Рубрика "Мнения" : Здесь выкладываются абсолютно различные мнения-статьи посетителей сайта, а также статьи с других сайтов для обсуждения. Администрация сайта по поводу этих новостей может иметь мнение, отличное от мнения авторов материалов.

Китай готовится к захвату мира? ("Atlantico", Франция)

Китай готовится к захвату мира? ("Atlantico", Франция)

В отношениях Китая и Индии наметилось опасное обострение после произошедшего три недели назад вторжения китайских солдат в приграничную зону Ладакх, на часть территории которой имеет виды Пекин. Такое агрессивное поведение приводит в замешательство, особенно на фоне обновления правящей пекинской элиты и быстрого увеличения оборонного бюджета. Что это, свидетельство гегемонических планов Китая на будущее?

Atlantico: В начале марта Китай объявил о 10,7% увеличении своего оборонного бюджета, который, таким образом, достигает отметки в 720,2 миллиарда юаней (88,8 миллиарда евро). Речь идет о крупнейших в мире оборонных расходах, которые отстают только от затрат США. Кроме того, некоторые специалисты полагают, что настоящие военные расходы Китая намного превышают заявленные цифры. Какой стратегии придерживается Пекин, если направляет такие средства на оборонные нужды? С чем связано увеличение этого бюджета?

Жан-Венсан Бриссе: Различные «специалисты» уже не первый год представляют умные расчеты в доказательство того, что официальные военные расходы Пекина на самом деле нужно умножить в два, пять или даже восемь раз. В действительности же главное - это понять, в каком формате Китай видит свои вооруженные силы. И во что он хочет их превратить.


Давайте отбросим все пустые рассуждения и будем отталкиваться от неоспоримого факта: Китай намеревается стать одной из сильнейших военных держав и получить в свое распоряжение средства, которые будут соответствовать его экономической мощи. Принятая в стране до 2030 года программа, по всей видимости, основывается на защите суверенитета ее территории, а также формировании мощного флота, который будет в состоянии проводить операции вдали от ее берегов. Таким образом, ему нужно быть в силах перекрыть любой иностранной силе доступ в китайские воды, которые в восприятии руководства простираются чуть ли не до центра Тихого океана. Главным врагом с этой точки зрения становятся американские авианосцы. Для реализации данной схемы требуются военно-воздушные силы, которые в состоянии контролировать воздушное пространство по всей зоне. Задачи сухопутной армии ограничиваются защитой границ и борьбой с внутренним врагом.

Пьер Пикар: Китай - это будущая великая мировая держава и развитое государство. В такой перспективе ему необходима современная армия для обороны его территории и предотвращения формирования антикитайских коалиций. Кроме того, он хочет защитить воздушные и морские транспортные пути, которые неразрывно связаны со снабжением сырьем, ресурсами и энергоносителями. Наконец, Пекин намеревается играть видную роль на международной арене (что уже видно на примере отправки миротворцев) и утвердить свой статус великой державы. Увеличение оборонных расходов связано и с общим ростом китайского бюджета, тратами на здравоохранение, образование, науку, работу государственных ведомств и т.д. Экономика Китая растет, и тот может похвастаться значительным профицитом бюджета.

Пекин вкладывает огромные средства в развитие вооруженных сил. Его задача и цель - это формирование мощнейшей армии (флота, сухопутных войск, ВВС), которая будет обладать необходимыми средствами и технологиями (порты, подготовка квалифицированных инженеров, подводные лодки, бомбардировщики, баллистические ракеты с ядерными боеголовками, крейсеры…). Китай хочет быть в силах дать жесткий ответ в случае необходимости.

- Как следует из опубликованной 21 марта статьи в швейцарском издании Le Temps, Китай плетет настоящую «морскую сеть» по всему миру, в частности в Африке, Европе и Азии. Она вполне вероятно является частью его военной стратегии. Какими могут быть последствия китайского присутствия у берегов трех континентов?

Жан-Венсан Бриссе: Несколько десятилетий назад Китай приступил к созданию целого ряда морских объектов, от портовых сооружений до центров слежения и/или прослушивания. Сегодня это «жемчужное ожерелье» простирается от Южно-Китайского моря до Аденского залива: несколько сот лет назад по этому маршруту следовали экспедиции адмирала Чжэн Хэ. Хотя сегодня некоторые наблюдатели пытаются представить все как завоевание, он преследовал в первую очередь торговые цели. Сейчас к этим «жемчужинам» в дружественных странах добавляются самые разнообразные объекты (в большинстве случаев это грузовые терминалы).

Китай XXI века строит стратегические планы на море. И создает необходимые для их реализации средства. Сейчас и еще долгое время его стремление к владычеству на море будет ограничено частью Тихого океана и Южно-Китайским морем. Таким образом, его военные возможности за пределами этой зоны невелики. С военной точки зрения они ограничиваются защитой путей снабжения и граждан, как мы это уже видели у берегов Сомали и Ливии, и не нацелены на активные действия. В результате значимость центров слежения не так уж и велика. Объекты в различных портах облегчают проведение редких удаленных операций, но в первую очередь связаны с позицией страны как крупнейшего производителя торговых судов и одного из главных их операторов.

- Китай сегодня больше беспокоит его военная мощь, чем это было 30 лет назад?

Жан-Венсан Бриссе: За последние 30 лет отношение к военной мощи в Китае претерпело значительные изменения. В 1983 году Мао был уже мертв, в том числе и в политическом плане. В тот момент Дэн Сяопин официально сделал Народно-освободительную последней из «четырех модернизаций». С тех пор многое изменилось. Нынешние лидеры осознают, что дипломатическое влияние во многом опирается на военные возможности. Понимание ситуации напрямую связано с войной в Персидском заливе, во время которой стало очевидно, что находившаяся в распоряжении Саддама Хусейна китайская техника полностью устарела.

Народно-освободительная армия образца 1990 года по большей части представляла собой отряды ополченцев с небольшим числом относительно профессиональных подразделений. 20 лет спустя личный состав уменьшился вдвое, а бюджет вырос вчетверо. Тем не менее, она по-прежнему остается «бедной» армией, так как тратит всего лишь 25 000 долларов на военнослужащего в год (зарплата, подготовка, обмундирование и вооружение). Для сравнения: во Франции этот показатель равняется 230 000 долларов в год, а в США - 450 000 долларов.

- США - сильнейшая мировая держава с экономической и военной точки зрения. Должны ли они рассматривать как угрозу увеличение китайского оборонного бюджета?

Жан-Венсан Бриссе: Главный вопрос сейчас не в том, насколько Китай увеличивает свой военный бюджет, а в том, как именно он намеревается воспользоваться этим изобилием средств, которые в последнее время направляются на вооружение его армии. Рост расходов за последние 20 лет выглядит очень значительным, однако нужно все-таки обратить внимание на то, что по большей части средства шли на улучшение условий жизни военных, а не техническую модернизацию армии.

Если для США и существует какая-то угроза, она исходит не от более чем относительного расширения китайских военных возможностей через призму бюджета, а от новых планов на Тихий океан, которые открыто демонстрирует пекинское руководство. С окончания Второй мировой войны Вашингтон как союзник Токио и Сеула неизменно пользовался полной свободой движения в водах непосредственно у побережья континентального Китая. Сейчас Пекин стремится оспорить эту свободу и превосходство. В настоящий момент все не идет дальше громких заявлений, однако в будущем ситуация может привести к агрессивным действиям со стороны летчиков или моряков, которые могут не обладать необходимыми техническими навыками для эффективного выполнения задачи. Подобное уже случалось в прошлом, и сбрасывать со счетов риск эскалации ни в коем случае нельзя.

- Какие военные сферы являются приоритетными для Пекина?

Жан-Венсан Бриссе: С начала эры Мао, несмотря на все разговоры о «бумажных тиграх», приоритет отдается ядерным и ракетным силам. Только им удалось избежать самоубийственного безумия, в которое вылились Большой скачок и Культурная революция. На протяжении многих десятилетий во главе угла в обычных вооруженных силах стояла сухопутная армия, что служило наглядным подтверждением определения «народная». Более того, с административной точки зрения она пользовалась преимуществом по отношению к другим родам войск. С тех пор все сильно изменилось.

Флот, а если точнее весь флот за исключением прибрежных соединений, начал обосабливаться с конца 1970-х годов под мудрым руководством Лю Хуакина. В тот момент он оказался в приоритетной позиции. Этот приоритет дал конкретные результаты: речь идет о нашумевшем в СМИ спуске на воду авианосца, который пока что не представляет особой ценности с точки зрения проведения операций, и куда менее заметном, но значительно более важном формировании флота современных подлодок. В военно-воздушных силах также идет модернизация, хотя в их распоряжении имеется по большей части устаревшая техника. Самолеты «пятого поколения», вокруг которых недавно возникло столько вопросов, это скорее даже не прототипы, а некие демонстрационные макеты.

Кроме того, Народно-освободительная армия сделала как информационный, так и фактический упор на развитии асимметричных военных возможностей, от милитаризации космоса до кибератак. Тем не менее, для доказательства их операционной эффективности все еще требуется настоящая демонстрация.

Пьер Пикар: Китайская армия получает новые технологии и истребители, такие как F14, тогда как в начале года у флота появилась первая атомная подводная лодка. Это самая большая армия в мире с личным составом в 1 250 000 человек. Военный бюджет на 2015 год составит 238 миллиардов долларов при росте в 18,5%. Его нужно сравнивать другими державами, такими как США, и некоторыми азиатскими странами (Япония, Таиланд…), которые тоже могут похвастаться большими оборонными бюджетами.

- Такой упор на развитие военной мощи служит для Китая способом утвердиться в международной политике?

Жан-Венсан Бриссе: После 40 лет идеологизированных рассуждений о «народном» характере китайской армии руководство страны осознало необходимость нового направления для утверждения военной мощи страны. Финансовые и материальные ресурсы, которые выделяются на протяжении уже более десяти лет, служат доказательством этого стремления к силе путем перемен. Как бы то ни было, недавнее поведение свидетельствует скорее о недостатке зрелости в принятии решений относительно этой модернизации, а не реальном подтверждении неких возможностей на международной арене.

Пьер Пикар: К 2016 году Китай станет сильнейшей экономической державой в мире. У любой страны есть две задачи во время развития: она хочет избежать внешней агрессии и, таким образом, испытывает потребность в современных средствах. Китайская армия перестала соответствовать достигнутым страной результатам. Сегодня Пекин не ощущает угрозы, а хочет играть заметную роль на международной арене, стремится сформировать армию, которая бы соответствовала его статусу мировой экономической державы. Ему нужно провести культурные и политические реформы, а также сформировать адекватную оборонную политику. Для победы китайцы могут использовать несколько военных стратегий. Как бы то ни было, обычно Китай предпочитает поглощение и переговоры, а не прямой конфликт.

Жан-Венсан Бриссе (Jean-Vincent Brisset), директор Института международных и стратегических исследований.

Пьер Пикар (Pierre Picquart), доктор геополитики из Университета Париж- VIII, международный эксперт, специалист по географии и Китаю.
Первоисточник: http://www.atlantico.fr/
Перевод: http://inosmi.ru/

Мнение редакции "Военного обозрения" может не совпадать с точкой зрения авторов публикаций

CtrlEnter
Если вы заметили ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter
Читайте также
Комментарии 107
  1. taseka 12 мая 2013 07:13
    "Как бы то ни было, обычно Китай предпочитает поглощение и переговоры, а не прямой конфликт." - Если посмотрим сколько их на нашем Дальнем Востоке, то верю про их " поглощение"
    1. Рустайгер 12 мая 2013 08:10
      Цитата: taseka
      то верю про их " поглощение"

      Это называется пока "мирным" термином - "инфильтрация". В случае чего, нет принципиальной разницы сколько граждан страны на ходится на другой территории, 10 челов или сто-пиццот тыщ. Создавая для китаёз раб. места, особенно в добывающей отрасли и "создании" условий для развития сельскохоз. КИТАИСОВСКОЙ индустрии, власти всех уровней ещё больше утопают в завиимости от "ДРУЖБЫ" с Китаем.
      "Сырьевое" болото затягивает, без развития своих производств на ДВ, отказаться от поставок в "подъебезную" с каждым годом будет всё невозможнее. Добавляются и продовольственные "проблемы", которыми можно грамотно манипулировать. А тем более, при "завинчивании гаек" по отношению к узкоглазым мигрантам у руководства Китая появляются дополнительные рычаги воздействия на Россиию. Замкнутый круг . . .
      В час "Хэ", что мешает, объявить "меры защиты своих граждан", по примеру амеровских мероприятий при спасении каких-либо (своих) "дипломатов" из многих стран.
      Вот тут и понадобятся сто-пиццот тысч "диверсантов" . . .
      Рустайгер
    2. djon3volta 12 мая 2013 08:16
      Цитата: taseka
      Если посмотрим сколько их на нашем Дальнем Востоке

      сколько их на нашем Дальнем Востоке?ну сколько сколько?давай точную цифру!!!все говорят - СКОЛЬКО КИТАЙЦЕВ НА ДВ belay а сколько точно китайцев на ДВ никто не говорит.так сколько их там?много?а много это сколько?

      djon3volta
      1. Рустайгер 12 мая 2013 08:39
        Цитата: djon3volta
        сколько их там?много?а много это сколько?


        В экспертном сообществе наиболее достоверной оценкой считается 300-500 тысяч, максимум 800 тысяч человек. Первым привел эти числа В.Г. Гельбрас еще в 2001 году. Достоинство его оценки состоит в том, что она выведена в результате анализа как сумма оценок количества китайцев в различных городах и регионах страны.

        Так, автор статьи «Перспективы китаизации России» в одном из номеров вполне солидного журнала «Российская Федерация сегодня» доктор экономики Дипломатической академии мира при ЮНЕСКО Е. Гильбо оценил численность китайцев в России в 8 млн. человек. Согласно его утверждению, «китайские общины автономно живут в лесах, куда не суются даже вымогатели-милиционеры». Он же прогнозирует увеличение числа китайцев в РФ «с учетом высокого естественного прироста в китайской общине» до 21 миллиона к 2010 году, 44 миллионов к 2020 году и т.д.
        Рустайгер
        1. djon3volta 12 мая 2013 09:07
          Цитата: Рустайгер
          до 21 миллиона к 2010 году, 44 миллионов к 2020 году и т.д.

          эти Гильбо и Гельбрас прям перепись китайского населения проводили? laughing и в лес ходили считали китайцев? laughing
          djon3volta
          1. Патриот Руси 12 мая 2013 11:08
            djon3volta "сколько вешать в граммах"- это про твой мозг. а теперь расскажи нам какой хороший Путлер,как у нас всё шокладно и как много ЯДРО сделала для страны. в общем всю ту бадягу, что ты ежедневно и без устали здесь уже пол года царапаешь
            Патриот Руси
            1. Nick 12 мая 2013 12:08
              Цитата: Патриот Руси
              djon3volta "сколько вешать в граммах"- это про твой мозг. а теперь расскажи нам какой хороший Путлер,как у нас всё шокладно и как много ЯДРО сделала для страны. в общем всю ту бадягу, что ты ежедневно и без устали здесь уже пол года царапаешь

              А вы уже достали своими "...ах как у нас все плохо..."
            2. Троицкий 12 мая 2013 12:42
              а ты, как я посмотрю, не упустил шанса на "Путлера" нагадить :)
              работаешь?
              Троицкий
          2. 53-Sciborskiy 12 мая 2013 15:24
            Китайцам, при всё возрастающем населении, что-то придётся предпринимать в военном отношении. Земли мало, китайцев много. Мы соседи с огромными запасами природных ресурсов, большой территорией. Становится не комфортно от такого соседства. Нам нужна сильная армия и флот с самым современным вооружением.
            1. Вольный Остров 12 мая 2013 17:41
              элементарно - открываем Гугл, смотрим спутниковые снимки. в Китае пустых земель ни чуть не меньше чем у нас в России, так что это очередная страшилка и истерия.
              1. Egen 13 мая 2013 11:32
                Цитата: Вольный Остров
                элементарно - открываем Гугл, смотрим спутниковые снимки

                еще элементарней - летим на самолете от Пекина в любое направление хоть на восток хоть на юг, под крылом ни метра неиспользуемой земли нет :)
                Хотя если ехать на машине между Пекином и Циндао, там есть горы - да, в них есть незастроенные утесы :)
          3. Вольный Остров 12 мая 2013 17:40
            не мешайте людям боятся китайцев и не ломайте их истинную веру в китаезацию России:)))
          4. Egen 13 мая 2013 11:28
            Цитата: djon3volta
            и в лес ходили считали китайцев?

            с неделю назад была тут на форуме статья и у нас в Сибири китайцев пересчитали :)
            http://topwar.ru/27685-sibir-kitaycev-ne-prelschaet.html
        2. Nazrug 12 мая 2013 10:59
          Облажался Гильбо, покрайне мере насчет 2010г, что будет в 2020 ,посмотрим)) Кстати, таких аналитиков здесь пол сайта)
          1. djon3volta 12 мая 2013 12:07
            Цитата: Nazrug
            таких аналитиков здесь пол сайта)

            это точно,они на всех без исключения сайтах есть.самое большое скопление таких знатаков сидят на оппозиционных сайтах,там их примерно 93-98%,эти сайты все знают и напоминать их не обязательно.интернет уже давно оккупирован такими людьми,много их из за бугра,не мало из самой России,к сожалению перевес на их стороне,но перевес только в интренете,в РЕАЛЕ же всё наоборот,этих пораженцев несколько процентов всего,но основная масса в москве тусуется,рядом с болотной площадью.
            djon3volta
        3. киргиз 12 мая 2013 17:33
          Цитата: Рустайгер
          В экспертном сообществе наиболее достоверной оценкой считается 300-500 тысяч, максимум 800 тысяч человек.

          Я не раз был и на ДВ и в восточной Сибири и в Якутии, нет их там столько, в Москве есть, а у нас нету, я в который раз говорю что это чушь, китайцы тоже люди и не готовы жить в Сибири при тех же возможностях жить и работать там где потеплее и бабла побольше.
          Таджиков и узбеков у нас больше чем китайцев, но таджикское и узбекское поглощение никто обсуждает
          1. Egen 13 мая 2013 11:36
            Цитата: киргиз
            Я не раз был и на ДВ и в восточной Сибири и в Якутии, нет их там столько

            Роман, еще раз повторюсь - а мы тут живем, и с недельку назад тут на форуме китайцев пересчитывали :)
        4. Вольный Остров 12 мая 2013 17:39
          данные 2001 года не актуальны:) повторюсь - когда им запретили открытую торговлю за прилавками и на рынках они отсюда ноги сделали сразу.
          1. Egen 13 мая 2013 11:40
            Цитата: Egen
            когда им запретили открытую торговлю за прилавками и на рынках они отсюда ноги сделали сразу

            кто, кому? Да ну, у нас их на рынках еще больше стало! Ну, есть типа русский хозяин который их нанимает, но это типа..
      2. Вольный Остров 12 мая 2013 17:38
        в том то и дело, что мало:))) особенно после того, как в 2007 году законодательно запретили иностранцам стоять за прилавками, лотками и так далее. Смылись сразу отсюда))))) остались мелкие группы, которые занимаются ремонтом обуви, делают ключи и ремонтно-строительные бригады)))) таджико-узбеко-киргизов в России и на ДВ в разы больше, чем китайцев.
    3. честный еврей 12 мая 2013 12:47
      Россия намерена предложить Китаю ряд совместных проектов и готова обсуждать участие китайских инвесторов в добыче полезных ископаемых в России, заявил первый вице-премьер Игорь Шувалов в интервью китайским СМИ
      честный еврей
      1. knn54 12 мая 2013 13:39
        честный еврей :Россия намерена предложить Китаю ряд совместных проектов.
        Вот когда появится развитая инфраструктура — шоссейные и железные дороги, электростанции, ЛЭП, нефте- и газопроводы и т.д. и т.п. – тогда и жди супостата.Японцы и янкесы на Сибирь и Дальний Восток(Курилы-проверка на слабость)тоже зубы точат.
    4. MG42 12 мая 2013 15:40
      Цитата: taseka
      Если посмотрим сколько их на нашем Дальнем Востоке, то верю про их " поглощение"

      Даже если китайцы сдадутся в плен = это тоже будет огромная проблема для любой страны (2 250 000 человек на действительной службе НОАК) lol , прокормить это ораву, а если ещё и мобилизуют резервистов >>> в военное время теоретически (без учёта ограничений по материальному обеспечению) может быть мобилизовано до 60 миллионов человек.
      MG42
    5. Вольный Остров 12 мая 2013 17:36
      нету их на нашем Дальнем Востоке. Вернее есть, но ни какой массовой миграции нет! это факт. Говорю как житель ДВ:))) все это пугалки и страшилки для европейской части России. А вот то, что русские покупают в Китае жилье и переезжают туда жить это точно. Так что кто кого заселяет это еще надо подумать)))
    6. Разумный,2,3 13 мая 2013 01:22
      СНАЧАЛО МНЕНИЕ НАДО БЫ У НАС СПРОСИТЬ.А потом думать-Без России -никуда.Не будет подобного,а если будет-сыграем арбитра.
      Разумный,2,3
    7. Огнев 13 мая 2013 21:52
      "В таком весьма далёком от Приморья городе, как Екатеринбург на сегодня из всего 1,5 миллионного населения доля китайцев уже составляет 300 000 тыс. человек, то есть одна пятая! Что же говорить о Владивостоке?! Ко всему этому стоит ещё добавить такой немаловажный фактор, как ассимиляция населения."
      http://zema.inet-site.ru/blog/kitaitsy-na-dalnem-vostoke
      Огнев
    8. землянин 14 мая 2013 19:00
      Российский публицист Александр Храмчихин утверждает, что для Китая захват Сибири не прихоть, а жизненная необходимость. Похожие оценки выдвигает американский политолог, социолог и государственный деятель Збигнев Бжезинский: «Экономическая мощь Китая в совокупности с динамической энергией его 1,2-миллиардного населения существенно меняют историческое уравнение между двумя странами с учетом незаселенных территорий Сибири, почти призывающих китайское освоение.[18]»
      http://ru.wikipedia.org/wiki/%CA%E8%F2%E0%E9%F6%FB_%E2_%D0%EE%F1%F1%E8%E8
  2. taseka 12 мая 2013 07:16
    Мы перевооружаемся, Китай перевооружается, Штаты увеличивают ПРО и базы вокруг нас и создают " пояс" верных себе сателлитов - хреновые мысли в голову лезут!!!
    1. aviamed90 12 мая 2013 12:39
      Мы ПЫТАЕМСЯ перевооружаться, а Китай ВООРУЖАЕТСЯ!
      Разница есть?
      1. ник 1 и 2 12 мая 2013 15:48

        Что в лоб что по лбу = есть разница?

        ****Как бы то ни было, обычно Китай предпочитает поглощение и переговоры, а не прямой конфликт.****

        Китай очень долго был в нищете! А теперь когда он в шаге от того чтобы стать Великой Страной, не верю я что Китай пойдет на какие то сомнительные аферы!
        Очень хочется пожить в лучах Солнца!

        А вы как бы на их месте поступили?
        ник 1 и 2
      2. Вольный Остров 12 мая 2013 17:44
        Грады и психологический аспект еще ни кто не отменял. Многие китайские участники конфликта на острове ДОманском до сих пор штаны в психиатрических клиниках себе отстирывают. Тогда их тоже было много и они на это надеялись. Однако ни чего не вышло. Плюс смотрим на границу Китая и России - очень маленькая она эта граница, так что всей толпой разом не пролезут (вспоминаем остров Доманский). Так что им для начала придется оккупировать Казахстан, Монголию и так далее.
  3. vladsolo56 12 мая 2013 07:18
    Пока жизнь показывает что именно Франция и союзники по НАТО разжигают военный пожар в мире, и захватывают утраченные колонии, неоколониализм набирает силу. Так что Кто стремится к мировому господству показывает жизнь , а не заключения проплаченных "аналитиков"
    vladsolo56
    1. Фантом-революции 12 мая 2013 07:36
      Все западные страны очень любят лить крокодильи слёзы. Сильный Китай хорошо для нас, но только до тех пор пока бодается с США.
      1. AK-47 12 мая 2013 11:53
        Цитата: Фантом-революции
        Сильный Китай хорошо для нас, но только до тех пор пока бодается с США.

        Значит все-таки плохо.
        AK-47
        1. Фантом-революции 12 мая 2013 13:45
          Цитата: AK-47
          Значит все-таки плохо.

          На данный момент хорошо, да и РФ активно сотрудничает с Индией у которой тёрки с Китаем, баланс на тот случай если Китай повернёт в нашу сторону есть. А по сути это не случится, потому как КНР с растущей мощью будет вытеснять США, так что бодание будет продолжаться очень долго, если США проиграет в этом бодании, то они просто напросто уйдут в историю. Вот тогда в случае если США "мирно" сдадут все зоны своего влияния, тогда жди беды.
          1. AK-47 12 мая 2013 16:30
            Цитата: Фантом-революции
            ...если США "мирно" сдадут все зоны своего влияния, тогда жди беды.

            Лучше не ждать, не содействовать развитию Китая, существующий баланс более предпочтителен, чем непредсказуемые действия Китая в будующем.
            AK-47
  4. vjatsergey 12 мая 2013 07:32
    Китайцев столько уже расселилось по России, что в случае чего это будет огромная армия диверсантов. Также и по всему миру их миллионы. Я очень сомневаюсь в их мирных намерениях, это просто скрытая оккупация.
    1. djon3volta 12 мая 2013 08:10
      в нашем городе нет китайцев,вообще ни одного китайца,у нас ноль китайцев,я говорю за свой город в котором живу.если вы боитесь китайских деверсантов,то я не боюсь китайских деверсантов.
      я снова хочу задать свой любимый вопрос - когда китайцы нас оккупируют,захватят или ещё что там,расскажите.
      djon3volta
      1. a.s.zzz888 12 мая 2013 08:29
        Посмотрите в Хабаровске, Благовещенске, Владивостоке и др. городах и населенных пунктах ДВ. Возможно, Ваше мнение изменится.
        1. djon3volta 12 мая 2013 09:03
          Цитата: a.s.zzz888
          Посмотрите в Хабаровске, Благовещенске, Владивостоке

          вы мне предлагайте через всю Россию ехать что бы спецально побывать в Хабаровске,Благовещенске,и Владивостоке и посмотреть сколько их там?а что на этом форуме нет людей с этих городов?пусть они скажут,зачем я поеду за 5-7 тыщ км?глупости предлагайте вы.
          djon3volta
          1. Babon 12 мая 2013 10:24
            djon3volta
            Ты каждый день,что-нибудь тяжёлое употребляешь?
            Babon
            1. evgenii67 12 мая 2013 12:02
              Цитата: Babon
              djon3volta
              Ты каждый день,что-нибудь тяжёлое употребляешь?

              Тяжелое-это новости на первом
        2. Вольный Остров 12 мая 2013 17:48
          я смотрю и что? где тут миллионы китайских оккупантов?????
      2. Гэмэр 12 мая 2013 09:01
        Цитата: djon3volta
        в нашем городе нет китайцев,вообще ни одного китайца,у нас ноль китайцев

        Читали рассказ Зощенко "Кошка и люди"?
        Печка у меня очень плохая. Вся моя семья завсегда угорает через неё. А чёртов жакт починку производить отказывается. Экономит. Для очередной растраты.
        Давеча осматривали эту мою печку. Вьюшки глядели. Ныряли туда вовнутрь головой.
        — Нету,— говорят.— Жить можно.
        — Товарищи,— говорю,— довольно стыдно такие слова произносить: жить можно. Мы завсегда угораем через вашу печку. Давеча кошка даже угорела. Её тошнило давеча у ведра. А вы говорите — жить можно.
        Председатель жакта говорит:
        — Тогда,— говорит,— устроим сейчас опыт и посмотрим, угорает ли ваша печка.
        Затопили мы печку. Расположились вокруг её. Сидим. Нюхаем. Так, у вьюшки, сел председатель, так — секретарь Грибоедов, а так, на моей кровати,— казначей. Вскоре стал, конечно, угар по комнате проноситься.
        Председатель понюхал и говорит:
        — Нету. Не ощущается. Идёт тёплый дух, и только.
        Казначей, жаба, говорит:
        — Вполне отличная атмосфера. И нюхать её можно. Голова через это не ослабевает. У меня,— говорит,— в квартире атмосфера хуже воняет, и я,— говорит,— не скулю понапрасну. А тут совершенно дух ровный.
        Я говорю:
        — Да как же, помилуйте, ровный. Эвон как газ струится.
        Председатель говорит:
        — Позовите кошку. Ежели кошка будет смирно сидеть, значит, ни хрена нету. Животное завсегда в этом бескорыстно. Это не человек. На неё можно положиться.
        Приходит кошка. Садится на кровать. Сидит тихо. И, ясное дело, тихо — она несколько привыкшая.
        — Нету,— говорит председатель,— извиняемся.
        Вдруг казначей покачнулся на кровати и говорит:
        — Мне надо, знаете, спешно идти по делу.
        И сам подходит до окна и в щёлку дышит. И сам стоит зелёный и прямо на ногах качается.
        Председатель говорит:
        — Сейчас все пойдём.
        Я оттянул его от окна.
        — Так,— говорю,— нельзя экспертизу строить.
        Он говорит:
        — Пожалуйста. Могу отойти. Мне ваш воздух вполне полезный. Натуральный воздух, годный для здоровья. Ремонта я вам не могу делать. Печка нормальная.
        А через полчаса, когда этого самого председателя ложили на носилки и затем задвигали носилки в каретку скорой помощи, я с ним разговорился.
        Я говорю:
        — Ну, как?
        — Да нет,— говорит,— не будет ремонта. Жить можно.
        Так и не починили.
        Где китайцы??? belay Не вижу китайцев! Покажите мне пальцам на китайца! wassat ВОТ ВСЕ ВАШИ АРГУМЕНТЫ. Я же живу в Приморье. До этого прожил почти десять лет в КНР. ЧИТАЙТЕ ВНИМАТЕЛЬНО УВАЖАЕМОГО Рустайгер:
        Цитата: Рустайгер
        Е. Гильбо оценил численность китайцев в России в 8 млн. человек. Согласно его утверждению, «китайские общины автономно живут в лесах, куда не суются даже вымогатели-милиционеры».

        И они действительно живут далеко от "цивилизации". Я сам знаю про такие поселки, которые были заброшены русскими и !выкуплены! китайцами.
        ЗЫ Сейчас только не спрашивайте - где поселки? Не вижу поселков! Покажите мне поселки! negative
        Гэмэр
        1. Рустайгер 12 мая 2013 09:36
          Цитата: Гэмэр
          И они действительно живут далеко от "цивилизации". Я сам знаю про такие поселки, которые были заброшены русскими и !выкуплены! китайцами.
          ЗЫ Сейчас только не спрашивайте - где поселки? Не вижу поселков! Покажите мне поселки!

          Помнится месяц назад, Сергей, мы уже перетирали эту тему. И не раз. Тогда я писал про такие посёлки, "которых не видно". И про которые я услышал не от "гильбо и гельбрасов" а от своих однокласников Чернышёва и Гришина, служивших в тех краях в ПВО и ПВ.
          Проще мне стенку прошибить лобешником за полдня, чем разжёвывать таким упоротым как "трёхвальтанутый джон" очевидные вещи. . .

          Можно и сюда глянуть -
          http://onolitegi.ru/index.php/2010-02-03-17-38-52/42-political-analyzis/92-chine


          se-go-home.html


          http://newsland.com/news/detail/id/525069/

          http://newsland.com/news/detail/id/779018/

          А вообще, такого в сети - СЛОНОВЬИ КУЧИ!!! Имеющий глаза да увидит . . .
          А с djon3volta мы вроде землячки, щаа я ему "приведу сотню китаисов", т.с. с доставкой на дом. Да там и оставлю/пропишу . . .
          Пусть "задружатся" laughing
          Рустайгер
          1. Гэмэр 12 мая 2013 09:57
            Цитата: Рустайгер
            Имеющий глаза да увидит . . .
            А с djon3volta мы вроде землячки, щаа я ему "приведу сотню китаисов", т.с. с доставкой на дом.

            А может он просто не знает как китайцы выглядят? Может он думает, что они на негров похожи??? Вот и живет человек в полной уверенности, что Родина может спать спокойно. Выйдет на китайский рынок - одни черные, нет китайцев! Лепота!
            Цитата: Рустайгер
            Можно и сюда глянуть -

            hi Почитаем.+++
            Гэмэр
            1. Патриот Руси 12 мая 2013 12:29
              Цитата: Гэмэр
              Выйдет на китайский рынок - одни черные, нет китайцев! Лепота!

              да djon3volta сам похоже из этих...
              Патриот Руси
              1. Гэмэр 12 мая 2013 14:00
                Цитата: Патриот Руси
                да djon3volta сам похоже из этих...

                Вы ему льстите... wink
                Гэмэр
            2. Комментарий был удален.
        2. AK-47 12 мая 2013 16:43
          Цитата: Гэмэр
          Читали рассказ Зощенко...

          +++++++++++
          Спасибо повеселили, попали в точку, люблю Зощенко.
          AK-47
          1. Гэмэр 12 мая 2013 20:19
            Цитата: AK-47
            Спасибо повеселили, попали в точку, люблю Зощенко.

            Рад стараться! drinks +++
            Я долго искал других авторов, пишущих в похожем жанре, но более всего на Зощенко походит...Булгаков! Как ни странно, но только его рассказы я мог спутать с самим Зощенко. Если интересно, почитайте небольшие фельетоны Булгакова - очень рекомендую! hi
            Гэмэр
            1. AK-47 12 мая 2013 21:41
              Цитата: Гэмэр
              Рад стараться!

              Зощенко.
              Меня особо поразили его "Рассказы о партизанах" в частности история про «Неуловимый отряд товарища Германа» написанные в 1947 г.
              Спасибо за рекомендации.
              AK-47
      3. AK-47 12 мая 2013 12:02
        Цитата: djon3volta
        ...когда китайцы нас оккупируют, захватят или ещё что там, расскажите.

        Тогда будет слишком поздно, всё увидите из окна, главное не высовывайтесь.
        AK-47
        1. djon3volta 12 мая 2013 13:40
          Цитата: AK-47
          Тогда будет слишком поздно

          а когда это произойдёт?примерно хоть скажите,через год,через 10 лет,когда?когда поздно то будет,хочу знать laughing
          djon3volta
          1. AK-47 12 мая 2013 16:56
            Цитата: djon3volta
            а когда это произойдёт? примерно хоть скажите, через год, через 10 лет, когда? когда поздно то будет, хочу знать

            Один предсказамус настрадал нам будущее.
            Через три года семь месяцев двадцать шесть дней, не верите, докажите.
            AK-47
          2. Egen 13 мая 2013 11:46
            Цитата: djon3volta
            а когда это произойдёт?примерно хоть скажите

            вот именно, в статье указано что Китай скоро станет станет первым в мире по экономике, но не нашел ничего, из чего можно было бы судить, а когда он станет первым в военном деле, и надо ли ему быть первым или хватит и десятым...
      4. smile 12 мая 2013 16:17
        djon3volta
        Жень, вы знаете, даже у нас в Калининграде они есть....часть с нашим гражданством, живут компактно, но вот примерно год назад с удивлением узнал о сотне нелегалов, работающих на швейной фабрике в одном из районных городков..это у нас-то, с нашими границами, Карацупами и их вернысм псами Алыми...:))))
      5. Вольный Остров 12 мая 2013 17:47
        Тривольт:)))) я смотрю вам все минусуют и минусуют:)) люди привыкшие к страшилкам о китайцах просто поверить ни как не могут, что ну нету у нас на ДВ массового заселения желтопопых братьев по разуму:))) оттого и минусуют:))) им видимо нравится кого нибудь боятся, а если боятся не кого то у них злость прям берет от того и минусуют:)))))даже то, что житель ДВ им говорит, что ни какого массового китайства на ДВ нету им не аргумент)))
        1. djon3volta 12 мая 2013 18:34
          Цитата: Вольный Остров
          что ни какого массового китайства на ДВ нету им не аргумент)))

          да я уж понял,те кто пугалки эти распростроняет,ведь как правило они там не живут,и знают то что увиделе на ютюбе)))один ролик увидели,и всё понеслась.
          Цитата: smile
          с удивлением узнал о сотне нелегалов

          а сотня нелегалов на 430 тысячный город это много? ))) захочешь найти 100 нелегалов в 430 тысячном Калининграде,ведь не найдёш))) ну сам прикинь,разве я не прав?тото же lol
          djon3volta
          1. smile 12 мая 2013 18:48
            djon3volta
            Жень, это я так, к слову...просто я удивлен. что они добрались даже к нам...это только то что знаю я...кстати, я довольно часто вас поддерживаю- ну, вы вообще оригинальный...:))). и в данном случае тоже...но закрывать глаза на очевидное все же не стоит...
    2. Egen 13 мая 2013 11:42
      Цитата: vjatsergey
      это просто скрытая оккупация

      не, просто нелинейная стратегия ведения военных действий :)
  5. Рустайгер 12 мая 2013 07:42
    Вот насчёт "вломиться не по детски" к индусам это маловероятно. Эта статья или провокашка запада или отвлечение от реалий. У этих "термитников" сходная по армии мощь, и с случае открытого конфликта начнутся такие процессы не связанные напрямую с военными дествиями (миграция/беженцы), что экономики захлебнуться от необходимости решать ещё и эти "траблы", вместе с военными.
    Китай больше заинтересован во вторжении на Дальний Восток просто по объективным обстоятельствам. Дело в том, что Китай не сможет выжить, не расширяя своей территории. Китайцы всерьез займутся Россией, они этого даже сами не скрывают. Китай начнет войну не раздумывая если почувствуют или слабость России, или свою готовность "перейти границу у реки".
    «Сотрудничество» России и Китая в экономической сфере – ничто иное как подготовка к захвату Сибири и Дальнего Востока. Россия уже де-юре подарила китайцам сырьевую базу Дальнего Востока и Восточной Сибири. Русские вместе с китаисами разрабатывают российские месторождения, а перерабатывающие и производящие предприятия строяться на китайской территории. Конечно узкоглазые активно участвуют в приобретении месторождений по всему миру, но самый экономически выгодный путь доставки сырья - это из России.
    Китайцы в спешном порядке приступают к постройке пунктов пропуска на границе, мостов, дорог к месторождениям, кирпичных заводов, жилья для рабочих. Им очень нужны наши месторождения. Это все делается для того чтоб вывозить наше сырье в Китай и там перерабатывать, а в обмен получать китайский ширпотреб. С военной точки зрения это все надо для оккупации территории, чтоб быстрее прошли китайские войска и боевая техника в глубь России.
    В направление к границам России Китай уже ОТКРЫТО ведет строительство широкополосных дорог на бетонной основе, чтобы они выдерживали нагрузку при переброске тяжелой техники и вооружения. С окончательным вводом в эксплуатацию этой транспортной инфраструктуры, Китай сможет беспрепятственно перебрасывать войска и технику вдоль всей границы с Россией, и вести наступательные операции по стратегически важным направлениям. В строительстве дороги именно вдоль российско-китайской границы сильно прослеживается ее специализация как рокады – то есть дороги, параллельной линии фронта. Неужели это не видно из Кремля. Даже гугловские карты . . .
    Китаю "отданы" месторождения золота и серебра, стратегического сырья вольфрама, молибдена, меди, ванадия. Это все вернется в Россию в виде танков, самолетов, ракет. Жилье, построенное китайцами, пригодится для их же граждан. Потому что Китай приходит в Хабаровский край основательно и навсегда. К сожалению

    Есть у меня одна идейка на этот счёт. Сейчас ссылы поищу . . .
    Рустайгер
    1. Гэмэр 12 мая 2013 09:24
      Цитата: Рустайгер
      Китай уже ОТКРЫТО ведет строительство широкополосных дорог на бетонной основе, чтобы они выдерживали нагрузку при переброске тяжелой техники и вооружения.

      Более того, когда я хал на такси из Суйфеньхэ в Муданьцзян, то обратил внимание, что значительная часть дорог первого класса и жд полотна проведена через тоннели в горах. Т.е. в случае переброски войск, транспорту не придется ехать из города в город на открытой местности, подставляя свою технику под удар авиации. В случае чего, можно переждать активную фазу работы авиации в тоннелях.
      Гэмэр
      1. lewerlin53rus 12 мая 2013 10:28
        Цитата: Гэмэр
        из Суйфеньхэ в Муданьцзян,

        Какие красивые в Китае названия.. lol (сори за флуд feel )
        1. Гэмэр 12 мая 2013 16:25
          Цитата: lewerlin53rus
          Какие красивые в Китае названия..

          Там еще Xyлинь есть... wassat
          Гэмэр
      2. Рустайгер 12 мая 2013 15:05
        Цитата: Гэмэр
        значительная часть дорог первого класса и жд полотна проведена через тоннели в горах.

        Сергей. Да китаисовские тоннели это заноза в заднице всего мира. Что они там шкерят можно только догадываться.

        http://www.denger.ru/opasnost/kakuyu-opasnost-soderzhat-tonneli-i-bunkera-kitaya
        .html

        http://vpk-news.ru/articles/8379
        http://inosmi.ru/fareast/20111025/176565146.html.

        Я вот сейчас подумал. Если "услышим новости", что жёлтенькие массово производят самолёты (или модернизируют существующие) со складывающимися плоскостями, на манер палубных, то можно не сомневаться, при бетонированных дорогах, такой протяжённостью перед тоннелями, это же идеальные взлётки с закрытыми секретными ангарами. Явно не для борьбы "за небо над америкой!"
        Всё одно к одному.
        1

        2
        Рустайгер
        1. Гэмэр 12 мая 2013 16:24
          Цитата: Рустайгер
          Что они там шкерят можно только догадываться.

          По договору с КНР мы отвели все вооружения на сколько-то километров от границы. По обе стороны границы живет масса китайцев. Теперь они могут контролировать расположение наших войск, а мы, благодаря тоннелям, не в состоянии ответить тем же.
          Как говорится, нужен асимметричный ответ... Бактериологическое оружие, хотя бы. Чтоб действовало только на Хань. А еще лучше, отказаться от договора РСМД. Американцы вышли из договора по ПРО - имеем право не выполнять, соответственно, договор по РСМД.
          Цитата: Рустайгер
          Я вот сейчас подумал. Если "услышим новости", что жёлтенькие массово производят самолёты (или модернизируют существующие) со складывающимися плоскостями, на манер палубных, то можно не сомневаться, при бетонированных дорогах, такой протяжённостью перед тоннелями, это же идеальные взлётки с закрытыми секретными ангарами.

          Мне кажется, уничтожить такую ВПП так же легко, как настоящую. Может даже еще легче - разбомбил выход и все... самолет в самом тоннеле не сможет же взлететь??? Хотя отремонтировать конечный участок ВПП (который на выходе) легче, чем ремонтировать всю ВПП.
          Но все равно, мне кажется, что это больше приспособлено для наземной техники, чем для авиации. Как они садиться будут в такой тоннель? Перед тоннелем придется строить стандартную ВПП для посадки.
          Цитата: Рустайгер
          Явно не для борьбы "за небо над америкой!"

          yes+++
          Для создания "гармоничного Мира" по-китайски! С США у них и так гармония. КНР производит - США покупает. А то, что американцам придется убраться из АТР, уж и ежу понятно! Американцы рано или поздно с этим смирятся. Главное, чтоб у тех и других не возникло желание поделить богатства Сибири... Могут ведь?
          Выход один - рожать много, изобретать много, никого не бояться (самое главное своего правительства!!!). Да перевооружать свою армию быстрее, чем перевооружаем чужие своим же оружием.
          Гэмэр
      3. Комментарий был удален.
    2. aviamed90 12 мая 2013 12:44
      Полностью согласен с Рустайгером.

      Анализ фактов приводит к однозначному выводу.
      1. Рустайгер 12 мая 2013 14:31
        Цитата: aviamed90
        Анализ фактов приводит к однозначному выводу.

        Рад, что пришли к пониманию пока не "беды", но проблемы. Причём ооочень серьёзной проблемы. Просто пока отдалённой по времени. . . Или не очень?

        1. В Казахстане построен участок дороги Алматы – Хоргос который является частью международного автокоридора Западная Европа – Западный Китай. Он пойдет до Астаны и будет расходиться в направлении на Петропавловск, Курган, Заводоукоск и Омск и Костанай на Троицк.
        2. Другое ответвление этой дороги – Алматы – Шымкент – Кызылорда – Байконур-Актобе – Уральск с выходом в Россию на направлениях Саратов, Самара, Бузулук, Оренбург.
        Из Актобе есть дорога на Оренбург.
        3.От границы Китая уже автокоридор в направлении Майкапчагай – Семипалатинск- Павлодар с выходом в Россию в Омск.
        4. Стратегическое значение имеет дорога в Казахстане в направлении Атырау (Гурьев) – Астрахань.

        В строительстве идущих в направлении России дорог, имеющих стратегическое и экономическое значение, большую роль отводит себе Китай. Пример – участок дороги Уральск – Актобе финансируется Китаем. (с чего бы это
        Заинтересованность Китая объясняется тем, что в Актобе, Хромтау есть залежи хрома, алюминия, в Костанае железная руда, в Кандыагаше огромные запасы нефти и газа.
        Китай заинтересован через эти транспортные коридоры вывозить свою продукцию в страны Центральной Азии, а также в Россию и Западную Европу, Казахстан от этого ничего не выигрывает, его используют как транзитную страну, обратно в Китай пойдет сырье.

        Китай начинает инвестировать в города и районы России, расположенные на стратегических направлениях или вдоль границы Казахстана, с капиталом приходят в Россию китайцы.
        Большие диаспоры китайцев находятся в Челябинске, Екатеринбурге, появились в Омске, Новосибирске, Барнауле. Китайцы взялись за освоения Оренбурга, Самары, Саратова, Астрахани, рекорд по инвестициям побил Волгоград, куда они хотят инвестировать 10 миллиардов долларов.

        Китай начинает осваивать порты России, под видом инвестиций они закрепились в Санкт-Петербурге и Новороссийске, Астрахани, в дальнейшем морские ворота России могут попасть под их контроль.

        Дороги Казахстана идущие в направлении России соединить между собой Жинибек (с выходом на Волгоград) – Чапаево – Уральск – Актобе – Карабутан- Костанай- Петропавловск- Астана- Павлодар- Майкапчагай -Китай то эта дорога имеет все признаки рокады.

        Китай в случай войны с Россией может беспрепятственно перебрасывать войска и вооружение в направление России и рассредоточивать по стратегическим направлениям вдоль всей границе Казахстана и России.
        Китай полностью завершил строительство транспортной инфраструктуры на китайско-российской границе по реке Амур и Дальнему Востоку, теперь его цель Казахстанско-российская граница. Китай готовиться наности удар по России с Юга.
        Про развитие ЛЕДОКОЛЬНОГО(!?!?!) флота Китая и судов с "усиленной скулой" для проводки в ледовых условиях надо говорить?
        Рустайгер
    3. Goldmitro 12 мая 2013 14:10
      <<<В направление к границам России Китай уже ОТКРЫТО ведет строительство широкополосных дорог на бетонной основе, чтобы они выдерживали нагрузку при переброске тяжелой техники и вооружения......... В строительстве дороги именно вдоль российско-китайской границы сильно прослеживается ее специализация как рокады – то есть дороги, параллельной линии фронта. Неужели это не видно из Кремля. Даже гугловские карты . . .>>>
      Вот такие действия китайской стороны убедительнее тысячи китайских заявлений о его стремлении к добрососедским отношениям с Россией, о дружбе показывают ИСТИННЫЕ намерения Китая в отношения России! В том числе не для этого ли Китай тратит огромные средства на перевооружение своей армии. А наши "эффективные менеджеры" зацикленные только на зарабатывание бабла не задумываясь продают ему современную военную технику ( СУ-35), способствуя тем самым ускоренному росту военной мощи ОЧЕНЬ даже ВОЗМОЖНОГО потенциального противника России. Очень жаль, дейсвительно, что это до сих пор не видно из Кремля!
      1. Goldmitro 12 мая 2013 15:06
        Российский Дальний Восток, если использовать образы, как любят делать китайцы, все больше походит на огромное красивое сочное яблоко, в котором поселились и размножаются китайские черви, которые через какое-то время изъедят его настолько, что оно само упадет к ногам Поднебесной. Так что пока не поздно надо хорошенько ухаживать за яблоней, использовать разные "препараты", чтобы всякая зараза в ней не плодилась!
        1. Рустайгер 12 мая 2013 15:30
          Цитата: Goldmitro
          Так что пока не поздно надо хорошенько ухаживать за яблоней, использовать разные "препараты", чтобы всякая зараза в ней не плодилась!

          Образно! Зачёт! good Добавлю. Может "сыпануть дуста" прямиком в рассадник заразы. Примерно так, как это делали ивероанглы и др. Качественно зачищали этот термитник от расплодившихся личинок и не только. Зато местной "матке" было уже не до "присоединения территорий". Короче, не пора-ли и нам научиться перенимать опыт, пока амеры не протоптали тропу из Афгана.

          В 18 веке, закончив первый передел сфер влияния в мире, англичане монополизировали индийские рынки и, соответственно, поставки опиума в Китай. С этого времени началась такая экспансия китайского рынка опиума, которая голландцам и не снилась. Менее чем 10 лет, поставки опия в Китай увеличились в десятки раз. Следствия не заставили себя ждать. Отток денег из страны привел к кризису экономики, промышленность и другая торговля почти прекратили свое существование. Жертвами зависимости становились люди из самых разных слоев общества: от аристократии до простых работяг. Государственные структуры власти, даже армия, начали разваливаться.
          Именно по этому договору, кстати, китайский остров стал Гонгконгом, сначала - как английская колония. Победители обещали прекратить торговлю опиумом, но обещания наркодиллеров не дорого стоят,- торговля продолжалась. Началась вторая война. Результатом которой явилось официальное согласие Китая импортировать опий. Правда, государство могло теперь брать за опий достаточно высокие пошлины, деньги шли в разоренную казну, и Китай смирился на время. Описание опиумных курилен, устроенных теперь по всей стране можно найти в книгах американских классиков детективного жанра времен «сухого закона».

          Дальше здесь, кому интересно -
          http://sobriety-ru.livejournal.com/385048.html
          Рустайгер
          1. Гэмэр 12 мая 2013 16:52
            Цитата: Рустайгер
            Менее чем 10 лет, поставки опия в Китай увеличились в десятки раз.

            Я уже раза два печатал как на этом разрешились противоречия Российской Империи и Китая по предмету владения Уссурийским краем.
            Решение проблемы владения Уссурийским краем со стороны России было поручено особому посланнику Николаю Павловичу Игнатьеву. В этот период Китай потерпел поражение от Англии, Франции и США во второй опиумной войне 1856-1860 гг., в стране шла ожесточённая крестьянская война (Тайпинское восстание 1850—1864 гг.). Цинский двор бежал из столицы страны, а для переговоров с победителями был оставлен князь Гун. Он обратился за посредничеством к представителю России. Умело сыграв на противоречиях между британцами, французами и американцами в Китае, а также на страхе Цинской династии, Николай Игнатьев добился перемирия и отказа командования британо-французского экспедиционного корпуса от штурма китайской столицы. Учитывая услуги, оказанные русским посланником в деле урегулирования войны с европейцами, Цины согласились на удовлетворение требований о полной передаче Российской империи Уссурийского края. 2 ноября 1860 года был подписан Пекинский договор. Он установил окончательную границу между Китаем и Россией в Приамурье, Приморье и к западу от Монголии.

            Цитата: Рустайгер
            Короче, не пора-ли и нам научиться перенимать опыт

            Вот-вот! Здравая мысль (очередная good ). Надобно быть хитрее. И перенимать не только все лучшее у других стран, но и худшее - все пригодится (хоть это нам и чуждо).
            Гэмэр
  6. nikolas 83 12 мая 2013 07:43
    Я не расист,но китайцев терпеть не могу.У меня дед на Даманском погиб в числе первых.Вот может быть второй Даманский если Китай наберет большую мощь.Их итак в Приморье дофига.Зачем Китаю дали технологию ядерного оружия.Зачем им помогать осваивать космос,зачем давать им современные технологи?
    1. djon3volta 12 мая 2013 08:18
      Цитата: nikolas 83
      Их итак в Приморье дофига.

      сколько их в Приморье?дофига это сколько?сколько в штуках?какое кол-во?в цифрах скажи сколько!!!
      djon3volta
      1. Рустайгер 12 мая 2013 08:46
        Цитата: djon3volta
        сколько их ...дофига это сколько ...сколько в штуках ... какое кол-во ... скажи сколько

        Жень, ну чё ты как каплун заталдычил! Скока-скока-скока. Не поленись, разомни щупальца, да набей в поисковую строку "сколько их в Приморье?дофига это сколько?сколько в штуках?какое кол-во?в цифрах скажи сколько!!!", получишь точную цифирь. laughing
        А так, безстыже приставать ко всем подряд. . . Ведь чисто троллишь, причем тупо троллишь, грубо, невкусно . . .
        сколько

        ВОТ СТОЛЬКО! А djon3volta - ОДИН!
        Рустайгер
        1. djon3volta 12 мая 2013 08:59
          Цитата: Рустайгер
          ВОТ СТОЛЬКО

          судя по картинке в приморье 1 русский живёт и штук 25 китайцев?вы по картинкам узнаёте кол-во жителей приморья?в вашем городе есть китайцы,там где вы живёте?если есть,то сколько там русских и китайцев тогда скажите,только точную цифру называйте.
          djon3volta
          1. Гэмэр 12 мая 2013 09:13
            Цитата: djon3volta
            только точную цифру называйте.

            Задолбали...
            Оплатите расходы на перепись населения конкретного нас.пункта. Оплатите расходы на сопровождение полиции и ФМС. Оплатите мне зарплату, как переводчику, тогда я Вам отвечу
            Цитата: djon3volta
            сколько там русских и китайцев

            Если нет денег - возьмите кредит.
            Кстати назовите наименование Вашего города\поселка\села\деревни. Может проверим, есть ли у Вас там китайцы.
            Цитата: djon3volta
            вы по картинкам узнаёте кол-во жителей приморья?

            Вы напрочь лишены чувства юмора. Извините, но это Ваше высказывание можно объяснить только так!
            Гэмэр
          2. Стас 12 мая 2013 10:12
            Пару лет назад проживал в Приморье, сейчас остались там родственники, так что ситуацию знаю на собственной шкуре. Население Приморья в 90-х было 2,5 млн.чел., в 2000-х - около 1,9, сейчас ещё меньше(точных данных не приведу).
            Делайте выводы !!! Местное население уезжает, а свято место пусто не бывает. В 19 веке,начале 20-го на этой территории в основном проживали только китайцы (кули). Историю надо немного знать, прежде чем спорить!!!
            1. Лопатов 12 мая 2013 10:30
              А я приведу. Приморский край. 1989- 2,25 млн, 2002- 2,07 млн, 2010- 1,96 млн. Сокращение населения на 12,8%. В целом по России за этот же период население сократилось на 2,8%
            2. Гэмэр 12 мая 2013 12:19
              Цитата: Стас
              В 19 веке,начале 20-го на этой территории в основном проживали только китайцы. Историю надо немного знать, прежде чем спорить!!!

              Вот именно! Историю надо знать! При всем уважении к Вам, заявлять, что "основном проживали только китайцы" не следует. Этим Вы показываете свою некомпетентность в данном вопросе. На территории Приморья проживали в основном гольды, орочи, ороки, корейцы и !немного! китайцев. До этого были айгуны, бохайцы, племена мохэ и многие другие. Из всех перечисленных племен\народов\царств к итайцам трудно отнести кого-нибудь. Даже бохайцы и чжурчжени не являлись китайцами. В общем они такие же китайцы, как монголы - японцы.
              В 19 веке корейцев проживало больше чем китайцев на территории нынешнего Приморья.
              Если Вам интересна данная тема, почитайте книгу, которую издал (НЕ НАПИСАЛ!) мой товарищ И.А. Сакай "В глубь веков". good
              Гэмэр
              1. djon3volta 12 мая 2013 13:44
                Цитата: Гэмэр
                В 19 веке корейцев проживало больше чем китайцев на территории нынешнего Приморья.

                вот наконец то и правда - теперь в приморье живут Русские,нет там больше китайцев и корецев.вот нет и всё.в 19-м веке были,а в 20-21-м веке живут русские.ведь я прав?или всё равно я не прав только иза того что это я сказал? laughing
                djon3volta
  7. explorer 12 мая 2013 08:06
    Ну вот, остается крикнуть: "КИТАЙЦЫ идут!!!" - и сигануть в окно. laughing

    А может не все так плохо: у Китая есть болевые точки - использовать их. Есть Индия, есть Вьетнам - работать с ними. Ассимилировать тех китайцев, которых можно. И т.д.
    explorer
    1. Гэмэр 12 мая 2013 09:19
      Цитата: explorer
      Ассимилировать тех китайцев, которых можно.

      laughing
      Если папа китаец, а мама русская - получится китаец.
      Если папа русский, а мама китаянка - получится... китаец.
      Китайская кровь сильнее крови африканской нации, евреев, европейцев, кавказцев. Если не ошибаюсь, только в Португалии есть малочисленная национальность, которая не "смешивается" с азиатами. Т.е. "на выходе" получаем "европейца".
      Гэмэр
      1. Nick 12 мая 2013 12:23
        Цитата: Гэмэр
        Если папа китаец, а мама русская - получится китаец.
        Если папа русский, а мама китаянка - получится... китаец.

        Ворпос в том, кто будет воспитатель, а не в том кто мама или папа. Если ребенка воспитывать в русской культуре, то он и станет русским, и по ментальности, и по отношению к России, и хотя в нем есть примесь китайской крови, он может быть не меньшим патриотом России, чем чистокровный русак.
        1. aviamed90 12 мая 2013 12:48
          Nickу

          Попробуйте воспитать в русской культуре! Особенно, когда они своими поселениями живут. Вас туда даже не пустят!

          Посмотрите как живут китайцы в США и других странах. Поселениями в виде "Чайнатаунов". И что могут сделать с ними местные власти?
          1. Nick 12 мая 2013 13:08
            Цитата: aviamed90
            Попробуйте воспитать в русской культуре! Особенно, когда они своими поселениями живут. Вас туда даже не пустят!

            Я отвечал на предыдущий комментарий, касающийся смешанных русско-китайских семей. Что касается обособленных моноэтнических китайских поселений, живущих не по российским законам, а по каким то другим, то их не должно быть в принципе на нашей территории... Зачистить к черту...
          2. Гэмэр 12 мая 2013 13:13
            Цитата: aviamed90
            И что могут сделать с ними местные власти?

            Повысить аренду! wink
            Гэмэр
            1. aviamed90 12 мая 2013 13:23
              Если эти меры так эффективны, тогда возникает вопрос: почему этого не делается? Ответа не жду - он очевиден!
              1. Гэмэр 12 мая 2013 14:09
                Цитата: aviamed90
                Ответа не жду - он очевиден!

                К сожалению не всем! drinks +++
                Гэмэр
        2. Рустайгер 12 мая 2013 16:16
          Цитата: Nick
          Если ребенка воспитывать в русской культуре, то он и станет русским, и по ментальности, и по отношению к России, и хотя в нем есть примесь китайской крови

          Поверите, нет? А я специально ждал примерно этого от кого нибудь. "Попались" вы. Ничего личного, понеслась:

          Термин телегония составлен из двух греческих слов (tele –вдаль, далеко; gonos – происхождение) и предполагает возможность отдаленного влияния предыдущего (первого) полового партнера на фенотип (признаки) последующего потомства, рожденного от другого полового партнера.
          Это просто предложение для дальнейшего развития, а пока несколько фоток -
          Рустайгер
        3. Рустайгер 12 мая 2013 16:18
          Цитата: Nick
          Если ребенка воспитывать в русской культуре, то он и станет русским, и по ментальности, и по отношению к России, и хотя в нем есть примесь китайской крови

          Поверите, нет? А я специально ждал примерно этого от кого нибудь. "Попались" вы. Ничего личного, понеслась:

          Термин телегония составлен из двух греческих слов (tele –вдаль, далеко; gonos – происхождение) и предполагает возможность отдаленного влияния предыдущего (первого) полового партнера на фенотип (признаки) последующего потомства, рожденного от другого полового партнера.
          Это просто предложение для дальнейшего развития, а пока несколько фоток -
          1


          Эта фотка с одного из форумов, где закусались несколько генетиков (примерно как здесь спецы-ракетчики или летуны)
          Это "белые негры" - результат того, что у белой англичанки или голландки в роду был какой-то папа-нигер. Потом "белые" гены матери победили, но "красоту" неописуемую" не "излечили".
          2

          Не подумайте, что это сплошь дауны. Это вполне образованные "люди". Среди них есть два профессора, два, известных в ЮАР спортсмена и студенты.
          Рустайгер
        4. Рустайгер 12 мая 2013 16:33
          Вот куча ссылок по "телегонии".

          http://www.telegonia.ru/articles/articles_09.htm
          http://www.uznai-pravdu.com/viewtopic.php?t=128
          http://www.telegonia.info/
          http://www.skeptik.net/ism/opponent/telegon2.htm

          Когда я прочитал в первый раз, то крепко почесал репу!
          Признаюсь, что как-то даже "обрадовался", что у меня два сына-пацанёнка а не девчёнки, хотя, всё в руках Божьих.

          Вот ещё фотка к размышлению. По этическим соображениям дам только ссылку.
          Особо стеснительным и несовершеннолетним просьба не смотреть.

          http://ruero.com.nyud.net/pic/150213/image_11.jpg
          Рустайгер
  8. pinecone 12 мая 2013 08:17
    Русский писатель Гончаров в своей замечательной книге "Фрегат Паллада" сравнивал Китай с завязанным мешком гороха и выражал опасение, что "не дай Бог он развяжется" и тогда китайцы рассыплются по всему миру.
    pinecone
  9. a.s.zzz888 12 мая 2013 08:27
    Было бы странно, если бы КНР с такими золотовалютными запасами, и не пытался перевооружать свою армию современным оружием (см. затраты на вооружение). Просто и то, что как и все великие державы, Китай стремиться быть первым во всем.
    1. aviamed90 12 мая 2013 12:51
      a.s.zzz888

      Опять двадцать пять!

      Перевооружаться пытается РФ, а Китай ВООРУЖАЕТСЯ новейшими образцами и в большом количестве!
  10. djon3volta 12 мая 2013 09:26
    ребята,давайте завтра или послезавтра накатайте статью про то как нас кавказцы или азиаты оккупируют,хочется поржать над вами как вы самозапугиванием будете заниматся laughing я реально угораю над вами когда читаю статьи про гастриков,японцев,китайцев,азиатов,угораю я над коментами в основном,потому что вы такую околесицу несёте порой,что реально детей пугать можно вашими коментами
    djon3volta
    1. Гэмэр 12 мая 2013 09:34
      Цитата: djon3volta
      я реально угораю над вами когда читаю статьи про гастриков,японцев,китайцев,азиатов,угораю я над коментами в основном,потому что вы такую околесицу несёте порой,что реально детей пугать можно вашими коментами

      Не видел таких людей про которых Вы пишите. Назовите конкретное число - сколько паникеров боится "гастриков", сколько паникеров боится "японцев" и т.д. А еще лучше киньте ссылку на полный список "трусов", Ваши слова доверия не вызывают.
      Гэмэр
      1. djon3volta 12 мая 2013 11:17
        Цитата: Гэмэр
        Не видел таких людей про которых Вы пишите.

        почитай коментарии внимательно,разве не видно что тут да и не только,люди занимаются самозапугиванием,и пугают аккупаций друг друга?разве не видно что они пишут?доходит до того что пишут примерно следущее - "завтра нас русских будут вышвиривать из своих квартир эти таджики,кавказцы,китайцы",вот примерно так пишут,мол "нам кранты ребята,нам конец,Путин заселяет Россию иноземцами,он устраивает геноцид русских" вот в таком духе тролли и внушаемые пишут в коментах,если тема про гастриков,кавказцев или китайцев,ты разве этого не замечаешь?я замечаю вот что эту тему часто педалируют и разжигают.и это делается спецально,осознано,и по глупости.
        djon3volta
        1. Гэмэр 12 мая 2013 13:03
          Цитата: djon3volta
          пугают аккупаций друг друга

          Мой "аккупаций" никаким другим "аккупацием" не испугать! wink
          Цитата: djon3volta
          доходит до того что пишут примерно следущее - "завтра нас русских будут вышвиривать из своих квартир эти таджики,кавказцы,китайцы"

          Народ переживает за будущее своей страны, своих потомков. Все мы надеемся на лучшее, но готовимся к худшему...
          И вообще, в Вашем городе даже нет китайцев (как Вы заявляете нам), как Вы можете претендовать на авторитетность Вашего мнения? Вы встречаете китайцев каждый день? НЕТ! Вы объездили весь Китай? НЕТ! Вы умеете говорить на китайском? КОНЕЧНО ЖЕ НЕТ! Чего не скажешь про... меня, со всей скромностью feel
          И Вы "втираете" на сайте впечатлительным людям, что никакой угрозы отторжения ДВ китайцами не существует, что Дальний Восток не заселяется таджиками?! Я живу в Приморье, я учился\работал в Китае. Я знаю о чем пишу! Все китайцы спят и видят Всю Сибирь своей. Все завезенные таджики (спросите у Романова, его мнение для Вас хоть чуть-чуть авторитетно?) привозят с собой толпы родственников. Еще пару лет назад можно было поднять руку и поймать "мотор" с русским водителем. Сейчас "бомбят" почти одни среднеазиаты. Более половины овощей выращивается в Приморье китайцами. Причем сами они эти овощи "под страхом смерти" есть не станут.
          Не верите на слово, требуете цифры? Приезжайте во Владивосток с блокнотиком и ручкой и сосчитайте количество китайцев лично. Только в Благовещенск не езжайте, считать замучаетесь...
          Верьте дальше "официальной" статистике, верьте дальше "благородным" планам нашего правительства по сохранению ДВ. Вашу "броню" ничем не пробить. ТОЛЬКО НЕ ПРЕТЕНДУЙТЕ НА ИСКЛЮЧИТЕЛЬНУЮ ВЕРНОСТЬ ВАШЕГО МНЕНИЯ! Вы простой смертный (как и я wink ) и склонны ошибаться (как и я hi ). Если Вам из населенного пункта, где нет китайцев, виднее есть ли китайцы у нас и в каком количестве, то Вы либо проплаченный правительством тролль, либо... на этом мысль останавливается... request
          Далее, общение с Вами считаю более неуместным.
          Гэмэр
    2. Babon 12 мая 2013 10:33
      Можно просто в Москве в роддом зайти и посмотреть кто там рожает, вопросы сами отпадут. В школах уже конфликты пошли, приезжих надо буквы учить выводить, что занимает немалое время, а местные из-за этого программу не успевают изучить.
      Babon
      1. Nazrug 12 мая 2013 11:05
        Китайца?))
      2. djon3volta 12 мая 2013 11:07
        Цитата: Babon
        Можно просто в Москве в роддом зайти и посмотреть кто там рожает, вопросы сами отпадут.

        вот точно,раз меня посылают ссылки смотреть,то и я буду ссылками кидатся fellow
        http://sdelanounas.ru/blogs/22226/

        Удивительно! В топе-15 мужских и женских имён присутствуют исключительно русские имена. Как же такое может быть, если рожают одни мигранты с Кавказа и Средней Азии? Неужели Салманы, Мохаммеды и Равшаны, поселяясь в Москве, называют своих детей Иванами и Мариями? Или же власти скрывают®, как любят доказывать на оппозиционных ресурсах? Думаю, правильный ответ очевиден: подавляющее большинство рождений в Москве и тем более во всех России — среди культурно, ментально и исторически русских людей. Доказательством является тот факт, что за межпереписной период 2002-2010 гг. доля людей, называющих себя русскими, не изменилась (около 80%).

        покажи где на этой картинке мусульманские имена?эта статистика Москвы!картинка загрузилась маленькая,большую смотри тут http://sdelanounas.ru/blogs/22226/
        djon3volta
        1. Tatanka Yotanka 12 мая 2013 11:35
          Цитата: djon3volta
          покажи где на этой картинке мусульманские имена?эта статистика Москвы!

          ну так посмотрите что врачи говорят,и кто в эту статистику роды без документов будет вписывать,она оформляется как неотложная помощь
          1. Гэмэр 12 мая 2013 13:57
            А меня в Китае зовут 谢尔盖 (Хieergai, Сеергай). Значится, я - китаец со всеми вытекающими! wassat

            Лассветёт любимая Чжунгуо,
            И сахватим шар зимной на век.
            Зить китайцу оцень не лигко.
            Земля мало, много силовек.

            Мы толгуем смотками у вас,
            Ви нам деньги - ми вам силпотлеб.
            Сколо будим отбилать Кавказ
            У ленивый лусский силовек.

            Ми слыхали, говолят у вас,
            Луссий длуг - алмия и флот.
            Ми всё эта скопилуем у вас.
            К вам китайский селовек идет.

            Галмонисьный ми постлоим мил.
            Так и быть - оставим вам Кавказ.
            Как сказал великий Мао, нас кумил:
            "Много насых, осень мало вас".
            =======================================
            ОСМОТРЮ Я ГНЕВНО ВЕСЬ КИТАЙСКИЙ СБРОД.
            МНОГО ВАШИХ, ДА КИШКА ХУДАЯ!
            МАЛО НАС, НО МЫ В ТЕЛЬНЯШКАХ, ВОТ
            ВОЗЬМЕМ И ВДАРИМ ПО КИТАЮ! soldier
            Гэмэр
        2. Babon 12 мая 2013 11:36
          Ты сам зайди в роддом, и да они здесь обосновались, почему бы и не дать русское имя? Вполне дают. И знал бы как перепись проводится, отказался называть национальность, автоматом пишут русский(страна же Россия). Да и многие из-за двери буркнули русские, так и записали. Вот так у меня друзья ходили и переписывали. Что студенту, обошёл свой участок, тупо всех, кто не ответил, записал русскими, и норм.
          Главное отчёт в ВУЗ утащил, что программу переписи выполнил.
          Babon
    3. 101 12 мая 2013 10:59
      Среди сербов думаю сначала тоже были угорающие Сейчас в Европе Ну и у нас есть кто угорает пока Ведь не завтра же А как лет через 20-30 не поздно будет волосы драть ?
      101
  11. вычислитель 12 мая 2013 09:37
    Наша Родина не однородна в народе , в этом главная опасность.Мы слабы перед любым врагом , до той поры пока не обозначится объединяющая нас мысль или сила. Шибко мы все думать горазды....
    вычислитель
  12. Андрей из Твери 12 мая 2013 09:50
    В последнее время мы наблюдаем явно несостоятельную политику российских властей в отношении Китая. Нам постоянно твердят о "стратегическом партнерстве", "треугольниках для противостояния" кому-то, совместной борьбе с агрессивным курсом США и тому подобном.

    Китайцам продают старые авианосцы (якобы под плавучие магазины) и современные эсминцы (наверное, для того же самого). Армия Китая является главным покупателем российского ВПК. Китайский экономический опыт провозглашается (но не более) российским правительством образцом для подражания. Но за всем этим братаньем с китайцами наше правительство упорно не желает замечать стремления Китая прибрать к рукам земли Сибири и Дальнего Востока.

    Главным оружием Китая против России выступает его огромное население (почти 1500 миллионов). Средств защиты от него у современной России нет. Китайское вторжение уже началось, но российские власти не желают его замечать. В то время, пока мы обсуждаем, как НАТО приближается к Смоленску, возмущаемся действиями американцев за тысячу километров от наших границ, сотни тысяч китайских "муравьев" пересекают КПП на Дальнем Востоке с мечтой о постоянном месте жительства на нашей земле. Численность населения приграничной зоны России и северных областей Китая – несопоставима (150 миллионов их против 10-ти наших). К тому же русское население постоянно сокращается. Сейчас в Сибири и на Дальнем Востоке проживают более 2 миллионов китайцев. В Благовещенске, к примеру, китайцы составляют уже 10% населения. И все это произошло за последние несколько лет.

    При этом китайцы не смешиваются с русскими и тем более не растворяются среди них. Они селятся своими закрытыми общинами, живут в них по своим законам. Например, в Москве живет 300 тысяч китайцев. Они имеют там свои газеты, свое кабельное телевидение, свои больницы и детские сады. Это настоящее китайское подгосударство внутри российской столицы. Но на улице встретить китайца непросто. Потому, что, в отличье от тех же черных, каждый китаец с полувоенной дисциплиной знает, что раньше времени раздражать чужое общество не надо.

    Полный текст, если интересно:
    http://www.xpomo.com/ruskolan/liter/china.htm
  13. individ 12 мая 2013 09:56
    Не китайский "плохой дядя" проводит экспансию в Мир.
    Поступательное развитие экономики Китая, поиск рынка сбыта продукции охватывает их национальную,общественную жизнь.А затем внутри страны становится тесно и идет экспансия за пределы страны. Экономика начинает управлять политикой. И наоборот. Все взаимосвязано. (Читай К.Маркса).
    Так было в древнем Риме,Египте,Византии,империях прошлого. Так было в Фашистской Германии,Японии,США и далее по списку... Экономические законы никто не отменял, не смотря на любые общественные отношения От первообытного строя,рабовладельческого...-до капитализма.
    Сильные "поглощают" слабых - естественный отбор.
    Не знаю , не могу предсказать, как эти отношения обозначатся при коммунизме.
    Но это уже другая история и совершенно другая формация.
  14. РУС 12 мая 2013 10:06
    Придётся вспомнить методы тов.Сталина по высылке чеченцев,калмыков,крымских татар , турок-месхетинцев итд.
    РУС
  15. Асгард 12 мая 2013 10:06
    Цитата: a.s.zzz888
    Было бы странно, если бы КНР с так

    Вот в том то и дело - с Китаем много странностей...это и настораживает, хотя проводя аналогии с прошлым...
    "Культурная революция" и "Большой скачок" не привели хуанцев(так сами себя называют китайцы)) ни к Культуре ни к скачку))), зато последние 20 лет-ЭТО ПЕРЕХОД В НОВОЕ ИЗМЕРЕНИЕ???
    При этом Китай не делает "ошибок"(ни одной!!!))гигантское развитие с логистикой, построением инфраструктуры, перевооружением, скрытием стат данных с нацеленностью на результат....

    Насчет "ни одной"ошибки-это как посчитать-если на ближайшие 10 лет, а дальше "трава не расти"тут ни одной....., а если считать на развитие гос-ва, всех сторон жизни - такое гигантское развитие - ЭТО МИНА ПОД ВСЕХ КИТАЁЗ(причем во всем мире)))

    Во всем нужна постепенность-Вот ребенок, он рождается, не может ползать,ходить, добывать себе пищу,различать опасности, планировать свой день...а тут!?!)) еще в "туалет не сходил - а уже сидит, всё у него есть(ресурсы)), одет хорошо(правда без памперсов)) и в руках острые военные игрушки(которые сам же сделал)))....признайтесь как то странно на ЭТО смотреть))) и о "родителях" сего "чуда" мы можем только догадываться - потому как ВЕСЬ МИР ПОМОГАЕТ МАЛЬЧИКУ-КАТАЮ( включая Россию)))

    Теперь смотрим куда он поползет, где есть свободное пространство, освобожденное от армий и Людей, где построили мост(здоровенный))Где Путин проводил АТЕС и оговорился по Фрейду)))- "мол мы на стройке"(цит.)))чего и для чего, правда не сказал)))

    Кстати такой ребенок уже был в истории))) Это Германия-Мы помним где Он обкакался)))
    История повторяется...
    кто думает, что будет по другому, тот неумный человек(кстати и эта статья тест на неумность))) позволяет оценить соратников на стратегическое мышление....
    Так что читаем комментарии и делаем ВЫВОДЫ))))
    И помните, ни оружие, ни гос-во, "доброе правительство" в кремле, ни "патриот ПУ" ни защитят Вас...
    Только Ваши правильные рассуждения и действия для дальнейшей жизни способны изменить планы "родителей" "мальчика".)))
  16. Bezarius 12 мая 2013 10:14
    Не знаю зачем вы кладете кладку раньше времени. Ни кол-во живой силы, ни кол-во железа не сделает из Китайского народа годного захватчика мира. Китайцы плохие войны - история тому свидетель.
    1. knn54 12 мая 2013 12:02
      Bezarius: Китайцы плохие войны - история тому свидетель.
      Истину глаголите.Несмотря на отличную авиацию и серьезный военно-морской флот у Китая, Вьетнам в 1979 году весьма успешно продемонстрировал свою способность отстаивать национальный суверенитет НА ДЕЛЕ.
      Вся правда в том,что Китай СЕРЬЕЗНО мешает янкесам и Ко захватить мир.
  17. Капитан 12 мая 2013 10:30
    Тем не менее, она по-прежнему остается «бедной» армией, так как тратит всего лишь 25 000 долларов на военнослужащего в год (зарплата, подготовка, обмундирование и вооружение). Для сравнения: во Франции этот показатель равняется 230 000 долларов в год, а в США - 450 000 долларов.

    А мы ведь не намного богаче. Если мне память не изменяет, то для России этот показатель 35-36 тысяч. Это меньше чем у маленькой Чехии.

    А если посмотреть на рост китайского военного бюджета, то скоро они нас и здесь обгонят
    Капитан
  18. Ролм 12 мая 2013 10:52
    good Странная статья особенно для франции.Экспер еще тот по компетентности. Как можно сравнивать контрактника и срочника по денежному содержанию.Верх глупости. В СССР солдат ДШК в десанте стоил совсем не много, но был прекрасным солдатом хотя по французким понятиям дешевый солдат. Сравнивать надо если грамотно, содержание лейтенантов и генералов.Потом непонятно по каким параметрам автор различает прототип джи 20 и демонстратор, и почему наш пак фа не демонстратор? Дальше если бы Китай планировал агрессию он бы закупал у нас не 24 су 35 а штук 200 и по другим вооружениям. бабла у него хватает. До 2020 года Китай с большей вероятностью никаких крупных агрессивных действий предпринимать не будет.А нам наоборот надо более тесно сотрудничать с Китаем и продавать ему самое современное оружие.
    Ролм
  19. Семён Альбертович 12 мая 2013 10:57
    Новая страшилка как повод объединить сателлитов под своим руководством для борьбы с Россией, китаем ---в принципе не важно с кем - главное порулить.
  20. Standard Oil 12 мая 2013 11:46
    Нет,Китаю нужен мир с Россией,пусть даже ослабленная и униженнаяна на протяжении 20 лет,Россия сможет за себя постоять,кстати как это не парадоксально,но США не дадут Китаю уничтожить Россию,сейчас сложилась такая ситуация,что всем удобнее оставить мировые ресурсы в руках слабой россии,ибо и Китай и США с нашими ресурсами станут безоговорочными мировыми гегемонами, так что они будут внимательно следить друг за другом, но с другой стороны и не допускать нашего усиления.Но и если случится так,что Китайцы сцепятся с американцами то той или иной стороне помощь России ой как понадобится и победит в этой гипотетической войне тот кого поддержит Россия.
  21. aviamed90 12 мая 2013 12:34
    "Давайте отбросим все пустые рассуждения и будем отталкиваться от неоспоримого факта: Китай намеревается стать одной из сильнейших военных держав и получить в свое распоряжение средства, которые будут соответствовать его экономической мощи."

    Полностью согласен!

    И как на этом фоне звучат утверждения нашего руководства страны о невозможности крупномасштабной войны за ресурсы???
    1. djon3volta 12 мая 2013 13:57
      Цитата: aviamed90
      И как на этом фоне звучат утверждения нашего руководства страны о невозможности крупномасштабной войны за ресурсы???

      так нападёт или нет на нас Китай?одни пугают что нападёт,другие успокаивают что нет.то говорят зачем на нас нападать,когда китайцы и так заселяют нас.
      а вот представте что на солнце через месяц произойдёт мощный выброс энергии,и солнечный ветер повредит всю энергетику планеты,выведет из строя всю электронику,спутники связи,элекстростанции,интернета естественно не будет,вот что тогда вы все будете делать?ведь сайт топвар уже не будет работать и другие тоже,и пугать друг друга китайцами,американцами,гасторбайтерами не получится.может тогда вы все делами займётесь в реале,а не в интернете?
      djon3volta
  22. aviamed90 12 мая 2013 12:36
    Цитата: taseka
    "Как бы то ни было, обычно Китай предпочитает поглощение и переговоры, а не прямой конфликт." - Если посмотрим сколько их на нашем Дальнем Востоке, то верю про их " поглощение"



    Это до поры - до времени!

    Зачем тратить миллиарды на вооружения, которые не предполагается использовать?
  23. Nick 12 мая 2013 12:42
    Прочитал все Комменты, и понял одно, все оппоненты по своему правы, а отсюда следует вывод, России необходимо ухо держать востро, что в отношениях с Китаем, что с США и НАТО. У России союзники только ее Армия и Флот, хоть это выражение стало банальным, тем не менее оно верно!
  24. Шалтай 12 мая 2013 12:47
    Считаю , что китайская программа "500 лет" действительно существует . Ее суть окитаячивание - ассимиляция китайцами всего мира . Протоколы всяческих мудрецов явно скромнее .
  25. 101 12 мая 2013 13:33
    Цитата: Nick
    У России союзники только ее Армия и Флот

    Вот это и плохо Когда был СССР и Варшавский договор Когда пол мира и КНР в том числе противостояло НАТО разве мы задавали вопросы а как быть как поступить России что ждет нас через 20-30 лет
    101
  26. Дальневосточник 12 мая 2013 14:04
    Сколько Китайцев? Их осталось немного, много по выгоняли я сам живу в ДВ регионе,и много где бываю по с равнению началом двухтысячных их стало на много меньше.
  27. andrei 12 мая 2013 14:24
    Как жили они внутри "своей раковины" так и живут никакого влияния на мировые вопросы не оказывают.Или не хотят оказывать. Даже в ближневосточных конфликтах тихо отмалчиваются. Была партнером в поставках нефти Ливия.начали ее бомбить-не беда найдет Китай другого. Был Ирак стал Иран сдадут Иран не моргнув найдут какую-нибудь Мексику. Наращивают силу для своих скрытых целей.
  28. astra 12 мая 2013 14:50
    Китай готовится к захвату мира?

    Утка это, Китай не самоубийца. многие природные ископаемые, сырьё, нефть разбросаны по всему миру. В случае войны Китай не способен обеспечить охрану снабжения, да и их религия миролюбива, если посмотреть на историю то Китай редко вёл захватнические войны. Западу нужен враг. СССР нет, вот и Китай выдумали. им же надо свои оборонную промышленность загружать, вот и выдумывают мнимого врага.
    1. astra 12 мая 2013 18:08
      Обоснуйте минусы, в чём я не прав? Вы что не ведете что постоянно пытаются стравить Россию и Китай, теперь Китай наделяют образом врага, не только Росси но и другим странам. А Америка что безобидная получается? Идут постоянные информационные дезы, нельзя вестись на них.
  29. Takashi 12 мая 2013 15:46
    Кстати, в дальневосточных лесах есть такая гадость под названием "клещ". (после укуса, по статистике в 20% (это если еще помощь оказывать) смертельный исход, в отличие от собрата в европейской части). Интересно, 2-8 млн китайцев знают об этом? Или они и их сьели? :):)

    Франция боится Китая по одной причине - во Франции китайского шмотья по цене от Долче-Габана очень много:):) сами не знают как бороться.
    1. aviamed90 12 мая 2013 17:44
      А у нас в европейской части что, разве не водятся?
      Вот она причина, почему китаёзы на нас не нападают!
  30. MG42 12 мая 2013 15:56
    К 2016 году Китай станет сильнейшей экономической державой в мире.

    Китаю нужны ресурсы, чтобы прокормить население не только рисом как ключевой культурой, лес, нефть... хоть и давно введена политика 1 семья = один ребенок привело к перекосу пропорции мужского и женского населения Китая >>> мужиков там больше, следовательно выгодно повоевать, ресурсы >>> Китай вырубил у себя кучу деревьев на одноразовые деревянные палочки для еды, что явилось причиной наводнений, теперь импортирует древесину в т.ч. у РФ
    Китай нынче ежегодно потребляет 45 миллиардов пар одноразовых палочек для еды, да еще 15 миллиардов пар экспортирует в Японию. Чтобы изготовить их, надо срубить более 30 миллионов деревьев. И так во всём оценить масштаб. Т.е. предпосылки для войны существуют + территория, там уже обжито всё за исключением труднодоступной местности гор и пустыни..
    MG42
    1. Рустайгер 12 мая 2013 19:25
      Цитата: MG42
      Китай вырубил у себя кучу деревьев на одноразовые деревянные палочки для еды, что явилось причиной наводнений, теперь импортирует древесину в т.ч. у РФ


      С сайта ФСБ РФ, 29 октября 2011г.
      "Федеральная служба безопасности РФ обнародовала факт "демографической экспансии" Китая, направленной на Россию. По данным ФСБ РФ, китайцы массово подделывают российские водительские права, причём происходит это при попустительстве властей КНР, из чего российские спецслужбы сделали вывод, что Китай потворствует переселению собственных граждан в Россию.

      Сообщается, что подделкой водительских прав российского образца занимается множество китайских компаний. Получить такие права не составляет труда - их можно легко заказать через Сеть. От оригинала подделки отличаются отсутствием защитной голографии. Сколько именно китайцев с такими правами было задержано в России, не уточняется.

      Каждому китайцу, пойманному в России с поддельными правами, придётся отвечать по статье УК РФ, предполагающей ответственность за подделку документов, госнаград, печатей и бланков. В ФСБ отметили, что китайцы, имеющие поддельные права, используют их для контрабанды российского леса в Китай."


      Вопрос к "китаефилам". А сейчас что нибудь изменилось принципиально? Перестали подделывать, или стали массово покупать, или лес стал не нужен, или свой вырос, и т.д. . . .
      Рустайгер
  31. individ 12 мая 2013 17:37
    Версия о китайской агрессии выгона прежде всего Японии.
    В существующих реалиях Япония имеет территориальные претензии к России,Китаю и Корее. Мы скованные одной цепью представляем не преодолимую преграду для исполнения японской территориальной проблемы. Визит премьер-министра Абэ в Россию с кучей ангажированных журналистов призван прозомбировать почву расстановки сил в тихо океанском регионе, выявить слабое звено, ослабить его и по очереди последовательно решить задачу своей дипломатии по островам.
    У России по Китаю свои опасения, у обеих Корей по Китаю тоже не все просто. Лишь для янки стратегически сложно и не предсказуемо, а тактически крайне нужно, неодходимо противостояние в этом регионе.
  32. Башкаус 12 мая 2013 18:03
    Да пусть господствуют себе сколько влезет, главное что бы не забывали что в северных лесах много живности водится, клещи инцефалитные, чумка китайская и т.п. и т.д.
    Башкаус
    1. aviamed90 12 мая 2013 18:06
      Вы не правы! Клещи тоже наши - российские! Пошто их обижать-то, на съедение супостату отдавать?! Не дадим в обиду нашего родного россейского клеща!

      А если серьёзно, в наших северных лесах много чего есть.
      1. 101 12 мая 2013 18:15
        Да не жрут китайцы ни клещей ни скорпионов Экзотика для туристов За два бакса скорпионом сыт не будешь Мы пробуем а они смеются Как мы над интуристом с балалайкой У кого дома балалайка есть ?
        101
  33. Red777 12 мая 2013 21:13
    По моему мнению, ситуация такая - Америка слабеет, Китай поднимается. Американцы переводят войска на Тихий Океан, Китай наращивает ВМФ и ВВС. У России есть два варианта: либо выбрать одну и сторон, либо всеми способами не лезть в эту заваруху. Но лично мне кажется, что второго варианта не будет, т.к. мы обладаем слишком большим экономическим, геополитическим и военным потонцеалом, чтобы не попасть в эту кашу. В конце концов, мы не США, и двух "противотанковых рвов" у нас нет. Китай с нами границу имеет, США нет. США нам враг явный, Китай скрытный. В случае войны за Америку и Еропу весь жар грести мы будем, а потом войну опять они "якобы" выграют.
    Red777
  34. capitosha1rang 13 мая 2013 00:38
    Засуетились!
    Как говорят в России - поздно пить "Боржоми", если отказала вторая почка! Не стоит и волноваться, войны, в обычном понимании, войны "горячей" не допустит прежде всего сам Китай. Зачем ему воевать, тратить ресурсы и терять людей? Китай и так уже - везде, достаточно оглянуться вокруг себя, чтобы понять: ассимиляция неизбежна как дембель.
  35. регреСССР 13 мая 2013 04:44
    есть такой расказ у известного писателя научной фантастики р.ханлайна (звездня пехота) непутать с фильмом пола верховена (звёздный десант) хотя он снят и по этой книге смысл там другой! так вот там история начинается с того что в 21 веке россиия( и имненно россия а не ссср) и сша борются с китайской гигимонией ОТМЕЧУ тот факт что роман написан в ШЕСТИДЕСЯТЫХ годах прошлого века !! и не какой китайской гигемонии тогда небыло слышно а скорее уш на слуху была война ссср и сща которая так и несостаялась! там вобщем мы побеждаем и устанавливается своеобразно нтересный по сути тотолитарно военный режим на всёй планете где право голоса и гражданства имели тока те кто прошол военную службу и почуял на своей шкуре все тяготы военной жизни а всяке там бизнисмены и другие паразиты не имели права в выборе правительства и парламента (кстати сам ханлайн за это был бит самими же американцами обвинив его в фашизме) ну вобшем чтото такое предвидел писатель раз даже неразвязал войну ссср с сша а сразу переключился на китай ) я просто прочитал этот раман очень давно а шас вот вспомнил как раз вот подходит под ситуацию))
    1. Egen 13 мая 2013 11:57
      Цитата: регреСССР
      есть такой расказ у известного писателя научной фантастики р.ханлайна

      Нуу, Хайнлайн вообще молодец, даже более к теме у него есть роман "Кукловоды", написанный еще 60 лет назад, по которому тоже снят фильм :) Вообще, читая Хайнлайна, Шекли ("Страж-птица"), задумываешься, насколько же люди за где-то 70 лет прямо предсказывали и техническое и социальное устройство мира, и иногда страшно становится :( Почему Булычову "100 лет тому вперед" не верим, что оно так будет? :(
  36. регреСССР 13 мая 2013 04:52
    сейчас китай похож на просыпающегося от тысячилетний спячки древнего могучего дракона и вот когда он оканчатильно подымится на окрепшие кагтистые лапы тягатся с этим невиданным до селе животным будет оочень непросто !!
  37. регреСССР 13 мая 2013 04:58
    а вы думаете про каго это амеры сняли фильму хобит так это как раз глубако заувалированный фильм про китай тока там дракон сидит на золоте а китайский на ДОЛОРах laughing да ешо и пытается на эти же самые долры купить ту страну которая их штампует laughing ну и за одно ещо всё до чего дотянется))

Информация

Посетители, находящиеся в группе Гости, не могут оставлять комментарии к данной публикации.
Картина дня