Исторический парадокс: Польша предала забвению память своих героев и забыла о Дне Победы

56

Сегодня, 9 мая, в этот праздничный день, прогуливаясь по улицам польских городов, никому не удастся обнаружить каких-либо признаков торжеств, связанных с празднованием Дня Победы. Официальная Варшава и сонм "политкорректных" СМИ последние двадцать лет стремились к искоренению этой даты из общественного сознания. Для страны, которая в последней Мировой войне понесла рекордные по отношению к числу ее тогдашнего населения людские потери, и которая рекордно долго, почти шесть лет, находилась под зверской гитлеровской оккупацией - это, по крайней мере, странно. В свою очередь, совершенно не странно то, что мыслящие поляки понимают значение этого дня в судьбах своего народа и, по-прежнему, считают его своим праздником. Тем не менее, к величайшему сожалению, в современной Польше и в польском информационном пространстве День Победы - это событие далеко не первостепенной важности.

День Победы - уже не 9 мая

В последние годы в Польше продолжается сознательно проводимый процесс предачи "забвению" страницы истории, связанной с Победой над фашистской Германией, главную роль в которой сыграл Советский Союз. Политики всех мастей, независимо от симпатий и антипатий, оказываясь у власти, последовательно игнорировали эту дату.

Процесс "забвения" начался в начале 90-х годов, когда, стараясь подчеркнуть свою "прозападность" и отход от традиций "восточного соседа", польские власти перенесли празднование Дня Победы с "восточного" 9 мая на "западное" 8 мая. Тем более, что сделать это было не трудно: для этого не требовалось принятия какого-либо специального официального акта, поскольку этот день в Польше никогда не был выходным. Поэтому речь шла исключительно о пересмотре неписанной, но святой традиции.

Праздник-невидимка

"Забвение" Дня Победы привело к тому, что в Польше сегодня он практически не заметен. Не заметить его на улицах: исчезли многочисленные бело-красные польские флаги, которыми еще буквально несколько дней назад были украшены улицы польских городов и деревень и которые вывешиваются во время так называемого длинного уик-энда 1-3 мая (Первомай в Польше соединяется с 3 мая - Днем Конституции).

Не заметить праздничной даты и в ведущих средствах массовой информации Польши. Телевизионные станции, которые несомненно оказывают самое большое влияние на формирование общественного мнения, независимо от того, общественные или коммерческие - в своих вчерашних главных информационных выпусках о Дне Победы не обмолвились ни единым словом.

Интересной задачей для центров исследования общественного мнения было бы изучение, насколько молодые люди вообще осведомлены о Дне Победы. Однако и без глубоких научных исследований можно держать пари: абсолютное большинство молодежи в возрасте 15-25 лет в принципе не знает ничего о Дне Победы.

"Спасибо деду за Победу!" - для поляков странно?

О Дне Победы польский зритель слышит 9 мая - как о торжествах в России. Обычно такие сообщения из Москвы строятся по принципу - "вот так они там празднуют", с ноткой определенной экзотики. Исключение составлял День Победы 2010 года, когда поляки по случаю 65-й годовщины Победы получили приглашение на военный парад и маршировали по Красной Площади не только вместе с представителями армий бывших Советских республик, но и с союзниками по антигитлеровской коалиции - США, Великобритании и Франции.

Тогда вдруг оказалось, что праздник Победы - это также польский праздник, праздник также польской Победы. Однако этот приток энтузиазма имел одноразовый характер, польские власти оценивали это приглашение на парад как дружеский шаг России по отношению к Польше после Смоленской катастрофы 10 апреля 2010 года, в которой погиб президент Польши Лех Качиньский и сопровождавшие его 95 человек. Поэтому официальное холодное отношение Варшавы ко Дню Победы быстро вернулось к современной "норме".

Совсем неудивительно, что когда накануне, 8 мая, московский постоянный корреспондент польского радио рассказывал в эфире о размахе подготовки к торжествам в столице России, журналисты, находившиеся в студии, реагировали на услышанное с недоумением. Расспрашивали московского собеседника о том, насколько эти приподнятые настроения простых русских людей искренни и не скрывается ли за ними какая-либо форма давления со стороны властей или элемент политической конъюнктуры. Особенно удивил их фрагмент сообщения из Москвы о том, что российская молодежь по собственной инициативе и за собственные деньги покупает гвоздики и вручает их ветеранам с поцелуем и словами "Спасибо деду за Победу!".

Польский День Победы в Париже

Правда, в этом году президент Польши Бронислав Коморовский праздновал День Победы, но это празднование имело вынужденный характер. Находится сейчас он во Франции с официальным визитом, и вместе с французским президентом под Триумфальной Аркой в Париже возложил венки на Могиле Неизвестного Солдата.

Дональд Туск, в соответствии с информацией канцелярии премьер-министра, 8 мая вручил награды молодым ученым. О его участии в каких-либо торжествах, связанных с Днем Победы, на официальном сайте - ни слова.

На официальном интернет-сайте мэрии польской столицы в рубрике "Варшава помнит" находится, например, обширная информация об апрельских торжествах, посвященных 70-ой годовщине восстания в варшавском еврейском гетто во время гитлеровской оккупации и многочисленных связанных с ней мероприятиях, в том числе проводимых под почетным патронатом президента Бронислава Коморовского. Однако о Дне Победы - ни слова.

Победа или новая оккупация?

"Для поляков 8 мая не означало конца тоталитаризма. Вместе с окончанием войны, началась экономическая и политическая оккупация Польши Советским Союзом. Одна оккупация сменила другую, поэтому с точки зрения народа изменение наступило, но не было это изменение качественным", - так накануне Дня Победы, 8 мая, высказался в эфире польского информационного Радио-агентства политолог из Института политических наук Варшавского университета Яцек Залесьный.

Такие тезисы в современной Польше отнюдь не являются какой-то экзотикой, произносят их не экстремисты или неграмотные школьники, скорее, они становятся все более популярными и в политических кругах оцениваются как высказывания "в хорошем тоне". По крайней мере, именно так представляется ситуация с экранов телевизоров и страниц ведущей периодической печати.

Конечно, многие поляки имеют собственное мнение насчет этой пропаганды и собственное видение истории, которое они отнюдь не скрывают. Например, остро, горько и в то же время точно прокомментировал высказывание упомянутого политолога один из участников интернет-дискуссии: "Скоро эти гады из правительства и "оппозиции" внушат нам, что СССР разбил поддерживающие Польшу немецкие войска и разрушил благосостояние в Генеральной губернии (название части Польши под гитлеровской оккупацией, которая не была присоединена к Рейху - А.Ш.)".

Значительно смелее к празднованию Дня Победы подходят местные власти в провинциях, хотя их мероприятия в общенациональном масштабе не имеют существенного резонанса. Эльблонг, город неподалеку от границы с Калининградской областью, реализует двухдневную программу торжеств, в рамках которых 8 мая цветы и венки возложены на могилах союзников и советских солдат, а 9 мая посвящено празднованию 68-й годовщины освобождения концлагеря Штуттхоф-подлагеря Эльблонг.

Рекордные потери

Следует напомнить, что во Второй Мировой войне погибло более 6 миллионов поляков, в том числе гитлеровцы обратили в пепел в своих концлагерях три миллиона польских граждан еврейского происхождения. Таким образом, в военном кошмаре погибла более чем одна пятая часть всего тогдашнего населения Польши - это печальный мировой рекорд потерь по отношению к общему населению страны.

Польские подразделения сражались на всех главных театрах военных действий в Европе и Африке, а в стране - несмотря на зверства фашистов - на протяжении всех лет гитлеровской оккупации в подполье действовали структуры польского государства и многочисленные антифашистские вооруженные формирования.

Несмотря на смертную казнь, которая грозила всей семье, помогающей евреям, поляки составляют 26% тех, кому за спасение евреев присвоено звание Справедливый Среди Народов Мира (6394 человек, в том числе 704 человека - посмертно).
Наши новостные каналы

Подписывайтесь и будьте в курсе свежих новостей и важнейших событиях дня.

56 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. _Igor_
    +7
    13 мая 2013 07:27
    жалко польский народ, политики у них готовы продать все
    Таким образом, в военном кошмаре погибла более чем одна пятая часть всего тогдашнего населения Польши - это печальный мировой рекорд потерь по отношению к общему населению страны.
    и такие потери для них в пределах нормы
    1. фортунофил
      +10
      13 мая 2013 15:21
      Поленья всегда были торгашами, вот и сейчас им "зудит" выбить деньги с России за оккупацию, а цель оправдывает средства. Миллиарды долларов за "оккупацию" заставят их ходить на корячках, а не только идти на фальсификацию истории. Впрочем недавно какая-то "шишка" из Калининграда устроила праздничный байк-парад в честь Дня Победы с возложением цветов на кладбище в польском городе, так вот ни одна не тявкнула, хоть и советская символика была. Тявкни и эта "шишка" в регионе (приграничье) в ответ санкции введет, а это ущерб бизнесу.
      Вот почитайте http://www.inosmi.ru/world/20130511/208868899.html
      Оттуда:
      Делегацию возглавлял губернатор Калининградской области Николай Цуканов: на кладбище он приехал в неофициальном качестве, одетый в кожаный мотоциклетный костюм. Мотоциклы были украшены красными флагами с изображениями серпа и молота. Неоднозначную реакцию наблюдателей вызвало присутствие на неофициальной встрече с губернатором представителей высшего руководства Варминско-Мазурского воеводства. На церемонии, в частности, присутствовали: глава воеводства Яцек Протас (Jacek Protas), воевода Мариан Подзевский (Marian Podziewski), глава местного депутатского собрания Юлиан Осецкий (Julian Osiecki) и комендант воеводской полиции Юзеф Гданьский (Józef Gdański).

      Мероприятие было необычайно пышным: на браневское кладбище пригласили военный оркестр и роту почетного караула, которая провела торжественную церемонию. Воевода Мариан Подзевский использовал в своей торжественной речи такие фразы как «Красная армия спасла множество польских жизней» и «мы всегда будем благодарны за это советским солдатам».
    2. +2
      13 мая 2013 15:43
      Цитата: _Igor_
      ...жалко польский народ, политики у них готовы продать все...

      Продать, поляки, может и хотят, да только кто такое купит?
      1. +13
        13 мая 2013 16:09
        Цитата: Быков.
        жалко польский народ, политики у них готовы продать все

        проститутку не жалеют, её элементарно используют. Сказано - " Народ не помнящий истории не имеет будущего"
    3. +6
      13 мая 2013 16:36
      а ты не жалей польский народ,они всю жизнь вместе с хох лами Россию предавали.
    4. Felix200970
      0
      13 мая 2013 23:57
      Цитата: _Igor_
      жалко польский народ, политики у них готовы продать все

      Любые политики у любого народа готовы продать всё. Просто одни более удачливы в коньюктуре, другие менее. Но для того чтобы остаться у власти готовы тр..ть себя в .опу. Другое дело если вы смогли за время своего правления добиться того, что с вами приходится считаться0. Тут уж можно и княжества по-мельче поиметь и рассказать о том, что они иваны родства не помнящие
  2. +8
    13 мая 2013 15:19
    Исторический парадокс: Польша предала забвению память своих героев и забыла о Дне Победы

    Ничего перадоксального, если вспомнить об этом, то придется вспомнить и о тех кто воевал рядом, то есть о СССР,а это нынешним властям не как не хочется,лучше вспоминать о Катыне...
    1. +5
      13 мая 2013 15:39
      Цитата: svp67
      ...Ничего перадоксального, если вспомнить об этом, то придется вспомнить и о тех кто воевал рядом, то есть о СССР,а это нынешним властям не как не хочется,лучше вспоминать о Катыне...

      Пускай, поляки, "забывают" про СССР, придут соседи с запада и опять им напомнят о 39-м, тогда-то они всё и вспомнят, куда они денутся...
    2. +10
      13 мая 2013 16:15
      Цитата: svp67
      Ничего перадоксального, если вспомнить об этом, то придется вспомнить и о тех кто воевал рядом, то есть о СССР,

      Согласен с Вами, им, (полякам),есть что вспомнить:

      1. Польша в ноябре 1939 г. объявила войну СССР и начала партизанские действия на его территории — убивая советских людей, противников стран оси и будущих освободителей Польши от войск стран оси.
      2. С нападением европейских стран оси на СССР Польша прекратила партизанскую войну против немцев .
      3. Польша увела от войны с немцами обмундированную и снаряженную СССР армию Андерса и не подводила ее к фронту до тех пор, пока не стало ясно, что союзники войну выиграют и без вонючей шляхты .
      4. Польша обеспечила немцам организацию стержневой пропагандистской кампании, вызвавшей ожесточение войны и дополнительные смерти миллионов людей, для чего:
      — скрыла от СССР в 1941 г., что польские пленные убиты .
      — подключилась к пропагандистской кампании Геббельса по Катынскому делу — замалчивала результаты расследования Катынского дела советской комиссией .
      5. Накануне освобождения советскими войсками Польши шляхта собрала в Варшаве и отдала немцам на уничтожение в Варшавском восстании тех польских патриотов, кто мог бы помочь Красной Армии в освобождении Польши .
      И после всего этого журналисты и правозащитники льют крокодиловы слезы по этим мерзавцам ,тем самым способствуя осложнению и так далеко не простых отношений с сегодняшней Польшей.
      Напомню, что после победы все страны, включая Францию и Англию, повесили своих журналистов, работавших на Геббельса.Жаль,что эти родились много позднее. Повесили бы и их “фанатично жаждущих правды”.
      И кто бы уронил по этим подонкам хоть одну слезу?
  3. +10
    13 мая 2013 15:28
    А шляхи всегда отличались тем, что ставили не на ту лошадь. Так что,кривого исправит только ...
  4. -19
    13 мая 2013 15:29
    Знаете я не защищаю Польшу, ну и ни в коем случае не осуждаю. Просто не такие уж мы милые были. Договор о дружбе границ и т.д. про Катынь промолчу.
    1. +14
      13 мая 2013 16:21
      А что вы знаете про Катынь? По сравнению с поляками, которые пытались насильно с жестокостью обратить в католицизм все захваченные поселения на Руси, мы действительно были милыми. А что насчет польских офицеров - так это полная чушь, их расстреляли - немцы. Посмотрите док фильм - Катынская Подлость, заставляет задуматься.
      1. -10
        13 мая 2013 16:57
        Речь про ДЕНЬ ПОБЕДЫ, Про Польскую оккупацию и лже царей я знаю.
        Цитата: Александр Петрович
        А что вы знаете про Катынь? По сравнению с поляками, которые пытались насильно с жестокостью обратить в католицизм все захваченные поселения на Руси, мы действительно были милыми

        Я еще раз говорю их я не защищаю, но сравнивать те времена и до ВОВ не корректно.
        Цитата: Александр Петрович
        А что насчет польских офицеров - так это полная чушь, их расстреляли - немцы.

        Тема Катынского расстрела длительное время осложняла польско-российские отношения. В 2010 году президент России Д. А. Медведев отметил: «Катынская трагедия — это следствие преступления И. Сталина и ряда его приспешников. Позиция российского государства по этому вопросу давно сформулирована и остается неизменной»
        26 ноября 2010 года Госдума России приняла заявление «О Катынской трагедии и её жертвах», в котором признает, что массовый расстрел польских граждан в Катыни был произведен согласно прямому указанию Сталина и других советских руководителей[10] и является преступлением сталинского режима. http://www.katyn.ru/index.php?go=News&in=view&id=206
        Цитата: Александр Петрович
        Посмотрите док фильм - Катынская Подлость, заставляет задуматься.

        Меньше фильмов смотрите, сми, док фильмы имеют особенность врать.
        1. +12
          13 мая 2013 19:21
          Больше слушайте медведева, и узнаете, что сердюков отличный мененджер wassat
        2. +3
          13 мая 2013 22:11
          Цитата: Army1
          Меньше фильмов смотрите, сми, док фильмы имеют особенность врать.

          Только те которые не приводят аргументов в цифрах.Скажу лишь одно - что польских офицеров расстреляли из немецкого оружия - пулеметов. А НКВД, всегда пользовалось револьверами либо пистолетами. Ради интереса, все же настаиваю посмотреть этот фильм. Вся ложь о расстреле поляков НКВД, скомпрометирована германской пропагандой, дабы рассорить союзников. Причем с тел убитых почему то были извлечены пули, лишь у немногих они остались. Делать было нечего в тот момент, когда война. кроме как раскопывать чужие могилы ,и организовывать польско-германское расследование .
      2. Felix200970
        +1
        14 мая 2013 00:20
        Цитата: Александр Петрович
        А что вы знаете про Катынь?

        А что мы вообще знаем про Катынь? Даже не сможем ответить на вопрос почему было принято такое решение (кто бы его не принял). И кто бы его не принял я не смогу осудить его решение с тактической и стратегической точки зрения. Любой офицер - боевая еденица на обучение которой выброшены бешеные деньги. Эта боевая еденица обучена к боевому мышлению и субординации. Готова моментально самоорганизовываться. Сколько их там тысяч было? Не забывайте, что в полку приблизительно 1200 человек, в дивизии от 11000 до 15000. Чтобы остановить продвижение войск нужно иметь хотя бы 3-х кратное превосходство. Теперь следующий вопрос: а откуда взялись офицеры которыми укомплектовали "Армию Андерса" и откуда взялись офицеры в Армии Людовой? Можно очень много документальных фильмов снять и посмотреть, но кто их снимает и зачем... Самое главное правильно задать вопрос...
    2. -3
      13 мая 2013 16:43
      если не знаешь,лучше промолчи.
    3. +7
      13 мая 2013 17:45
      Польша, это политическая проститутка, кто больше платит, за того и идут, и делают то, что плательщики закажут.
    4. +4
      13 мая 2013 20:34
      а два десятка тысяч красноармейцев замученных поляками в начале 20-х годов в концлагерях? и об этом промолчи.
    5. +1
      13 мая 2013 23:44
      Цитата: Army1
      Знаете я не защищаю Польшу, ну и ни в коем случае не осуждаю. Просто не такие уж мы милые были. Договор о дружбе границ и т.д. про Катынь промолчу.

      Но поляки тоже не смотряться этакими невинными одуванчиками. С начала своей новейшей истории (с 1918)поляки декларировали свои геополитические интересы на востоке - на землях Украины и Беллоруссии. Причём эти настроения у польского руководства были вплодь до 1939, на это есть документы. Польская разведка активно действовала на территории СССР, ризидентов насчитовалось сотни. И это были не просто собиратели информации, на нашей территории польская разведка производила диверсии, например взрывы на предприятиях.
      Поляки готовились к походу на СССР, искали союзников. Одним из союзников рассматривалась Германия. Происходило сближение этих стран. Например в 1933 когда Германия вышла из Лиги наций то именно Польша добровольна взяла на себя обязательства отстаивать интересы Германии в этой международной организации. Союз между двумя странами не состоялся ибо поляки не захотели выступать в роли малого брата и возврашать немцам Силезию и Данцигский коридор, хотя Геринг за это шедро предлагал земли на Востоке вплоть до Чёрного моря. Но исключить возможность союза немцев и поляков на 100% было нельзя, а польская армия это 3,5 милиона штыков.
      Польша вела себя агрессивно и этот вопрос надо было как то решать.
  5. Ак 12
    +6
    13 мая 2013 15:31
    Польша предала забвению память своих героев и забыла о Дне Победы

    Они потом СССР будут винить за их освобождение от оккупации
    1. +2
      13 мая 2013 17:07
      Цитата: Ак 12
      Польша предала забвению память своих героев и забыла о Дне Победы
      во время оккупации Польши ее правительство отсиживалось в Англии.Из бывших в.с. польской армии, на оккупированной территории,была сформирована армия крайова которая частично боролась против немецких,а после неудачного варшавского востания,и против советских войск.Но,что бы быть честным-в 44 при подходе наших к границе было сформировано войско польско состоящее из бойцов партизанских отрядов армии людовой.
    2. +5
      13 мая 2013 20:11
      Цитата: Ак 12
      Они потом СССР будут винить за их освобождение от оккупации

      Они в первую очередь винят Советскую Армию в том, что не поддержали Варшавское восстание. "Почему все не бросили и не кинулись на помощь?!" А то, что они начали восстание, понадеявшись на англичан и на поддержку, которое им обещала Армия Крайова, и ничего не получилось - это тоже русские виноваты? И чем дальше, тем больше претензий.
  6. +17
    13 мая 2013 15:32
    Да они всю историю были подлым народцем, что тут говорить. И к сожалению добавлю что это не только в политике у них, но и в народе гнильца присутствует.
    А после того как они били наших болельщиков, а в том числе женщин и детей, эта новость стало последней каплей в моей толлерантности к этим шлю ой шляхам! Терпеть их не могу!
    1. TylerDurden
      +1
      13 мая 2013 15:43
      Приветствую,Манагер!если можно,подробнее про болельщиков женщин и детей
      1. +1
        13 мая 2013 15:47
        Цитата: TylerDurden
        если можно,подробнее про болельщиков женщин и детей

        ЧМ мира по футболу последний. Фото и комменты в инете почитайте и посмотрите.
      2. opkozak
        -10
        13 мая 2013 16:35

        Это женщины в Варшаве.

        А это "дитЁ"
        1. +1
          13 мая 2013 16:47
          а ты видать засланный казачок то.
  7. +3
    13 мая 2013 15:38
    Ах бедный польский народ,опять какие-то недоказанные цифры 6млн поляков,и как всегда еврее ,да были концлагеря в польше,но туда свозили со всей Европы и СССР,опять кому-то нужны деньги раз поднимают вопрос,а не отмечают День Победы-ну и х-- с ними
  8. +6
    13 мая 2013 15:40
    Ой только не надо из них ангелочков и сирых да обиженных делать! Что бы они там не хотели и как бы не обижались, а это просто предательство всех, кто погиб от рук фашистов! Поляки в мировой истории тоже засветились качественно и не с лучшей стороны, как говорится: "О времена, о нравы"! Опять же Катынь, Катынь, тогда и Соловецкий остров и остров Светлица на озере Селигер, в Катыни расстреляли военнослужащих, и не стоит из них делать беспомощных жертв, они погибли за свои убеждения, а это достойно уважения, да и про остальных в те времена не стоит забывать, русских, украинцев и белорусов меньше что-ли пострадало? Хреново то, что до сих пор славяне не научились жить нормально друг с другом, общие корни забывают все больше и больше, а зря!
  9. +1
    13 мая 2013 15:47
    Шляхта всегда была разменной монетой в играх больших дядечек. Они до сих пор это не понимают?
  10. +2
    13 мая 2013 15:52
    Вопиющая неблагодарность! Ведь только благодаря СССР Польша в новейшей истории дважды восстанавливалась из небытия, как независимая страна, самостоятельное государство - после первой и после второй мировых войн!
  11. +5
    13 мая 2013 15:56
    У предателей истории своего народа(страны)- нет будущего. Пшеки тому пример.
    И почему всегда во всех бедах других стран виновата Россия???
    Катынский расстрел немцы устроили, уже доказано и не раз. Но пшеки почему-то этого не признают, потому, что боятся своего старого хозяина. Как государство, Польша появилась благодаря СССР, перед войной 1941-45гг., европа только делала, что делила ее территорию. Польская нация была под угрозой уничтожения, СССР спас Польшу и многие ее города и вот нам их благодарность. Как были они неблагодарными ляхами, так и остались.
    1. +10
      13 мая 2013 19:41
      Даже если в Катыне перед войной была расстреляна часть польских офицеров(подчеркиваю расстреляна, как подобает врагу, а не повешена, как предатели). Во время войны гитлеровцами в Катыне продолжались расстрелы. Если говорить, что в НКВД расстреливали без суда, тоже ложь - были осуждены и расстреляны, как ярые враги СССР.
      И.В. Сталин оказался добрым и не дал разрешение на уничтожение: бендеровцев, власовцев, каминцев, лесных братьев и прочей сволочи, видимо была надежда, что они поймут и своей дальнейшей жизнью искупят свои преступления. Результат - они не только не искупили свою вину, но и вырастили не одно поколение настоящих врагов России. Поляки забыли гражданскую войну 1918 и десятки тысяч красноармейцев жестоко замученных в концлагерях невыносимыми условиями специально создаваемые поляками. Позор Польше, как государству и позор её народу!
  12. cool.ya-nikola
    +16
    13 мая 2013 15:59
    Цитата: Манагер
    Да они всю историю были подлым народцем...

    И, в качестве дополнения, ко всему вышесказанному, позволю себе привести еще один небольшой штришок. Во всем мире печально известно название крупнейшей "фабрики смерти" - Освенцим. По разным подсчетам в Освенциме было уничтожено нацистами около 5 миллионов человек. 27-го января 1945 года концлагерь был освобожден войсками 60-й армии из состава 1-го Украинского фронта. В настоящее время - Мемориал-памятник-музей посвященный жертвам нацизма. Как и положено в каждом мемориале-музее, для удобства посетителей везде присутствуют таблички с пояснениями на английском, немецком, польском, арабском, на иврите, простите, КРОМЕ РУССКОГО!

    Цитата: Манагер
    Терпеть их не могу!

    Максим, Вы не одиноки!!!
  13. В.Ушаков
    +2
    13 мая 2013 16:09
    В угоду богатым побеждённым - чего не сделаешь. У самих - смелости не хватает: ещё заподозрит западная "Княгиня Марья Алексевна" в симпатии к России, оправдывайся потом... До чего люди дошли, удивительная недальновидность.
  14. xan
    +11
    13 мая 2013 16:12
    какое счастье, что мама меня родила русским, а не поляком
  15. KCC
    KCC
    +6
    13 мая 2013 16:23
    Отношения России с Польшей складавались столетиями, в результате получилось так, что у поляков сложился комплекс неполноценности в отношении России. Теперь они с ним живут и пытаются хоть в чем то укусить Россию, даже когда думая что они кусают Россию они на самом деле кусают себя, они этого не понимают, ну и пусь занимаются самоедством. Главное что мы помним и чтим своих героев и свою Родину будь это хоть СССР хоть Россия, для меня это одно и тоже.
    1. YuDDP
      +1
      13 мая 2013 21:55
      Цитата: KCC
      Отношения России с Польшей складавались столетиями, в результате получилось так, что у поляков сложился комплекс неполноценности в отношении России.

      Да, это верно. А вот здесь можно почитать причины такой ситуации - http://istclub.ru/forum/51-krushenie-imperii-russkih-carei/
      Взгляд нестандартный, но задуматься заставляет.
      Действительно, что шведы (!) забыли под Полтавой, а поляки в Москве?
      Ответ по ссылке
  16. +8
    13 мая 2013 16:28
    Жалкая закомплексованная нация торгашей.На наших оппездов похожи.Наверное тяга к западу так влияет на мозг.Просто разрушающе
  17. +8
    13 мая 2013 16:28
    Ещё Польска не сгинела,
    Но дола зловонный дух..

    Не захотели быть союзниками с Великой Державой, стали прокладкой между востоком и западом, ну а судьба любой прокладки всем известна.
  18. mayor46
    +2
    13 мая 2013 16:38
    самое главное, что бы мы с вами не забыли, что для нас 9 мая! А поляки и остальные...всё вспомнят как только на европейских автобанах увидят наши танки.
    1. xan
      +2
      13 мая 2013 16:51
      Цитата: mayor46
      .всё вспомнят как только на европейских автобанах увидят наши танки.

      да зачем они нужны, они же взрослые дети
      такое зрелище надо заслужить
      пускай сами себя имеют
  19. pinecone
    +2
    13 мая 2013 16:49
    К уважаемому автору. Неприсоединённая к Германии часть Польши называлась Генерал-губернаторством.На советских картах 1940-41г.г.изд. указанная территория обозначалась как "Область Государственных Интересов Германии".
  20. Larus
    +2
    13 мая 2013 17:13
    Цитата: дмитрич
    а ты не жалей польский народ,они всю жизнь вместе с хох лами Россию предавали.

    При их участии украинцы были сделаны и им сами же от них и досталось потом)Такие они....
  21. avt
    +4
    13 мая 2013 17:25
    Цитата: Army1
    Д. А. Медведев отметил: «Катынская трагедия — это следствие преступления И. Сталина и ряда его приспешников. Позиция российского государства по этому вопросу давно сформулирована и остается неизменной»

    Ну тут как в телеинтервью когда он ,думая что камеры не работают ,сказал что хорошо что его остановили ,а то он долго трепаться может laughing Вот по Катыни его никто и не остановил . Вы кстати поинтересуйтесь как поляки раскручивали ,,Прометеевское движение" глядишь придет понимание кого конкретно Сталин приказал ликвидировать ,ну а кого на том же месте немцы кончили и закладку на долгую историческую игру оставили . Ну а по теме статьи request - следующим на повестке у них однополые браки ,в НАТО вступили ,в Евросоюз тоже ,значит только путь в гомосеково . laughing
  22. +1
    13 мая 2013 18:13
    С Днём Победы у пшеков по моему всегда была напряжёнка, если вспомнить, их ещё советский, фильм про танкистов и собаку, то непонятно где были русские, пока пшеки немцев добивали и добивал ли гансов ещё кто-нибудь? А их потери... каждый народ достоин своего правительства.
    1. Avenger711
      +3
      13 мая 2013 19:31
      А я как раз недавно пересматривал "танкистов", сейчас в зрелом возрасте могу с уверенностью сказать, что кино-то так себе, но вот гонор польский даже там отовсюду выпирает.
    2. +2
      13 мая 2013 22:25
      Цитата: wulf66
      если вспомнить, их ещё советский, фильм про танкистов и собаку,

      Собака была хорошей! feel
  23. +3
    13 мая 2013 18:17
    а когда поляки к России и СССР хорошо относились?...сначала Россия была объектом польской агрессии, потом, когда мы силу набрали, поляки резко стали считать нас игом)))в первую Отечественную - выставили корпус Понятовского, в Гражданскую - сколько наших шляхта уморила в лагерях, в другую Отечественную - в 42-м в самый сложный момент Андерс войска в Иран увел (хотя потом в Италии воевали ). не ждите от поляков добра - с этим народцем надо говорить с позиции силы
    1. курильщик
      +2
      13 мая 2013 20:07
      склонен согласиться - они по хорошему не понимают... am
  24. +2
    13 мая 2013 19:11
    9 мая ОКОНЧАТЕЛЬНО накрылась мечта панов - «Польша от моря до моря», то есть Польша с Литвой, Латвией и Украиной. Какая тут (для них) Победа.
    P.S Храбрейшими из храбрых слишком часто руководили гнуснейшие из гнусных! И все же всегда существовали две Польши: одна боролась за правду, а другая пресмыкалась в подлости.
    Уинстон Черчилль.
    PPS И где бы была та Польша,если бы немцы не напали бы на СССР,а воевали бы на Западном фронте и Африке...
  25. Avenger711
    +2
    13 мая 2013 19:30
    "В этой стране живут лживые люди, и за это бог дал им змеиный язык". Будь проклят эта мерзкая страна, которую презирала и презирает вся Европа.
  26. +2
    13 мая 2013 19:39
    Трудно от поляков ждать чего-либо хорошего в наш адрес.Интересно,в Польше существует такое понятие-СОВЕСТЬ?
  27. +5
    13 мая 2013 19:40
    Тот,кто плюет на могилы своих предков,плохо кончит.Забыли ляхи своих павших - и черт с ними,с ляхами.Главное,чтобы мы и наши потомки помнили.
  28. +3
    13 мая 2013 19:44
    Даже если в Катыне перед войной была расстреляна часть польских офицеров(подчеркиваю расстреляна, как подобает врагу, а не повешена, как предатели). Во время войны гитлеровцами в Катыне продолжались расстрелы. Если говорить, что в НКВД расстреливали без суда, тоже ложь - были осуждены и расстреляны, как ярые враги СССР.
    И.В. Сталин оказался добрым и не дал разрешение на уничтожение: бендеровцев, власовцев, каминцев, лесных братьев и прочей сволочи, видимо была надежда, что они поймут и своей дальнейшей жизнью искупят свои преступления. Результат - они не только не искупили свою вину, но и вырастили не одно поколение настоящих врагов России. Поляки забыли гражданскую войну 1918 и десятки тысяч красноармейцев жестоко замученных в концлагерях невыносимыми условиями специально создаваемые поляками. Позор Польше, как государству и позор её народу!
  29. +3
    13 мая 2013 19:47
    Быстро пшеки забывают свою историю и это им аукнется
  30. +2
    13 мая 2013 20:45
    батя мой срочную в Польше служил в г. Легница (74- 76) говорил мне что поляки гнилой народ.
  31. waisson
    +1
    13 мая 2013 20:49
    у старой молодежи были одни герои которые боролись со злом.... у нынешней это другие наверно бэтман и человек паук
  32. +5
    13 мая 2013 21:07
    Поляки – несчастный народ. Это – часть славянского племени полян, от которых и произощло их нынешнее название.
    Но полякамздорово не повезло по жизни : над ним установил своё безпощадное иго Ватикан и после многовековой лоботомии превратил этот народ в своё живое говорящее оружие (орудие), которое таскало хозяину каштаны из огня.
    Материалы, размещённые в журнале «Атеней» года 3 тому назад, свидетельствуют, что в польском народе помнят свой славянский род и также ведут информационную войну. Однако «элита» Польши переродилась практически полностью, попав в духовное рабство Ватикана. Вся её трагедия в этом и заключается: они не могут простить России (на хозяина духовный раб и помыслить не смеет) то, что Запад в лице Гитлера не взял их в очередной разбойничий поход на Россию в сообщники. На что они очень рассчитывали, раздирая совместно с фашистами Чехословакию, а определил их в положение рабов: славян-унтерменшей. Их, считающих себя блестящим отрядом европейской цивилизации. Их гонор не даёт им это принять, а духовное рабство не даёт мужества признать, что это - решение их хозяев. Которым они ТАК преданы!
    Не знаю, как это называется в медицине, но налицо расщепление сознания этой «элиты», отсюда и все политические болезни этого общества.
    Поэтому ни в коей мере нельзя всерьёз на них обижаться – их надо жалеть.
    А яркий пример неадекватности оценки исторических реальностей польской «элитой» - отношение к пакту Риббентропа-Молотова, его истеричное осуждение.
    А между тем пакт Риббентропа-Молотова – это акт подготовки спасения человечества от фашизма. Сталин был просто вынужден на него согласиться, так как отлично видел куда гнут демократы в сговоре с нацистами, а его обязанностью было отстаивать интересы своей страны, а заодно он отстоял и интересы всего мира. Особенно поляков.
    Я почему-то никак не могу понять неадекватного отношения поляков к этому договору и лично к товарищу Сталину. Ведь что было бы, если б Сталин показал себя чистоплюем, а не последовал польскому примеру, когда Польша совместно с Гитлером делила Чехословакию? И не пошёл бы навстречу чаяниям прибалтийских народов о вступлении в СССР?
    Тогда граница СССР с Германией проходила бы на 600 км ближе к Москве, а до Ленинграда от ныне суверенной Эстонии было бы всего 150 километров – два-три дня для немецких танков. Тогда Ленинград был бы захвачен в первые дни войны. Войска группы Север, освободившись, участвовали бы в штурме Москвы, которая гарантированно не устояла бы против объединённых вражеских группировок.
    Трудно сказать, как сложилась бы при таком развитии событий судьба русского народа, переселённого за линию Архангельск-Астрахань, но судьба польского народа была бы решена нацистами согласно их плану полностью и окончательно. В этом случае проблем с Польшей никто бы сейчас не имел. Это Россия – «тюрьма народов» (хотя на самом деле – общежитие со всеми его радостями и неудобствами), а Европа – кладбище народов. До сих пор не могу найти полного списка вырезанных народов, проживавших в Европе (аналогично пруссам, венедам и др.). Было бы: есть народ – есть проблемы, нет народа – нет проблем.
    По справедливости: поляки Сталину за то, что он сохранил их народ, памятники должны ставить по всей стране (я уж молчу о возврате им утраченных польских земель, с потерей которых сами поляки давно смирились).
    1. YuDDP
      +1
      13 мая 2013 22:08
      Цитата: косопуз
      Это – часть славянского племени полян, от которых и произощло их нынешнее название.

      А вот с этим я не согласен. "Поляне" - это что-то из серии гоблинов и эльфов - фэнтези.
      На самом деле всё проще: стоим в центре поселения и выходим из него, проходим окраину (Украина), за окраиной поля (Польша). Могу задать риторический вопрос: как сейчас называется упомянутый центр?
      Хотя, если полянами называть колхозников тех времен, когда сформировались эти названия (Украина, Польша), тогда это верное название.
    2. 0
      13 мая 2013 22:38
      Цитата: косопуз
      По справедливости: поляки Сталину за то, что он сохранил их народ, памятники должны ставить по всей стране (я уж молчу о возврате им утраченных польских земель, с потерей которых сами поляки давно смирились).

      Так им все мало! Львов вон Украине принадлежит, ну и еще там "по малости". Вот интересно, если им Львов вернуть успокоятся? laughing
    3. 0
      13 мая 2013 22:51
      бедные неЩастные поляки.... каждый живет по заслугам.
      не менее неЩастные форумчане наспамили чЁртову тучу сообщений, а что не упомянули вот это http://rusblog31.blogspot.com.es/2012/07/blog-post_5148.html ?
      Сталин ошибся всего 1 раз, но перед этим избежал создания коалиции запада против как тогда светочи демократии называли СССР "красной чумы". и именно благодаря Сталину Гитлер сначала "кинул" всю гейропу и только потом СССР.
  33. +3
    13 мая 2013 23:25
    Следует напомнить, что во Второй Мировой войне погибло более 6 миллионов поляков, в том числе гитлеровцы обратили в пепел в своих концлагерях три миллиона польских граждан еврейского происхождения.

    Неясная фраза. Так в "том числе" или 6 млн поляков и 3 млн евреев.
    В любом случае про количество евреев очень похоже на брехню. По довоенным переписям населения в европейских странах, в т.ч. в СССР, евреев проживало во всей Европе и СССР чуть более 6 млн. По послевоенным переписям - чуть менее 6 млн. Сами евреи объявили Холокост в 6 млн, т.е. погибло евреев больше чем было в наличии.
    конечно были поляки, спасающие евреев, но не немцы отлавливали евреев в Польше. Это делали поляки.
  34. 0
    13 мая 2013 23:36
    а мне жаль танкистов Янека, Гуслика, Григория и пса Шарика на танке "Рудый"
    1. 120352
      0
      14 мая 2013 01:02
      Понимаю Вас! Мне тоже очень жаль Шарика. А вот Мухаммад собак ненавидел, потому что они мешали ему грабить караваны.
  35. Nordwest
    -2
    14 мая 2013 00:01
    Всё помнят и знают поляки, а так же понимают, что жить только памятью о войне ни к чему не приведёт. Те кто тогда всё устроил давно сгинули, нацизм осуждён, не будут же они теперь думать только о том, что было и ничего не делать чтобы это опять не повторилось.
  36. 120352
    0
    14 мая 2013 01:00
    Вектор развития у них окончательно определился. Лет через 5-10 будут совместные "Дни скорби" с прибалтами устраивать. И символику поменяют. Сложно а нашем славянском мире! Если не объединиться общей идеей панславизма, возможно придётся воевать друг друг с другом. Но делать всё это надо аккуратно, иначе получим обратный эффект
  37. stranik72
    0
    14 мая 2013 04:59
    Польша НИКОГДА не была лояльна по отношению к России, поэтому этот факт нужно признавать и не комплексовать по этому поводу. Вечная проститука - европы, так было так есть и так будет.
  38. Комментарий был удален.

«Правый сектор» (запрещена в России), «Украинская повстанческая армия» (УПА) (запрещена в России), ИГИЛ (запрещена в России), «Джабхат Фатх аш-Шам» бывшая «Джабхат ан-Нусра» (запрещена в России), «Талибан» (запрещена в России), «Аль-Каида» (запрещена в России), «Фонд борьбы с коррупцией» (запрещена в России), «Штабы Навального» (запрещена в России), Facebook (запрещена в России), Instagram (запрещена в России), Meta (запрещена в России), «Misanthropic Division» (запрещена в России), «Азов» (запрещена в России), «Братья-мусульмане» (запрещена в России), «Аум Синрике» (запрещена в России), АУЕ (запрещена в России), УНА-УНСО (запрещена в России), Меджлис крымскотатарского народа (запрещена в России), легион «Свобода России» (вооруженное формирование, признано в РФ террористическим и запрещено)

«Некоммерческие организации, незарегистрированные общественные объединения или физические лица, выполняющие функции иностранного агента», а так же СМИ, выполняющие функции иностранного агента: «Медуза»; «Голос Америки»; «Реалии»; «Настоящее время»; «Радио свободы»; Пономарев; Савицкая; Маркелов; Камалягин; Апахончич; Макаревич; Дудь; Гордон; Жданов; Медведев; Федоров; «Сова»; «Альянс врачей»; «РКК» «Центр Левады»; «Мемориал»; «Голос»; «Человек и Закон»; «Дождь»; «Медиазона»; «Deutsche Welle»; СМК «Кавказский узел»; «Insider»; «Новая газета»