Мультикоптер из магазина игрушек уже показал, на что способен

9 037 92
Мультикоптер из магазина игрушек уже показал, на что способен

В теме дронов меня больше всего веселит явное сходство развития мультикоптеров военного назначения с развитием самолетов до и во время Первой мировой войны — машины, изначально созданные для увеселительных полетов, как-то приспосабливались для войны. Как тогда на полотняные бипланы прикручивали пулеметы и приспосабливали бомбы, так и теперь к квадрокоптерам прикручивают сбросы, гранаты, заряды.


Вот наш подход во всей красе. Скотч как заменитель авиапромышленности!

В авиации сразу после Первой мировой войны довольно быстро наступило осознание того, что следует строить самолеты, изначально спроектированные для выполнения тех или иных видов боевых задач. Дроны же пока что не вышли на этот этап, но он стал уже фактически неизбежным.



Судя по многочисленным съемкам применения дронов, их развитие фактически остановилось. Новых типов не появляется уже довольно давно. Причем привлекает внимание то, что очень часто дрон-камикадзе добивает уже подбитую и брошенную противником технику. Понятно, что это можно оправдать, что, мол, дрон все равно дешевле, чем автомобиль, но это уже явно нерациональное применение. Здесь хватило бы, скажем, выстрела какой-нибудь гранатой. Первые попытки прикрутить РПГ-26 на «Гортензию» были еще в сентябре 2024 года, потом были попытки стрелять с РПГ с дрона в 51-й армии на красноармейском направлении в августе 2025 года, вроде бы даже достаточно успешные. Насколько можно судить, массовым это не стало.

Почему? Потому что технические возможности мультикоптеров, созданных либо для увеселительных полетов, либо для сельскохозяйственных целей и собираемых из готовых покупных компонентов, практически исчерпаны. Дальше следует уже серьезная конструкторская работа и промышленность, но те, кто сейчас занимается дронами, не могут сделать ни шагу от схемы дрона из магазина игрушек.

Контейнер, труба, балка...


Получается, что многое из того, что сейчас в сфере производства называется «заводом» или «конструкторским бюро», в действительности представляет собой более или менее масштабные сборочные мастерские по сборке дронов из готовых компонентов, максимум из комплектующих. В этом деле есть свои нюансы, требующие определенных познаний и навыков, но это не конструирование в собственном смысле слова.

Обращает на себя внимание, что «конструкторские бюро» держатся, как слепые стены, Х-образной схемы квадрокоптера или многолучевой схемы гекса- или октокоптера. Думается, потому, что таковы комплектующие из магазина игрушек. Между тем есть и другие, выгодные схемы.

Для грузового дрона выгоднее рамная схема, позволяющая в центре рамы разместить место и захваты для груза, нетяжелого, но объемного, например, пакета или пластикового контейнера.


Хороший пример квадрокоптера рамной конструкции. Сразу хорошо цепляются два гранатомета. В этом же изделии видны робкие попытки использовать фермы, что будет обсуждаться ниже

Вообще, японские разработки системы PD-ANY показывают, что в квадрокоптер можно превратить почти любой предмет, если к нему прикрепить четыре мотора, работающие согласованно под управлением одного процессора. Так у них получился летающий стул.


Если пойти по этому пути, то появляется весьма целесообразная схема дрона с корпусом в виде прямоугольного контейнера, по углам которого расположены моторы. Это может быть транспортный дрон, бомбардировщик, например, для сброса напалма, носитель какого-то оборудования.

Для сброса можно использовать схему с центральной балкой, по концам которой на консолях установлены моторы, а боеприпасы крепятся к балке в той или иной системе захватов. В зависимости от калибра боеприпасов, их размещение может быть в один ряд вдоль балки, в два, в три ряда, насколько позволяет грузоподъемность.

К балке гранатомет тоже крепится гораздо удобнее и прочнее, чем к Х-образному дрону. Впрочем, как верный адепт бессмертного и верного учения Генриха Альтшуллера, я считаю, что сама по себе пусковая труба должна быть одновременно несущей балкой конструкции дрона. Но это надо, чтобы отечественный ВПК быстро освоил и производил в приличествующих количествах некий боеприпас для выстрела из такой трубы, на что, впрочем, надежды мало.


Вот примерно то, что имелось в виду под балочной конструкцией. Эта конструкция неплоха, но даже на глазок избыточно тяжелая и сложная, с лишними деталями

Но даже и так, в такой конструкции должен вполне прилично себя показать стреляющий РПГ-7, и даже РПГ-2, если он еще где-то остался. Хорошим вариантом для балочной схемы будет РПО «Шмель» или РШГ-2. Вот это было бы хорошим средством для того, чтобы «почистить» многоэтажки перед штурмом.

Почему этого не было сделано? Наверное, потому, что в магазине игрушек детали для такой конструкции не продаются. Их придется конструировать, рассчитывать, изготовлять, испытывать... Это не на «Алибабе» купил и собрал.

Летающие фермы


Читая многочисленные публикации по дроностроению, я довольно быстро заметил, что в них отсутствует совершенно даже малейшие признаки знакомства с фермами. В создании дронов для увеселительных полетов фермы, может, были излишними, в силу чего появилось широкое применение карбоновых трубок, более прочных и легких, чем алюминиевые трубки и профиль. Но в военных дронах фермы дают больше возможностей, в частности, возврат к алюминию в качестве конструкционного материала.

Почему алюминий, а не более легкий и прочный карбон? Во-первых, легкость обработки прокаткой, штамповкой; легкость соединения сваркой или заклепками; при необходимости конструкцию можно вообще отлить целиком методом литья под давлением. Карбон трудно обрабатывать, требуются инструменты с алмазным напылением; требуется защита от мелкой очень раздражающей кожу и электропроводной карбоновой пыли. Карбоновые детали соединяются главным образом клеем, а в дронах часто пластиковыми переходниками. Во-вторых, у карбона есть поганое свойство вызывать электрохимическую коррозию металлов, в силу чего металлический крепеж должен быть изолирован от карбона. В-третьих, алюминий — весьма устойчивый материал, тогда как карбон надо покрывать специальным лаком для защиты от ультрафиолетового излучения, разрушающего эпоксидную смолу.

Рама квадрокоптера, к примеру, может быть двухпоясной параллельной фермой с раскосной или треугольной решеткой, которая может быть сварена или склепана из тонкого алюминиевого уголка, сварена из алюминиевых прутков или трубок. В сечении она может быть квадратной, прямоугольной, треугольной или круглой, приближающейся к фюзеляжу.


Вот попытка создать большой квадрокоптер на основе ферм. Но именно попытка, поскольку потенциал ферм в конструкции тут явно не раскрыт; такое ощущение, как будто конструкторы этого изделия боялись легких раскосных или треугольных ферм и держались за трубы. Получилось аляповато, тяжело, громоздко. Как говорил великий А. Н. Туполев, некрасивый самолет не полетит

Узлы дрона и его моторы могут быть установлены внутри фермы, что ощутимо повысит его живучесть при падениях, столкновениях с предметами, при попытке перехвата.

Фермы также позволяют создавать, к примеру, сдвоенные квадрокоптеры — то есть на одной несущей ферме установлено два квадрокоптера, управляемых согласованно. Или две соединенные фермы со сдвоенным квадрокоптером в каждой. Также на основе конструкций из ферм могут быть построены летающие пространственные конструкции, например, антенн различного назначения.

Это уже совсем другая техника, чем то, что предлагает магазин игрушек. Правда, она требует немалых познаний в специфических науках и хорошей промышленной базы.

Крыло


Следующий пункт программы — крыло. Крыло дает дрону существенную прибавку в подъемной силе, что позволяет, к примеру, экономить заряд батарей при горизонтальном полете. Например, крыло с коэффициентом подъемной силы 1, при скорости 25 метров в секунду (90 км в час) и площади 0,25 кв. метров (100 х 25 см или 50 х 50 см) дает 101 ньютон или 10,3 кг подъемной силы. Если у дрона четыре мотора по 4 кг подъемной силы, то выйдет 64 % к подъемной силе моторов.

Однако, как нетрудно убедиться, сплошь и рядом в дроностроении крыло противопоставляется пропеллерам, а попытки создать гибрид оказались не слишком удачными. Проблема тут заключается в том, что крыло с его постоянной подъемной силой на определенной скорости начинает мешать пропеллерам. При попытке поворота на скорости приходится прилагать усилия, чтобы передавить подъемную силу крыла с той стороны, в какую выполняется поворот. Возникают проблемы и при переходе на скорости из горизонтального полета в снижение, и так далее.

При этом так и остается неясным, что мешало использовать уже опробованную в авиации схему складных крыльев (крыло с изменяемой геометрией), использовать выдвижные крылья и так далее. Что-то мешало. Думается, что конструктору дрона для увеселительных полетов крылья были совершенно не нужны, а вот тем, кто приспосабливал эти дроны к военным целям, попросту не хватило специальных познаний и изобретательности.

Хотя крыло прекрасно интегрируется даже в Х-образную схему дрона, а бессмертное и верное учение Генриха Альтшуллера позволяет выработать методы, позволяющие «включать» и «выключать» подъемную силу крыла почти в любой произвольный момент.


Неплохая заявка на создание квадрокоптера с крыльями

Да, это необычная задача, поскольку в авиастроении все усилия были направлены на увеличение подъемной силы, а не на ее устранение, но, тем не менее, решаемая.

Без настоящей промышленности никак


Эти обстоятельства позволяют понять, почему множество разговоров об «огромных перспективах» мультикоптеров, что в военном деле, что в гражданском транспорте, неизменно оказываются пшиком. Мультикоптер из магазина игрушек, сконструированный, надо сказать, близким к идеалу именно для своего изначально предназначения, уже показал почти все, на что способен. Да, этого хватило, чтобы серьезно изменить характер боевых действий. Мультикоптер с зарядом вытеснил большую часть минометов, часть артиллерии, потеснил специализированные управляемые снаряды, если говорить о средствах поражения. Но раскрыть дальнейший потенциал мультикоптеров имеющаяся конструкция уже не в состоянии, потому что ей много чего не хватает: тяги, запаса энергии, подъемной силы, ряда конструктивных особенностей, необходимых для превращения в истинно боевые машины.

И для этого уже нужна полноценная промышленность дроностроения, с настоящими заводами, а не гипертрофированными мастерскими по сборке из покупных деталей, и с настоящими конструкторскими бюро, способными разработать и довести до металла совершенно новую конструкцию.

Я прекрасно понимаю, что тема вызовет бурную дискуссию с попытками нападок на меня. Как обычно, обещаю не брать в плен.
92 комментария
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. 0
    20 марта 2026 03:42
    Сейчас надо думать о создании новых двигателей на иных физических принципах для коптеров...пропелеры достигли своего предела...дальше тупик.
    А вот реактивные, турбореактивные и прочие движки ждут своего часа.
    После них придёт время движков движков из фантастических фильмов Спилберга и повестей Айзека Азимова...это оставим для наших далеких потомков.
    1. +1
      20 марта 2026 04:48
      Цитата: Тот же ЛЕХА
      время движков из фантастических фильмов Спилберга и повестей Айзека Азимова
      1. +1
        20 марта 2026 05:32
        Футурустический вид...но те-же пропелеры. smile На барабане.
        1. +3
          20 марта 2026 06:07
          Цитата: Тот же ЛЕХА
          но те-же пропелеры.

          Гравицапу пока не создали... wink
      2. 0
        25 марта 2026 08:18
        Азм есть циклокоптер... Вместо пропеллеров -винтов фиксированного шага или с переменным шагом, расположенных горизонтально- он использует циклоидные роторы. Это достаточно высокоманевренная, но механически сложная альтернатива традиционным дронам. Требует улучшения, скажем. Но. есть и альтернативные конструкции: "фенестрон" (закрытый винт) или сфера...
    2. +4
      20 марта 2026 06:12
      Правильно написал вьетнамский товарищ ниже. Сейчас нужно думать о создании аккумуляторов - вот то, на чём заканчивается развитие дронов. Какие бы двигатели не стояли, а ёмкость и вес АКБ решают всё.
      1. +3
        20 марта 2026 08:30
        Читаю и смеюсь! О сколько я выслушал оскорблений за то что описывал движитель совмещенный в моноблоке с генератором тока. Конечно это не пропеллеры и конечно это принципиально новый вид движителя с другим алгоритмом последовательности физического процесса. Фантастика для людей так и остаеться пока им не дадут обоснование. И все обоснования говорят о том, что будущее именно за этим новым движителем способным заменить и пропеллеры и все виды турбин. Вот так!
        1. 0
          21 марта 2026 18:28
          Люди вашего склада оперируют в любой сфере, будь то власть, наука или машиностроение, понятием ПРАВИЛЬНО. К сожалению, сильно-могучие, лидеры научных школ и собственники "заводов-газет-пароходов" тяготеют к варианту УДОБНО.
          1. 0
            22 марта 2026 12:48
            Я ВАС поправлю, что для меня нет терминов правильно или плохо. Есть понятия логично в рамках оптимизированной последовательности алгоритмических процессов или наоборот - неустойчивые системы с короткими алгоритмами процессов.
        2. +2
          21 марта 2026 23:53
          Вспомните как здесь с душой и огоньком гурьбой накидывали люлей в начале СВО тем, кто писал, продвигал или хвалил дроны. Старались от души. Самое интересное, что некоторые из этих ярых обсерателей теперь с пеной у рта требуют дронвм много и новых и винят в этом всех от главнокомандующего до военкома. Вы просто зафиксируйте этот момент и попроществие времени посмотрите на закономерную реакцию.
          1. 0
            22 марта 2026 18:13
            Одним из недостатков человечества и отдельных индивидуумов являеться их не последовательность в принятии позитивных решений соответствующих реальным позитивным, а точнее сказать оптимизированным решениям соответствующих логике и физике процессов.
      2. 0
        21 марта 2026 23:47
        Сейчас нужно думать о создании аккумуляторов - вот то, на чём заканчивается развитие дронов.
        Там ещё процессоры идут до кучи, которые крайне непростые и требуют невероятных (длс нас) технологий. Добавьте туда матрицы для камер и 3Д принтеры.
    3. +5
      20 марта 2026 08:00
      Цитата: Тот же ЛЕХА
      коптеров...пропелеры достигли своего предела...дальше тупик
      Для мелких одноразовых дронов больше и не надо...
    4. +1
      20 марта 2026 08:39
      Вопрос в том что, что изобретение нового двигателя, а я называю это - новым методом и устройством преобразования энергии сплошных сред имеет более важное значение в других областях энергопроизводства. Поэтому как движитель он сейчас не может быть использован именно по вопросам приоритета обладания новыми знаниями и использования в более важных отраслях.
  2. +13
    20 марта 2026 04:27
    với tất cả sự kính trọng , tác giả không thấy nói đến tử huyệt của máy bay không người lái là trọng lượng và thời gian bay
    với công nghệ pin bây giờ thì dù là máy bay to hay đồ chơi thì vẫn có thời gian bay là 35 phút ( máy bay to hơn nặng hơn thì trọng lượng pin cũng lớn hơn - suy ra thời gian bay vẫn thế ,trừ khi dùng thiết bị phóng )
    1. +2
      20 марта 2026 06:47
      Поэтому, коптеры остаются в основном средством ближнего радиуса, а их успехи на СВО следствием насиженных позиций и пристрелянных участков, "позиционным тупиком". В маневренной войне роль боевых коптеров снизится, особенно, с широким появлением новых средств защиты от них.
      1. 0
        20 марта 2026 16:57
        Не факт, дрон можно (и более того, нужно) использовать в активной обороне и атаке. Сам Дрон всё ещё подвижный, а пункт управления может быть либо глубоко в тылу (и расположен в хорошо защищённом и замаскированном бункере) либо сам является подвижным (например можно пункт управления разместить из модернизированного Урала, что бы управлять даже находят в движении).
      2. 0
        22 марта 2026 18:18
        Вы не слишком прозорливы, что не позволяет Вам осознавать, что несколько инженерных решений и возможности дронов увеличиваються многократно. И это кардинально изменит технологии обеспечения безопасности на всех уровнях.
        1. 0
          30 марта 2026 06:54
          Цитата: gridasov
          что несколько инженерных решений и возможности дронов увеличиваються многократно.
          Несколько инженерных решений, и возможности дронов могут и многократно снизится. Это, кто кого, в борьбе меча и щита с маневром.
          1. +1
            30 марта 2026 08:54
            Я говорю о реальных физических процессах обосновывающих создание новых движителей которые создают физические процессы которые на винта не возможны. И надо быть весьма не последовательным, чтобы не видеть умом, что это кардинально меняет абсолютно все параметры необходимые для использования. Добавлю, что это касается не только дронов, а это являеться совершенно новым направлением в инженерии по применению тех устройств которые до сих пор многими воспринимаются как аномальных.
            1. 0
              30 марта 2026 09:06
              Цитата: gridasov
              И надо быть весьма не последовательным, чтобы не видеть умом, что это кардинально меняет абсолютно все параметры необходимые для использования.

              Ни от меня, ни от Вас не зависит, что будет в реальности. Пусть, Вы более прозорливы и более последовательны. Всего хорошего.
              1. +1
                30 марта 2026 09:19
                Разговор вообще не обо мне. Эволюцию или алгоритмы процессов действительно не изменить. Но никто не знает где истоки этих инициативы которые меняют мир.
  3. +9
    20 марта 2026 04:39
    Там где наша страна могла бы выстрелить в лидеры, там наше правительство сразу же стреляет себе в ноги. С утра прочел новость про будущий налог в 22% на зарубежные товары. Это просто пуля в голову, например знаю предприятия которые собирают те же дроны из заграничных компонентов, и покупаются они буквально на этих самых маркетплейсах. Да они могут покупать их здесь, но цена конечных изделий очень сильно поменяется, и это затронет очень многих особенно в сфере микроэлектроники, всяких схемок и прочего. И скорее всего пойдет волна резкого взлета цен на продукцию, и малые производства будут закрываться, получается и дронов фронту будет приходить еще меньше, хотя их количество и так не достаточно. Все конечно подается в виде красивой сказки о поднятии нашего производства, но по факту производство останется на том же уровне, а барыги перекупы просто избавятся от конкурентов, и смогут дальше продавать всякие зарубежные транзисторы, схемы, моторчики, с фантастической наценкой, браво! Ничего лучше от законотворцев я уже не ожидал....
    1. +8
      20 марта 2026 05:38
      . С утра прочел новость про будущий налог в 22% на зарубежные товары. Это просто пуля в голову

      Это ещё полбеды...тут ещё нарисовалась мутная темка с забоем скота в личных хозяйства населения.
      what
      1. +4
        20 марта 2026 05:59
        У нас к сожалению все делается только для одной цели и к сожалению это не интересы народа и страны=(
      2. -5
        20 марта 2026 06:04
        Цитата: Тот же ЛЕХА
        . С утра прочел новость про будущий налог в 22% на зарубежные товары. Это просто пуля в голову

        Это ещё полбеды...тут ещё нарисовалась мутная темка с забоем скота в личных хозяйства населения.
        what

        Вы просто никогда не сталкивались с вспышками АЧС, например. Хоть сейчас, хоть в советские времена
        1. +13
          20 марта 2026 08:04
          Когда людям не говорят правду, ссылаюсь на пометку "Для служебного пользования" они начинают додумывать. Нельзя к людям относится как к скоту. И компенсация за забитую скотину должна быть нормальной, тогда недовольных и измышлений в интернете стало бы гораздо меньше. Просто власть привыкла не обращать внимание на мнение народа, который исключен из общественной жизни.
          1. -2
            20 марта 2026 09:50
            Цитата: gromila78
            Когда людям не говорят правду, ссылаюсь на пометку "Для служебного пользования" они начинают додумывать

            С этим согласен - СССР засекречивающий чего ни попадя это подтвердил четко

            Цитата: gromila78
            И компенсация за забитую скотину должна быть нормальной, тогда недовольных и измышлений в интернете стало бы гораздо меньше.

            1)в СССР не было компенсаций за забитую скотину в рамках борьбы с болезнями животных.
            2) "нормальной"- это какой? По какой цене? Цена в Москве на рынке и цена в том селе отличаеться в разы- по какой цене выплачивать? Если по московской, то граждане деревенские будут специально заражать животных - за такое баблище...
            1. +6
              20 марта 2026 10:26
              Нормальная компенсация - эта та компенсация которая не позволит обанкротится из-за забоя, потому, что на какие деньги ты будешь после этого жить никого не интересует. Вспомните ковидные ограничения, когда вместо введения карантина просто объявили выходные дни, людям запретили работать и предложили брать кредиты, почти без процентные, вместо компенсаций за потерю доходов.
              1. -2
                20 марта 2026 15:29
                Цитата: gromila78
                Нормальная компенсация - эта та компенсация которая не позволит обанкротится из-за забоя, потому, что на какие деньги ты будешь после этого жить никого не интересует. Вспомните ковидные ограничения, когда вместо введения карантина просто объявили выходные дни, людям запретили работать и предложили брать кредиты, почти без процентные, вместо компенсаций за потерю доходов.

                Сколько?
                В этом конкретном случае заплатили по 171 руб живого веса- это примерно 300 руб за кило мяса. У меня это практически рыночная цена...
                Цитата: gromila78
                Вспомните ковидные ограничения,

                Знакомого в Ухани - заварили дверь в подъезд и решетки повесили на 1 и 2 этаж на 2 недели. Ему - как иностранцу - по веревочке передавали 2 банки тушенки на неделю
                В советские времена в 1970 е у нас в районе мужик менту вилы в бок воткнул за 2 коров убитых - повторюсь - тогда компенсаций за личную скотину - не было
                1. +1
                  20 марта 2026 20:07
                  По данным Минсельхоза Новосибирской области, с начала 2026 года выявлено 42 очага бешенства, в пяти районах введен карантин. По пастереллезу Федеральная ветслужба присвоила региону статус «неопределенный, с вакцинацией».


                  Минсельхоз Новосибирской области подтвердил случаи пастереллеза и бешенства и опроверг сообщения о ящуре и сибирской язве. Однако нет пояснений, почему применяется массовое уничтожение скота.

                  При данных диагнозах массовый забой выглядит необъяснимым, считает член правления Национальной ветеринарной палаты Александра Пьянова: «Пастерелла — это бактерия, которая лечится антибиотиками. Объявляется карантин с мерами профилактики и лечения, заболевание не требует массового убоя. Бешенство передается только через покусы. Одно больное животное изымает карантин, не бывает стихийного заражения бешенством».


                  Фермер Константин Полежаев из Чернокурья рассказал RT о случаях выздоровления коров с симптомами бешенства и пастереллеза.
                  Для многих сельчан скот — и еда, и источник дохода. Жительница Юлия Кондалова считает компенсацию в размере 50 тысяч рублей за корову смешной, поскольку стоимость теленка — более 100 тысяч рублей. Люди боятся остаться без средств к существованию.


                  Я не знаю насколько это правда, но в интернете пишут про бешенство при котором массовый забой не производят и мы опять возвращаемся к вопросу, что людям надо объяснять причину введения карантина.
                  Вы привели в пример Китай, я могу привести в пример страны западной Европы в которых во время ковида населению продукты раздавали и деньги выдавали.
                  Я хочу чтобы в России соблюдался закон и народ не считали за бессловесную массу, мнение которой никого не интересует.
                  1. -3
                    20 марта 2026 20:52
                    Цитата: gromila78
                    Я хочу чтобы в России соблюдался закон и народ не считали за бессловесную массу, мнение которой никого не интересует.

                    Хм
                    Цитата: свой1970
                    В советские времена в 1970 е у нас в районе мужик менту вилы в бок воткнул за 2 коров убитых - повторюсь - тогда компенсаций за личную скотину - не было


                    Чтоб было понимание - Москве по 100 грамм мяса в день*20 млн= 2 000 тонн мяса в день .
                    Этого по уши достаточно любому производителю - монополисту..
                    Но каждый раз когда возникает карантин в стране- возникает накат -"Из-за Мираторга режут", хотя Мираторгу эта опа мира ни в одно место а ближайшая ферма в 1000 км.
                    И да
                    Цитата: gromila78
                    рублей за корову смешной, поскольку стоимость теленка — более 100 тысяч рублей.
                    - загибает. Корова на 70 000 тянет.
                    Если телок будет 100 000 стоить - то мясо у них должно в районе 800 руб кило стоить
                  2. +1
                    21 марта 2026 18:34
                    Просто посмотрите, кто из сильно-могучих построил огромный животноводческий комплекс в Новосибирской области или рядом.

                    Несколько лет назад сильно-могучий построил свинокомплекс в Поволжье и упс, там сразу разразилась "африканская чума" в мелких частных хозяйствах
    2. +1
      20 марта 2026 06:24
      жадность чинуш не знает границ и морали, их не интересует победа на фронте, им нужно чтоб это продолжалось дольше чтобы заработать больше.
      1. +1
        20 марта 2026 06:33
        Вспышки ящура для чего то ..
        Ждём контракт закупки говядины из Австралии
        1. +1
          20 марта 2026 08:13
          Цитата: 24rus
          Вспышки ящура для чего то ..
          Ждём контракт закупки говядины из Австралии

          Попадалась информация, что уже закупились в Бразилии.
          1. +3
            20 марта 2026 08:46
            Ну вот просто кто то получил откат для закупа мяса за границей, обоснование: у месных ящур
            1. +2
              20 марта 2026 09:21
              В 2001 была вспышка в Англии, в итоге забили 6 млн голов скота, а в Голландии "ради перестраховки" ликвидировали 270 тыс. голов вакцинированных! коров. Заболевания существуют и без всяких схем возникают в природе. Вопрос другой, могло ли это быть диверсией?
              1. 0
                20 марта 2026 22:19
                Цитата: Дмитрий Эон
                Заболевания существуют и без всяких схем возникают в природе.

                Или не существуют и не возникают в данный год в данной местности.
                Эпидемии косили человечество. Но это не значит, что завтра обьявить карантин и засекретить данные "а был ли мальчик".
      2. 0
        20 марта 2026 10:01
        А чего ждать - люди как люди. Или их кто-то отобрал по критериям соответствия.
    3. +4
      20 марта 2026 11:43
      Дроны это частный случай. А шире посмотрите. Есть такая тема - импортозамещение. Как, скажите мне, эта тема может выстрелит если стоимость заготовки у нас, дороже готового изделия в китае. Я сейчас имею в виду изделия из нержавеющей стали после мехобработки в токарном, или фрезерном станке. У нас металл стоит дороже, чем в Китае готовое изделие. А потом мы удивляемся, почему у нас авто дорогие. А представьте если Си поддался на угрозы Трампа и прекратил поставки нам комплектующих. Скажите так не может быть? Ещё недавно никто не думал что могут быть вообще торговые ограничения. Свободный рынок - помните такой бренд? Так вот. Не нужно жаловаться на то, что где то стало трудно купить! Попробуйте это сделать здесь! И тогда вам откроется новая правда жизни!
      1. +1
        21 марта 2026 18:42
        Есть такое БЕЗУМИЕ на Руси, НДС называется. При нем хозяйственная деятельность в стране теряет смысл. Добавим финансы от Ростовщика и торговлю от Спекулянта. Уровень экономического паразитизма будет от 10 до 100 раз. Особенно умиляет Госмашина, желающая быть Ростовщиком ростовщика и Спекулянтом спекулянта...
        1. 0
          21 марта 2026 23:59
          Есть такое БЕЗУМИЕ на Руси, НДС называется.
          В сртанах западного капитала очень даже этот налог существет чуть ли не издревле и по большому счёту от них к нам перекочевал. Ну это конечно ничто по сравнению со знаменитым "Президентским налогом" от Горбачёва.

          Добавим финансы от Ростовщика и торговлю от Спекулянта. Уровень экономического паразитизма будет от 10 до 100 раз.
          Признайтесь честно, в реальную экономику совершенно не умеете?
          1. 0
            23 марта 2026 15:01
            На этой планете даже в математике "кривое соотносят с прямым. "Издревле" соотносят. Можете и дальше таскать коров на сеновал, потому что так делали дед и прадед. А можно поразмыслить... да и сделать НАРОДНОЕ ХОЗЯЙСТВО ДОСТАТКА и КАЧЕСТВА, вместо безумной и ошибочной экономики количества.
            1. 0
              28 марта 2026 22:46
              На этой планете даже в математике "кривое соотносят с прямым
              Вы совершенно неверно поняли раздел математики Топология.

              А можно поразмыслить... да и сделать НАРОДНОЕ ХОЗЯЙСТВО ДОСТАТКА и КАЧЕСТВА, вместо безумной и ошибочной экономики количества.
              Ну то есть окончательно подтвердили, что совершенно не представляете себе реальную экономику и присутствующий повсеместно в ней человеческий фактор.
              1. 0
                29 марта 2026 00:07
                Ладно. Встретимся во ВСЕБЫТИИ, выясним, кто чего "не понял" за 100+/- лет на этой планете со злом-ошибкой при возрасте души в пару сотен МИЛЛИОНОВ лет;)
                1. 0
                  5 апреля 2026 00:05
                  Встретимся во ВСЕБЫТИИ
                  Оказией бывал там. Мимоходом проверил. Вас там нет.
  4. +2
    20 марта 2026 05:30
    Кто бы мог подумать, что придуманный полвека назад Карлсон и его штаны с пропеллером, в перспективе станут основой для развития целого направления по созданию как мирных, так и боевых беспилотных систем)))
  5. +5
    20 марта 2026 05:48
    Решения на заявленные ТСом проблемы карбоновых рам давно есть, никто на люмень массово переходить не будет. С отеческим законотворчеством всё гораздо хуже. Там только отстрел инициаторов поможет, т.к. работают они на английскую разведку.
  6. +1
    20 марта 2026 06:08
    Цитата: свой1970
    Вы просто никогда не сталкивались с вспышками АЧС, например. Хоть сейчас, хоть в советские времена

    Вы правы не сталкивался...но тут дело как всегда в мелочах...а они как раз вызывают шок и изумление.
  7. 0
    20 марта 2026 06:28
    а мне вот интересно, почему в свое время конструкторы вертолетов не делали вертолеты в таком виде. Это же компактнее намного, представьте ми26 с какими винтами сейчас и если бы был в виде гекса или квадро коптера.
    1. Комментарий был удален.
    2. +2
      20 марта 2026 08:08
      Увеличение количества винтов на вертолетах ведет к непропорциональному увеличению массы из-за двигателей и самих конструкций, поэтому от многовинтовых схем и отказались.
      1. +1
        20 марта 2026 08:49
        Винты вообще как технология преобразования энергии сплошных сред являються весьма не эффективным, но это промежуточный этап эволюции и обязательный и необходимый. Не используется целый комплекс физических явлений и не эффективный алгоритм этапов преобразования. Поэтому прогресс и создание нового вида более эффективного движителя напрямую зависит от прогресса в математике и методов анализа больших данных и особенно в аспекте учёта разнодинамических процессов.
        1. 0
          20 марта 2026 09:33
          Пока что альтернативой винту является только реактивная струя, которая для вертикального взлета и посадки мало подходит, слишком высокие требования к ВПП и з-за температуры и интенсивности истекающих газов.
          1. 0
            20 марта 2026 09:53
            Даже реактивную струю можно увеличить в скорости истечения на порядки. Но я про совершенно другое.
        2. 0
          21 марта 2026 18:49
          Кое что, бегущее по кольцевой трубе. например;) Отлично летает! Вектор тяги меняет изменением ЭМП так, как никакими "лопаткам" в реактивке не добиться. Даже у "инопланетян в тарелочках" хорошо работает.

          Но - неудобно для многих ФИО, которые стяжали плюшки житейские на "пропеллерах" и на выбрасывании энергии в "реактивные трубы".
          1. 0
            22 марта 2026 12:53
            Не забывайте, что радиальные скорости движения потока в трубе имеют свои закономерности и различия в различных зонах, что образует поляризацию внутри струй потока и с увеличением скорости потока образуют узлы концентрации энергии. И если не логичный построения алгоритмов этапов этих процессов то возникнут опять проблемы и разрушения при более высоких скоростях потока.
        3. 0
          22 марта 2026 00:04
          Винты вообще как технология преобразования энергии сплошных сред являються весьма не эффективным,
          Так отмеинли сплошные среды. Всё, нету их! Теперь обрывистые четверги. Но мы лишь видаем надеждами о беспросветных пятницах.
      2. 0
        20 марта 2026 11:14
        ну я имел в виду например такую конструкцию-два двигателя как обычно в центре, а на концах пропеллеры, передача энергии по валам, или на концах электродвигатели, а основные двигатели вырабатывают электричество и передача по проводам на них. То есть все то же самое как на дронах сейчас, но в более крупном масштабе и источник электричества-двигатели в центре, а не аккумуляторы.
        1. 0
          20 марта 2026 12:47
          Недостаток такой схемы в том, что сначала надо выработать энергию (генераторы довольно много весят) и только затем передать ее на электродвигатели. Слишком большой вес оборудования получается. Для горизонтального полета можно увеличить площадь крыла и уменьшить мощность двигателей, а для вертикального взлета и посадки - это сделать проблематично.
          1. 0
            22 марта 2026 13:05
            Вопрос в том, что генератор может генерировать ток определённой модуляции соответствующей потребителю как мотору с пропеллер ом. И это совершенно не ток трехфазный и переменный или постоянный от аккумулятора. И отмечу, что лучшим решением использовать модуляцию тока в импульсно однонаправленных параметрах.
            1. 0
              28 марта 2026 22:50
              И это совершенно не ток трехфазный и переменный или постоянный от аккумулятора. И отмечу, что лучшим решением использовать модуляцию тока в импульсно однонаправленных параметрах.
              там изначально используется ШИМ для управления двигателем. Никто в здравом уме и трезвой памяти на авиамодель с электрическим приводом от аккумудятора не будет ставить двигателе переменного тока. Вы, блин, ещё посоветуйте туда ЛАТР прикрутить.
              1. 0
                29 марта 2026 09:38
                Да при чем тут латр или ШИМ. Я говорю о том, что в основе энергия от аккумулятора постоянного тока с низким потенциалом преобразуеться в генераторе тока с модуляцией импульса в однонаправленное импульсном движении. Такой генератор в своей основе совмещаеться с движителем вместо винтов. Ток с доминирующим характером вращающегося магнитного потока и размерностью статора двигателя образует гармоничный контур и процесс энергозатрат. Это значит, инициирующих работу контур аккумулятор может быть очень маленьким и легковесным и основная работа силового контура работает согласовано с генератором и моторами особой функциональность и конструкции.
                1. 0
                  29 марта 2026 18:41
                  Да при чем тут латр или ШИМ.
                  Примерно там же где двигатели переменного тока в авиамоделях.

                  Я говорю о том, что в основе энергия от аккумулятора постоянного тока с низким потенциалом преобразуеться в генераторе тока с модуляцией импульса в однонаправленное импульсном движении. Такой генератор в своей основе совмещаеться с движителем вместо винтов. Ток с доминирующим характером вращающегося магнитного потока и размерностью статора двигателя образует гармоничный контур и процесс энергозатрат.
                  Ну это ещё со времён анизотропных гармонизаторов тока на практике показало свою несостоятельность.

                  Это значит, инициирующих работу контур аккумулятор может быть очень маленьким и легковесным и основная работа силового контура работает согласовано с генератором и моторами особой функциональность и конструкции.
                  Сильноточные медные проводники ломают эту лёгкую картину.
                  1. 0
                    29 марта 2026 20:54
                    Т. е Вы хотите сказать, что на двигателе момент импульса на роторе создаётся соленоидом статора каким-то способом, что когда имульс прерываеться, то в обмотке не возникает обратного магнитного потока. Но такого не может быть процесса. Любой импульс или пробой в контуре вызванный инициирующим процессом всегда имеет обратный импульс. Поэтому я и говорю, что это ток переменный и разумеется не имеет такого обратного импульса от Заземления. Кстати возникла мысль о создании так называемого обратного импульса инициированого поляризацией от воздушной среды. Но не буду отвлекаться. Вообще я говорю об однонаправленном токе во всех случаях без обратного импульса, но при этом импульсного. Т.е импульс не инициирован индуктивностью от накопителя энергии.
                    1. 0
                      5 апреля 2026 00:15
                      Т. е Вы хотите сказать, что на двигателе момент импульса на роторе создаётся соленоидом статора каким-то способом, что когда имульс прерываеться, то в обмотке не возникает обратного магнитного потока.
                      Ну возникает ЭДС самоиндукции и что? Сколько её там в маленьком моторчике? Лечится эта штука более ста лет как с помощью включенного встречно-параллельно высоковольтного диода. Диоды такие копеечные их даже промышленность СССР выпускала. И вообще согласно ПУЭ это стандарт защиты от ЭДС самоиндукции.

                      Поэтому я и говорю, что это ток переменный и разумеется не имеет такого обратного импульса от Заземления.
                      Не переживайте. Прям сразу видно что вы и электротехника вещи несовместимые.

                      Вообще я говорю об однонаправленном токе во всех случаях без обратного импульса, но при этом импульсного. Т.е импульс не инициирован индуктивностью от накопителя энергии.
                      Поэтому однозначно заключаю, что с ТОЭ (теоретические основы электротехники) вы не знкомы даже шапочно.
                      1. +1
                        5 апреля 2026 21:26
                        Вы не видели и не поняли базовых алгоритмов процесса, а вот нахамить уже успели. Это видимо и очевидно в вашей природе существования и общения.
                      2. 0
                        5 апреля 2026 22:08
                        Вы не видели и не поняли базовых алгоритмов процесса
                        А вам вообще знакомо определение понятия алгоритм, пришедшее к нам из раздела вычислительной математики?
                      3. +1
                        6 апреля 2026 09:19
                        Данный вопрос объединяет то, что это не я, а вы не понимаете вообще причины возникновения самоиндуктивных процессов и в схемотехнике применяют метод так сказать, без понимания того, что при масштабировании в силовых установках, не способен решить проблему. А теперь про алгоритмы! Алгоритмы в вычислительной математике которая по сути имеет единичные и не комплексное применение. В распределительных математических процессах с большими массивами данных и на свойствах не переменного значения Числа позволяет всю систему подчинить радиальной алгоритмизация. Такая последовательность и основанная на совершенно точных закономерностях позволяет данные упорядычивать без ошибок и в любой ёмкость массива данных. Если сейчас алгоритмизация данных фактически линейная, то применяю радиальную алгоритмизация мы получаем геометрически обоснованные формы. И все это делается только на числах натурального ряда. Поэтому я могу построить электромагнитные взаимодействия на уровне моделирования магнитных силовых потоков и в том числе с вращающимися выворачивающимися и другими видами процессов, которые очевидно вам неизвестны. Так что продолжаете решать задачи без понимания процессов алгоритмизация при масштабировании.
                      4. 0
                        18 апреля 2026 18:59
                        Но формальная система, чтобы сделать её доступной для понимания нашим ограниченным в вычислительных ресурсах мозгом или компьютером. Вычислимость и рекурсивность – эквивалентные понятия. Считается, что универсальными, или тьюринг-полными, являются системы, на которых можно запустить Doom. Но существует бесконечное множество вероятностей остановки. Пока менее мощные вычислительные модели вроде конечного автомата, которые не являются тьюринг-полными. Это значит, что физическая реальность не выходит за пределы вычислимого.
                      5. 0
                        18 апреля 2026 20:27
                        Вы не учитывает динамику трансформации массива данных, а точнее разнодинамик различных процессов. При этом я не говорю о том что вычислительная математика бесполезна. Но представьте себе, что вы вычисляете частное решение в массиве таких взаимосвязанных процессов. Это значит, что необходимо вообще уйти от понятий количество и скорость передачи данных. И я понимаю сложность понимания такой неассоциативной информации. Её не с чем сравнить. Но это язык чисел и метод алгоритмического построения неразрывного массива данных и это как минимум открывает дверь в неизвестные свойства чисел и их закономерностей. Ещё раз повторюсь, что я не оспариваю ничего, что существует как признанное или фантазию или иллюзии, а значит все, что есть - есть.
                      6. 0
                        5 апреля 2026 22:14
                        А не могли бы в личке пояснить или дать схему?
                        У меня есть предположение, но лучше удостовериться.
                      7. +1
                        6 апреля 2026 09:33
                        Мне представляется, что я достаточно описал уже работу двигателя с генератором в одном моноблоке и к тому же функцией движителя. Разве что повторюсь, что функцию направляющих потоки воздуха элементов конструкции которую выполняют лопасти, у меня дополнительно выполняют индуктора имеющие особую форму и без намотки проводников. Индуктивные процесс обоснованы тем, что лопасть движется с различной радиальной скоростью, а значит с высоким напряжением. Но лопасть движется в потоке воздуха ионизирующей эту поверхность, а значит возникает ток. Как снять импульс с законцовки это уже вообще простое дело. Поэтому такие устройства в реальности могут заменить и винты и турбины и вообще любые энергетические установки и на любом уровне масштабирования. К тому же добавлю, что если Тесла говорил об одном алгоритме с точно выраженными числами нат.ряда, то я говорю о системе всех возможных алгоритмов чисел и записанных в пространственном радиально виде. Это позволяет работать с размерностями не вычисляемыми формулами, а образованными реальными магнитными силовыми процессами.
                      8. 0
                        6 апреля 2026 13:01
                        Более или менее понятно
                      9. +1
                        6 апреля 2026 14:15
                        Безусловно есть ключевые нюансы о которых необходимо более глубоко обосновывать , но концептуальное это и просто и оптимизированно. НО! Почему-то так никто и никогда не делает. Ещё Шаубергер выложил кратко суть антигравитационного процесса поляризации. Я же построил обоснованную теорию ионизации поверхности потоками сплошных сред и метод и устройство переполяризации поверхности истечения. Это значит, что корпуса кораблей можно не размагничивать, а просто всегда при движении стабилизировать. Это относиться и к авиации и прохода через плотные ионизированные слои атмосферы. НО это можно и использовать в генератора тока и электродвигателях посредством не отдельных накопителей энергии, а посредством ионизации и расширения шакалы и плотности применения этой энергии.
                      10. 0
                        18 апреля 2026 19:03
                        Любой мыслимый материальный объект в идеализированных условиях (бесконечная точность измерений, отсутствие шума, непрерывное время) не нужно оценивать в каждую отдельную точку для поиска максимумов и минимумов, Если математик смог понять значение теоремы и доказать свою неполноту, значит, он не является формальной системой и не используют алгоритм!
                      11. 0
                        18 апреля 2026 20:40
                        Вы очень точно зацепили одно понятие, что современная математика в своей вычислительной технологии доказательна в подчинении логики как субъективной оценки правильно или не правильно. Но такой подход не позволяет построить модель взаимодействий в пространстве различных уровней масштабирования энергетических процессов и переходных процессов. Вообще стоит понимать, что энергетические процессы не могут быть объектом статической оценки. Энергия это всегда динамика с уровнем масштабируемого процесса в массиве всего совокупного физического мира, это направление процесса и это относительность взаимодействия и где-то около этого были рассуждения ЛАНДАУ. Поэтому в рамках частного анализа любого физического события можно и согласиться с пониманием того, что чем-то можно принебречь, но в массиве процессов с разнодинамик ой, образно говоря, можно ли принебречь мелочью динамика процесса которой такова, что в следующий момент изменений эта мелочь будет определять доминанту.
        2. +1
          22 марта 2026 13:00
          Я бы не хотел принижать любые здоровые изобретательские идеи и инициативы. Но стоит обратить внимание на фундаментальные физические процессы при трансформации кинетического истечения потока сплошных сред в потенциальную энергию этого потока.
    3. +5
      20 марта 2026 08:11
      Цитата: miry_mir
      почему в свое время конструкторы вертолетов не делали вертолеты в таком виде... представьте ми26 с какими винтами сейчас и если бы был в виде гекса или квадро коптера
      Первое что приходит на ум - это потеря синхронизации при отказе одного из двигателей. Ну и кое что помельче - это вес, гораздо больший шум, больший расход топлива, усложнение конструкции. Ну и серьезно увеличить подъемную силу не получится тоже...
      1. +1
        6 апреля 2026 10:01
        Есть предел скоростей вращения и лопастей и сплошных плоскостей и сферы и любого объекта. Так вот понять причины таких ограничений это значит понять пути решения. Конструкторы создают машины а затем на них ставят ДВИЖИТЕЛИ, а нужно наоборот решить сначала проблемы движителей, а затем под их потенциальные возможности создавать формы и веса.
    4. +2
      20 марта 2026 09:35
      Цитата: miry_mir
      а мне вот интересно, почему в свое время конструкторы вертолетов не делали вертолеты в таком виде.

      Пробовали и не раз. И мы, и они. В "живых" на данный момент остался только "Чинук".
      1. 0
        20 марта 2026 11:20
        про это я знаю, я имел в виду как дроны сейчас, но в масштабе вертолета, источник электричества двигатели, а не аккумуляторы. И не один винт, а много и меньше по диаметру.
    5. 0
      22 марта 2026 00:01
      Сложна механически управлять такой штуковиной. Нада быстро думать как это делает микрокомпьютерная программа
  8. 0
    20 марта 2026 07:24
    Цитата: miry_mir
    ми26 с какими винтами сейчас и если бы был в виде гекса или квадро коптера.

    Нереально. smile
  9. 0
    20 марта 2026 10:06
    такое ощущение, как будто конструкторы этого изделия боялись легких раскосных или треугольных ферм и держались за трубы.

    Возможно, по причине лучшей аэродинамики у труб, по сравнению с уголками.
  10. 0
    20 марта 2026 10:06
    Что мешает использовать несущую раму - такая схема в основе дронов-перехватчиков, но они спроектированы как скоростные дроны 200-250 км/ч, та же Елка, поэтому "крылья"(консоли) достаточно короткие . Было бы разумно создать не одноразовый камикадзе, а дрон-истребитель с оружием. Из расчета автора для 90км/ч подьемная сила крыла площадью 25 кв. дм. равна 10.3кг, для дрона общей массой 3кг нужно 8кв дм, это 4 луча каждый длиной 40см и шириной 5см. В качестве оружия пистолет Стечкина, его масса с 20 патронами где то 1.2кг, импульс отдачи при стрельбе пулей массой 6грамм около 2кг*м/с. Если установить демпфирующий лафет то общую перегрузку действующую на дрон можно довести до 5g, а это вполне преемлимо даже для человека. Такие дела...
  11. +1
    20 марта 2026 12:17
    Автор хорошо знаком с аэродинамикой и физикой? Х образная схема для коптера является оптимальной по аэродинамике и весу, а дальше через подвес прикручивай что хочешь в пределах грузоподъемности. Для больших дронов я бы попробовал ферму из ПНД труб, быстро, дешево и малый вес, но горит хорошо.
  12. +1
    20 марта 2026 13:46
    И для этого уже нужна полноценная промышленность дроностроения...,
    Вообще-то. нет. Для начала нужно стратегическое видение развития беспилотных систем на 15-20 лет вперед. Вот под это видение выдается ТЗ, по которому работают профильные (авиационные) КБ, под него перестраивается имеющаяся авиационная промышленность. Почему авиационная? Потому, что стратегическим направлением развития всех ударных (и не только) систем является автоматизация, и вершиной этого развития будут автономные беспилотные авиационные (и не только) системы. Но сейчас, для реализации этого направления, нет пока надежных технологий автономности.
    Что же касается нынешнего состояния - т.е дронов - то это суррогат, опирающийся на дистанционное управление со всеми присущими ему недостатками, которому некуда расти именно из-за недостатков дистанционного управления. Тем не менее, задачу, перед ним поставленную, он решает. Можно (и нужно), конечно, добавить ему прицельно сбрасываемый боеприпас, автоматическое наведение на цель и автоматическое же возвращение, что повысит его боевые характеристики и экономическую эффективность, но он будет ограничен той нишей, которую занимает сейчас, в силу способа его управления.
  13. 0
    20 марта 2026 17:48
    Тут ведь как, в режиме разведки, наблюдения и поиска цели нужны горизонтальные винты, а вот при атаке на цель, или при преодолении длинной дистанции до места работы можно, конечно, и крылышки высунуть, и винты в вертикальное положение повернуть. Как Osprey у американцев, конвертоплан. Только вот усложнит это конструкцию и ПО как минимум, втрое, одних моторчиков сервисных сразу еще несколько нужно, ПО для такого полета совсем другое, и связь... скажем то же оптоволокно возможно использовать до определенных скоростей летательного аппарата.
    1. 0
      22 марта 2026 13:09
      В любых случая необходимы ДВИЖИТЕЛИ внутри корпуса, что обеспечит более лёгкую управляемость потоками воздуха.
  14. 0
    21 марта 2026 18:57
    России надо выходить из тайных договоров об ограничении технологий. Речь об эфире, кольцевых вращательных движателях, перемещении адиобатики на электромагнитном и лазерном излучении etc. Выходить из договоров по ограничению срока службы ламп накаливания и срока службы автопокрышек.

    Не надо никакой дури с "зеленой повесткой". Нужно заменить экономику количества на народное хозяйство КАЧЕСТВА! Да, мы подорвем мировые устои. Но не мы начали. Это - нормальный здравый ответ на "управляемый хаос".
  15. 0
    22 марта 2026 07:51
    Автор прав. Элемент типа Ферма позволяет создавать более прочные конструкции, используя менее прочные и более лёгкие балки.