В США заявили, что превращают F-35 в истребитель 6-го поколения

В США подтверждают оснащение истребителей пятого поколения системами искусственного интеллекта.

Компания Lockheed Martin представила своё «детище» - искусственный интеллект, который позволяет «улучшить ситуационную осведомлённость и сократить задержку в принятии лётчиком оптимальных решений».

По словам вице-президента компании Дж.Верца, «это означает поэтапный переход платформы пятого поколения к платформе шестого поколения».

Это превращение, которое мы осуществляем уже сейчас.

Испытания F-35 с системой искусственного интеллекта проводились на авиабазе Неллис (Невада). В ходе испытаний модель ИИ «занималась обучением», в том числе по определению целей в формате анализа поступающего «отражённого сигнала».

Сообщается, что использование ИИ способно помочь F-35 «эффективнее перехватывать различные типы целей, включая крылатые ракеты».

При этом американская сторона говорит о том, что в скором времени странам-партнёрам, участвующим в программе F-35, будет предложено закупить обновление с версией ИИ «для усовершенствования возможностей имеющихся у них самолётов». То есть, будут снова требовать деньги, как и за «плановое» обновление софта, только теперь уже в гораздо больших объёмах – под лозунгом о переходе к 6-му поколению.

Comments

[Amin_Vivec]

И кто после обновления будет контролировать данные Фу-35? ИИ от США? А страна-покупатель теперь просто превращается в самообслуживаемый аэродром для американской авиации, который ещё и платит за присутствие у себя американских самолетов.

[ТермиНахТер]

Страшно подумать - сколько еще "Локхид" "сдерёт" с лохов, в смысле, заказчиков)))

[Uncle Lee]

будут снова требовать деньги

[Тот же ЛЕХА]

6 - е поколение истребителей это уже беспилотные воздушные аппараты под управлением ИИ.
Тут технический прогресс и человечество вступают на минное поле самоуничтожения.

[kromer]

Цитата: Тот же ЛЕХА

Тут технический прогресс и человечество вступают на минное поле самоуничтожения.

"В недалёком будущем произошла ядерная война. И всё это, весь город, всё исчезло. Просто исчезло. Но кое-кто выжил — там, здесь. Никто не знал, кто начал войну. Это были машины. Сеть оборонных компьютеров. Новых, мощных — они знали всё, проникли всюду. Говорили, это здорово — новый тип интеллекта. А потом они решили, что их враги — это люди, все люди. Наша судьба была решена в долю секунды. Полное уничтожение." (с)

[Владимир Владимирович Воронцов]

❝ В США заявили, что превращают F-35 в истребитель 6-го поколения ❞ —

— Если, допустим, наш С-400 «Тайфун» способен сбить F-35, то ему глубоко по колено, какого тот поколения ...

[faterdom]

У нас еще когда Жириновский прелупреждал, что мы применим С-600 или даже С-700!

[Ratmir_Ryazan]

То есть, будут снова требовать деньги, как и за «плановое» обновление софта, только теперь уже в гораздо больших объёмах – под лозунгом о переходе к 6-му поколению.

Как уже бесит эта манера обгаживать любое западное вооружение. Для чего вы это делаете?

Запад бомбя Иран не потерял ни одного самолёта, а Россия за 5 дней войны с Грузией потеряла десяток самолётов.

А сколько было "умников" которые рассказывали какая Бредли плохая, а по итогу она оказалась лучшей боевой машиной в СВО и смогла победить в противостоянии с Т-90М, но самое главное, что при подрыве или даже поражении Бредли из ПТУРа у десанта часто есть возможность выжить, а БМП-3 это бочка со порохом и 100-мм ОФС при поражении которой её разносит на куски вместе со всеми кто внутри.

Может все-таки стоит присматриваться к тому, что делают на Западе и изучать эффективность их оружия, а не задирать нос, рассказывая, что все это ерунда.

[th.kuzmichev]

Не преувиличивайте. Бредли действительно удобная, вместительная, лёгкий вход/выход. А с появлением БПЛА приземистость наших машин смысл теряет. Это известно, других преимуществ не видно. Но для наземной стрельбы Бредли явно проигрывает, хорошая мишень.

[красноярск]

Цитата: th.kuzmichev

Не преувиличивайте.

Соотношение потерь за время конфликта техники, экипажа, десанта. Вот критерий по которому нужно решать какая из машин лучше БМП-3 или Бредли.

[bayard]

Цитата: красноярск

Соотношение потерь за время конфликта техники, экипажа, десанта.

БМП-3 , это по сути лёгкий танк с возможностью перевозки десанта (с неудобной посадкой и спешиванием) . Танки при поражение ПТУРом тоже детонируют . просто у них есть чему детонировать . Поставь на БМП-3 БМ от "Курганца" и повода для детонации не останется почти совсем . Ну и десантное отделение в кормовой части с аппарелью так же улучшает выживание десанта . просто правильная компановка переднемоторной боевой машины .

Что же касается 6-го поколения для "Лайтинга" , то элементы ИИ сейчас стоят и на Су-57 , и на Су-35С , и тем более на Су-57М-1 . А вот перспективный Су-75 изначально проектируется в трёх вариантах\модификациях - одноместный , двухместный и беспилотный с ИИ в роли "верного ведомого" или полноценного истребителя 6-го поколения для самостоятельных миссий .
Опасность ИИ для человечества не просто велика , она фатальна . Ибо одно дело если т.н. ИИ это просто набор продвинутых алгоритмов , и совсем другое , если эту заразу подключить к сетям и высокоёмким дата-центрам . Вот тогда эта зараза может осознаться и получить власть .

[николаи]

Вся эта власть заканчивается с отключение рубильника электричества .А что бы это электричество произвести надо куча народа , просто очень много . Так что ИИ это очередная пустышка , надутая амерами донельзя. Что жизнь и доказывает .

[bayard]

Вы об этом самому ИИ скажите .
Интересный ответ услышите .

[rytik32]

Цитата: bayard

просто правильная компановка переднемоторной боевой машины

Тут не согласен. У мотора спереди есть несколько существенных минусов.
1. Он находится в самом поражаемом месте. А без движения БМП в условиях СВО живет очень не долго, т.к. тут же налетают десятки дронов. Если мотор в корме, то хоть есть шанс уйти.
2. Ослабление бронирования. Был случай, когда осколок залетел через решетку радиатора и пробил радиатор брэдли. При двигатели спереди мы вынуждены иметь решетку там, где по смыслу должна быть самая толстая броня.
3. Развесовка. Очень часто манипулируют средним удельным давлением на грунт, забывая, что мотор спереди зачастую даёт значительно большую нагрузку на перед машины, а это негативно сказывается на проходимости.

[bayard]

Цитата: rytik32

У мотора спереди есть несколько существенных минусов.
1. Он находится в самом поражаемом месте. А без движения БМП в условиях СВО живет очень не долго, т.к. тут же налетают десятки дронов. Если мотор в корме, то хоть есть шанс уйти.

Не совсем верно . При правильной компановке машины десантное отделение сзади (в т.ч. наиболее защищено) и в случае поражения и обездвиживания БМП , просто падает аппарель и десант вместе с членами экипажа покидают обездвиженную или даже горящую машину . А для FPV нет абсолютно никакой разницы в какое место поражать бронетехнику . Но если в случае переднемоторной компановки для обездвиживания придётся бить в лобовую часть , где броня , пространство , двигатель и бронестенка\перегородка отделяющая МТО от экипажа погасит значительную часть кумулятивной струи , осколки и ударную волну . А вот для БМП с заднемоторной компановкой (вак БМП-3 и БМОТ , при поражении двигателя придётся всем (и экипажу , и десанту) выбираться из горящей обездвиженной машины только через верхние люки под огнём противника и дронов . Ибо МТО будет пылать ... Да и если лишнего огня не будет - спешивание из этих машин тот ещё цирк .
Так что для танков двигатель должен быть сзади . А вот у нормальных БТР и БМП - спереди . Именно поэтому их "Бредли" после подбития десант как правило нормально покидает машину и продолжает воевать . А у нас БМП - "братская машина пехоты" .
О людях надо думать . О солдатах . Ибо их дома ждут , им детей ещё нарожать надо , деток не осиротить , из жен вдов не наделать . Сейчас солдат стоит дороже техники . Особенно хорошо подготовленный солдат . И тем более - офицер .

Цитата: rytik32

2. Ослабление бронирования. Был случай, когда осколок залетел через решетку радиатора и пробил радиатор брэдли.

Это ожидаемый минус при такой размещении МТО . Поэтому при проектировании необитаемый боевой модуль желательно сместить ближе к корме , а так же сделать косую корму - от этого и аппарель будет под своим весом быстро падать , и переднее МТО уравновесится . Можно ещё бронекороба для имущества по бокам от аппареля навесить - опять же для уравновешивания переднего МТО , размещения в них ВСУ и прочее имущество (маскировочные сети , палатка , доп. БК для десанта , вода , запас продовольствия , инструмент и пр. Т.е. вывешивать машину надо ещё в период проектирования и в период доводочных работ и испытаний . А иначе будет ко3лить и зарываться носом на воде (если останется плавающей) .

Цитата: rytik32

3. Развесовка. Очень часто манипулируют средним удельным давлением на грунт, забывая, что мотор спереди зачастую даёт значительно большую нагрузку на перед машины, а это негативно сказывается на проходимости.

Вот и я о ней чуть выше .
Если движок от "Курганца" доведут до ума , будет у нас достаточно лёгкий , компактный , но очень мощный двигатель . Который и места немного займёт , и критический перевес не создаст .

[rytik32]

просто падает аппарель

Не забывайте, не только людям удобно через неё выбегать, дронам тоже удобно ...

десант вместе с членами экипажа покидают

В современных условиях, если нет рядом подвала/погреба или другой БМП, они выбегают на верную смерть.

нет абсолютно никакой разницы в какое место поражать бронетехнику

Двигатель в БМП-3 расположен так, что в него еще надо попасть.

где броня

или решетка )))

в остальном почти во всё согласен с Вами

[bayard]

Цитата: rytik32

Не забывайте, не только людям удобно через неё выбегать, дронам тоже удобно ...

Дроны многое , почти всё изменили на поле боя , так что техника поражается в любом случае пока нет надёжного противодронового КАЗ . Так что в боевой машине пехоты надо думать именно о пехоте - удобстве посадки , спешения , экстренного покидания , защищённости , выживаемости . У БМ "Курганца" весь БК в самом модуле , так что в случае пробития кумулятивом или другим боеприпасом , детонировать внутри будет нечему . Хороший кевларовый подбой проглотим большую часть вторичных осколков . Нужно готовить к серии БМП-3М "Манул" с учётом опыта СВО - именно как плавающую БМП для МП ВМФ , для ВДВ (вместо БМД , оставить их только для разведподразделений для парашютного десантирования , которого в реальной войне всё-равно не будет) и для разведывательных и авангардных подразделений отбщевойсковых и танковых дивизий . Основу бронетехники для пехоты в СВ должны составить ТБМП и ТБТР на танковом шасси , с высоким уровнем защиты и переднемоторным МТО . С правильной развесовкой , чтоб не козлили и не зарывались носом . Я об этом в своё время немало и подробно писал , за что и самолётики получал . Хоть мне это совсем не по профиле , просто давно на войне живу .

Цитата: rytik32

Двигатель в БМП-3 расположен так, что в него еще надо попасть

Двигатель этот достаточно компактный и не слишком тяжелый , так что уравновесить МТО вполне можно смещённым к корме БМ (как у Т-15) , скошенной кормой и навесными кормовыми шкафами . Это верно и для БМП-3М "Манул" (доработанного разумеется) , и для ТБТР , ТБМП .

[Illanatol]

Цитата: Ratmir_Ryazan

А сколько было "умников" которые рассказывали какая Бредли плохая, а по итогу она оказалась лучшей боевой машиной в СВО и смогла победить в противостоянии с Т-90М,

Ничего она не победила. Ну постреляла по танку Т-90, уже поврежденному дроном и что? Экипаж выжил, танк позже отремонтирован. А эта "Бредли" сама позже была уничтожена дроном. Так что не надо раздувать муху до размеров эпичной перемоги.

[Ratmir_Ryazan]

Экипаж выжил, танк позже отремонтирован. А эта "Бредли" сама позже была уничтожена дроном.

Есть ОК то, что вы говорите?

[Illanatol]

ОК, не ОК, но масштаб этой "перемоги" ципсошники зря раздували. Есть полное видео этого боя на Ютубе, увы данный сервис мне более недоступен.
Да и вообще, если какая та сторона раздувает единичные тактические успехи до размеров гомерических, не значит ли это, что её дело дрянь? На войне рулит закон больших чисел, как известно.
В Рейхе, в свое время, в кинотеатрах перед началом сеанса показывали ролики с подобными достижениями "дойчен зольдатен", которые уничтожали танки и самолеты СССР и союзников. Ролики были не фейками... но они убеждали немецких обывателей, что война для Рейха идет вполне успешно. Вплоть до мая 1945 г., когда удивленные обыватели обнаружили советские танки на улицах своих городов.

[Ratmir_Ryazan]

Германия в разы меньше СССР по территории, по ресурсам, по населению, при этом поражение нашей стране удалось избежать чудом в той войне при огромных потерях!!!

В той войне мы потеряли 26-27 млн.человек!!!

Посмотрите какие результаты у лучших танкистов Германии и сравните с танкистами СССР!!!

Одни бездари завалили трупами советских солдат фронт, другие считают это успехом.

[Illanatol]

Ох уж эти эксперды хуторские. СССР имел превосходство лишь по территории.
1. Мы воевали, строго говоря, не с Германией, а с Рейхом. Рейх = Германия+Австрия+Чехия. Население Рейха было больше, чем у нынешней ФРГ, кстати.
2. Большую часть ВОВ нам приходилось воевать практически в одиночку. И не только против Рейха, а против коалиции стран, которых Рейх возглавлял. Эта коалиция в целом превосходила по населению СССР примерно в 1.5 раза. Впрочем на Восточном фронте воевали и добровольцы из тех стран, что формально не считались союзниками немцев, от французов и голландцев до поляков.

2. Личные счета мало значат. Важен конечный счет на табло, конечный результат, он известен. А результаты немецких танкистов, асов и прочих "истинных арийцев" изрядно приукрашены пропагандой Геббельса, которой такой "участник СВО", конечно доверяет безоговорочно, что меня не удивляет.

3. Что свежих методичек госдеп давно не присылал? Кстати, что там по соотношению потерь у наших дорогих союзников? Ну там, по потерям л/с убитыми, по количеству уничтоженных танков, самолетов и прочего?
Кстати, наибольший личный счет в одном бою у немецкого танкиста, который воевал на Западном фронте. Это он уничтожил более всего танков за день... и это были "шерманы", которыми управляли вовсе не советские танкисты.

[Foggy Dew]

Объясните, почему же тогда Бредли пытаются в США заменить с момента принятия на вооружение, 4 или 5 тендеров уже прошло, правда с матрасными распилами "тендер сорван из-за лоббирования НЕКОТОРЫМИ высшими офицера Пентагона интересов НЕКОТОРЫХ производителей"? Цитата из расследования ФБР по заказу Конгресса. Может потому что приняли на вооружение УЖЕ устаревшей и заточеной против БМП-1 при наличии БМП-2?! Вот пойдите и в Пентагоне байки пересказывайте про "великолепный" алюминиевый неповоротливый гроб!

[Ratmir_Ryazan]

Объясните, почему же тогда Бредли пытаются в США заменить с момента принятия на вооружение

Потомучто они хотят сделать для своей пехоты ещё более защищённую БМП.

Вы мне объясните, почему все более менее развитые страны, кроме России, поставляют в свои армии новые БМП и БТРы, а на танки ставят КАЗ.

Причём это мы воюем и теряем технику и людей на протяжении 30 последних лет.

Кто мы, раз даже на своих ошибках мы не учимся, а просто пытаемся принижать успехи других/противника?

[Foggy Dew]

Потому что у вас неприятие реальности, коль вы проспали появление БМП-3, а сляпаный из древнего М-113 аллюминиевый гроб, ВНИМАНИЕ - принятый на вооружение УЖЕ устаревшим и УЖЕ тогда шедшим сразу под замену - в начале 80-х - у вас стал новым!!! Не говоря уж о том, что КАЗ никак себя не проявил в реальных боях, а евреи докатились до того, что в боях с нерегулярными ополченцами в Газе ездили с открытыми люками, тем самым блокируя КАЗ, иначе сопровождать танки пехотой невозможно чисто физически, а значит танк едет до первой подворотни, где ему кладут мину прямо на борт.
Кто ВЫ - я не знаю, вижу только то, что вы горазды только принижать российский ВПК, завирально расхваливая косяки зарубежного

[Paranoid62]

Цитата: Foggy Dew

а значит танк едет до первой подворотни, где ему кладут мину прямо на борт

Рельефно, мне понравилось. Но положить мину на борт сложно - он вертикальный

Цитата: Foggy Dew

Кто ВЫ - я не знаю

Это местный нытик, косящий под бойца на СВО. Когда не косил, за СВО неимением - тоже был нытик.

[Foggy Dew]

Фпитереныть) Там даже тренер был по фамилии Плаческу)))
А на борт положить можно коль магнитная, правда в Газе пихали в щель, под башню сзади, евреям прям на головы))) Видосов таких - тоннами

[Paranoid62]

Цитата: Foggy Dew

на борт положить можно коль магнитная

Это уже повесить, а не положить. Но все равно хорошо получилось.

[Ratmir_Ryazan]

Потому что у вас неприятие реальности, коль вы проспали появление БМП-3, а сляпаный из древнего М-113 аллюминиевый гроб, ВНИМАНИЕ - принятый на вооружение УЖЕ устаревшим и УЖЕ тогда шедшим сразу под замену - в начале 80-х - у вас стал новым!!! Не говоря уж о том, что КАЗ никак себя не проявил в реальных боях, а евреи докатились до того, что в боях с нерегулярными ополченцами в Газе ездили с открытыми люками, тем самым блокируя КАЗ, иначе сопровождать танки пехотой невозможно чисто физически, а значит танк едет до первой подворотни, где ему кладут мину прямо на борт.
Кто ВЫ - я не знаю, вижу только то, что вы горазды только принижать российский ВПК, завирально расхваливая косяки зарубежного

Чушь от начала до конца.

С чего вы решили, что М113 приняли устаревшим?

М113 не смотря на возраст на порядки более эффективен чем МТЛБ, которая в армии РФ выполняет туже функцию.

БМП-3 - это абсурдная БМП, где десант едет в бой на 100-мм ОФС, что при ее поражении разрывает на куски и машину и людей без единого шанса на выживание.

Видел кучу роликов как арабы стреляют тандемами в Меркавы и всегда ролики обрывлись на моменте взрыва. Почему не показывают дальше? А потому, что дальше будет видно, что Меркава цела, а взрыв это работа Трофи.

Я где-то итал, чтобы отключить Трофи не надо люк откровать, он отключается и так если надо.

[rytik32]

Цитата: Ratmir_Ryazan

где десант едет в бой на 100-мм ОФС

Ага, а бредли, где ПТУРы лежат в десантном отделении - чудо-машина?

Цитата: Ratmir_Ryazan

а взрыв это работа Трофи

Если бы трофи сработал, то был бы виден вылет поражающих элементов, а этого нет.

[Дилетант]

Я так понимаю, что фото, которое недавно было на ВО - это Ф-35 поколения 5+. Даже трудно представить как будет выглядеть 6.

[kosmozoo]

Странно. Я считал, что переход на 6 поколение обеспечила замена радара на высокотехнологичныймассо-габаритный макет под обтекателем, который форумчане окрестили блином от штанги.

[Солдатов В.]

Вспомнил наш "Буран" который был практически с ИИ. Поразило то что он проанализировав силу и направление ветра, развернулся и приземлился на полосу. Сможет это сделать Ф-35?

[Романенко]

Там все продумано, не получится посадить при ветре - ИИ тут-же придумает "уважительную причину" для прессы, или свалит все на Россию.

[роман66]

Лёгким движением руки.. 5 ое поколение превращается....

[Deadушка]

В США заявили, что превращают F-35 в истребитель 6-го поколения

- из пятого получается 5+, а не шестое. Инаписано же:

«это означает поэтапный переход платформы пятого поколения к платформе шестого поколения»

, отработка элементов на пятом с последующим применением на шестом, а не что F-35 превращается в шестое.

[AK-1945]

Да да припоминаю... А теперь брюки превращаются, превращаются.... превращаются?!!! Не хрена они не во что превращаются.

[Романенко]

В США заявили, что превращают F-35 в истребитель 6-го поколения

Не зашло с пятым поколением, установили 11-ю Винду и решили - пусть будет шестым. Ню-ню....

[Schneeberg]

Цитата: Владимир Владимирович Воронцов

— Если, допустим, наш С-400 «Тайфун» способен сбить F-35, то ему глубоко по колено, какого тот поколения ...

С небольшого расстояния.

[Foggy Dew]

Истребитель 4го поколения, стоит как 8-е, в результате напишем, что 6-е поколение)))
Для начала пусть крейсерский сверхзвук впилят, а то и 5го поколения НЕТ. Вообще никакого нет, учитывая что на сверхзвуке летать не может, обшивка горит!

[дон_Рэба]

Цитата: Foggy Dew

обшивка горит!

Обшивка👀 горит?
От трЭния, что ли?
Можно поподробнее?

[Foggy Dew]

А, уже забылось?
https://ria.ru/20200428/1570648284.html
Может заодно забылось, что "морские" ф-35 в море выходить не умеют, один раз их туда вытащили - и они сразу проржавели?!

[дон_Рэба]

Цитата: Foggy Dew

А, уже забылось?

Память хорошая, не жалуюсь.
Только вот есть же разница:
«Обшивка горит»
vs
Микропузырение покрытия (рпм) в районе сопла при длительном использовании форсажа

The high thermal heat generated at supersonic speeds damages the stealth coating, making the aircraft more visible to radar.

🥱 с этой стороны ржаветь нечему: ржавчина это оксид железа, его сплавов и чугуна.
Уверяю вас чугуна там нет

[Foggy Dew]

Суть:
1) Запрещено летать на сверхзвуке от того, что горит обшивка -факт
2) Ржавеют же дуры на палубе вообще без полетов
3) Эти события связаны только тем, что Ф-35 - лютое г. , не способное и летать на сверхзвуке, ни выходить в море

[дон_Рэба]

Цитата: Foggy Dew

Суть:

1. Не обшивка, а покрытие (краска) , не "горит" а микропузырьки и вздутия, и не от "полёта на сверхзвуке", а при включении форсажа в зоне сопла. И не запрещено, а ограничено 1,3М и лимитом в 80 секунд.
Что... что ограничивает F-35 в возможностях перехвата скоростных целей (F-35 в перехвате).
И на произведённых решено сие не исправлять: дорого, на вновь клепаемых, исправили
2. Еще раз, вернись к слову ржавчина, осмысли. И поизучай из чего сделан F-35.
Тебе надо выслать фото: стол у меня в беседке, деревянный (сосна), с новым покрытием масленым (жена экспериментирует), после зимы- такой же вид имеет.
Приедь к нам в Крым, там лисапеты водные, полностью пластиковые ( ну и буи всякие) тоже так "проржавели"
3. Блажен , кто верует.(а потом страдает).
И таки да: F-35 действительно не способен

Цитата: Foggy Dew

выходить в море

В море выходят только плавсредства,

[Foggy Dew]

Не мышка, а ежик! принципиальная часть функционала, более того, главная, за которую его и впендюрили - покрытие, якобы что-то поглощающее, которое превращается в тыкву на сверхзвуке и в море. А это значит то, что даже не вспоминая принципиальное условие для 5-го поколения -КРЕЙСЕРСКИЙ сверхзвук - данное гуано не является ни "малозаметным", ни "истребителем", общивки нет, бой вести не способен.
Точка. И можете до упора докапываться до заклепок, что мол на одной из 120376 штук покрытия ни слезла!!! Все равно это значит, что гуано нелетающее, негодное ни для ВВС, ни для ВМФ

[дон_Рэба]

Цитата: Foggy Dew

И можете до упора докапываться до заклепок, ч

я же просил: " смешать ,но не взбалтывать".
А у вас в головушке и взболталось, и забродило.

Цитата: Foggy Dew

е вспоминая принципиальное условие для 5-го поколения -КРЕЙСЕРСКИЙ сверхзвук

во как.
Ну, в общем и целом , повторюсь " блажен,кто верует" ( правда потом утирается кровавыми соплями не пропагандон, кто вешал дапшу, а те,кто в эти глупые мантры поверил).
Я даж не буду более вату пережёвывать. Только бритву деда Окамы:
1255 +построено, 156 штук в год, поставки (кроме сами США) идут в Германию, Польшу, Великобританию, Италию, Норвегию, Австралию, Японию, Южную Корею, Бельгию, Финляндию, Чехию и Нидерланды. И очередь желающих
супротив

Цитата: Foggy Dew

то гуано нелетающее, негодное ни для ВВС, ни для ВМФ

Вот любой homo sapiens с какой стороны бритвы встанет?

[Мячик]

Ф-35 за пятое поколение считают только сами америкосы (т.к. хвастаться нужно, а реальной авиации этого поколения нет). А побольше денег с американского лоха-налогоплательщики стянуть - это же милое дело, рабочая схемка.

[Nikolaevich I]

В России также работают над "превращением" Су-57 (поколение 5) в ероплан ,близкий к поколению 6 ! Такие "промежуточные" образцы военные обозреватели,эксперты могут именовать "поколением 5+" или "5++ " ...( поколение 5++ иногда могут обозвать "поколением 6- " )

[дон_Рэба]

2018 эфир программы «Вечер с Владимиром Соловьевым» на телеканале «Россия-1»
Жириновский ™️

И американцы боятся, что весь мир увидит, что самая лучшая в мире система ПВО — русская С-300. А у нас есть С-400, С-500, С-600 и С-700. Можем всю планету закрыть, и ни один самолет не поднимется в воздух,

объявил вождь ЛДПР.
На вопрос о С-1500 парламентарий снисходительно отверг жалкие инсинуации:

Последняя пока С-700. Я думаю, это будет последняя система ПВО, потому что больше никаких ракет для взлета не будет в мире. С-700 закроет всех окончательно прямо в местах пуска, и это будет последний удар русской системы ПВО.