Как будет выглядеть «Raptor 2.0»

16 745 108
Как будет выглядеть «Raptor 2.0»

То, что мир сходит с ума семимильными шагами, уже ясно и понятно. Израиль и США нападают на Иран, причем если у Израиля есть более-менее весомый для страны повод, то у США нет даже малейшего повода. Исключительно заскоки дядюшки Дональда, возжелавшего нагнуть весь мир. Иран в ответ устраивает веселую жизнь всем союзникам США, причем саудиты реально огребают по полной программе.


Под шумок сцепились Афганистан и Пакистан, и бравые ребята в камуфляже, халатах и шлепанцах гоняют пакистанскую армию почем зря и мимоходом сбили два F-16.



То, что происходит в Европе, можно назвать простым словом, и слово это будет «мракобесие». Хотя всё идет к тому, что скоро добровольцы из числа сотрудников нефтяных компаний на весельных лодках рванут чинить «Северный поток».

Но есть в мире нечто незыблемое. Стабильное, как гелий, и вечное, как бриллианты. И это попытки сделать из ненормально-аморального субстрата, именуемого F-22 Raptor, нечто осмысленное и немного походящее на боевой самолет.


Боевые гуси из Lockheed Martin – очень упорные ребята, и раз приложившись к бюджету, просто так эту золотую миску не бросят. Судя по всему, их уже не волнует, что стоимость каждого изготовленного F-22 с расходами на эксплуатацию перевалила за 500 миллионов долларов.

Здесь надо сказать, что конкурент по истреблению бюджета F-35, который тоже никак не преодолеет период полураспада, дает повод для подобных шевелений: четвертая модификация так и не готова, а потому «пингвин» все никак не освоит оружие класса «воздух-поверхность», из-за чего полноценной боевой единицей его действительно можно считать только в конфликтах с папуасами и арабскими террористами.

В общем, пока F-35 ждет обновлений, радара, ракет, процесс потребления бюджета бросать нельзя. И потому на симпозиуме Air & Space Forces Association компания «Локхид-Мартин» осчастливила всех присутствующих моделью модернизированного «Раптора», который неофициально называют «Raptor 2.0». Ну и сами понимаете, если добавить буквально небольшое количество контейнеров с миллионами долларов, модель может перевоплотиться в металле.

Чем же деятели из «Локхид-Мартин» решили удивить и поразить тех, кто заведует кошельком США? Вообще список реально невелик: новые малозаметные подвесные топливные баки и подкрыльевые контейнеры с ИК-сенсорами, как будто скопированные с российских ОЭПС.


Главное внешнее (да и внутреннее) отличие — новые малозаметные баки весьма своеобразной формы, которые станут весьма важным обновлением для F-22, потому что его боевой радиус в 760 км, да еще и с ограничениями по скорости, давно уже служил поводом для насмешек.

Ну а так как все взгляды экспертов-планировщиков Соединенных Штатов обращены на восток, в район Тайваня, то там с такими ЛТХ можно спокойно оставаться на аэродроме в ожидании подлета китайской баллистики в ассортименте.

От сотворения «Раптора» для полетов на более-менее вменяемые расстояния использовались обычные 600-галлонные баки (около 2,3 т), которые позволяли увеличить радиус полета до приличной цифры в 1500 км. Ну, то есть расстояние, которое Су-35 или Су-34 пролетает без подвесных баков, но кто вообще говорит о том, что боевой радиус — сильная сторона американских самолетов?

Да, что касается малозаметности, то сказать, что обычные баки ухудшали ЭПР F-22, — это ничего не сказать. Самолет радовал операторов РЛС своим красивым отражением примерно как кремлевская новогодняя елка.


Предполагается, что новые варианты сохранят низкую радиолокационную заметность и при необходимости могут быть сброшены. Сколько от предположений до свершений, мы обсуждать не станем, там дорога измеряется в долларах.

Дальше у нас воздушный цирк.


За малозаметными подвесными баками будут размещены малозаметные контейнеры с инфракрасной системой поиска и сопровождения целей (IRST). То есть внешняя подвеска потихоньку начинает заполняться, но анекдот не в том.

Пикантность моменту добавляет то, что оснащение F-22 такой системой подразумевалось изначально, только все компоненты IRST, за исключением датчиков, должны были размещаться внутри самолета, однако в процессе создания этого авиашедевра система была исключена из-за стоимости проекта.

А теперь времена сильно изменились. Малозаметных целей становится всё больше, и они всё опаснее даже для самолетов. При таком раскладе IRST становится крайне востребованным. В итоге, обдумав все варианты, в «Локхид-Мартин» приняли решение вернуть IRST, но на внешнюю подвеску. Внутри места как бы не осталось.


Это значительно увеличит возможности F-22, кроме того, возможен обмен данными между F-22 с IRST и такими же «чистыми» «Рапторами» без контейнеров, что повышает общую ситуационную осведомленность группы самолетов, выполняющих боевое задание.

Конкретный тип и модель сенсора официально не раскрываются, и пока что контейнер обозначен как Advanced Sensor Pod, или «Продвинутый контейнер».

Кто и когда будет продвигать эти контейнеры, покажет время, на сегодняшний день есть информация о том, что испытания баков и контейнеров в аэродинамической трубе завершены, равно как вроде бы положительно оценили и все наземные испытания. ОКР продолжаются, их окончания ожидают в этом году, так что после завершения работ самое время начать выбивать из Конгресса финансирование модификации «Рапторов» по полной программе.

Кроме баков и контейнера ASP, сообщается, что обновленный F-22 получит прирост вычислительной мощности, улучшение РЛС, систем связи и оборонительного комплекса. По мелочам в целом.

К сожалению, масштабная модель всего лишь модель, и она не раскроет все секреты, но модель дает наглядное представление о том, как будет выглядеть «Raptor 2.0». И на этот самолет в заключительный этап его службы возлагает надежды не только «Локхид-Мартин», получающий передышку в деле доведения до кондиции F-35, на вероятность применения F-22 рассчитывают и другие американские структуры, от ВВС до Конгресса.

Здесь всё просто: то, что, согласно планам, должно заменить и F-22, и F-35, — истребитель следующего поколения F-47, появится еще очень нескоро. Если вообще появится. А планы Соединенных Штатов предусматривают столкновения интересов со странами, ВВС которых находятся отнюдь не в зачаточном состоянии, как, например, ВВС Ирана. И для этого нужны современные самолеты, способные завоевывать господство в воздухе. А вот с этим у США все больше и больше проблем определенного характера, которые подвесом пары контейнеров не решить.

Но дорогу осилит идущий, так что бравая команда «Локхид-Мартина» упорно продолжает попытки сделать из F-22 боевой самолет. Про современность уже никто не говорит, но хотя бы просто боевой самолет.

Однако сказать, что на этом пути их ждет успех, не возьмется никто. Поднять из могилы «Раптора» и отправить его в бой – задача ничуть не из легких.
108 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. -15
    10 марта 2026 04:31
    Статья, как обычно у Романа, хороша! good
    1. +17
      10 марта 2026 09:17
      Сразу чувствуется огромный опыт автора в самолетостроении и вообще инженерный талант. А уж юмор так и искрится!
      Ему бы еще школьный курс физики подтянуть, так ваще цены ему не будет! good laughing
  2. -27
    10 марта 2026 05:10
    Ф-22 типичный продукт американского ВПК, дорого, бессмысленно и непрактично. Это один из самых неудачных самолётов в мире...
    1. +20
      10 марта 2026 06:31
      Цитата: Михаил-Иванов
      Это один из самых неудачных самолётов в мире...
      Неужели? wink
      1. -7
        10 марта 2026 08:57
        Вы считаете удачным то, на что потрачены миллиардов $, а отдача от этих вложений? И вот, "Локхид" - известные жулики, предлагают это недоразумение улучшить))) Ну, как улучшить - потратить еще несколько миллиардов. Будут ли улучшения - вопрос сложный. Я не специалист в радиолокации, но понимаю, что когда планер "Раптора" считали на рассеивание зондирующих РЛ-импульсов, то все считалось до миллиметров, а может и до
        микрометров. И вот теперь "Локхид" предлагает впихнуть в эти расчеты четыре немаленьких хреновины, уверяя, что это никак не скажется на малозаметности?)))
        1. +1
          10 марта 2026 15:02
          Цитата: ТермиНахТер
          И вот теперь "Локхид" предлагает впихнуть в эти расчеты четыре немаленьких хреновины, уверяя, что это никак не скажется на малозаметности?
          Да, все именно так!
        2. +2
          10 марта 2026 15:22
          Цитата: ТермиНахТер
          . И вот теперь "Локхид" предлагает впихнуть в эти расчеты четыре немаленьких хреновины, уверяя, что это никак не скажется на малозаметности?)))

          Ну на самом деле придумали таки вариант модернизации "Раптора" за счёт подвесных контейнеров и уплотнения компановки БК в отсеке вооружения . С ЭПР конечно станет несколько хуже , но возможно хоть состав радиопоглощающего покрытия поменяют , чтоб снять ограничения по скорости . Просто хотят продлить срок службы и улучшить полторы сотни самолётов 5-го поколения "первого этапа" , способными нормально вести воздушный бой . Ибо как у воздушного бойца "Лайтинг" так себе вариант . Тут считать надо - затраты , срок модернизации и остаточный срок службы после оной . F-47 появится не скоро , в заделе кроме него ничего путнего нет ... надо как-то протянуть ещё лет 15 и не провалить окончательно возможности завоевания господства в воздухе . Были бы цифры и сроки , можно было бы говорить предметно . А пока - боле-мене сносное предложение без цифр и сроков .
          По ЭПР с контейнерами ... Даже если ЭПР возрастёт в 2-3 раза , она останется в приемлемых рамках для малозаметного самолёта . Тут важней знать весь комплекс модернизации . "Лайтинги" тоже уже с подвесными стелс-контейнерами вооружения и ПТБ летают . И нашим Су-57 такие бы не помешали - именно контейнеры вооружения для расширения БК при отдельных\особых заданиях .
          1. 0
            10 марта 2026 15:29
            Если ЭПР "раптора" увеличить в 2 - 3 раза, то это будет уже не очень малозаметный самолет. Зачем тогда огород городили? Модернизация 150 бортов, стоимостью в несколько миллиардов $, которая по итогу ничего не даст, кроме прибылей акционеров "Локхид" - так себе вариант.
            1. +2
              10 марта 2026 15:56
              Цитата: ТермиНахТер
              Если ЭПР "раптора" увеличить в 2 - 3 раза, то это будет уже не очень малозаметный самолет.

              Дальность обнаружения в радиолокации от размера ЭПР зависит не линейно . Ну увеличится дальность обнаружения "Раптора для БРЛС истребителя (скажем Су-57 или Су-35С) на 10-20 км. , критической роли это не сыграет . Если верить официальным цифрам (а я не очень верю , но допустим) , то увеличенная в 3 раза ЭПР "Раптора" всё-равно останется меньше чем у Су-57 . Судя (опять же по публично известным цифрам) . Хотя как утверждается , у Су-57 появилось новое покрытие и ЭПР стала серьёзно меньше . Возможно их характеристики ЭПР просто сравняются . Возможно у "Раптора" станут даже чуть хуже , но это самое "чуть" как раз и укладывается в те 10-20 км. прибавки в дальности обнаружения .
              Цитата: ТермиНахТер
              Модернизация 150 бортов, стоимостью в несколько миллиардов $, которая по итогу ничего не даст

              Вообще-то даст .
              Во первых "Раптору" хотят заменить БРЛС на более эффективную , установить новый бортовой компьютер . системы отображения , появятся ОЛС с системой обнаружения и предупреждения о угрозе , повысится боевой радиус до приемлемого , расширится БК . Это очень серьёзный прирост боевых характеристик . Но повторюсь - главный вопрос тут в цене и сроках , насколько эти траты оправданы сроком службы этих самолётов после модернизации . Если стоимость модернизации будет приемлемой , а сроки достаточно сжаты , всё может получиться и оправдать затраты и хлопоты . Ибо новый истребитель ещё "тёмная лошадка" и неизвестно когда будет готов и как получится .

              У нас с этим сейчас несколько получше - у Су-57 очень большой модернизационный потенциал и уже есть три модификации , улучшать и модернизировать можно долго и плодотворно , производство разгоняется и через 3 года может достигнуть 90 шт. в год . На подходе Су-75 ... который уже для нас "тёмная лошадка" , ибо планер совершенно новый , а сроки первого полёта уже несколько раз переносили из за вносимых изменений в конструкцию , в т.ч. и в планер . Но полететь и пойти в серию может и раньше американского F-47 . На базе Су-75 планируется кроме лёгкого истребителя одно- и двухместного ещё и беспилотная версия . Если системы защищённой связи будут и будут надёжны , а боевые алгоритмя совершенны , он и станет тем самым первым истребителем 6-го поколения . В тех параметрах и с теми возможностями , как это перспективное поколение характеризуют и описывают последние годы .
              Цитата: ТермиНахТер
              150 бортов,

              Ну у нас то пока и столько нет . Сейчас чуть больше половины от такого количества . Так что всё в сравнении познаётся . Если эти 150 самолётов получат качественную модернизацию , это будет весьма ощутимая сила и потенциал .
              1. -2
                10 марта 2026 16:21
                Новая БРЛС, БЭВМ - это существенное увеличение энергопотребления. Откуда возьмем дополнительную энергию? Увеличить б/к при тех же размерах отсеков?
                И еще много вопросов. Пока что, я вижу желание "Локхида" заработать денег, ну, а остальное - как получится. Получится - хорошо, не получится - да и хрен с ним, денежки уже получены.
                1. 0
                  10 марта 2026 17:43
                  Кроме макета ничего нет , но были предыдущие программы модернизации от которых отказались . Радар менять по любому надо , предлагалось ставить тот же что и на "Лайтинге" . Как там с бортовой энергетикой не знаю , возможно будет новый или дополнительный генератор . Отсек вооружения вызывает вопросы - слишком плотная компановка РВВ в двух уровнях , тот размеры смотреть надо . Дешевой такая модернизация точно не будет , но и нового истребителя завоевания господства в воздухе в США скоро не ожидается , так что может смысл и есть . Цифры и сроки будут определяющими при принятии решения . Это будет по сути новый самолёт в старом корпусе + ПТБ и контейнеры. Такая модернизация никак не меньше 50 млн. дол. за штуку потянет , но скорей всего больше .
                  1. 0
                    10 марта 2026 17:58
                    Боюсь в 50 лямов $ не уложатся, замена БРЛС и прочей авионики, потянут ремонт движков, раз уж серьезная модернизация. А смысл вкидывать в планер, которому уже больше 20 лет, большие суммы? А сколько прослужит планер, которому 20 и больше лет, пусть и большую часть времени простоявший в ангаре? не думаю, что еще 20. Т. е. мы упираемся в вопросы финансирования и целесообразности.
                    1. 0
                      10 марта 2026 18:48
                      Цитата: ТермиНахТер
                      Т. е. мы упираемся в вопросы финансирования и целесообразности.

                      В том то и дело . Потому прежние проекты модернизации и отвергали . Но сейчас у них временной провал до появления серийных F-47 , если этот ещё получится , ведь даже конкурса нет . А "Лайтинг" только как ударник хорош , боец из него так себе . Тем более с таким горячим круглым соплом .
                      Цитата: ТермиНахТер
                      Боюсь в 50 лямов $ не уложатся

                      Это предполагаемый минимум . С другой стороны новый "Лайтинг" стоит чуть более 80 млн.
                      Цитата: ТермиНахТер
                      не думаю, что еще 20.

                      Смысл имеет если ещё 15-20 лет .
                      А до появления F-47 в серии как раз ещё лет 10-15. + срок на переворужение всего парка .
            2. 0
              10 марта 2026 22:37
              ничего не даст, кроме прибылей акционеров "Локхид"

              Простите, но это самое главное.
              Из-за этого и весь сыр-бор.
          2. 0
            10 марта 2026 16:57
            Цитата: bayard
            И нашим Су-57 такие бы не помешали - именно контейнеры вооружения для расширения БК при отдельных\особых заданиях .
            У Су-57 внутренние отсеки под вооружение и так вне конкуренции, в отличии от зарубежных самолётов с пониженным ЭПР, где вооружение тулят в пространстве возле воздуховодов двигателей, у нашего же, они расположены в корпусе самолёта. Из ассортимента, что туда можно впихнуть, у нас на данный момент даже крылатая ракета есть - Х-69 с боевой частью в 300 кг и дальностью за 400 км.
            И на внешнюю подвеску есть , что подвесить, включая подвесные баки.
            1. +1
              10 марта 2026 18:34
              ПТБ нашему Су-57 нужны малозаметные , угловатые , с покрытием . Вернее внутренних запасов топлива у него и так достаточно , а вот подвесные малозаметные контейнеры вооружения , ёмкостью как каждый из отсеков внутренних (или почти) , были бы очень кстати .
              1. 0
                10 марта 2026 20:18
                Цитата: bayard
                ПТБ нашему Су-57 нужны малозаметные , угловатые , с покрытием ....
                От материала, из которого сделан подвесной бак очень много зависит: если он больше поглощает, и мало отражает смысл заморачиваться с угловатой формой, которая скажется на аэродинамике контейнера, а значит и на дальности.
                К примеру: Су-35С с виду очень похож на Су-27, однако ЭПР у него в разы ниже - результат большого внедрение композитов в конструкцию планера.
                1. +1
                  10 марта 2026 20:28
                  У Су-57 боевой радиус и так порядка 2000 км. без всяких ПТБ , куда ему больше . Для перелётов можно и обычные цеплять . А вот контейнеры с вооружением обязаны быть только по малозаметной технологии . Это не сложно , особенно если обшивка их из композита\карбона . И цеплять их как опцион на особые миссии , когда БК должен быть максимальным .
                  И для Су-57 точно такими контейнерами заморачиваться стоит . Они и для будущих Су-75 пригодятся .
                  1. 0
                    10 марта 2026 20:38
                    Цитата: bayard
                    А вот контейнеры с вооружением обязаны быть только по малозаметной технологии
                    И под какое вооружение должны быть эти контейнеры ? Разве что , под разведоборудование или мощное РЭБ (при котором о малозамётности можно забыть, а стало быть и вешать его на данный самолёт смысла не имеет). А ракеты на внешнюю подвеску цепляются без всяких контейнеров, и уже их форма (с технологиями малозаметности или без) зависит от задач.
                    1. +1
                      10 марта 2026 22:29
                      Цитата: Bad_gr
                      И под какое вооружение должны быть эти контейнеры ?

                      Хоть РВВ , хоть ударное . В зависимости от боевых задач . И именно в тех случаях когда размер БК имеет значение . Скажем ао аремя воздушного патрулирования в ожидании налёта КР , БПЛА или пилотируемой авиации , когда целей может быть много , а самолёт в воздухе один . В случае (скажем) выполнения задач по сопровождению ДА , когда можно встретить в воздухе превосходящие силы ИА , да и чтоб от ЗУР и РВВ отбиться можно было - для этого БК должен быть максимально большим , но малозаметность не нарушать . В случае выполнения задач по подавлению ПВО или ударных задач , когда размер и разнообразие БК должны быть максимальны .
                      Цитата: Bad_gr
                      . А ракеты на внешнюю подвеску цепляются без всяких контейнеров,

                      И зачем тогда все старания с малозаметностью ?
                      Спроектировать и создать такие контейнеры не составит никакого труда , носимый БК увеличится как минимум в два раза , а малозаметность сохранится .
                      Летать с БК только во внутренних отсеках , это всегда летать налегке , фатально недогруженным . Т.е. имея боевую нагрузку в 12 т. нести всего-лишь 2-3-4 тонны . В контейнерах могут быть и УПАБ , и КР разных типов (Х-69 , Х-59) , РВВ , а так же контейнеры с РАЗВЕДЫВАТЕЛЬНОЙ (скажем комплексом РТР) аппаратурой .
                      Концепция применения таких малозаметных контейнеров\ПТБ (два в одном , когда сверху запас топлива , а снизу отсек вооружений) уже давно разработана в США , а так же в Израиле . Именно - давно , и уже реализовано "в металле" и применяется на практике . Очень эффективно применяется . И у нас в экспертном сообществе эту идею\концепцию уже давно оценили . Просто не было ещё Су-57 в достаточных количествах , чтоб начинать извращаться . Сейчас время пришло и мешкать с их реализацией (малозаметных контейнеров вооружения) точно не стоит .
                      Мог бы описать концепцию боевого применения связок\пар Су-57 и С-70 "Охотник" , но на открытом форуме не буду . Это очень интересно и перспективно , особенно при борьбе с флотами противника .
        3. 0
          17 апреля 2026 11:03
          Конечно скажется. Но если у каждой из 4-х маленьих хреновин ЭПР составляет 3% от общего планера самолёта, то грубо, общая ЭПР вырастет на 12% от прежнего стелса. Всего лишь.
  3. +23
    10 марта 2026 05:20
    Поднять из могилы «Раптора» и отправить его в бой – задача ничуть не из легких.

    "И вечный бой! Покой нам только снится..." Вот уже много лет автор ведет войну с F-22 и F-35. Война беспощадная, упорная... Жаль противник на нее не является...
  4. +18
    10 марта 2026 05:28
    «пингвин» все никак не освоит оружие класса «воздух-поверхность»
    Чем же, спрашивается, еврейские F-35 вынесли иранскую ПВО в июне 2025? А потом еще кошмарили ракетные пусковые и вообще что хотели?
    1. +1
      10 марта 2026 05:52
      Цитата: Наган
      Чем же, спрашивается, еврейские F-35 вынесли иранскую ПВО в июне 2025?

      Евреи купило руководство ПВО Ирана. Не понятно что ли? Те получив деньги сами уничтожили все ЗРК и самолеты. Это же выгоднее чем потерять дорогие "пингвины"...
      1. 0
        10 марта 2026 05:58
        Эту дичь про "всех купили" еще про Ирак рассказывали. Наверное, американцы еще всех купили, чтобы убедить, будто их машины норм, их компьютеры и телефоны норм, и так далее, да?
        1. +8
          10 марта 2026 06:08
          Цитата: Witsapiens
          Эту дичь про "всех купили" еще про Ирак рассказывали. Наверное, американцы еще всех купили, чтобы убедить, будто их машины норм, их компьютеры и телефоны норм, и так далее, да?

          Сарказм...
      2. 0
        10 марта 2026 06:54
        Евреи купило руководство ПВО Ирана. Не понятно что ли? Те получив деньги сами уничтожили все ЗРК и самолеты. Это же выгоднее чем потерять дорогие "пингвины"...

        Хм, логично.... и отсюда следует, что лучшая защита - миллиардеры!
        good
        Чтобы только наивный вражина подруливает... :
        -хотите 100 000 000 долларов, корзину печенья и бочку варенья? Вы будете долларовым миллионером!
        -Шта? Мне?? Миллионером??? Да вы с кем разговариваете, с миллиардером!
        Нищеброды!!
        Вон!!!
        Да от ваших 100 миллионов только прикурить можно, даже яхту нормальную и бизнес-джет нельзя содержать!!! Кстати, о содержать - вы знаете, во сколько мужчинам в расцвете лет обходятся молодые девушки с образованием???
        А в сауну, как Л//Р, ходить, с молодым партактивом???
        feel
        Не подходите ко мне больше, вон!!!
        good
        И будет посрамлен вражина!
        good
        Надо срочно всей элите по миллиарду раздать, для надежности!!!
      3. 0
        10 марта 2026 09:21
        Евгений, не все поняли ваш сарказм без смайлика! hi
    2. -3
      10 марта 2026 06:30
      Цитата: Наган
      Чем же, спрашивается, еврейские F-35 вынесли иранскую ПВО в июне 2025?
      Ее вынесли не F-35, а спящие ячейки пятой колонны, состоящие главным образом из национальных меньшинств и афганских беженцев, которых в Иране уже переизбыток, да еще и вооруженные дронами...
      1. -1
        10 марта 2026 17:46
        А кто вынес всю иранскую ПВО начиная с 28 февраля 2026 года?
        1. 0
          14 марта 2026 19:10
          Мощная, развитая наземная и спутниковая разведка, поиск и распознавание целей с помощью ИИ.
    3. 0
      10 марта 2026 15:31
      Цитата: Наган
      Чем же, спрашивается, еврейские F-35 вынесли иранскую ПВО в июне 2025?

      FPV , ударные дроны и ПТУРы запускаемые диверсантами . Авиация после этого тоже кое-что добавила , но вынесла далеко не всё . А затем ПВО Ирана стала просыпаться и полетели ракеты .
      В этот раз ПВО в своей подавляющей части было в укрытиях , на площадках стояли муляжи и старые комплексы . Муляжей было МНОГО . А через несколько дней когда штаты и ЦАХАЛ поверили что подавили ПВО ... ПВО стала просыпаться . И действовать из засад . На коротких включениях . На большее у Ирана просто не было времени (для перевооружения ПВО и ВВС) . Так что ПВО Ирана работало тогда , работает и сейчас , но в специфическом режиме - из засад .Страна большая , горная , получается .
      1. -1
        17 апреля 2026 11:15
        - Результат этой работы? Один сбитый F-15E и один подбитый A-10C. Маловато за 40 дней, не находите? Если живы все РЛС и все ЗРК? Там уже и B-52 сподобились побомбить...
      2. 0
        21 апреля 2026 06:48
        "Военно-воздушные силы Израиля выполнили более 800 боевых вылетов и применили около 16 тыс. боеприпасов в рамках операции против Ирана", — сообщает армейская пресс-служба.
        1. 0
          21 апреля 2026 07:48
          По качеству , выучке , оснащению и практическому опыту ВВС Израиля одни из лучших в этом мире . Но в случае с Ираномих их возможностей недостаточно . Иран отвечает асимметричными средствами и все его основные военные ресурсы глубоко под базальтовыми и гранитными горами .
          1. 0
            21 апреля 2026 08:59
            Возможностей ВВС Израиля более чем достаточно, чтобы уничтожить всю жизнеобеспечивающую структуру Ирана, — электростанции, невтегазовые производства добычи, переработки и отгрузки, опреснительные установки, электро подстанции, НО!
            Никто в этой войне не ставит задачу "уничтожения иранской цивилизации", как ляпнул Трамп для "красного словца". Израилю (как и США) крайне нежелательно наносить катастрофический ущерб иранскому народу, этот народ нужен Израилю и США как будущий друг и союзник при другом режиме. Поэтому вести войну подобным способом с народом Ирана никто не хочет — да её и до сих пор так не вели. Разумеется этот фактор страшно "связывает руки" и Израилю, и США. ПРИ ШАХЕ ИРАН И ИЗРАИЛЬ БЫЛИ САМЫМИ БОЛЬШИМИ ДРУЗЬЯМИ НА БЛИЖНЕМ ВОСТОКЕ. И Израиль , и США кровно заинтересованы в том, чтобы восстановить такое положение. И миллионы граждан Ирана заинтересованы в этом.
            Но если выбора не будет — возможно придётся нанести частичный удар по инфраструкитуре Ирана, хотя и очень нежелательно. Пока США пытаются "придушить" КСИРовцев, которые сейчас и есть главная власть в стране, морской блокадой.
            1. 0
              21 апреля 2026 09:52
              Иран не остров , у него есть и сухопутные маршруты снабжения . За блокаду морскую и нападения на своё судно он уже ответил по кораблям США . Пока дронами , но могут и ракетами . Так что они тоже предупреждают .
              Цитата: Michael1950
              Возможностей ВВС Израиля более чем достаточно, чтобы уничтожить всю жизнеобеспечивающую структуру Ирана, — электростанции, невтегазовые производства добычи, переработки и отгрузки, опреснительные установки, электро подстанции

              В том же Израиле для средств поражения Ирана подобных целей на порядок+ меньше , а средств поражения у Ирана по прежнему достаточно . Так что дубина эта о двух концах , и над Израилем она (из за пропорций в размерах и количеству целей) куда тяжелей и толще . А ЗУР расходуются быстро .
              Цитата: Michael1950
              ПРИ ШАХЕ ИРАН И ИЗРАИЛЬ БЫЛИ САМЫМИ БОЛЬШИМИ ДРУЗЬЯМИ НА БЛИЖНЕМ ВОСТОКЕ.

              Забудьте о шахёнке , его если в Иране и примут , то только чтоб вздёрнуть на первом же столбе . В Иран сейчас диаспора начала возвращаться , произошло сплочение и консолидация . Кровь убитых девочек , семьи рахбара и та Подлость нападения во время переговоров ВТОРОЙ РАЗ ПОДРЯД не оставляет шансов на какое-либо примирение при существующем режиме в Израиле . Потому и евреи Ирана уже который раз ритуально и публично сжигаю чучело Ваала - божества Израиля (ибо верны своему богу были только евреи Иудеи) , да и Иерусалим - историческая столица Иудеи , а не Израиля . В Иране евреи знают КТО их бомбит . В т.ч. и их синагоги .
              Цитата: Michael1950
              США пытаются "придушить" КСИРовцев,

              Это сделало Иран и КСИР только сильней , сплочённей и здоровей в своём кадровом составе . Те , кто был готов договариваться - убиты . Вы их убили ВО ВРЕМЯ ПЕРЕГОВОРОВ . Не надейтесь их в третий раз обмануть . Вам не верят уже и евреи Ирана .
              А для Трампа это сейчас (эта война) лишь инструмент для наказания европ и англий , для разрушения НАТО (которая его тяготит) , для создания условий для развития своей нефтяной промышленности и для обеспечения рентабельности разработки арктического шельфа . И одной Гренландией лимитрофы теперь точно не отделаются .
              А Иран ?
              А Иран в этой войне покрывает себя Славой и постепенно становится главной силой в регионе \ великой региональной державой .
              Вы точно этого результата хотели ?
              Но именно эта реальность выковывается в этой войне .
              1. 0
                21 апреля 2026 11:28
                А Иран ?
                А Иран в этой войне покрывает себя Славой и постепенно становится главной силой в регионе \ великой региональной державой .
                Вы точно этого результата хотели ?
                Но именно эта реальность выковывается в этой войне

                - "Цыплят по осени считают" — Вот и подсчитаем тогда "пироги и пышки" и "синяки и шишки"
                В том же Израиле для средств поражения Ирана подобных целей на порядок+ меньше , а средств поражения у Ирана по прежнему достаточно

                - Так что же им помешало нанести "сокрушительное поражение Израилю" и в 12-днейной войне прошлого года и в нынешней?? У нас есть цели, крошечная территория — у них дополна ракет — ГДЕ РЕЗУЛЬТАТ, который Вы так живописуете?
                Это сделало Иран и КСИР только сильней , сплочённей и здоровей в своём кадровом составе . Те , кто был готов договариваться - убиты . Вы их убили ВО ВРЕМЯ ПЕРЕГОВОРОВ . Не надейтесь их в третий раз обмануть!

                - И даже пытаться не будем! laughing
                Вам не верят уже и евреи Ирана...

                - Под вражеским дулом? Нет, они не верят...
                1. 0
                  21 апреля 2026 13:45
                  Цитата: Michael1950
                  - Так что же им помешало нанести "сокрушительное поражение Израилю" и в 12-днейной войне прошлого года ?

                  Тогда была пристрелка и тогда был старый рахбар , который ещё надеялся договориться с США .
                  Цитата: Michael1950
                  и в нынешней??

                  Пока они не били по системам жизнеобеспечения - электростанциям , опреснительным станциям . Их приоритетными целями были радары ПРО и средства ПВО\ПРО . Причём во всём регионе . И результат этой работы у них вполне впечатляет . Их разведка и целеуказания работали отменно . Потому Израилю и оставалось меньше чем могло . Если собрать весь урон и все пораженные Ираном целей , они весьма впечатляют . Наскольк можно судить по статистике и результатам их ударов , они выбивали инфраструктуру США в регионе и именно эти цели были в приоритете . Израилю доставалось по остаточному принципу . И если США отползут , а страны региона откажут им (США) в местах базирования , вот тогда уже всё от Ирана будет доставаться исключительно вам . Это ведь очевидно . У персов практически нет современной авиации и недостаточны возможности ПВО против двух лучших ВВС мира и региона , поэтому они сделали упор на ракеты , дроны и подземные города под базальтовыми и гранитными горами . Метод асимметричного ответа , и это работает .
                  Цитата: Michael1950
                  У нас есть цели, крошечная территория — у них дополна ракет

                  Ну не скромничайте , вам тоже серьёзно досталось . Я понимаю бравада и всё такое , но думаю вам в первой фазе Персидской Ярости доставалось от силы треть всего запускаемого персами . И тогда у вас был ещё не израсходованный запас ЗУР . К тому же у Ирана сейчас в приоритете не максимальное разрушение Израиля , а выдавливание США из их баз в регионе . И они в этом уже немало преуспели . Персы намерены и готовы воевать долго . Они к этому готовились . К тому же им и выбора не оставили . После убийства 170 девочек только в одной школе ДВУМЯ последовательными прицельными ударами , после убийства прежнего руководства страны , им остаётся только война на выживание . И такая война в их менталитете .

                  Цитата: Michael1950
                  - И даже пытаться не будем!

                  Так почему остановились ?
                  Почему Трампа до истерик доводите ? Это ведь он с таким надрывом и эмоциями уговорил персов на это перемирие . Персы не желали его , не верили и не верят сейчас , к продолжению готовы . Это ваша коалиция юлит и просит пардону .
                  Цитата: Michael1950
                  - И даже пытаться не будем!

                  Но вас никто на переговоры и не зовёт . Так почему не воюете дальше ? Испугались окриков Трампа ?
                  Я не хочу исчезновения Израиля с карты БВ (как хочет Англия) , но вы сами к этому так стремитесь ... Даже США зубы о Иран обломали . И это о Иран , у которого ни флота , ни ВВС и ПВО слабая ... Вы ещё не поняли что Иран после смены руководства стал гораздо сильней , решительней , резче на реакцию и теперь гораздо более эффективно управляется . Скорей США развалятся и погрузятся в гражданскую войну , чем сломают эту страну .
                  Другое дело что сейчас Трамп ухватившись за эту войну сводит счёты с предателями НАТО - европами и англиями . Война будет либо продолжена в вялотекущем режиме , либо ... а не будет другого "либо" . Поэтому можете бравировать пока ракеты снова не полетели . Эта война выгодна и полезна слишком многим . Поэтому она будет продолжаться минимум до осени , оптимум - до середины будущего года . Но если обмен ударами продолжится , к вам снова полетит . Жаль , у вас там хорошо когда войны нет .
                  Цитата: Michael1950
                  - Под вражеским дулом?

                  Никогда не слышал чтоб евреев в Персии притесняли .
                  А согласно Торы именно персы освободили евреев от вавилонского рабства , разрешили вернуться в Палестину и дали денег на восстановление храма .
                  1. 0
                    21 апреля 2026 14:42
                    Внимательно прочёл Ваш вдохновенный пассаж — улыбнуло — аж до ушей! laughing
                    Предлагаю "подождать, чем сердце успокоится", Вы не против?! А потом уже "будем подводить итоги"...
                    1. 0
                      21 апреля 2026 18:07
                      Цитата: Michael1950
                      Предлагаю "подождать, чем сердце успокоится",

                      Я не против . Мне вообще эта война нравится .
                      Но убитых девочек жалко .
                      Цитата: Michael1950
                      улыбнуло — аж до ушей!

                      Это Вы про :
                      Цитата: bayard
                      согласно Торы именно персы освободили евреев от вавилонского рабства , разрешили вернуться в Палестину и дали денег на восстановление храма .

                      Меня вот тоже улыбают ваши высокие отношения .
                      Хотя Вы видимо из потомков тех , кто бежал из Персии после неудачной попытки государственного переворота и после участия в их гражданской войне . И тогда ваш настрой на персов совсем не удивляет . Продолжайте , мне действительно интересно .
                      Цитата: Michael1950
                      потом уже "будем подводить итоги"...

                      С "потом" не торопитесь , мне сам процесс нравится . Я честно говоря от персов такого мужества и напора не ждал , приятно удивили . Израиль ничем не удивил , скорей разочаровал . Хотя по моим прогнозам примерно так и должны были события разворачиваться .
                      1. 0
                        21 апреля 2026 20:30
                        И Ваш прогноз? Чем "сердце успокоится"? Через месяц, полгода? Год?
                        Мне вообще эта война нравится .
                        ...мне сам процесс нравится .

                        - Это Вы про СВО?
                      2. 0
                        21 апреля 2026 20:41
                        Это не важно . Трампу важен сейчас сам процесс , который обеспечивает дефицит нефти и газа , и высокий уровень их цен . Дефицит нефти (и газа) давит на экономики европ , англий и Китая . Это хорошо для США и для их перезапускаемой (в планах) экономики . Ему нужно выровнять торговые балансы , перезапустить экономику (промышленность) и просадить своих конкурентов . Поэтому нужна сама война , а не какой-то конкретный её результат . Если нефтедобывающая инфраструктура стран залива будет уничтожена напрочь и после завершения конфликта будет восстанавливаться лет 15-20 , это будет очень хорошо . Тогда США могут спокойно покинуть регион .
                        Слон танцующий в посудной лавке зажигательную джигу ?
                        Да . yes
                      3. 0
                        21 апреля 2026 20:50
                        - Это всё "попутные эффекты". Главное, что хотел бы Трамп — смена власти в Иране. Ликвидация очага всемирного террора, да ещё с ядерным оружием. И если Вы полагаете, что сохранение гнезда мирового исламского террора — это хорошо для России, — это заблуждение. Разве что Ваша фамилия "Кадыров"...
                      4. 0
                        21 апреля 2026 22:27
                        Цитата: Michael1950
                        Главное, что хотел бы Трамп — смена власти в Иране.

                        Он это уже сделал . Власть в Иране стала действительно умней , бодрей , решительней и резче .
                        Цитата: Michael1950
                        Ликвидация очага всемирного террора, да ещё с ядерным оружием.

                        Если бы он хотел устранить такой очаг он бы просто предоставил этот регион самому себе . И имунная система коллективного социума давно бы решила эту проблему своими силами . Ведь этот очаг совсем в другом месте .
                        Цитата: Michael1950
                        если Вы полагаете, что сохранение гнезда мирового исламского террора

                        Назовите хоть одну войну за последние 80-100 лет , которую начал Иран ?
                        Вам напомнить кто и как создавал ИГИЛ ? Или ХАМАС ? Негоже Чикатило рассуждать о человеколюбии и гуманизме , а Гитлеру в 1941-м жаловаться что на него все напали , а он просто отчаянно защищается .
                        Цитата: Michael1950
                        если Вы полагаете, что сохранение гнезда мирового исламского террора — это хорошо для России, — это заблуждение.

                        Иран никогда не засылал в Россию ваххабитов миллионами , не присылал сюда проповедников прошедших диверсионные школы МИ-6 , не убивал людей в "Крокус-сити" . В России вообще не знакомы с т.н. "шиитским террором". Но знают где готовят ваххабитских террористов . И это совсем не Иран .
                        Цитата: Michael1950
                        Разве что Ваша фамилия "Кадыров"...

                        laughing Нет . И тем более я не отношусь к магометанскому эгрегору . Но я знаю историю появления этой ереси , а так же кем были жена Магомеда\Мухамеда и её брат . В т.ч. и о результате анализа их ДНК .
                        Да и ДНК самого Магомеда вас сильно удивит . lol Она такая же как как у ... русских , славян , скифов и хетов .
                        А ещё я читал "Авесту" и "Шах-Намэ" (Книга Царей) , поэтому мне очевидна природа и первообразец всех последующих ересей . История Ирана гораздо древней , глубже и величественней истории еврейского народа . Арии Заратуштры до их переселения в Иран из штата Аруначал в (Индии) уже были самой развитой цивилизацией своего времени . На основе их культуры , архитектуры , эпосов , формировалась античность Средиземноморья и уж тем более последующей "европейской цивилизации" . Рим на пике своего могущества и развития в подмётки не годился империи ариев Ирана . Философия , наука , астрономия , медицина - всё это в европах появилось из Ирана . Зороастризм был известен и чрезвычайно популярен во всей Западной Асии (в европах) и на севере Африки и даже древнейшие индийские "Веды" исходят из Авесты , но как трансформированное предание . Несмотря на историческую катастрофу и на Исламское Иго , Иран воскрес и восстановился . Трансформировал Ислам в нечто боле-мене удобоваримое , но в своей культуре увязал его со своими традициями , преданиями , эпосом . Элиты Ирана воспитываются на "Шах-Намэ" , и кто не знаком с иранским эпосом никогда не поймёт менталитет , культурный и моральный стержень Ирана ... И не поймёт что обмануть носителей этого наследия ... крайне тяжело . Все примеры и разновидности таких обманов и способы борьбы с ними в их эпосе представлены .
                        Цитата: Michael1950
                        Главное, что хотел бы Трамп

                        Трамп просто выполнил свои обязательства перед нью-йоркской общиной , которая второй раз привела его к власти . И конечно он не бросит Израиль , не оставит без защиты . Беда для Израиля в том , что Нетаньяху руководствуется интересами и указаниями Лондонского Сити , которое держит его за фабержэ целым рядом уголовных дел . Поэтому он уверенно и целеустремлённо ведёт государство Израиль к разгрому и гибели . Лондону необходимо уничтожить это государство (Израиль) . Оно мешает его планам в регионе и мире в целом . Эти две общины не просто конкурируют (нью-йоркская и лондонская) , они по сути в состоянии "холодной войны" . И лондонская община очень плотно и давно работает с руководством Ирана . В принципе это именно она вернула и обеспечивала триумф аятоллы Хамейни после возвращения из Франции . И даже сейчас посольство Англии в Тегеране чувствует себя спокойно и уверенно , не сокращало штат и продолжает контролировать ситуацию . или откуда , как Вы думаете , у Ирана такой уровень и качество разведки и целеуказания ? От Китая ? Ой-ли ... и только-ли . lol
                        Лондон играет в этой партии двумя руками , при этом на одной из них марионетка-Нетаньяху , а на второй ... был старый рахбар с его окружением . Как и насколько плотно на второй руке сейчас сидит новое руководство Ирана понятно не вполне . Но очевидно что посольство и агентура Англии чувствует себя там ОЧЕНЬ уверенно .
                        Так что не пытайтесь приписать Трампу в планах исключительно свои хотелки . Всё что я здесь написал он знает , знает кто стоит за спиной иранского руководства , знает о выстраиваемой антиамериканской оси ЕС - Иран - КНР . Во главе с Лондоном (Сити) разумеется . Трамп это знает , видит , реагирует . А знают и осознают ли планы Лондона в отношении государства Израиль в самом еврейском государстве ? Что их государство обречено на уничтожение , а беженцев собираются переселять в\на уКраину ?
                        Я знаю тех , кто в Израиле об этом знает . Но осознают ли последствия ? И что планы лондонской общины совсем не коррелируют с планами общины нью-йоркской ? Что они конкуренты и для Лондона стали препятствием и обузой ?
                        А вот Трамп стремится государство Израиль в Палестине сохранить , укрепить и обеспечить материальную и финансовую устойчивость и самодостаточность (канал "Бен-Гурион" , Трансаравийское Шоссе , Трансаравийские нефте и газопроводы к терминалам в секторе Газа , Ривьера и т.п.) . И почему несмотря на это Израиль упорно действует и подставляет Трампа ? Единственного кто способен их государство сохранить и обеспечить устойчивость ?
                      5. 0
                        21 апреля 2026 23:37
                        Цитата: Michael1950
                        Ликвидация очага всемирного террора, да ещё с ядерным оружием.

                        Если бы он хотел устранить такой очаг он бы просто предоставил этот регион самому себе . И имунная система коллективного социума давно бы решила эту проблему своими силами . Ведь этот очаг совсем в другом месте .

                        - Где же он, это очаг?! ПОВЕДАЙТЕ?!
                        Цитата: Michael1950
                        если Вы полагаете, что сохранение гнезда мирового исламского террора

                        Назовите хоть одну войну за последние 80-100 лет , которую начал Иран ?
                        Вам напомнить кто и как создавал ИГИЛ ? Или ХАМАС ? Негоже Чикатило рассуждать о человеколюбии и гуманизме , а Гитлеру в 1941-м жаловаться что на него все напали , а он просто отчаянно защищается .

                        - Я всё понял! Центры мирового теророризма — один в Вашингтоне, другой в Тель-Авиве! Верно?! Вы забыли сказать про Аль-Каеду — её кто и где создал?
                        Цитата: Michael1950
                        Главное, что хотел бы Трамп

                        Трамп просто выполнил свои обязательства перед нью-йоркской общиной

                        - Неужели — еврейской?!
                        которая второй раз привела его к власти .

                        - Ротшильды?!
                        И конечно он не бросит Израиль , не оставит без защиты .

                        - Потому, что дочка стала еврейкой?! lol
                        Беда для Израиля в том , что Нетаньяху руководствуется интересами и указаниями Лондонского Сити , которое держит его за фабержэ целым рядом уголовных дел .

                        - А там опять — одни евреи??
                        Поэтому он уверенно и целеустремлённо ведёт государство Израиль к разгрому и гибели .

                        - Неуклонно и планомерно уничтожая его врагов?! Слущайте, это же чудесная метода! ОНА МНЕ НРАВИТСЯ! Я на следующих выборах обязательно проголосую за Ликуд! То есть — за Нетаньягу! laughing Надеюсь, Вы же не думаете, что я — "на крючке" у лондонского Сити?! Вот такие как я, сами того не подозревая, по указке лондонского Сити и приводят Нетаньягу к власти уже столько лет!! wink
                        .........................
                        Я внимательно прочёл Ваши дальнейшие умопостроения о друзьях и врагах еврейского народа в Израиле, о страшной и ужасной борьбе Лондона и Нью-Йорка за Ближний Восток, о планах переселения остатков еврейских беженцев на Украину и ещё массу занятных вещей — спасибо, давно так не смеялся! Такое причудливое переплетение самых различных юдофобских гипотез... fellow Эта фэнтези стоит того, чтобы Вам на базе её издать отдельную повесть в жанре альтернативной истории — у Вас её какое-нибудь прохановское издание просто "с руками оторвёт"! laughing
                      6. 0
                        22 апреля 2026 03:06
                        Цитата: Michael1950
                        - Я всё понял! Центры мирового теророризма — один в Вашингтоне, другой в Тель-Авиве! Верно?!

                        Вы просто поражаете меня своей догадливостью . Но об этом прямо сейчас даже многие бывшие ближайшие помощники Трампа захлёьываются . Ну кто же ещё может быть агрессором и террористом , как не напавшие во время переговоров второй раз подряд и двумя ракетами с интервалом в 15 минут поразившие школу для девочек , убив 170 школьниц и их учителей ? Можно сколько угодно твердить про холокост , но это приводит лишь к тому что уже даже Еврокомиссия и Европарламент собираются ввести санкции против Израиля . Этим можно гордиться , но далеко не все евреи в мире с этим согласны .
                        Цитата: Michael1950
                        Вы забыли сказать про Аль-Каеду — её кто и где создал?

                        Англия . И не притворяйтесь что Вы этого не знали . Хотя финансировалась она по большей мере через прокси МИ-6 в ЦРУ .
                        Цитата: Michael1950
                        Трамп просто выполнил свои обязательства перед нью-йоркской общиной
                        - Неужели — еврейской?!

                        Берите выше - хасидской .
                        Цитата: Michael1950
                        которая второй раз привела его к власти .
                        - Ротшильды?!

                        Нет , совсем наоборот .
                        Цитата: Michael1950
                        И конечно он не бросит Израиль , не оставит без защиты .
                        - Потому, что дочка стала еврейкой?!

                        Не только , у него есть бизнес-планы в Секторе Газа , он же должен заботиться о будущем благосостоянии своих внуков .
                        Цитата: Michael1950
                        Беда для Израиля в том , что Нетаньяху руководствуется интересами и указаниями Лондонского Сити , которое держит его за фабержэ целым рядом уголовных дел .
                        - А там опять — одни евреи??

                        Что значит опять , если так всегда было .
                        Цитата: Michael1950
                        Я на следующих выборах обязательно проголосую за Ликуд! То есть — за Нетаньягу!

                        Это ваше право как свободной личности и гражданина Израиля . Но мне бы очень бы не хотелось чтоб случилось то , чего хочет Сити . Всё же в израиле живут мои друзья и знакомые , да и в целом там хорошо , когда войны нет .
                        Цитата: Michael1950
                        Надеюсь, Вы же не думаете, что я — "на крючке" у лондонского Сити?!

                        А Вы представляете для него какую-либо ценность или интерес ?
                        Цитата: Michael1950
                        такие как я, сами того не подозревая, по указке лондонского Сити и приводят Нетаньягу к власти уже столько лет!!

                        Продолжайте , у вас неплохо получается , но о последствиях я Вас предупредил . Мне они не нравятся , Вам же как вижу просто плевать .
                        Цитата: Michael1950
                        о планах переселения остатков еврейских беженцев на Украину и ещё массу занятных вещей — спасибо, давно так не смеялся!

                        Вообще то об этом с 2014 г. постоянно вещал (не знаю как сейчас) днепропетровский телеканал "Яхад". И репортажи о том как кибуцы для переселенцев комфортабельные строятся , и новые кварталы для переселенцев . Это очень давно никакой не секрет . Мне об этом и из Израиля рассказывали , причём один бывший руководитель одной из спецслужб одного знакового государства , а другой бывший офицер Интерпола . Оба на пенсии в Израиле живут . И что-то не верится мне что Вы о этих планах не слыхали . Но попытку "сохранить конспирацию" оценил .
                        Цитата: Michael1950
                        причудливое переплетение самых различных юдофобских гипотез..

                        Вот только не надо выражаться шаблонами , это не оригинально . Это даже смешней чем то , когда израильтяне обвиняют палестинских арабов в антисемитизме . lol Хотя нет пожалуй под Луной таких антесемитов как евреи , которые мочат своих единокровных братьев семитов - палестинцев . Право , это уже перебор .
                        Цитата: Michael1950
                        у Вас её какое-нибудь прохановское издание просто "с руками оторвёт"!

                        Зачем мне эти глупости ?
                        И всё же - если вам плевать на Трампа и вы так в себе уверенны , то почему не продолжаете воевать с Ираном ? Ведь на самом интересном остановились . Да и Иран похоже (и утверждает) что готов продолжить . Я бы с интересом понаблюдал продолжение .
                        Иногда самому уверенному в себе человеку полезно познать предел своих возможностей . Даже США упёрлись там где это ощутить никак не расчитывали .
                      7. 0
                        22 апреля 2026 06:51
                        "Хотя нет пожалуй под Луной таких антесемитов как евреи , которые мочат своих единокровных братьев семитов - палестинцев . Право , это уже перебор "
                        - Именно поэтому я слово "антисемитизм" не употребляю Есть прекрасный термин "юдофобия". Но вот насчёт "единокровных братьев палестинцев" — две поправочки:
                        1. Последние генетические исследования показали что ниболее близким этносам к евреям являются курды. Не арабы.
                        2. Ну нет такого этноса "палестинцы" и никогда не было. Этот термин появилс в 1964 году с подачи Примакова Е.М., когда он создавал "Организацию освобождения Палестины". Если Вы откроете претыдущую Большую Советскую Энциклопедию ("сталинскую", с зелёными обложками) там нет никаких "палестинцев" вообще. Да и ООН в своей Резолюции №181 "План раздела Палестины" говорит о двух государствах — еврейском и арабском. Не "палестинском", нет там такового:
                      8. 0
                        22 апреля 2026 07:00
                        И всё же - если вам плевать на Трампа и вы так в себе уверенны , то почему не продолжаете воевать с Ираном ? Ведь на самом интересном остановились .

                        - (с тяжёлым вздохом) Там требуется огромное количество боеприпасов, тех же бомб. Израиль, к сожалению, такую прорву бомб выпустить просто не в состоянии.
                        Да и Иран похоже (и утверждает) что готов продолжить.

                        - Это же замечательно! lol Я с ужасом жду, вдруг он возьмёт и примет все условия Трампа?! belay
                        Я бы с интересом понаблюдал продолжение .

                        - Буду счастлив, если Вам это удастся! Я ведь жду того же самого...

                        Иногда самому уверенному в себе человеку полезно познать предел своих возможностей . Даже США упёрлись там где это ощутить никак не расчитывали .

                        - США "тормознулись" по совершенно другой причине — внутренняя оппозиция дерьмократов. Выборы в Конгресс на носу... Одна надежда на то, что Трамп не поддастся на уговоры слабаков и сможет добить гадину — с нашей активной помощью. А там, глядишь, и забитый иранский народ воспрянет и сбросит иго теократии и КСИРа...
                      9. 0
                        22 апреля 2026 13:55
                        Цитата: Michael1950
                        - (с тяжёлым вздохом) Там требуется огромное количество боеприпасов, тех же бомб. Израиль, к сожалению, такую прорву бомб выпустить просто не в состоянии.

                        Вот видите . А задачи надо брать по силам , "по плечу". Мало ли что в США случиться может . А ну как революция , гражданская война или не приведи Ахура-Мазда ... погромы . Там ведь социум нифига не понимает какого лешего Трамп в Залив попёрся , но видят очень хорошо ощущают на себе последствия .
                        Цитата: Michael1950
                        Я с ужасом жду, вдруг он возьмёт и примет все условия Трампа?!

                        Этого не случится . И именно поэтому эта война пусть и в вялотекущем режиме продлится минимум до осени , а то и до следующего года . Трамп этим решает уже совершенно другие задачи . Ему сейчас нужен повод , ему нужен свой "крейсер Мэн" - чтоб Иран таки потопил американский боевой корабль , а то и авианосец , и тогда это станет достаточным поводом для продолжения . Иран пока не ведётся и атакует корабли лёгкими средствами поражения .
                        Цитата: Michael1950
                        добить гадину — с нашей активной помощью.

                        Зачем вам это ? Самому Израилю это не по плечу , а Трамп продолжая может не только заработать импичмент (и на этот раз вполне заслуженно) , но и довести страну до новой гражданской войны . А если из уравнения выпадут США , при введённых санкциях от ЕС и позиции Англии ... что получит Израиль ? Исход в Хазарию ? А это точно то к чему израильтяне стремятся ? Или всё же канал "Бен-Гурион" , нефтяной и газовый хаб в Газе от трубопроводов от монархий залива , Панаравийское Шоссе с обслуживанием контейнерных терминалов не просто на весь регион , но и для товаропотока из Индии ... Это ведь золотая жила - сидеть на перекрестье торговых путей , богатеть , развиваться , усиливать влияние ненасильственными методами . И Израиль сохранится , и избыточное самофинансирование себе обеспечит , и с соседями войны прекратятся .
                        Цитата: Michael1950
                        забитый иранский народ воспрянет и сбросит иго теократии и КСИРа...

                        laughing Ну это просто смешно . То что устроили Нетаньяху и Трамп не оставляет и тени надежды на такой результат . И не забывайте что МИ-6 и Сити в данном случае играют против Израиля . Мало того - уже несколько лет побуждают и Эрдогана на войну с Израилем . И за упрямсто в этом Эрдогана уже сняли с него статус лидера-руководителя проекта "Великий Туран" . Теперь таковым назначен Алиев" ... И это Алиеву едва крышу не снесло . Сейчас потихоньку приходит в себя .
                      10. 0
                        22 апреля 2026 14:25
                        Вот видите . А задачи надо брать по силам , "по плечу".

                        - Выбора нет, к сожалению...
                        Этого не случится . И именно поэтому эта война пусть и в вялотекущем режиме продлится минимум до осени , а то и до следующего года .

                        - Посмотрим.
                        Цитата: Michael1950
                        добить гадину — с нашей активной помощью.

                        Зачем вам это ? Самому Израилю это не по плечу

                        - Чтоб гадина не укусила. Выбора фактически нет... Израилю по плечу, только бомб мало, нужна регулярная подвозка.
                        А если из уравнения выпадут США , при введённых санкциях от ЕС и позиции Англии ... что получит Израиль ? Исход в Хазарию ? А это точно то к чему израильтяне стремятся ?

                        - Вы слишком торопитесь заказывать по нам панихиду. Слишком.
                        Или всё же канал "Бен-Гурион" , нефтяной и газовый хаб в Газе от трубопроводов от монархий залива , Панаравийское Шоссе с обслуживанием контейнерных терминалов не просто на весь регион , но и для товаропотока из Индии ... Это ведь золотая жила - сидеть на перекрестье торговых путей , богатеть , развиваться , усиливать влияние ненасильственными методами

                        - Ну вот, наконец-то Вы заговорили как настоящий еврей! laughing Гешефт, гешефт и ещё пол-гешефта! lol
                        ...и с соседями войны прекратятся.

                        - Есть в исламе такое понятие: Дар аль-харб, "Земля войны" — по исламскому канону территория, когда-либо находившаяся под властью ислама, никогда, ни при каких обстоятельства не может оказать под властью не-мусульман. А если она попущением Аллаха там всё-таки оказалась, то долг любого мусульманина, не щадя своей крови и самой жизни вернуть эту землю под власть ислама. И, как на зло, именно такой территорией оказался Израиль. Когда территории Газы, Иудеи и Самарии (на ваших картах именуемые "Западный берег") были под управлением соответственно Египта и Иордании, ни одна даже и не заикалась, что там нужно образовывать какое-то "Палестинское государство"! Даже и мысли такой ни у кого не возникало! Но как только в 1967 году они оказались в руках Израиля — опа! Так это же дар аль-харб! И там срочно надо создать "палестинское государство"! С 1949-го по 1967 год ни единого писка не раздавалось ни откуда! am
                        Цитата: Michael1950
                        забитый иранский народ воспрянет и сбросит иго теократии и КСИРа...

                        laughing Ну это просто смешно . То что устроили Нетаньяху и Трамп не оставляет и тени надежды на такой результат .

                        - Как же Вы изумитесь, если нечто подобное случится?! lol Кстати: Алиев наш друг, товарищ и брат (почти)... fellow
                      11. 0
                        22 апреля 2026 16:40
                        Цитата: Michael1950
                        - Выбора нет, к сожалению...

                        Выбор есть всегда , когда силы и возможности несоразмерны желаниям .
                        Цитата: Michael1950
                        Израилю по плечу, только бомб мало, нужна регулярная подвозка.

                        Беда в том , что и у США ЗУР и КР заканчиваются. Промышленность и запасы арсеналов оказались недостаточны даже для победы над Ираном . Просто представьте что США отойдёт в сторону , пусть даже сохранив снабжение Израиля исходя из всех имеющихся возможностей .
                        И ?
                        Если Иран не будет распылять свои удары на все страны Залива , на сколько ЗУР хватит ? А потом ? А если погаснут все электростанции , сгорят топливохранилища и химические производства ? Это даже без учёта по ангарам и стоянкам при аэродромах . Понимаю что авиацией вы активно маневрируете , но потери будут и будут нарастать . А Израиль останется без электричества , топлива , пресной воды (с опреснительных станций) . И не забывайте что Англия ещё и Турцию принуждает против Израиля выступить . И Эрдоган уже почти прогнулся сделав "последнее предупреждение" Израилю .
                        Вот и сложите все факты в пазл :
                        - осуждение всей Европы и санкции от ЕС ,
                        - координация , разведка и целеуказание от Англии ,
                        - вероятное вступление в конфликт Турции , а уже это может поменять настроение и других стран региона ,
                        - ядерный Пакистан с его гарантированным ответом по Израилю в случае ядерного удара по Ирану ,
                        - своеобразная роль Китая , которому Иран терять никак нельзя ,
                        - и нарастающий топливный и энергетический кризис в Мире и особенно в европах , что раскачивает не только антиизраильские настроения , но и собственно природный европейский антисемитизм . Кризис (финансово-экономический) будет просто ужасен и надо срочно искать козла отпущения . Трамп хоть и "тефлоновый" и ему с гуся вода , но он по определению невиноватый , его Нетаньяху обманул . Кинул . На четыре кулачка .
                        Так что вывод очевиден и крайнего уже нашли . Теперь Трампу нужно выпросить серьёзный удар с потоплением (желательно) и с гибелью достаточно большой численности экипажа - для повода продолжать войну . Может и выпросит . Теперь чтоб переломить ситуацию и наказать своих врагов в европах и англиях ему нужно тянуть этот конфликт в тлеющем режиме с сохранением блокады Ормуза . Включайтесь в эту игру и не педалируйте ситуацию (хотя мне без разницы) и вскоре получите трубопроводы и Трансаравийское Шоссе в Газу и инвестиции для строительства нового Канала .
                        Цитата: Michael1950
                        Кстати: Алиев наш друг, товарищ и брат (почти)...

                        Я это знаю . У этого клана курдские корни по мужской линии и твёрдая галахическая линия в нескольких поколениях . Я в своё время (ещё советское) знал двух Алиевых из нахичеванского клана .
                      12. 0
                        22 апреля 2026 18:18
                        Просто представьте что США отойдёт в сторону , пусть даже сохранив снабжение Израиля исходя из всех имеющихся возможностей .
                        И ?

                        - Тогда придётся сделать крайне грустную совсем нежелательную вещь: разнести в пыль жизнеобеспечивающую инфраструктуру Ирана. На это вовсе не требуется слишком много бомб. Но это суперкрайнее решение проблемы.
                        А если погаснут все электростанции , сгорят топливохранилища и химические производства ? Это даже без учёта по ангарам и стоянкам при аэродромах .

                        - Вы прада думали, что Иран нас "щадил и жалел", что он мог это сделать, но не сделал?! Это заблуждение.
                        - ядерный Пакистан с его гарантированным ответом по Израилю в случае ядерного удара по Ирану ,

                        - У Пакистана в качесте гланого противника — ядерная Индия. После обмена ядерными ударами с Израилем он остаётся против Индии "без штанов". Абсолютно.
                        Теперь Трампу нужно выпросить серьёзный удар с потоплением (желательно) и с гибелью достаточно большой численности экипажа - для повода продолжать войну . Может и выпросит .

                        Для этого Трампц нужно попросить корабли, прикрывающие авианосец, "отвернуться в другую сторону", нарушив основополагающие принципы! wink Нет, Ваш "апокалипсис" не имеет шансов реализоваться...
                      13. 0
                        22 апреля 2026 19:53
                        Цитата: Michael1950
                        - Вы прада думали, что Иран нас "щадил и жалел", что он мог это сделать, но не сделал?! Это заблуждение.

                        У него было много других целей в регионе , на Израиль приходилось порядка трети расхода боеприпасов . Ну и по энергетике , электростанциям , опреснительным станциям и пр. системам жизнеобеспечения он не бил . Всего этого в Израиле не так и много , не забывайте об этом . ПВО\ПРО не даёт 100% перехваты даже при избытке ЗУР и при целых радарах . А когда это всё заканчивается ?
                        Я не про "апокалипсис" . Иран идя на сделку вывел свои прокси из Сирии , соблюдал фетву на запрет ЯО . Теперь это вряд-ли будет соблюдаться . В Иране уверены что уже выиграли по крайней мере эту фазу войны . При этом они воздерживались от применения новейших полученных ими ПКР по кораблям США , только БПЛА и китайские версии советских "Москитов" . США просто не смогут осуществить высадку или развернуть свои войска в регионе . Они всегда будут в зоне поражения . И у них нет столько войск , столько ракет и ... как ни странно - не так уж много авиации . И коалицию так же не удалось расширить . У США даже на собственной территории нет достаточного наряда сил ... Это системный кризис . Для его преодоления необходимо лет 15 - для перезапуска экономики и для перевооружения Армии .
                        Кто от этого всего выигрывает ?
                        Китай .
                        Он единственная великая страна , 1-я экономика , и Китай единственная из великих держав не вовлечённая в военный конфликт . Европы и англии завязли в войне на уКраине , США увязли в Персидском заливе , и только Китай продолжает продолжает развиваться с темпом 5% ВВП в год , наращивая СЯС , строя Флот стахановскими темпами , перевооружая Армию и получая выгоду от деградации конкурентов . Англия при этом пытается вернуться в пул великих государств и возродить империю на хвосте китайского дракона . Если США потерпят от персов окончательное поражение , уйдут из региона и тем более - развалятся от внутренней смуты и гражданской войны (чего так хочет и к чему ведёт Англия) ... Израилю хана .
                        Продолжить войну и выйти из неё позже , но на приемлемых условиях - выход .
                        И только не думайте что России улыбает резкое усиление Ирана . Нам интересен статус-кво , выстоявший , но в тяжелой борьбе Иран , сохранивший себя Израиль , завязавший воевать и обустраивающий инфраструктуру своего будущего благополучия и процветания с обустройством логистического узла , канала и хабов в Газе . Но для этого предстоит ещё некоторое время (примерно пол года - минимум) повоевать . Вяло , без надрыва , без излишнего занозистого хамства . "Великий Израиль" от Нила до Евфрата нереален , и это уже подтверждено наглядной практикой . Союзников нет , только США , которые сами оказались без союзников . Экономика к войне неготова , запасов фатально недостаточно , технического превосходства оказалось так же недостаточно . Пока Иран выбивал радары и средства ПВО\ПРО в регионе , разносил логистику и наносил урон силам США в регионе (персы прочувствовали эту слабость США и неготовность к настоящей войне) ... остальным целям доставалось меньше . Но это принесло свои плоды - система раннего оповещения , обнаружения и дальнего наведения развалилась и удары персов становились всё результативней . При этом ракет они расходовали немного , строго дозированно , но зато летели дроны , а в войну включились хуситы и Хезболла . А уж после демарша европ против США , раскола НАТО и обещанных санкций Израилю .
                        И ведь их можно наказать .
                        Заморив и за4морив без нефти , газа и главных артерий торговой логистики . Просто война должна тлеть , а не полыхать . А проливы оставаться надёжно закупоренными для европ .
                        И никаких апокалипсисов на сегодня .
                      14. 0
                        22 апреля 2026 20:01
                        Ну и по энергетике , электростанциям , опреснительным станциям и пр. системам жизнеобеспечения он не бил .

                        - Да с чего Вы это взяли??
                        Полагаете, он боялся "ударов возмездия"?
                      15. 0
                        22 апреля 2026 20:11
                        По его электростанциям не били , не бил и он . Ударите вы , ударят и персы . Для них целей гораздо меньше . Мне сложно судить по каким целям у вас били , Израиль эту информацию секретил , но цели эти преимущественно были военными .
                      16. 0
                        22 апреля 2026 20:18
                        И только не думайте что России улыбает резкое усиление Ирана . Нам интересен статус-кво , выстоявший , но в тяжелой борьбе Иран , сохранивший себя Израиль , завязавший воевать и обустраивающий инфраструктуру своего будущего благополучия и процветания с обустройством логистического узла , канала и хабов в Газе . Но для этого предстоит ещё некоторое время (примерно пол года - минимум) повоевать . Вяло , без надрыва , без излишнего занозистого хамства .

                        - Мне в этом месте поплакать, или расхохотаться? Вас твсё-таки так и подмывает написать сагу об альтернотивной реальности, где "Россия решает судьбы Вселенной"...
                      17. 0
                        22 апреля 2026 13:32
                        Цитата: Michael1950
                        - Именно поэтому я слово "антисемитизм" не употребляю Есть прекрасный термин "юдофобия".

                        Ну это уже приспособленчество в терминологии , который так же зачастую не отражает суть . Вот в том же Иране нет никакой юдофобии , евреи живут свободно , пользуются всеми правами и уважением , служат в армии , есть даже генералы и чиновники , много торговцев . В Иране вообще в этом плане имперский менталитет , ибо народов и этносов там много и так было всегда . А вот антисемитизм отчасти есть , но это именно в отношении арабов и больше на политическом уровне , евреев это совершенно не касается .
                        Цитата: Michael1950
                        Ну нет такого этноса "палестинцы"

                        Этот термин такого же плана как термины "иракцы" , "сирийцы" , "египтяне" и т.д.
                        К евреям же отношение изменилось на БВ лишь после появления государства Израиль , да и то из за проводимой политики этого государства , а не на личностном уровне . Впрочем крови пролито много , а пролитая кровь всегда кипит .
                        Кстати кровь межь евреями и арабами полилась изначально (да и впоследствии) так же с подачи англичан , которые из за появления "Израиля" сначала потеряли подмандатные территории в регионе , а затем у них и вся империя развалилась . И именно Израиль в Сити и британском истеблишменте , считают причиной "гибели империи" . Израиль стал тем самым "ежом в штанах" БИ , который и дал старт её развалу . Они помнят , мстят и стремятся устранить эту проблему . Сионисты (в буквальном понимании этого термина) всегда воспринимались как враги в БИ . Работать в долгую , манипулировать и решать задачи чужими руками они умеют . Вот и решают .
                        А чисто этнически те же палестинцы даже вовсе не арабы , а классический средиземноморский микс . В них полно греческой , итальянской и прочих кровей . Да и в целом арабы генетически очень сильно разнятся меж собой . И Клёсов это подтвердил статистикой генетических исследований достаточно широких их групп .
                        А про родство евреев и курдов это Вы зря , нет такого подтверждения . Про происхождение курдов очень интересно прочитать в "Авесте" , а точнее в "Шах-Намэ" lol Тогда поймёте что в зороастрийской среде и в Персии их иногда называют "недоеденные" . В разделе про Захаку .
                      18. 0
                        22 апреля 2026 14:04
                        - Прочёл, спасибо! Ух, уж, это английские колонизаторы! laughing Я и сам их не люблю... wink
  5. -7
    10 марта 2026 06:02
    Да, аппарат впечатляет.В небе над Ираном как сообщают источники за 10 дней сбито 6 американских F-15 и 5 MQ-9 Reaper, часть сбита дружественным огнём
    1. +6
      10 марта 2026 09:25
      Цитата: Висенте
      В небе над Ираном как сообщают источники

      Как сообщают иранские источники....
      1. -2
        10 марта 2026 10:55
        для вас возможно...как сообщают мировые источники, в том числе США
  6. +3
    10 марта 2026 06:24
    Хоть убейте, но я не пойму как подвесные топливные баки, хоть и с низким аэродинамическим сопротивлением могут сделать самолет невидимым? Даже если и забыть про подвесные баки, то на крылья, словно украшения на новогоднюю ёлку, еще навешиваются и контейнеры с ИК-датчиками для обнаружения целей, которые так же начисто перечеркивиют всю невидимость. Думается, что все эти внешние подвески топливных баков и ИК-контейнеров, полностью нарушает тщательно продуманные характеристики малозаметности F-22. Но американским генералам, наверное, виднее...
    1. +2
      10 марта 2026 06:43
      Цитата: Luminman
      Думается, что все эти внешние подвески топливных баков и ИК-контейнеров, полностью нарушает тщательно продуманные характеристики малозаметности F-22
      Ну если поиграться с геометрией, материалами, и покрытием баков, то наверно можно сделать их малозаметными и сами по себе, и совместно с самолетом. Но это ж какая цена будет! Жалко сбрасывать! Впрочем, во Второй Мировой пилотам американских истребителей, которые летали на сопровождение бомберов, давали премии, когда они возвращались с баками, чтоб скидывали их не полюбому, а только если надо было драться с немецкими истребителями.
      1. 0
        10 марта 2026 11:38
        А я одну английскую передачу видел, то там говорили, что вы делали такие баки из толстого картона, для экономии, то смысл с ними возвращаться?
        1. +2
          10 марта 2026 18:11
          Во Вьетнаме или какой-то близлежащей типо Камбодже использовали алюминиевые. Местное население делало из сброшенных баков лодки, которыми пользуется до сих пор. Даже картинка нашлась.
          1. 0
            10 марта 2026 20:22
            Цитата: Наган
            Местное население делало из сброшенных баков лодки
            На таких баках ещё делают катамараны, где подвесные баки по бокам, а сверху грузовая площадка.
          2. 0
            11 марта 2026 09:02
            Я про именно 2 Мировую."""""
    2. -1
      10 марта 2026 09:15
      "Но американским генералам, наверное, виднее". Долларовые вливания (лично в руки) качественно улучшает зрение генералов и чиновников.
    3. 0
      10 марта 2026 12:22
      Вполне может быть, что их концепция подразумевает отсутствие у противника какой-либо дальнобойной системы ПВО, к моменту ввода истребителей в бой.
    4. 0
      10 марта 2026 15:49
      Цитата: Luminman
      Хоть убейте, но я не пойму как подвесные топливные баки,

      Возможно когда идет сигнал о том, что самолет захвачен радаром, баки отцепляются и превращаются в ложные цели
    5. 0
      10 марта 2026 17:05
      Цитата: Luminman
      Хоть убейте, но я не пойму как подвесные топливные баки, хоть и с низким аэродинамическим сопротивлением могут сделать самолет невидимым?
      Если бак не из металла, а из композита то на радаре он будет не так сверкать как металлический, но однозначно ЭПР самолёту добавит.. Если в локатор птичек хорошо видно, то и композит с топливом невидимым не станет, чем бы его не покрывали.
      1. 0
        17 апреля 2026 11:20
        - Ну, а как же сами F-22/F-35?! там внутри и сталь, и титан и чёрт знает чего только не натолкано! lol Обшивка из углепластика + антирадарное покрытие всё это снимает до приемлемой величины...
        1. 0
          17 апреля 2026 11:50
          Цитата: Michael1950
          - Ну, а как же сами F-22/F-35?! там внутри и сталь, и титан и чёрт знает чего только не натолкано! lol Обшивка из углепластика + антирадарное покрытие всё это снимает до приемлемой величины...
          С этим я не спорю. Методов снижения заметности для локаторов несколько и применяются их комбинации:
          материал из чего изготовлен объект, его форма, покрытие и т.д. Но сделать объект совсем не видимым для локаторов, не возможно.
          1. 0
            17 апреля 2026 11:59
            А кто-то утверждал, что это возможно?! Нет таких. И не было никогда. Речь идёт о том, как сделать ЭПР (прежде всего фронтальную) ми-ни-маль-ной...
      2. 0
        21 апреля 2026 09:10
        Если БОЛЬШОЙ фюзеляж самолёта, крыло и оперение композиты и радиопоглощающие материалы делают малозаметным — почему та же технология не сделает малозаметными МАЛЕНЬКИЕ Подвесные топливные баки? Они ведь уже давно были сделаны по стелс-технологии, посмотрите на их цвет:
  7. +2
    10 марта 2026 06:49
    истребитель следующего поколения F-47, появится еще очень нескоро
    Первый испытательный полет обещают уже в 2028 году. И если это будет так, то серию можно ожидать лет, примерно, через пять. А вся эта дальнейшая модернизация Ф-22, это что-то вроде экспериментального полигона, где обкатывают технологии для будущего Ф-47
    1. +2
      10 марта 2026 07:37
      Цитата: Xenon
      Первый испытательный полет обещают уже в 2028 году.

      Этож Boeing, он все профукает...
      1. +1
        10 марта 2026 09:19
        А Боинг как появился при создании Раптора?
        1. +1
          10 марта 2026 09:21
          Цитата: ASSAD1
          А Боинг как появился при создании Раптора?

          Речь о F-47
          Первый испытательный полет обещают уже в 2028 году
          1. -1
            10 марта 2026 10:45
            Вот как план Б Локхид и подтянут к госзаказу, на провалы Боинга последние глядючи lol
  8. +12
    10 марта 2026 08:17
    F-22 - чистый истребитель завоевания превосходства в воздухе, но на момент создания противник, под которого он создавался закончился. Тем не менее у США все ещё больше F-22, чем у нас Су-35 и Су-57 вместе взятых.
    Бомбить Югославию, Ирак, Ливию, Сирию оказалось возможным прошедшими модернизацию F-15E и F-16C.
    Сейчас у F-22 наконец стали появляться адекватные противники в виде китайских J-20, J-35 и нашего Су-57. Поэтому пришло время модернизировать парк F-22, состоящий из почти двух сотен самолётов. Придать ветерану новые возможности для нанесения ударов по земле, обновить авионику, дать ИК-сенсоры, возможность нести современные АСП и т.д. В целом, модернизация - это разумный подход, который США стабильно применяют к своим ВВС.
    А вот принижать возможности противника - это не от большого ума.
    1. +3
      10 марта 2026 09:29
      Цитата: Cympak
      А вот принижать возможности противника - это не от большого ума.

      Ну хоть как-то ответить хочется...
    2. SAG
      -6
      10 марта 2026 09:42
      Тем не менее у США все ещё больше F-22, чем у нас Су-35 и Су-57 вместе взятых.

      Устаревшие сведения, уже не достоверные... По различным источникам су-35 сейчас около 150шт и около 75 су57...
      Рапторов же новых не выпускали, в строю их осталось меньше 180
  9. -2
    10 марта 2026 08:57
    F-47 полетит и в количестве за несколько лет обойдет су-57, причем с новым движком, в отличии от строевых наших самолетов. Вы за американцев не переживайте, плюс F-47 заменит не f-35, а только f-22. Программа f-35 на многие годы вперёд расписана. F-22 хотя бы в подавлении современной ПВО участвовал и без проблем, в отличии от своих иностранных собратьев по 5 поколению.
    1. D16
      0
      10 марта 2026 16:52
      F-22 хотя бы в подавлении современной ПВО участвовал и без проблем, в отличии от своих иностранных собратьев по 5 поколению.

      Ф-22 "подавил" один китайский аэростат. lol
      1. 0
        10 марта 2026 23:14
        Ну и ПВО Венесуэлы, на пару с Ираном.
        1. D16
          -2
          10 марта 2026 23:28
          ПВО Венесуэлы давил ослик с золотом и местное разгильдяйство. Если в 25м году рапторы подавили ПВО Ирана, то почему сейчас оно работает и валит Гермесы с Риперами, пока амеры с евреями нарезают круги на почтительном удалении и пуляются JASSMами? А то давно бы на свободно падающие перешли.
          1. +1
            11 марта 2026 13:52
            Ага, а почему не два ослика? А сгоревшие ЗРК, фото которые облетели все соцсети? Ослики же и сожгли?

            Риперов и без ПВО хуситы рэбом валили, и что? Пзрк тоже никто не отменял, но почему-то самолёты как летали в пространстве Ирана, так и летают, или jassmы теперь через всю страну могут пролетать? Сотни вылетов каждый день совершает еврейская и амерская авиация без потерь, если только не считать дружественный огонь от союзников, хотя бы им спасибо, счёт открыли
            1. D16
              0
              11 марта 2026 17:51
              А сгоревшие ЗРК, фото которые облетели все соцсети?

              А хотите горящий авианосец Авраам Линкольн? Их есть у меня... laughing
              https://t.me/coolnews1/28386
              но почему-то самолёты как летали в пространстве Ирана, так и летают, или jassmы теперь через всю страну могут пролетать?

              JASSMы, как и иранские ракеты, попадают туда, куда достают. Если бы носители могли беспрепятственно заходить в зону действия ПВО, давно бы как мы в Сирии глушили бы все подряд свободнопадающими и корректируемыми бомбами. Однако нет этого. Ине факт, что будет.
              1. 0
                12 марта 2026 08:58
                Американцы от свободно падающих уже давно отказались, там нет индивидов, чтобы подставлять технику за миллионы долларов с низкой эффективностью.

                Фейковое фото горящего авианосца - это пять! Ещё бы ф35 выложили с размером в несколько многоквартирных домов)
                1. D16
                  0
                  12 марта 2026 11:02
                  Так никаких свидетельств использования ЖДАМ или ЖДАМ ер тоже не было.
                  Ваши со сгоревшими ЗРК на много правдоподобнее? Тем более, что в Венесуэле использовалась морская авиация в лице постановщика помех, а Ф-22 там даже нигде не упоминался?
                  1. 0
                    13 марта 2026 07:55
                    Ага, а ф22 были переброшены одними из первых в Пуэрто Рико по фану чисто, как в этот раз и в Израиль
                    1. D16
                      0
                      13 марта 2026 16:43
                      Чисто по фану может быть, но никаких свидетельств об их участии в операции по захвату Мадуро и атаке объектов на территории Венесуэлы нет. Может и болтались где-то вокруг, на случай взлета Су-30, так они и не взлетали. А по земле Рапторы не работают. Не царское это дело laughing .
                      1. 0
                        17 апреля 2026 11:26
                        - Работают, разумеется. Когда нужно нанести удар по целям в глубоком тылу противника, хорошо защищённым ПВО. Нет, это не Венесуэла... lol
                    2. 0
                      21 апреля 2026 09:17
                      - F-22 и там, и там использовались в основном для страховки, осуществляя общее прикрытие (если потребуется), в Иране дополнительно (о чём я говорил в другой тебе) разведывательные и охранные функции в глубине херритории противника.
  10. +7
    10 марта 2026 09:31
    Стандартная статья Скоромохова которая строится на аксиоме, что вооружение противника заведомо плохое а наше по умолчанию лучшее, ну все у него плохо с Ф22 и радиус действия и бесполезный в целом и вообще ошибка, вот интересно ни один российский авиаконструктор никогда пренебрежительно не отзывался об Ф22 а Скоромохов по всей видимости знает, что то такое чего не знают они или наоборот Скоромохов не знает и неспособен писать сухие объективные статьи?
    По поводу недостаточного радиуса действия Ф22 напомните моне пожалуйста какой радиус действия у вашего горячего любимого МиГ 29 морской авиации и боевую нагрузку напомните пожалуйста и сколько побед на его счету?
    1. +2
      10 марта 2026 12:27
      Цитата: mad-max78
      Стандартная статья Скоромохова которая строится на аксиоме, что вооружение противника заведомо плохое а наше по умолчанию лучшее

      То-то и оно. Хотя практика последних лет должна была как минимум, дать повод для озабоченности, как максимум - показать, что подобные заблуждения иногда оплачиваются чужими жизнями. Но некоторым, увы, всё - божья роса.
    2. +1
      10 марта 2026 13:34
      Ну когда есть тех отставание всегда пытаются компенсировать типа " не такие уж мы и отсталые, у них все не так уж и хорошо или зато у нас боевой дух выше, божественное благословение, да что угодно самая глупая и дешевая пропаганда. Практика критерий истины,цифры,данные.
    3. +4
      10 марта 2026 21:43
      Это Скоморохов от зависти. Когда в 90-х наша армия нищенствовала, F-22 уже летал и, более того, был условным вторым поколением истребителей стелс после концептуального F-117. Сейчас у противника больше тысячи F-35 и вполне разумное обновление двух сотен F-22, до тиража которого Су-57 как до Пекина задним ходом, и это на пару десятков лет позже лидера.
  11. +1
    10 марта 2026 10:56
    Получается F-22 получил вторую жизнь,как и F-15,для ударов по наземным объектам.
  12. 0
    10 марта 2026 12:43
    Цитата: Serjy
    Цитата: mad-max78
    Стандартная статья Скоромохова которая строится на аксиоме, что вооружение противника заведомо плохое а наше по умолчанию лучшее

    То-то и оно. Хотя практика последних лет должна была как минимум, дать повод для озабоченности, как максимум - показать, что подобные заблуждения иногда оплачиваются чужими жизнями. Но некоторым, увы, всё - божья роса.

    Именно так и никак иначе, такая пропаганда был оплачена тысячами жизней, в 2022 году именно такие товарищи рассказывали, что мы сейчас всем дадим звезды и киев за 3 дня возьмем, я в этот момент на Урале работал и был в ужасе от этих ура патриотических настроений что сейчас мы хохлам покажем, сейчас мы их быстро разделаем, до сих пор показываем.
  13. +5
    10 марта 2026 17:06
    Группа скоморохов опять врага шапками закидала...
    Теперь F-22 у них не той конструкции и вообще не боевой самолет, а так себе...
    Про то, что в современном бою определяющим является не количество ракет и километров час, а ситуационная осведомленность, наличие закрытых помехоустойчивых каналов связи и средств обнаружения, - это группе неведомо...
    1. 0
      21 апреля 2026 09:24
      В современном бою определяющим являются личные возможности истребителей 5-го поколения, из которых и складывается суммарная картина боевой спосорбности группы из них. Тем же F-35-ым в глубине Ирана негда взять ситуационную осведомлённость, кроме как по своим собственным БРЛС, возможно выше летают ещё F-22 в качестве мини-АВАКСов, они добавят ситуационной осведомле\ённости боевой группе — спутники не помогут, АВАКСы вглубь территории противника не залетят — страшно — вся надежда только на себя и себе подобных. ВСЯ СЕТЕЦЕНТРИЧНОСТЬ В ГЛУБИНЕ ТЕРРИТОРИИ ПРОТИВНИКА СОСТОИТ ИЗ НИХ САМИХ...
  14. 0
    10 марта 2026 18:14
    Это то что мы называем распилом бабла, у нас это бабло пилят в других областях экономики у них в таких как этот Локхид
    Вот прямо сейчас рождается военная техника будущего и уже всем вменяемым специалистам и просто заинтересованным лицам должно быть понятным ,.что время золотой пилотируемой авиации проходит. Сейчас наступает время авиации бюджетной и беспилотной .Отныне количество будет важнее качества .Победа будет у того кто будет иметь много ракет ,много беспилотников , большую армию способную все это обслуживать и конечно же экономику способную все это производить
    И не просто производить, а испекать как пирожки
    Качество безусловно важно но оно тоже должно подчиняться формуле разумной цены
  15. 0
    10 марта 2026 18:15
    В рапторе палладия на платах и так под сто кило если разобрать умеючи влекомая цель ну и еще много чего выгодная цель не цель мечта охотников на радиодетали не говоря уже о цветмете.знакомый занимается этой темой сам нигде не работает по Авито все скупает 10-20 тысяч в день делает
  16. +1
    20 апреля 2026 08:42
    Цитата: ТермиНахТер
    Если ЭПР "раптора" увеличить в 2 - 3 раза, то это будет уже не очень малозаметный самолет. Зачем тогда огород городили? Модернизация 150 бортов, стоимостью в несколько миллиардов $, которая по итогу ничего не даст, кроме прибылей акционеров "Локхид" - так себе вариант.

    - Если фронтальную ЭПР F-22 равную ~0.0001 увеличить в ТРИ РАЗА, будет 0.0001*3 = 0.0003 м².
    Что всё ещё примерно в 333 раза меньше, чем фронтальная ЭПР Су-57 (~0.1 м²). laughing
  17. 0
    20 апреля 2026 08:52
    Цитата: dragon772
    Получается F-22 получил вторую жизнь,как и F-15,для ударов по наземным объектам.

    - Примерно 2% всех бомб, которые американцы сбросили в Сирии, были сброшены F-22 — несколько лет назад. Вот заметка от 2018 года:
    https://www.airandspaceforces.com/syria-strike-story-f-22s-afcent-jassms/
    Возможность бомбить F-22 наделили практически с начала эксплуатации в 2005 году:
    https://en.wikipedia.org/wiki/Lockheed_Martin_F-22_Raptor#Specifications_(F-22A)
    Air-to-ground mission loadout:
    2× 450 kg JDAM and 2× AIM-120 or
    8× 110 kg GBU-39 SDB and 2× AIM-120 or
    4× 110 kg GBU-39 and 4× AIM-120