Американская 155-мм самоходная гаубица XM2001 Crusader

Comments

[Canep]

С такой длиной ствола (56 калибров) это пушка или орудие.

Темп огня – 10 выстрелов в минуту

Впечетляет.

[Kars]

Цитата: Canep

С такой длиной ствола (56 калибров) это пушка или орудие.

Может все дело в угле возвышения и различных по весу зарядах а не длинне ствола?

По теме--умер едва родившись.Американцы смогли как то обойтись Паладинами.
Будущее--если деньги конечно будут за система типа донар.

[Лопатов]

Цитата: Kars

Может все дело в угле возвышения и различных по весу зарядах а не длинне ствола?

Да. И в связанным с этим наличием большого числа и навесных и настильных траекторий. Грубо говоря, могут работать и как гаубицы, и как пушки. И даже как миномёты- при мортирной (более 45 градусов) стрельбе.

Цитата: Kars

Будущее--если деньги конечно будут за система типа донар.

Между "крестоносцем" и "донаром" особых отличий нет.
Примерно одинаковое орудие, примерно одинаковая электроника, модульное заряжание и стрельба только из боеукладки.
Разница в том, что у Крусейдера ниже башня из-за того, что часть механизмов размещено в корпусе, и при больших углах возвышения туда опускается казённик. И есть транспортно-заряжающая машина, что является явным плюсом.
У "Донара" всё размещено в самой башне, что позволяет поставить её на любую базу, вплоть до стационарного размещения на бетонной плите. Минус-высокая башня и только ручное заряжание снарядов и зарядов в боеукладку

[cdrt]

Ключевой плюс Донара - именно модульность. Можно ставить на множество подходящих шасси. Да и вес самой установки там по-моему тон так 15, что меньше Крестоносца.

[bask]

Цитата: Kars

По теме--умер едва родившись.Американцы смогли как то обойтись

Рано ,,Крусейдера,,,списали.Снимки 2011 года?
Если бы стала не нужна кому нибудь продали-технологию((окупили затраты))
Но информация по САУ,засекречена и продавать её , не кому не собираются.

[bask]

--------------------------------

[Лопатов]

Цитата: Canep

С такой длиной ствола (56 калибров) это пушка или орудие.

Это гаубица. Продукт эволюции артсистем в погоне за большей дальностью. Пушки почили в бозе, а для снарядов теперь официально даются две максимальных дальности- для "коротких" и для "длинных" гаубиц.

Кстати, ещё перед Второй Мировой от классификации по длине ствола отказались. Перешли к классификации по доступным траекториям.

Цитата: Canep

Темп огня – 10 выстрелов в минуту Впечетляет.

Чем? Стоящая на вооружении 2С19 - 8 выстрелов в минуту. Её последняя модификация 2С19М2, оснащённая системой автоматического восстановления наводки, по разным данным 10-12 выстрелов в минуту.
Ожидаемая "Коалиция" с таким же, как и у "Крусейдера" модульным заряжанием закономерно будет стрелять ещё быстрее. Ограничивать будут уже не возможности установки, а возможность перегрева ствола.

[ramsi]

как-то не верится про одновременное поражение цели 8-ю снарядами

[Лопатов]

Это возможно. Разное время полёта снарядов при разных траекториях это позволяет. Конечно, только при стрельбе на средние дальности.

[ramsi]

то есть к концу первой секунды полёта 8-го снаряда, 1-й - уже будет 43с, как в воздухе?..

[Лопатов]

Примерно так. Летящий по более крутой траектории с большей скоростью снаряд затратит больше времени, чем летящий по меньшей с меньшим углом. Так что подобрать режим огня, при котором несколько снарядов прилетят по цели одновременно достаточно просто.

[ramsi]

а может это, всё-таки, микс - из обычных и активно-реактивных?

[Лопатов]

Зачем? В этом нет смысла. АРС слишком дорогие для этого.

[bazilio]

Цитата: Лопатов

Летящий по более крутой траектории с большей скоростью снаряд затратит больше времени, чем летящий по меньшей с меньшим углом.

Наверно еще и навеска метательного вещества разная будет

[Лопатов]

Конечно. У них там применяются модульные метательные заряды- старые картузы на новом техническом уровне. Типа вот такого:

[Лопатов]

Корпуса без пороховой навески

[pist]

Безусловно - гаубица. Раздельное заряжание - основной показатель (орудиями в артиллерии называют и пушки и гаубицы). Именно такая техника нам и необходима. Понятно, что эта система будет дорабатываться. Но те принципы, что в неё уже заложены, действительно впечатляют. Хотя, есть и вопросы:
- какой боезапас перевозит ТЗМ;
- предусмотрено ли заряжание орудия "с грунта";
- балка крепления ствола по-походному вряд ли выдержит такой ствол при движении по пересечённой местности на приличной скорости....
Эти вопросы "навскидку" по той скудной информации, которая дана в статье и в видеоролике....

[Лопатов]

Цитата: piston

Безусловно - гаубица. Раздельное заряжание - основной показатель

Ошибаетесь. Пушка 2А36 не только имеет раздельное заряжание, но и 4 (насколько помню) заряда. Полный, уменьшенный, первый и второй.

[pist]

Очень приятно побеседовать со знающим человеком. А теперь приведите пример гаубицы с унитарным заряжанием. Успехов

[Лопатов]

Найдите хоть одно артиллерийское орудие калибром более 105 мм с унитарным заряжанием. Тут без разницы, гаубица это, или пушка. Значение имеет исключительно вес выстрела. Большие калибры- раздельно-гильзовое, картузное или модульное. Но никогда не унитарное

[olp]

Найдите хоть одно артиллерийское орудие калибром более 105 мм с унитарным заряжанием.

122мм Д-25-44

[Лопатов]

Это ни разу не артиллерийское орудие. И её мамаша- 122-мм А-19 имела раздельно-гильзовое заряжание и 4 заряда

[olp]

Это ни разу не артиллерийское орудие. И её мамаша- 122-мм А-19 имела раздельно-гильзовое заряжание и 4 заряда

а чем принципиально отличаются Д-25Т от А-19 и Д-25-44 чтобы последняя вдруг перестала быть артиллерийский орудием?
все эти орудия с успехом могли устанавливаться (и первые два ставились) на САУ.

кроме того вы сами выше сказали что дело не в классификациях пушки/гаубицы, а в весе и конфигурации заряда

[Лопатов]

Я очень сильно подозреваю, что не только А-19, но и Д-25-44 имела раздельно-гильзовое заряжание.

... мир танков, за... своим мусором в поисковиках

[olp]

вот хороший ресурс

http://www.battlefield.ru/d25/stranitsa-2.html

[Лопатов]

Спасибо. Но мне фотодетализация была нужна.

[chunga-changa]

Видимо вы имели в виду что это не пушка.
Т.к. это безусловно артиллерийское орудие

[ed65b]

Что-ж они там еще придумывают если эту программу прикрыли?

[luiswoo]

XM1203. По моему, тоже самое, но с новым шасси — 27 тонн вместо 48-ми.

[luiswoo]

Забавно, штатники замутили свою «Армату» в весе БМП-3, как я понял: Future Combat Systems Manned Ground Vehicles (MGV). И в рунете про неё что-то ничего не находится.

[Thomas A.Anderson]

БУДУЩЕЕ КОАЛИЦИЯ-СВ
Кстати никто не вкурсе, так закрыли программу или нет?? Тут же ущё новость была о том что в неё электрохимический принцип использовали, стреляет в 1,5 раза дальше... А в Минобороне сказали что такого не заказывали

[Лопатов]

От двуствольной отказались уже очень давно. Осталась одноствольная на шасси "Арматы" и на колёсном. Ничего электрохимического. Только модульные заряды.

[olp]

а вот кстати модель "короткой" коалиции батальонного уровня на заднем плане, а спереди 120мм САУ аналоги Вены/Хосты

[Лопатов]

Первая и вторая- явные наследницы "Ноны". В лучшем случае что-то вроде "Вены", в худшем- "Хосты". На базе новых платформ.
Третья- аналог "Спрута". Надеюсь, не появится. Танки лучше.

[olp]

Третья- аналог "Спрута". Надеюсь, не появится. Танки лучше.

в том то и дело что нет
по последней информации с форума Отваги это именно обрезанная Коалиция

[Лопатов]

Чушь. Можете передать на "Форум Отваги". Смысла в САУ с таким микроскопическим БК нет.

[olp]

Чушь. Можете передать на "Форум Отваги". Смысла в САУ с таким микроскопическим БК нет.

уж лучше вы сами. можете лично пользователю Smel_U_Later об этом сказать. он в ГАБТУ работает и периодически делится интересной информацией

читать и писать здесь

http://otvaga2004.mybb.ru/viewtopic.php?id=626&p=12

[Лопатов]

Если мне человек, работающий в зоопарке, покажет на кошку, и скажет, что это слон- я не поверю.

Кстати, я там такого не нашёл.

[olp]

Если мне человек, работающий в зоопарке, покажет на кошку, и скажет, что это слон- я не поверю.

и правильно сделаете
если человек показывая на САУ будет говорить что это кошка действительно не верьте, но если он скажет что это пушка я поверю

[Лопатов]

Вы посмотрите на механизированную боеукладку 2С19. И представьте, можно ли её засунуть в корму этого монстрика.

[olp]

я уверен что туда можно вместить полностью механизированную боеукладку хотя бы того же карусельного танкового типа . кол-во снарядов в боекуладке в этом случае другой вопрос.
тем не менее это возможно

[Лопатов]

Можно и карусельного. Тогда туда ещё меньше снарядов войдёт.

Вот Вам "Арчер"- примерно такого же размера. У него в механизированной укладке 20 снарядов. На два огневых налёта.

[ed65b]

Прикольный агрегат

[chunga-changa]

Эта стать была придумана в "известиях".
Сами понимаете достоверность равна нулю.

[pist]

Цитата: Лопатов

Это ни разу не артиллерийское орудие. И её мамаша- 122-мм А-19 имела раздельно-гильзовое заряжание и 4 заряда

Вы конечно большой учёный, но смею заметить, что артиллерийские орудия имеются на танках, и даже на кораблях Написал не для того, чтобы вас выставить полным невеждой, но создаётся такое впечатление, что нахватавшись "верхов", вас слегка заносит.... С уважением и пламенным приветом

[Лопатов]

Я знаю, сколько окопов на городке боевой работы Каменоломенского артиллерийского. А Вы?

[bublic82009]

все это пока слова и цифры. а как в бою будет не понятно.

[Фофан]

люди добрые, скажите, какой смысл шмалять из гаубицы на 40-60 км? по отдельным несознательным террористам - надо некислое упреждение брать. по отдельно стоящим городам и весям нужно что-то типа града. по скоплению бронетехники - ураган с соответствующей рОкеткой. по грузинским ополченцам - искандер с осколочно-фугасной бч. а гаубицей на такую дальность зачем? потому что ничо другого придумать не могут?

[Лопатов]

Снарядом дешевле

[ed65b]

По дискавери говорили что крусайдер оружие будущего и целый рейтинг составили где соответственно она на 1 месте а наша мста- в последних рядах так сказать. Г...но заключил "эксперт".

[firefox090]

Цитата: Лопатов

От двуствольной отказались уже очень давно. Осталась одноствольная на шасси "Арматы" и на колёсном. Ничего электрохимического. Только модульные заряды.

Чойта отказались? http://lenta.ru/news/2013/05/06/electrogun/

[реалист]

Офицеры нашего артполка, уже будучи самоходчиками ( Акации ), с любовью вспоминали Галину-Петровну.Так что от деления на гаубицы и пушки артиллеристы Никогда не отказывались. Если только не говорят просто: Стволы.