Рубрика "Мнения" : Здесь выкладываются абсолютно различные мнения-статьи посетителей сайта, а также статьи с других сайтов для обсуждения. Администрация сайта по поводу этих новостей может иметь мнение, отличное от мнения авторов материалов.

Евгений Пожидаев: Иранской угрозы не существует - существует угроза Ирану

Евгений Пожидаев: Иранской угрозы не существует - существует угроза ИрануИзраиль наносит воздушные удары по территории союзной Ирану Сирии. Тегеран грозит Тель-Авиву "сокрушительным ударом". Итак, почему же ситуация вокруг Ирана и в зоне его интересов остаётся постоянно накалённой? Согласно распространённому представлению, Иран - "дикая отсталая страна", возглавляемая мрачными фанатиками и угрожающая цивилизованному миру из иррациональных соображений. Посмотрим, как выглядят факты.

Исламская республика Иран (ИРИ) имеет второй по размеру в Западной Азии ВВП после Турции, незначительно ей уступая. Иранский ВВП по паритету покупательной способности - $999 млрд, что примерно в 2,5 раза меньше, чем у России, заметно больше, чем у Польши и почти втрое больше, чем у Украины. Подушевой ВВП примерно равен турецкому и, например, казахскому и больше, чем у бедных стран Восточной Европы - таких, как Болгария и Румыния.

При этом иранская экономика - это не только нефть. По производству стали Иран уступает в регионе только Турции, при этом местная металлургия быстро растёт. Так, с 2005 по 2010 год, производство стали в стране удвоилось, увеличившись с 10 до 20 млн. тонн в год.


Иранский автопром, являющийся второй по значимости отраслью национальной экономики после нефтегазового сектора, довольно внушителен - так, в 2011-м в стране было произведено 848 тыс. автомобилей. Это более чем вдвое больше, чем в Италии, и значительно больше, чем в Турции (576 тыс.). Иранские автомобили довольно активно экспортировались, присутствуя в том числе и на российском рынке. Впрочем, в 2012-м отрасль испытала кризис и резкий спад производства.

Иранский гражданский авиапром самостоятельно производит и разрабатывает лёгкие самолёты и способен обеспечить производство до 13 "полноценных" грузовых самолётов (лицензионные Ан-140). Военный - обеспечивает ремонт стоящих на вооружении самолётов и производит собственные истребители и беспилотные летательные аппараты. Пока его возможности ограничены клонированием старой американской техники: истребители Azarakhsh ("Молния") и Saeqeh ("Гром") это копия и доработанная копия американского F-5 "Тайгер", выпуск которого начался в 1959-м. Показанный в этом году Qaher-313, представляющий собой попытку создать современный стелсизированный истребитель пока, видимо, несмотря на громкие заявления иранских властей, не вышел из стадии макета. Тем не менее, по меркам развивающейся страны это незаурядное достижение - так, Турция планирует начать производство собственных самолётов только в 2020-м.

Иранское судостроение достаточно развито для того, чтобы клонировать советские дизельные подводные лодки класса "Кило" и строить собственные небольшие военные корабли (иранцы обозначают их класс как эсминец, однако в действительности этого титула удостоились "плавсредства" водоизмещением лишь 1420 тонн - всемеро меньше, чем у американских "Арли Бёрк"). Турция, для сравнения, способна строить военные корабли того же класса.

Иными словами, экономический потенциал Ирана вполне достаточен для того, чтобы претендовать на региональное лидерство. При этом страна обладает хорошими предпосылками для его дальнейшего роста.

Промышленность ИРИ опирается на весьма серьёзную сырьевую базу. Кроме нефти и газа, Иран располагает месторождениями каменного угля, железных, марганцевых, титановых, медных и хромовых руд. Атомная энергетика и ядерные программы страны гарантированы от неожиданностей собственными запасами урана.

Другой иранский актив - достаточно "продвинутое" население. "Погрязшие в мракобесии" власти ИРИ в действительности активно вкладывались в науку и образование. Грамотность населения близка к 100%, в местные вузы ежегодно поступает 1,3 млн. студентов. Масштабы научных исследований растут быстрее, чем в любой другой крупной стране, включая Китай. С 2001-го по 2010-й число публикаций в мировых научных журналах выросло с 2000 до 27510 - для сравнения, в России в 2010-м этот показатель составил 36053.

Иными словами, экономически и технологически Иран является серьёзным по региональным меркам игроком уже сейчас, а в будущем должен стать ещё сильнее. При этом страна располагает внушительными возможностями для экспорта своего влияния. Шииты составляют 65% населения Ирака, 85% Азербайджана, 70-85% Бахрейна, 30-45% Кувейта, 15-20% ОАЭ, 10% Катара, 8-20% Саудовской Аравии, при этом составляя большинство (60%) в восточной нефтеносной области королевства. В Сирии шиитов - 12%, Ливане - 30%. Афганистане - 15%, Пакистане - 20%, Йемене - 40%. Точных данных в отношении Турции не существует - распространённая среди местных курдов и туркменских племён секта Али-иллахи отличается крайней закрытостью. Однако существует оценка её численности в 15 млн. человек, что составляет около 20% населения страны. Крайне "двусмысленный" суфийский орден Бекташи с сильным шиитским уклоном можно обнаружить даже на Балканах - так, в Албании это традиционная религия примерно для 20% населения. В целом шиитские общины разбросаны по всему миру, при этом небольшой относительный процент от численности населения иногда скрывает отнюдь не "наноразмерную" абсолютную численность - так, в Нигерии шиитов 3,3 млн.

Политическая модель Ирана также выглядит достаточно выгодно по сравнению с архаичными монархиями Залива. ИРИ - хоть и своеобразная, но демократия. Выраженной дискриминации этнических меньшинств не существует. Сунниты, иудеи, зороастрийцы и христиане традиционных конфессий не подвергаются сколько-нибудь систематическому давлению - большинство скандалов связано с деятельностью протестантских миссионеров, которые небезосновательно рассматриваются Тегераном как пятая колонна Запада. Женщины занимали посты министра и вице-президента.

При этом, Иран прилагает усилия, чтобы стать центром притяжения не только для шиитов, но и для мусульман в целом. Так, в 2010-м во время визита в Сирию президент ИРИ Махмуд Ахмадинежад совершил пятничную молитву в суннитской мечети, отметив, что не видит разницы между суннитами и шиитами.

Иными словами, потенциально Иран - вполне реальная угроза самому существованию монархий Залива и региональная сверхдержава. Неудивительно, что переписка арабских элит Залива с западными союзниками, опубликованная WikiLeaks, демонстрирует настойчивые требования "отрубить голову змее" ((с) король Абдулла) и "рекламу" немедленной войны. При этом пока виртуальная "шиитская конфедерация" (Иран, Ирак, Восточная Саудия, Бахрейн, Сирия, теоретически - Азербайджан) будет контролировать гигантскую часть мировой добычи нефти, что превратит Иран уже в глобального игрока и несомненную угрозу для "западного мира".

Однако у Ирана есть две фундаментальных слабости. Одна из стратегических уязвимостей Ирана - чрезвычайно пёстрый этнический состав населения. Точных данных о национальном балансе в стране нет - власти сознательно придерживаются принципа "этнической" слепоты. В итоге существуют лишь весьма приблизительные оценки - так, предполагаемая численность азербайджанцев в Иране варьирует от 11 до 30 млн. человек. Наиболее близкая к реальности оценка иранского этнического состава - 51% персов, около 27% азербайджанцев, к которым примыкают азербайджаноязычные тюрки, разбросанные по западной части Ирана вплоть до его исторического ядра - Персиды/Фарса (так, Ниссан Кашкай назван так в честь живущего там тюркоязычного полукочевого племени кашкайцев, поднявших продолжительное восстание в 1920-х). Третьим по численности меньшинством являются 14% курдов, остальные 8% распределены между арабами, белуджами, лурия, бахтиарами, мазендеранцами, гилянцами, талышами и др. - всего в Иране 30-40 народов. Этнические различия дополняются религиозными - белуджи и большинство курдов являются суннитами.

Отношения между этой коллекцией этнических групп никогда не были безоблачными. Иранские тюрки очень долго доминировали над собственно персами. Газневиды, Сельджукиды, Гуриды, Хорезмшахи образуют сплошной ряд туркменских по происхождению династий между 977-м годом и монгольским завоеванием, затем доминирование туркмен продолжилось вплоть до 1501 года, когда к власти пришла династия Сефевидов и в Иране началась азербайджанская эпоха. Вплоть до падения династии в 1722-м при дворе и в армии говорили исключительно на азербайджанском. Азербайджанской по происхождению была и последняя "длинная" иранская династия Каджаров.

Однако Реза-шах, пришедший к власти в 1925-м (происходил из близкого к персам народа мазендеранцев) взял курс на создание единой иранской нации. Азербайджанский язык был ограничен в использовании, азербайджанцы были вытеснены из элиты, губернаторами Азербайджана стали назначаться персы. В итоге оппозиционные и сепаратистские настроения в Иранском Азербайджане вполне процветали, чем пыталось, например, воспользоваться советское правительство. Как следствие, азербайджанцы сыграли существенную роль в свержении династии Пехлеви и установлении режима аятолл. Сейчас они достаточно прочно интегрированы в политическую элиту Ирана - в каждом правительстве 1/3, а иногда половину составляют этнические азербайджанцы, азербайджанцем является и великий аятолла Али Хаменеи. В целом Южный Азербайджан вполне лоялен, однако столкновения на этнической почве время от времени происходят и сепаратистские движения всё же существуют.

В Иранском Курдистане ситуация сложнее - здесь действуют террористические сепаратистские группировки, убивающие по несколько десятков иранских солдат ежегодно. Подобные движения существуют и в Иранском Белуджистане. Наконец, наиболее опасен для Тегерана арабский сепаратизм - в Хузистане (Арабистане) сосредоточены основные месторождения нефти. При этом наряду со стандартным сепаратизмом зачастую существует и застарелая неприязнь между самими меньшинствами - например, между азербайджанцами и курдами.

Этим "окном уязвимостей" весьма активно пользуются противники Ирана, достаточно активно пытаясь развалить персидскую мини-империю. Очевидно также, что при очевидных проблемах с оккупацией всей территории страны ставка в случае интервенции будет делаться именно на отторжение "инородческих" окраин, в первую очередь - Хузестана.

Между тем, интервенцию делает возможной вторая ключевая уязвимость ИРИ - Иран в военном отношении в действительности весьма слаб. "Общеизвестные" данные по военному потенциалу Ирана зачастую радикально завышены. В действительности у Ирана 576 Т-72, 100 Т-62, 690 Т-54 и Т-59, 150 М60 и 100 "Чифтенов" и порядка 100-200 танков собственного производства "Зульфикар-1" (комбинация корпуса и ходовой части старых американских М48 и собственной башни с орудием российского производства), остальное - лёгкие машины. В целом, это урезанная более чем вдвое иракская танковая группировка времён первой войны в Заливе, с поправкой на более чем двадцатилетнее устаревание. Какую-то - довольно условную - ценность в этом списке представляют только Т-72. Бронетанковые силы Ирана на практике слабее даже только саудовских.

Иранские ВВС - это 134 "Тайгера" F-5 и его местных клонов (напомню, выпускался с 1959-го года как "бюджетный" "истребитель для бедных"), 65 "Фантомов" в варианте бомбардировщика, 25 F-14 "Томкет", 35 Миг-29, 10 Мираж-1 плюс, 30 бомбардировщиков Су-24 и 13 штурмовиков Су-25. Это бледная тень иракских ВВС образца 1991-го года. Саудовские ВВС, дополнительно усиленные недавними поставками очередной "порции" F-15, просто не заметят иранскую авиацию.

В целом, Иран в противостоянии с США или даже только монархиями Залива может рассчитывать только на массу живой силы - что в современных условиях равнозначно поражению. В целом, иранской угрозы сейчас не существует - существует угроза Ирану.

При этом военная слабость ИРИ "консервируется" санкциями, не позволяющими стране покупать современное вооружение. Следовательно, для них следует найти повод. В свою очередь, Иран может рассчитывать лишь на ракетно-ядерную программу и устрашающую риторику, демонстрирующую готовность бороться до конца и нанести неприемлемый ущерб. Пока эта ситуация сохраняется, напряжённость вокруг Ирана будет вечной.
Автор: Евгений Пожидаев
Первоисточник: http://www.regnum.ru


Мнение редакции "Военного обозрения" может не совпадать с точкой зрения авторов публикаций

CtrlEnter
Если вы заметили ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter
Читайте также
Загрузка...
Комментарии 67
  1. Фантом-революции 12 мая 2013 07:31
    Единственный выход Ирана защититься от внешних агрессоров, которые за частую пытаются играть жертв, это получить ядерное оружие. В отличии от агрессивного соседа в лице Израиля который тоже обладает ЯО, Иран более достойный кандидат и действительно для него это будет не оружие нападения, а оружие защиты. Желаю Ирану побыстрее создать его.
    1. профессор 12 мая 2013 07:55
      Цитата: Фантом-революции
      В отличии от агрессивного соседа в лице Израиля который тоже обладает ЯО

      Это Вам на ваших "зарубежных форумах" рассказали? Там док-ва приводили? wink

      Иран более достойный кандидат и действительно для него это будет не оружие нападения, а оружие защиты. Желаю Ирану побыстрее создать его.

      За чем же дело встало? Обратитесь к ВВП с просьбой помочь Ирану в создании Я и средств его доставки или ещё лучше: подарить/продать персам пару "Тополей" на зло империалистам и сионистам.
      1. Фантом-революции 12 мая 2013 08:22
        Цитата: профессор
        Это Вам на ваших "зарубежных форумах" рассказали? Там док-ва приводили? wink

        Ой не надо только ваши ухищрения про "мы не отрицаем и не опровергаем" рассчитанный на дураков, уже даже смешон этот фетиш лжи, "ври и не красней". Как было с авиа ударом по Сирии.
        Цитата: профессор
        За чем же дело встало? Обратитесь к ВВП с просьбой помочь Ирану в создании Я и средств его доставки или ещё лучше: подарить/продать персам пару "Тополей" на зло империалистам и сионистам.

        Я вижу вас задело моё высказывание и произошёл стандартный переход на личности? Вы не волнуйтесь, если надо будет поспособствуют. Хотя у Ирана есть много учёный в этой сфере, которых пытаются устранить. И если Израиль пошёл в ва банк в Сирии, то уже дело близиться к этому.
        1. профессор 12 мая 2013 08:48
          Цитата: Фантом-революции
          Ой не надо только ваши ухищрения про "мы не отрицаем и не опровергаем" рассчитанный на дураков, уже даже смешон этот фетиш лжи, "ври и не красней".

          Про презумпцию невиновности слышали? Спросите на "зарубежных форумах" там знают.

          Я вижу вас задело моё высказывание и произошёл стандартный переход на личности?

          Где Вы узрели переход на личность?

          Вы не волнуйтесь, если надо будет поспособствуют.

          Нет, не поспособствуют. Ядерный Иран России совсем не нужен и в Кремле это хорошо понимают.
          1. Фантом-революции 12 мая 2013 09:48
            Цитата: профессор
            Про презумпцию невиновности слышали? Спросите на "зарубежных форумах" там знают.

            Презумпция невиновности - это "делай налёты и говори это не ты?")Тогда прочитайте о "презумпции вины".
            Цитата: профессор
            Где Вы узрели переход на личность?

            Повикипедируйте, что такое переход на личность.) Тогда и увидите его в своём тексте.
            Цитата: профессор
            Нет, не поспособствуют. Ядерный Иран России совсем не нужен и в Кремле это хорошо понимают.

            Поспособствует мирному урегулированию всех проблем на БВ, а стабильный восток выгоден РФ. В отличии от террористов поддерживаемых Израилем, Турцией, ЛАГ.
            1. профессор 12 мая 2013 09:59
              Цитата: Фантом-революции
              Презумпция невиновности - это "делай налёты и говори это не ты?")Тогда прочитайте о "презумпции виновности".

              Я не виновен пока не будет доказано обратное. Вы или кто другой доказал наличие у Израиля ЯО? wink

              Цитата: Фантом-революции
              Поспособствует мирному урегулированию всех проблем на БВ, а стабильный восток выгоден РФ.

              Круто, Ядерный Иран залог стабильности... Срочно ВВП необходимо подарить аятоллам десяток МБР с разделяющимися боеголовками.
              1. Фантом-революции 12 мая 2013 11:30
                Цитата: профессор
                Я не виновен пока не будет доказано обратное. Вы или кто другой доказал наличие у Израиля ЯО? wink

                Или вы виновны, пока недоказанно обратное. Если у Израиля нет ЯО, почему он не отрицает это? Такая двойственная позиция говорит только об одном, то что у Израиля есть оно, тем более Израиль не подписывал соглашения на нераспространение ЯО, а так же не допускает инспекции магатэ на свои ядерные объекты. Докажите обратное, почему Израиль не сотрудничает с мировым сообществом?
                Цитата: профессор
                Круто, Ядерный Иран залог стабильности... Срочно ВВП необходимо подарить аятоллам десяток МБР с разделяющимися боеголовками.

                Действительно залог стабильности, в отличии от агрессивного Израиля, который бомбит суверенные гос-ва и проводит фашистскую политику и ущемляет права несогласных. Кстати про фото - это доказывает вашу гнилую сущность в отношении к другим и недальновидность, у меня по крайне мере хватает мозгов не приводить обряды и традиции еврейского народа, выставляя их за варварские обычаи.
                1. профессор 12 мая 2013 11:45
                  Докажите обратное

                  Вот именно в этом и заключается Презумпция невиновности, мне не надо доказывать, что я (или страна) невиновен. Тем кто утверждает обратное необходимо привести док-ва. Нигде не встречал утверждения руководства Израиля о существовании у него ЯО. Докажите обратное.

                  Такая двойственная позиция говорит только об одном, то что у Израиля есть оно, тем более Израиль не подписывал соглашения на нераспространение ЯО, а так же не допускает инспекции магатэ на свои ядерные объекты.

                  У Израиля оно есть? Докажите. Не подписал договор как и большинаство из его соседей. И с чего Вы взяли, что не добускает инспекторов магатэ? Ссылки в студию.

                  Действительно залог стабильности, в отличии от агрессивного Израиля, который бомбит суверенные гос-ва и проводит фашистскую политику и ущемляет права несогласных.

                  Я начинаю плакать.

                  Кстати про фото - это доказывает вашу гнилую сущность в отношении к другим и недальновидность, у меня по крайне мере хватает мозгов не приводить обряды и традиции еврейского народа, выставляя их за варварские обычаи.

                  Пошли прямые оскорбления. Браво. good Вот вам ещё вменяемый режим:
                  1. Фантом-революции 12 мая 2013 13:05
                    Ох, разговор опять скатывается в бессмысленный флуд. Презумпция виновности обязывает вас доказывать то что вы не виновны, а если Израиль не хочет пускать проверять агентов МАГАТЭ, то это прямо указывает на его виновность.

                    Вот вам первое.
                    3 декабря Генеральная ассамблея ООН приняла резолюцию, призывающую, в частности, власти Ирана и Израиля пустить инспекторов МАГАТЭ на свои ядерные объекты.
                    МАГАТЭ требует от Израиля открыть доступ к своим ядерным объектам
                    Вот второе.
                    Арабские страны спустя 18 лет добились принятия странами-членами Международного агентства по атомной энергии (МАГАТЭ) резолюции, в которой выражается беспокойство по поводу ядерной программы Израиля, сообщает BBC News.
                    Есть обвинение, а Израиль как бандит, не хочет сотрудничать со следствием доказывая свою невиновность только на словах. hi

                    Цитата: профессор

                    Пошли прямые оскорбления. Браво. good Вот вам ещё вменяемый режим:

                    Вы сочли мой ответ на вашу провокацию оскорблением? Просто характеристика ваших попыток оскорбить религиозные чувства. Всё верно сказано. yes
                    Ваши дальнейший попытки провокаций подтверждают мою характеристику. Увы, но открою вам тайну, правда бывает горькая. yes
                    1. профессор 12 мая 2013 13:28
                      Вот вам первое...

                      Демагогия. Доказательств как и ожидалось нет.

                      Всё верно сказано.

                      До вашего уровня опускаться не стану, вы ведь бываете на зарубежных форумах. laughing

                      Просто характеристика ваших попыток оскорбить религиозные чувства.

                      Скажите, а людоедство вы тоже одобряете? Ну как религиозное чувство которое не свидетельствует о мракобесии и которое также нельзя оскорблять? wink
                      1. Фантом-революции 12 мая 2013 14:03
                        Цитата: профессор
                        Демагогия. Доказательств как и ожидалось нет.

                        Опять уход от темы, в итоге всё ясно как белый день, доказать вы ничего не можете, переводя стрелки в другое русло. В итоге мы что видим, Израиль не хочет пускать на ядерные объекты агентов МАГАТЭ, а раз не хочет, значит у него что то там незаконное храниться. hi
                        Цитата: профессор
                        До вашего уровня опускаться не стану, вы ведь бываете на зарубежных форумах. laughing

                        Вас задевает когда о вас говорят правду? smile Вас так заботит где я нахожусь? what

                        Цитата: профессор
                        Скажите, а людоедство вы тоже одобряете? Ну как религиозное чувство которое не свидетельствует о мракобесии и которое также нельзя оскорблять? wink

                        Опять перевод стрелок в другое русло. И попытка задеть по религиозному признаку. Адекватный ответ у вас не получился. wassat Что из приведённого вам вас шокирует? Может вы ещё и обрезание покажите?)

                        Приведу вашу же цитату, когда вы знаете о чём говорите, вы отвечаете коротко и ясно, увы я опять от вас увидел умение "рассказ таракана который бегает вокруг стакана".
                      2. профессор 12 мая 2013 14:14
                        доказать вы ничего не можете

                        У Вас плохо с пониманием прочитанного? Повторяю ещё раз: обвиняющая сторона должна доказывать, а не наоборот. Вы это понимаете? fool

                        Вас задевает когда о вас говорят правду?

                        Меня задевает когда нагло врут, как например в Вашем знаменитом посте о Вашем пребывании в заграничных форумах. Вы там на эсперанто общаетесь? wink

                        Приведу вашу же цитату, когда вы знаете о чём говорите, вы отвечаете коротко и ясно, увы я опять от вас увидел умение "рассказ таракана который бегает вокруг стакана".

                        Опять словоблудие? Религиозного фанатизма не увидели потому что это Вам выгодно?
                      3. Фантом-революции 12 мая 2013 22:42
                        Цитата: профессор
                        У Вас плохо с пониманием прочитанного? Повторяю ещё раз: обвиняющая сторона должна доказывать, а не наоборот. Вы это понимаете? fool

                        Как наивно уводите всю тему во флуд.) Вам уже предоставил доказательства. Так что читайте.) Судя по вашим начинаниям ухода от тем, я вижу что вам попросту нечего ответить) Дальше продолжать бессмысленно). Вы уже не в первый раз доказываете свою некомпетентность.) hi

                        Цитата: профессор
                        Меня задевает когда нагло врут, как например в Вашем знаменитом посте о Вашем пребывании в заграничных форумах. Вы там на эсперанто общаетесь? wink

                        Приведу опять вашу же цитату, когда вы знаете о чём говорите, вы отвечаете коротко и ясно. smile

                        Цитата: профессор
                        Опять словоблудие? Религиозного фанатизма не увидели потому что это Вам выгодно?

                        P.S. Какой религиозный фанатизм? Кто увидел?
                      4. профессор 13 мая 2013 10:12
                        Цитата: Фантом-революции
                        Вам уже предоставил доказательства.

                        Не доказательства, а измышления типа если они не хотят подписывать договор то у них есть ЯО. Право смешно...

                        Вы уже не в первый раз доказываете свою некомпетентность.)

                        Дешевая попытка перейти на личность доказывающая, что аргументов у Вас нет. На "зарубежных форумах" так принято?

                        Приведу опять вашу же цитату, когда вы знаете о чём говорите, вы отвечаете коротко и ясно.

                        Не приятно когда Вас ловят на лжи и мордочкой тыкают в... сами знаете во что? wink

                        P.S. Какой религиозный фанатизм? Кто увидел?

                        Маразм крепчал!!! fool
                  2. Gari 12 мая 2013 13:30
                    Цитата: профессор
                    Пошли прямые оскорбления. Браво. Вот вам ещё вменяемый режим:


                    Нормальные и продвинутые люди ,у нас в Армении много Иранцев , учатся студенты, бизнесмены , да и просто приезжают туристы,
                    нормальные продвинутые люди,
                    и никаких разногласий
                    Gari
                    1. профессор 12 мая 2013 13:32
                      В любой стране есть нормальные, продвинутые люди, однако к ейтим персонажам это не относится.
                      1. Gari 12 мая 2013 19:17
                        ,
                        Цитата: профессор
                        В любой стране есть нормальные, продвинутые люди, однако к ейтим персонажам это не относится.


                        Уважаемый это фото
                        очередное празднование мусульманами-шииатами не малоизвестного нам дня Ашура в
                        Пакистане
                        Gari
                      2. профессор 12 мая 2013 20:57
                        Уважаемый это фото
                        очередное празднование мусульманами-шииатами не малоизвестного нам дня Ашура в
                        Пакистане

                        Нет уважаемый, это Иран: Кум и Мешхед hi
                      3. Gari 12 мая 2013 21:36
                        нашел в гугле,пакистан
                        а Иранцы ну не знаю,которые ездят к нам очен ь и очень продвинутые и современные люди, и кстати на сколько я знаю, на всем Ближнем востоке Иран единственное место ,где к Евреям относились всего очень корректно, и так же сейчас
                        Gari
                      4. профессор 12 мая 2013 22:08
                        Не в том гугле ищите, сказано же Вам это иранские города Кум и Мешхед
                        В первые 10 дней месяца Мухаррама, происходит оплакивание Имама Хуссейна. На протяжении всего месяца, во всем Иране, а в особенности таких городах как Кум и Мешхед, проводятся различный обряды, играет траурная музыка, идут различные шествия и т.д.
                        Все самобичевательные процессии которые Вы увидите на фотографиях, олицетворяют в первую очередь раскаяние жителей Куфы которые предали Имама. Иранские женщины выстраиваются вдоль дороги и плачут, укрывшись при этом чадрами.
                      5. Gari 12 мая 2013 22:43
                        Цитата: профессор
                        Не в том гугле ищите,

                        ая знал ,что гугле один
                        Gari
                      6. профессор 13 мая 2013 10:14
                        В моем гугле есть вот это
                        Шиитский праздник Ашура
                        а в вашем?
                  3. ленивый 12 мая 2013 14:04
                    американцам презумпция невиновности не помешала стереть Ирак в порошок "мол завоюем и найдём", так и не нашли. кстати Ирак активно сотрудничал с магатэ доказывая свою невиновность. и вы серьёзно думаете что в международной политике это презумпция имеет вес?
              2. komsomolets 12 мая 2013 12:26
                Если бы была такая возможность-я выслал бы парочку МБР по территории Израиль-безвозмездно-то есть даром.
              3. Nick 12 мая 2013 13:51
                Цитата: профессор
                Я не виновен пока не будет доказано обратное. Вы или кто другой доказал наличие у Израиля ЯО?

                Уважаемый, никто не доказал наличия ОМП у Ирака, потом убедились, что его там нет, но разбомбили в пух, так, на всякий случай...
                Никто не доказал, что Иран обладает ЯО, или хотя бы создает его, но тот же Израиль требует бомбить ядерные центры Ирана, в целях уничтожения возможности Ирана стать ядерной державой...
                Почему же тогда мировому сообществу необходимо доказывать, что в Израиле ЯО наличествует? Разбомбить на всякий случай, как иногда поступали с заподозренными, и всего дел то...
                1. профессор 12 мая 2013 13:55
                  Уважаемый, никто не доказал наличия ОМП у Ирака, потом убедились, что его там нет, но разбомбили в пух, так, на всякий случай...

                  И что в этом хорошего?

                  Никто не доказал, что Иран обладает ЯО, или хотя бы создает его, но тот же Израиль требует бомбить ядерные центры Ирана, в целях уничтожения возможности Ирана стать ядерной державой...

                  Не требует Израиль бомбить Иран, а требует прекратить военную ядерную программу.

                  Разбомбить на всякий случай, как иногда поступали с заподозренными, и всего дел то...

                  Кишка тонка разбомбить. Погавкать на разных трибунах это могут, а разбомбить...
                  1. Фантом-революции 12 мая 2013 14:13
                    Цитата: профессор
                    Не требует Израиль бомбить Иран, а требует прекратить военную ядерную программу.

                    Военную ядерную программу? А он её ведёт? Можно ли пруфик?)
                    1. профессор 12 мая 2013 14:16
                      В зарубежном форуме? wink
                      1. Фантом-революции 12 мая 2013 14:51
                        Цитата: профессор
                        В зарубежном форуме? wink

                        Если вам нечего сказать по теме, лучше не отвечайте.) laughing
                      2. Комментарий был удален.
                  2. Nick 12 мая 2013 14:20
                    Цитата: профессор
                    И что в этом хорошего?

                    Ничего!
                    Цитата: профессор
                    Не требует Израиль бомбить Иран, а требует прекратить военную ядерную программу.

                    Путем бомбардировок, и убийств иранских ученых.
                    Цитата: профессор
                    Кишка тонка разбомбить. Погавкать на разных трибунах это могут, а разбомбить...

                    У кого кишка тонка? У мирового сообщества? Одного НАТО достаточно чтобы ввергнуть Израиль в каменный век, однако почему то все подозрения в отношении Израиля не находят у НАТО желания его побомбить. Странная избирательность, разбомбили же Ирак за подозрение в обладании ОМП, однако на израильское ЯО не реагируют... Но все когда нибудь случается...
                    1. профессор 12 мая 2013 14:24
                      Путем бомбардировок, и убийств иранских ученых.

                      Это ваши фантазии.

                      У мирового сообщества?

                      Что за орган такой? Где расположен?

                      Но все когда нибудь случается...

                      Ждемс...
                      1. Nick 12 мая 2013 15:21
                        Цитата: профессор
                        Это ваши фантазии

                        Фантазии Буша привели к бомбардировкам Ирака.
                        Цитата: профессор
                        У мирового сообщества?
                        Что за орган такой? Где расположен?

                        Мировое сообщество не орган, надо знать такие вещи. А органом является ООН. Эту контору надеюсь знаете?
                        Цитата: профессор
                        Ждемс..

                        Только это и остается...
              4. Владимир 70 12 мая 2013 17:49
                Круто, Ядерный Иран залог стабильности...
                Да, профессор, не смотря на иронию в Ваших наличие ЯО оружие у Ирана - залог стабильности в регионе. Имей Каддафи ЯО вряд ли бы еврочеловеки позволили себе вбомбить Ливию в каменный век.
                1. профессор 12 мая 2013 21:04
                  Да, профессор, не смотря на иронию в Ваших наличие ЯО оружие у Ирана - залог стабильности в регионе. Имей Каддафи ЯО вряд ли бы еврочеловеки позволили себе вбомбить Ливию в каменный век.

                  Да ради бога, тогда ЯО должны иметь все государства, Румыния, Молдавия, Грузия, Таджикистан, Афганистан ну и конечно вся Африка непременно должна им обладать. И настанет рай земной...
                  1. Владимир 70 12 мая 2013 22:26
                    Да ради бога, тогда ЯО должны иметь все государства, Румыния, Молдавия, Грузия, Таджикистан, Афганистан ну и конечно вся Африка непременно должна им обладать. И настанет рай земной...
                    Похоже к этому все и идет, все кто захочет жить будут вынуждены иметь ЯО. Иначе невозможно защититься от еврочеловеков. Если честно, не вижу разницы погибнуть от демократичной бомбы еврочеловеков, от ножа исламского фанатика (спонсируемого опять же еврочеловеком) или от ЯО
          2. Arkan 12 мая 2013 17:42
            Цитата: профессор
            Про презумпцию невиновности слышали?

            Профессор,бить будут не по "презумпции" а по морде.Ну ничему вас история не учит... laughing
            1. Комментарий был удален.
              1. Gari 12 мая 2013 21:42
                Цитата: профессор
                История научила евреев полагаться исключительно на себя, посему Цахаль драл, дерет и будет драть тех кто соберется надавать Израилю по морде. Прошли те времена когда каждый жлоб самоутверждался на слабом еврее и как я вижу многих это раздражает.

                Все правильно надо полагаться только на себя -Цахал, Моссад и Шабак умеют работать
                Gari
                1. Мэтр 13 мая 2013 01:00
                  У Израиля есть только 3 союзника : армия, авиация и флот...
                  Мэтр
      2. Geisenberg 12 мая 2013 15:28
        Цитата: профессор
        За чем же дело встало? Обратитесь к ВВП с просьбой помочь Ирану в создании Я и


        Дешевле и проще будет обратиться сразук к Хамейни ... чтоб кое кому из сионистов речевой аппарат подправить wink
    2. baltika-18 12 мая 2013 10:54
      Цитата: Фантом-революции
      ЯО, Иран более достойный кандидат и действительно для него это будет не оружие нападения, а оружие защиты. Желаю Ирану побыстрее создать его.

      Извините,Владимир.Но аятола с атомной бомбой,это всё равно,что обезьяна с гранатой.
      И не надо забывать постулат об экспорте исламской революции.А он как известно является одним из основных направлений государственной политики Ирана.
      1. вакса 12 мая 2013 11:08
        СССР тоже поговаривал о мировой революции. Но... в виде исторической необходимости, не зависящей от воли отдельных личностей. СССР нет, но вопрос и низвержении англосаксонского жиртреста остался на повестке дня. Это и есть историческая необходимость, не зависящая от риторики.
        Обезьян с атомной бомбой по сути, а не по виду скорее напоминают те, кто ее применил просто так, для устрашения, кто поднимал в воздух бомбардировщики с атомным оружием на борту не для патрулирования и, тем самым, для предотвращения войны, а для боевого применения.
        Посмотрите на все военные конфликты после ВОВ, кто их развязывал? И какие средства для подавления противника применял?
        Иран, Сирия - это наши стратегические партнеры, и чем больше мы будем в их оценке идти на поводу англо-саксов и их пособников, тем хуже для нас и мирного мира.
      2. Фантом-революции 12 мая 2013 11:21
        Цитата: baltika-18
        Но аятола с атомной бомбой,это всё равно,что обезьяна с гранатой.

        В Пакистане есть ЯО и что то случилось? Аятоллы не так глупы и фанатичны и они знают, что в случае применения ЯО, они получат обратный ответ. Так что ЯО это средство защиты, нежели нападения.
        1. Gari 12 мая 2013 13:39
          Цитата: Фантом-революции
          В Пакистане есть ЯО и что то случилось? Аятоллы не так глупы и фанатичны и они знают, что в случае применения ЯО, они получат обратный ответ. Так что ЯО это средство защиты, нежели нападения.

          Уважаемый древняя Нация ,с древней культурой -
          Происхождение ираноязычных народов связано с распадом индоиранского континуума, происходившим приблизительно в начале II тыс. до н. э. на бывшей территории древней, по всей видимости, доиндоиранской Бактриано-Маргианской культуры (Средняя Азия и Афганистан).
          Этноним «иранцы» происходит от исторического названия «Иран» , произошедшего от древнеиранского a(i)ryāna — арийская (земля), (земля) ариев.
          Gari
  2. профессор 12 мая 2013 07:53
    Иранское судостроение достаточно развито для того, чтобы клонировать советские дизельные подводные лодки класса "Кило"

    Размечтался автор. Cиленок и мозгов не хватит клонировать Кило.

    "Погрязшие в мракобесии" власти ИРИ в действительности активно вкладывались в науку и образование. Грамотность населения близка к 100%,

    Во-первых, нравится определение "близка", во-вторых, нашли чем гордиться в 21-м веке.

    С 2001-го по 2010-й число публикаций в мировых научных журналах выросло с 2000 до 27510 - для сравнения, в России в 2010-м этот показатель составил 36053.

    Ага, научных потенциал Ирана обогнал российский? Сейчас автор и Нобелевских лауреатов придумает.

    Выраженной дискриминации этнических меньшинств не существует.

    А не выраженная существует?
    1. Nick 12 мая 2013 14:02
      Цитата: профессор
      А не выраженная существует?

      А невыраженная дискриминация существует везде, думаю даже в "демократичном" Израиле, особенно к палестинцам.
  3. gregor6549 12 мая 2013 08:21
    Ну ну ребята, вооружайте Иран. А заодно и Турцию. А потом от обоих и отбивайтесь. До Израиля Ирану еще дотянуться нужно а это напрямую сделать ему будет непросто, да и США не позволят. Как и многие арабские страны которые боятся Ирана намного больше чем ненавидят Израиль. А вот Россия и бывшие южные республики СССР вот они, под боком. Да и взять с них есть что. А что с Израиля возьмешь ? Песок? Так его самого у Ирана девать некуда. Ведь иранцы не такие глупые чтобы воевать просто за "ради уничтожить" кого то. Да и понимают они, что цель эта и нереальна, и бессмысленна. А вот за каспийскую нефть, икорку и внедрение иранского видения ислама в умы граждан вышеуказанных южных республик почему бы и нет. А заодно и потоком наркоты туда управлять, отодвинув в сторону всяческих моджахедов и имея с этого потока нехилые бабки. Вполне ясная и перспективная для аятолл цель. Это же они цели ставят, а не "дурилка картонная" Ахмидежан. Или кому то кажется что он? Тщательнее друзей выбирать нужно. А то будет как с Египтом и т.п. друзьями которые сначала поимели с СССР, все что хотели, причем безвозмездно, т.е. даром, а потом послали его на три буквы и стали дружить с более удобным другом США. А ведь дружба эта обошлась Союзу не только в миллиарды рублей но и в жизни сов военнослужащих которые погибали ни за что ни про что, защищая этих друзей. До чего все же короткая у многих память
    1. Фантом-революции 12 мая 2013 08:29
      Да Ирану только одного не хватает, лишиться какой никакой поддержки России и стать изолированной как Северная Корея. Ну Ну. Если кто и может вооружать фанатичный сброд, который не гнушается никакими методами так это только запад.
      1. Nick 12 мая 2013 14:05
        Цитата: Фантом-революции
        Ну. Если кто и может вооружать фанатичный сброд, который не гнушается никакими методами так это только запад.

        Что убедительно доказала так называемая "арабская весна"...
      2. gregor6549 12 мая 2013 19:09
        Да неужто только Запад помогал и помогает бандитам ? А что, СССР мало помогал бандюгам всех мастей и цвета кожи, вооружая их, причем бесплатно? Или Россия сейчас не помогает.
        Правда, тогда это называлось братской помощью народно освободительным движениям. А то, что эти движения освобождали мирное населения то в одной, то в другой стране от права на существование, СССР как то мало интересовало. Главное, чтобы бандюги были "у ноги" и как можно громче вопили о том, что они все как один за социализьм, против американского империализьма и коварного сионизьма. Те и старались., причем не только криками, но и кое чем еще из подаренного СССР арсенала. А потом "кидали" СССР, как последнего лоха.
        Россия, правда теперь старается помогать бандюкам несколько тоньше, чем это делал СССР, а потом делает большие глаза. Да неужто это мы? Да ни в жисть. Мы ведь тому же Ирану исключительно мирный атом даем в руки, а то что он своими очумелыми ручками исхитряется из него делать бомбу так это не к нам. Опять же оплот против сионизма и американского империализма, за что на многие иранские фокусы можно глаза закрыть. Можно еще упомянуть и Латинскую Америку, и другие часто земного шарика. Но зачем. Бес по лез но!!!! История тведь акая штука. Учит, учит, да так никого и ничему научить не может. Тем более что переписывают ее, более чем регулярно. И вместо того чтобы учиться на ошибках (и своих и чужих), все, в том числе и Запад и Юг и Восток и пр части света по прежнему стараются наступать на те же грабли. Что ж, грабли им в руки, пардон, под ноги, а шишки на лоб.
        Сколько там у меня минусов? Всего 7? Маловато будет. Кидайте ишшо. В таких полемиках на данном сайте это уже как поощрение.
    2. VADIMKRSK 12 мая 2013 09:50
      Память у всех короткая... Не забуду Грибоедова с казаками. Но Иран - реальная сила. Может порычать. Полорсатики не решатся на что- нибудь серьезное... Там у меня ошибочка про англосаксов, мне она понравилась... Двоюродный дед закончил войну в Иране, в дивизии НКВД.
  4. Toit 12 мая 2013 09:09
    ВВП Ирана на душу населения 6300 долларов, копейки
    1. Фантом-революции 12 мая 2013 11:18
      Я бы посмотрел каков бы был ВВП Израиля, держа его бы в таких же экономических санкциях.
  5. knn54 12 мая 2013 10:02
    В настоящее время в Иране более 4-х миллионов человек безработных. Причем, более 2 миллионов, составляют молодые люди в возрасте от 15 до 29 лет. Численность населения Ирана(от 15 до 64 лет) почти 80% от численности населения .Знакомый(работал тренером в Иране) рассказывал, что именно молодежь ОЧЕНЬ недовольна «режимом мулл». А это оптимизма не внушает.
    Пакистан, Китай и Индия, зависят от иранских поставок энергоносителей и не одобрят практику насилия от англосаксов
    P.S Запад просто вынуждает страны 3-его мира создавать ядерное оружие, как единственный способ сохранить независимость.
    PPS Стоит вспомнить, что в конце 80-х — в начале девяностых годов Иран провел серию террористических актов по всему миру от Берлина до Буэнос-Айреса. Но после того, как в июне 1996 года террорист-смертник на грузовике взорвал казарму ВВС США на авиабазе Дахран в Саудовской Аравии , где погибли 19 и были ранены более 500 военнослужащих, администрация президента Клинтона пригрозила Ирану военной ответом. И иранцы, в течение следующих лет, ПОКА уменьшили темпы своей деятельности.
    В 90-е годы, по достижению совершеннолетия, сирийцы получали от властей беспроцентные кредиты в 50000 долларов и неплохо устроились за пределами Родины. Торгующие по всей планете они и иранцы, как правило, религиозны и пользуются поддержкой своих общин, в свою очередь связанных с властями. Это немалая армия, патриотически настроенная и потенциально способная наносить скрытные, но эффективные удары по НАТО. И не только своими руками, но и руками тех же албанцев, боснийцев и прочих «единоверцев/шиитов»...
    1. Ежак 12 мая 2013 10:31
      Цитата: knn54
      в Иране более 4-х миллионов человек безработных

      Уровень безработицы в Иране 15,3% (2011) 14,6% (2010) в соответствии с данными иранского правительства
      Извините пожалуйста, а чем это хуже безработицы в Италии, Испании, Португалии, Греции и ряда иных европейских стран?
      1. knn54 12 мая 2013 10:59
        Ежак:Извините пожалуйста, а чем это хуже безработицы в Италии, Испании, Португалии, Греции и ряда иных европейских стран?
        Введите для этих стран экономическую блокаду-увидите.
        1. Ежак 12 мая 2013 11:29
          Цитата: knn54
          Введите для этих стран экономическую блокаду-

          У перечисленных стран и без блокады уровень безработицы выше!!!
          1. knn54 12 мая 2013 13:21
            Ежак:У перечисленных стран и без блокады уровень безработицы выше!!!
            Одно дело-развращенная пособиями публика из Магриба,а в случае с Ираном- ПРОСТО нет работы.
      2. вакса 12 мая 2013 11:12
        Иран к тому же под серьезными санкциями, а Греция, Испания и др. - нет.
  6. romuchik 12 мая 2013 10:04
    Военная "мощь" израиля пока может только колхоз под названием газа утюжить с десятком колхозников, да в спину нож втыкать Сирии. Если Иран падет, что самое интересное Израиль первый захлебнется в крови. И весь ближневосточный терроризм с лозунгами "убивай евреев" расползется по всему миру. Вот тогда и посмотрим как евреи запоют.
  7. Семён Альбертович 12 мая 2013 10:29
    Следующий на очереди на покорение у Штатов Иран: там будет всё и ядерное оружие, химическое, подготовка нападения на Израиль, убийство мирных граждан и т. д. и т.п..
  8. Егоза 12 мая 2013 11:05
    Если США полезут в Иран - это будет конец США. Неужели мозгов не хватит остановиться?
    Кстати, интересно бы узнать, почему встреча лидеров союзников во времена ВОВ проводилась в ИРАНЕ? (непосредственно в Тегеране)? ой, неспроста это было!
  9. Асгард 12 мая 2013 11:09
    Иран нация способная на развитие, другое дело, что ему не дают развиваться, убивают Их ученых, постоянная грызня среди "элит", хотя если ты Элита, Ты не должен быть подвержен чужому влиянию))) но увы "троешники" и там, и действует принципы национализма, вероисповедания(как молится?тремя перстами или двумя))бывшим "великим" прошлым....
    ...Правильно делают, что Учат свой НАРОД + нужна Государственная Идея(не национальная))+ развитие промышленного сектора, ну и на период "смутного времени" ОТКАЗ ОТ ВЫБОРОВ)))с выносом ключевых вопросов-на обсуждение широкое...(последнее ключевое положение и залог выживаемости)))
  10. РУС 12 мая 2013 11:16
    Отдыхал как то я в Турции,познакомился с молодой компанией иранцев, вообщем заговорили о власти, иранцы полностью поддерживают свою власть , президента и аятоллу , есть недовольные ,но это как и везде особенно студенты, но как я понял из разговора ,перед общим врагом их народ един.
    РУС
  11. Belanov-ga 12 мая 2013 12:07
    Следующий на очереди на покорение у Штатов Иран.
    Belanov-ga
  12. Belanov-ga 12 мая 2013 12:17
    Примерно так и будет. Просто потому, что он обладает богатствами и развивается. Пример тому - отделение Косово. Ведь в конце концов оказалось, что в Косово самое большое в Европе месторождение полиметаллов, если не ошибаюсь. И кому оно теперь принадлежит? А посмотреть видео боевых действий в Сирии... Видно, что зачастую бои идут в целых кварталах новостроек. Это говорит о том, что Сирия развивалась, и очень неплохо. Это и стало "Её виной". Помимо всего прочего, конечно. Ну а С Кореями что? Как устранить с мирового рынка конкурентов типа Самсунг, Дэу, Хёндэ и остальных? Надо просто развязать между ними войну. И это будет сделано.
    Belanov-ga
  13. komsomolets 12 мая 2013 12:29
    Если бы была такая возможность-я выслал бы парочку МБР по территории Израиль-безвозмездно-то есть даром.
  14. Шалтай 12 мая 2013 15:39
    Внутри Ирана существует жесткий исламский порядок . Если вы прогуливаетесь с иранской женщиной , то запросто могут проверить жена она вам или нет . Если проверят , что не жена , то ее участь будет печальна . В тоже время парочке очевидных голубых претензий не будет .
    За пределами страны иранцы ни чем особенным от других не отличаются . Приветливые и открытые люди .
    Не малые усилия прилагают соответствующие лица к горной подготовке , не удивительно . Значительная часть Ирана гористая местность . Опыта у них конечно поменьше , чем допустим у пакистанцев , но хороший уровень организации и очевидное стремление к получению опыта .Уважительное отношение к русским .
    Азербайджанцы и фарси не делятся друг с другом . В общем за пределами Ирана у них все как у людей .
  15. Фрунзе 12 мая 2013 16:00
    Цитата: Belanov-ga
    А посмотреть видео боевых действий в Сирии... Видно, что зачастую бои идут в целых кварталах новостроек. Это говорит о том, что Сирия развивалась, и очень неплохо. Это и стало "Её виной". Помимо всего прочего, конечно.

    Я тоже обратил внимание на новые жилые кварталы и массовые новостройки Сирии!Как будет неудобно,не дай Бог за наше панель-хрущ, военное видео(элит. жильё в пример не ставить) .Понятно для чего такие декорации отгрохали в Чечне,престиж ДЕРЖАВЫ good
    Фрунзе

Информация

Посетители, находящиеся в группе Гости, не могут оставлять комментарии к данной публикации.
Картина дня