженым золотом.

[Неизбежно]

Это пусть и примитивное, но очень удобное объяснение...
Тут можно увидеть аналогии с объяснением недавних событий:

Все же разговоры о "сдаче" и "продаже" венесуэльцами своего президента оказались, похоже, вбросами. Безусловно на местах была американская агентура, но сопротивляться все же пытались, причем достаточно активно. Просто выяснилось, что все рассказы о "новой боливарианской армии" оказались ерундой и, в итоге, чависты сели в лужу.
Потому и удобны разговоры об измене. Чтобы не признавать свою полную недееспособность супротив американской армии. Мол да, президента продали, но когда захотим - мы еще ого-го! Дадим прикурить янки и гринго!

https://t.me/s/HUhmuroeutro

[Неизбежно]

Да, всё комплексно:

Война невыученных уроков или 35 лет с начала "Бури в пустыне"
17 января 1991 г началась легендарная "Буря в пустыне". Война, которая став важным рубежом в развитии военного дела фантастическим образом на протяжении десятилетий являлась в наших краях огромным слепым пятном в коллективных памяти и знаниях. Но при этом, то что есть, это большей частью причудливые городские легенды. От "арабы просто воевать не умеют" до "это все Голливудские мультики и разная агитация и пропаганда".
Причем в специализированной литературе Воениздата МО СССР и МО РФ об этой войне - подобного бреда не встречается. Но кто эти книжки читает?
И так было бы может еще очень долго, но 24 февраля 2022 г грянула Специальная Военная Операция. И уже этим углом опыт войны 1991 г можно оценить по-новому. Так сказать, наглядно.
Например, оценить с какими запасами высокоточного оружия для авиации США вступили в войну с Ираком в 1991 г, и как интенсивно его применяли, как занимались мостами и энергетикой и через сколько суток с начала операции это в Ираке лежало в руинах, каких масштабов достигал наряд сил и средств по нейтрализации ПВО Ирака, какие уникальные средства привлекались для вскрытия иракской группировки сил ПВО и системы связи, как решалась проблема вражеских укрытий для авиатехники, каков был уровень автоматизации управления войсками еще в 1991 г, или с какой скоростью работала контрбатарейная борьба и артиллерийские АСУ созданные еще на технологиях 1970-80-х гг.
Или посмотреть как в условиях наличия иракской войсковой ПВО было реализовано применение штурмовиков А-10, и почему-то не переходом на пуски НАР с кабрирования. Или почему огромная инженерно-оборудованная "Линия Саддама" не штурмовалась в лоб с разбегу, а оборона Ирака была нейтрализована набором других инструментов и действий. Ну или чего стоят сказки про "древнюю и малочисленную ПВО" Ирака в 1991 г.
И казалось бы, к чему это вспоминать? А к тому, в ревущие 2020-е не грех не только изучать и реально осознавать свой военный опыт, но и понимать логику и стиль противника. Не стоит скатываться в отрицание реальности с песнями про "договорнячки", рептилоидов и вундервафли. Этот опыт остается во многом актуальным и все еще необходимым к пониманию даже в современных условиях.

https://t.me/milinfolive/164583?single

[Неизбежно]

Да, всё комплексно:

Война невыученных уроков или 35 лет с начала "Бури в пустыне"
17 января 1991 г началась легендарная "Буря в пустыне". Война, которая став важным рубежом в развитии военного дела фантастическим образом на протяжении десятилетий являлась в наших краях огромным слепым пятном в коллективных памяти и знаниях. Но при этом, то что есть, это большей частью причудливые городские легенды. От "арабы просто воевать не умеют" до "это все Голливудские мультики и разная агитация и пропаганда".
Причем в специализированной литературе Воениздата МО СССР и МО РФ об этой войне - подобного бреда не встречается. Но кто эти книжки читает?
И так было бы может еще очень долго, но 24 февраля 2022 г грянула Специальная Военная Операция. И уже этим углом опыт войны 1991 г можно оценить по-новому. Так сказать, наглядно.
Например, оценить с какими запасами высокоточного оружия для авиации США вступили в войну с Ираком в 1991 г, и как интенсивно его применяли, как занимались мостами и энергетикой и через сколько суток с начала операции это в Ираке лежало в руинах, каких масштабов достигал наряд сил и средств по нейтрализации ПВО Ирака, какие уникальные средства привлекались для вскрытия иракской группировки сил ПВО и системы связи, как решалась проблема вражеских укрытий для авиатехники, каков был уровень автоматизации управления войсками еще в 1991 г, или с какой скоростью работала контрбатарейная борьба и артиллерийские АСУ созданные еще на технологиях 1970-80-х гг.
Или посмотреть как в условиях наличия иракской войсковой ПВО было реализовано применение штурмовиков А-10, и почему-то не переходом на пуски НАР с кабрирования. Или почему огромная инженерно-оборудованная "Линия Саддама" не штурмовалась в лоб с разбегу, а оборона Ирака была нейтрализована набором других инструментов и действий. Ну или чего стоят сказки про "древнюю и малочисленную ПВО" Ирака в 1991 г.
И казалось бы, к чему это вспоминать? А к тому, в ревущие 2020-е не грех не только изучать и реально осознавать свой военный опыт, но и понимать логику и стиль противника. Не стоит скатываться в отрицание реальности с песнями про "договорнячки", рептилоидов и вундервафли. Этот опыт остается во многом актуальным и все еще необходимым к пониманию даже в современных условиях.

https://t.me/milinfolive/164583?single

[ТермиНахТер]

Не вопрос))) посчитайте, сколько сил было сконцентрировано в 1991 г. - сейчас такого и близко нет. В 1991 Саддама предали все, включая Горбачева, страна была в полной изоляции - сейчас, сильно не так. Да и размеры страны и количество населения совсем не те.

[solar]

В 1991 для ударных задач летали с дозаправками из Европы и главное- не участвовал Израиль.

В 1991 Саддама предали все...

Саддам тогда сам подставился глупейшим образом- полез в Кувейт.

страна была в полной изоляции - сейчас, сильно не так.

Не очень представляю, чтобы кто-то вступился сейчас за Иран :((...

[ТермиНахТер]

1. Не говорите глупостей. Никто не летал из Европы. Все авиабазы Саудовской Аравии, Иордании, Омана и прочее, были забиты самолетами. Было три авианосца. Евреи не участвовали, потому, что участвовали арабы.
2. Не думаю, что Саддам был самоубийцей, но в чем-то он просчитался.
3. Посмотрим кто за кого вступится.

[rocket757]

Не проверишь - не узнаешь
Експерты... много чего говорят, предрекает, не всегда попадают в точку, а последнее время чаще в молоко!

[Сергей_К]

Это что за "эксперды" такие? Обзовитесь! Чтобы знать над кем смеяться!!! Эксперт....

[yuliatreb]

Если все-таки иранцам удастся нанести приемлемый ущерб USS Gerald Ford, это уже будет значительный вклад в борьбе с американским экстремизмом, так сказать маленькая но значительная победа, миллиарды людей этого ждут и надеются на чудо.

[Правдодел]

Авиации США в регионе хватит, чтобы вбомбить Иран в каменный век

Вот тут и вопрос: смогли ли Россия и Китай создать в Иране систему ПВО достаточную для отражения нападения англосаксов с евреями!?....

[Ксюша Оленёва]

Не. Систему так быстро не создать. Да и людей нужно учить годами.

[GRIG88]

С какого? Мы у себя такую ПВО создать не можем. Белгород подтвердит. А Украина это не США.

[Victor19]

Разбомбить 1,7 миллиона кв.километров с 93 миллиона населением даже у полосатых кишка надорвется. На Украину (600 тыс.кв.км.) куда больше уже прилетело за 4 года, чем прилетит на Иран сейчас. И то воюют, стоят. Кстати, во Вьетнаме площадь была куда меньше -330 тыс.кв.км.

[Kvakosavrus]

Это так но в Иране немало желающих кружевных труселей, так что дело тёмное

[Victor19]

Их, этих желающих, постепенно, КСИР и безопасность упаковывает в черные пластиковые пакеты. И это не фигура речи, кстати, а факт.

[Альф]

Цитата: Victor19

Разбомбить 1,7 миллиона кв.километров с 93 миллиона населением даже у полосатых кишка надорвется.

Ну если вспомнить американскую систему "бомбить отсюда и до обеда" то не так уж и надорвется.

[Victor19]

Бомбардировки во Вьетнаме и Афганистане показали, что это именно неэффективно. А уж без boots on the ground ботинок на земле, это точно невозможно.

[Альф]

Цитата: Victor19

А уж без boots on the ground ботинок на земле, это точно невозможно.

"Пока на территорию врага не ступит сапог пехотинца-война не выиграна". Тут с Вами я абсолютно согласен.
С другой стороны, если на каждый чих с Той стороны прилетает пара-тройка-десяток бомб-ракет, пехотинцу идти гораздо веселей. Вторая мировая это подтвердила. Кстати, и Вьетнам тоже, иначе с чего бы вся движуха с вьетнамской стороны резко перешла на ночной образ жизни.

[Хамзат-41]

Интересно а почему с украинцами они не поделились этими игрушками ( F16, Пэтриоты, THAAD)? Все подтащили на Ближний Восток!
Ну а Хайфу сожгут, не сомневайтесь!Трусливый еврей всю жизнь прятался за спинами авианосцев! Их это не спасет!

[Cartograf]

Писец персам.. 400 самолётов,при высоком уровне РЭБ и РЭР, ПВО амеров,не оставляют шанса Ирану ни то что победить,а урон нанести.

[Теренин]

Цитата: Cartograf

Писец персам.. 400 самолётов,при высоком уровне РЭБ и РЭР, ПВО амеров,не оставляют шанса Ирану ни то что победить,а урон нанести.

100% США нанесут удар, а значит персам нужно...? Правильно. Успеть.

[gribanow.c]

Бить надо первым, не дожидаясь своей участи, как жертва. Скорее всего, у Ирана есть верный шанс, первым массированным ракетным ударом поразить АУГ, если массово применить гиперзвук, пробить ПВО АУГ и потопить авианосец. Бомбежек все равно не избежать, значит, надо навязать противнику высадку и сухопутную операцию, то есть, сколько бы не бомбили, говорить о стойкости и решимости иранского народа не свернуть с выбранного курса, и т.д. Это убедит и союзников помогать Ирану. Тогда СВО Трампа затянется, а следующий президент выведет войска из Ирана, не добившись целей

[GRIG88]

А почему Вы считаете, что Иранский народ выбрал этот курс? Судя по тому, что некоторые готовы жизнью и здоровьем пожертвовать, не все согласны с курсом. Или Вы думаете, что люди жизнь готовы отдать за печеньки? Сомневаюсь

[gribanow.c]

Курс на сохранение суверенитета и независимости Ирана, чтобы никто не диктовал продавать нефть за доллары, не развивать ядерную программу, или еще какие-то колониальные требования. Простой народ Ирана пусть сам решает, с кем ему торговать, и чем, и за какие валюты, и в какие союзы вступать, какие атомные станции строить, какое ядерное оружие завезти, например, на Кубу, и на кого оттуда нацелить, и по каким городам северной америки наносить удары, это все решает простой народ Ирана

[Grencer81]

Некоторые думают, что они жизнь отдали за "свободу и демократию",но оказалось,что за трусики и печенье.

[Grencer81]

Старая евгейская мудгость гласит:"Если дгака неизбежна,то бей пегвый!"
А как понять, что дгака неизбежна?
А ты бей ....

[gribanow.c]

Пусть это решает командлование Ирана, по данным разведки, если разведка увидит, что трампские самолеты загрузили БК и готовятся к взлету, чтобы бомбить Иран, значит, самое время ударить

[matwey]

Тем временем из Израиля приходит информация о том, что правительство Нетаньяху отказалось финансировать «Совет мира» Трампа. То есть, фонд «Совета мира» от Израиля миллиардов долларов на восстановление Газы не дождётся. Получается интересная картина: бомбил Газу Израиль, а восстанавливать предлагается на деньги Аргентины, Армении, Азербайджана и прочих, кто ставил свои подписи на уставе совета, организованного Трампом.

Да не кто и не собирается это всё восстанавливать, деньги отбашляют барину на этом всё и кончится...

[мерцание]

если Иран откажется от выполнения требований по вывозу обогащённого урана и полного отказа от ядерной программы, то его ожидают массированные бомбардировки».

А если согласится выполнить требования, то вообще исчезнет как государство.
---
Иран имеет историческую возможность опустить гегемона.
Если Иран не дрогнет, то дрогнет Трамп.

[Toby Dammit]

Цитата: igorbrsv

Надеюсь персы пустят на дно эти лоханки. Хоть помечтать. Врядли у них духу хватит. Проблемма ведь не в том, что их трудно потопить, а в том, что не прижало персов ещë как следует

Конечно не трудно просто как два пальца.. сам не раз пробовал.

[gridasov]

Такие смешные эксперты недооценивающие массу сопряженных процессов с их предположениями просто удивляют, Но это и скрывает их уровень способностей к прогнозирования и моделирования множества событий.

[ТОР2]

Если ВС Ирана окажутся такими же продажными как и Венесуэлы - итог понятен заранее. Если нет - то возможны варианты и причём самые неожиданные.Ни кем из экспертов не учитывается сколько противокорабельных мин Иран способен задействовать в Ормузском проливе и не только. К тому же КНР подогнали в Персидский залив разведывательный «Ляован-1». И данные наверняка будут сливаться военному руководству Ирана. Какими то разведанными поделятся и наши. Так что при таком раскладе как в Ираке точно не получится.

[D O]

Скорее всего, США побомбят Иран, на этот раз понеся потери авиации и флота, и свалят восвояси. После чего обе стороны конфликта будут трубить в СМИ о своей победе, как это было после 12-дневной войны.