История антисталинских мифов – «Закон о пяти колосках»

История антисталинских мифов – «Закон о пяти колосках»

Одним из проявлений сталинской репрессивной политики на селе считается вышедшее 7 августа 1932 года постановление ЦИК и СНК СССР «Об охране имущества государственных предприятий, колхозов и кооперации и укреплении общественной (социалистической) собственности», часто именуемое в публицистической литературе «Законом о пяти колосках».

Имелись ли какие-то рациональные основания для принятия этого постановления?

Тогдашнее советское законодательство отличалось крайней мягкостью по отношению к уголовникам. Даже за умышленное убийство с отягчающими обстоятельствами полагалось не более 10 лет лишения свободы [11, с. 70]. Наказания же за кражи были почти символическими. Тайное хищение чужого имущества, совершённое без применения каких-либо технических средств, в первый раз и без сговора с другими лицами, влекло за собой лишение свободы или принудительные работы на срок до трёх месяцев.


Совершённое повторно, или в отношении имущества, заведомо являющегося необходимым для существования потерпевшего, – лишение свободы на срок до шести месяцев.

Совершённое с применением технических средств или неоднократно, или по предварительному сговору с другими лицами, а равно, хотя и без указанных условий, совершённое на вокзалах, пристанях, пароходах, в вагонах и гостиницах, – лишение свободы на срок до одного года.

Совершённое частным лицом из государственных и общественных складов, вагонов, судов и иных хранилищ или в указанных в предыдущем пункте местах общественного пользования, путём применения технических средств или по сговору с другими лицами или неоднократно, а равно совершённое хотя бы и без указанных условий лицом, имевшим специальный доступ в эти склады или их охранявшим, или во время пожара, наводнения или иного общественного бедствия, – лишение свободы на срок до двух лет или принудительные работы на срок до одного года.

Совершённое из государственных и общественных складов и хранилищ лицом, имевшим особый доступ в таковые или охранявшим их, путём применения технических средств или неоднократно, или по сговору с другими лицами, а равно всякая кража из тех же складов и хранилищ, при особо крупных размерах похищенного, – лишение свободы на срок до пяти лет. [11, с. 76–77].

Разумеется, столь мягкие приговоры не пугали любителей чужого добра: «Сами воры вызывающе заявляли: “Вы вновь встретитесь со мной через год. Больше вы мне дать не можете”. Один судья рассказал, что некий закоренелый вор, задержанный за совершение одной кражи, признался в совершении за последние месяцы ещё четырёх краж. Когда его спросили о причине сделанного им признания, он заявил, что в любом случае ему присудят только один год!» [10, с. 396].

Впрочем, до поры до времени сверхгуманность советских законов компенсировалась неформальными способами. Составлявшие большинство населения крестьяне испокон веков привыкли защищать своё имущество, не прибегая к помощи официального правосудия.

Однако в результате коллективизации образовался обширный массив общественной собственности. Общее – значит ничьё. Новоиспечённые колхозники, ревностно защищавшие своё имущество, как правило, не горели желанием столь же рьяно заботиться о колхозном добре. Мало того, многие из них и сами норовили украсть то, что плохо лежит.

В письме Л.М. Кагановичу от 20 июля 1932 г. Сталин так аргументировал необходимость принятия нового закона:
«За последнее время участились, во-первых, хищения грузов на железнодорожном общественном транспорте (расхищают на десятки млн 101 руб.); во-вторых, хищения кооперативного и колхозного имущества. Хищения организуются главным образом кулаками (раскулаченными) и другими антисоветскими элементами, которые стремятся расшатать наш новый строй. По закону эти господа рассматриваются как обычные воры, получают два-три года тюрьмы (формальной), а на деле через 6–8 месяцев амнистируются. Подобный режим для этих господ, который нельзя назвать социалистическим, только поощряет их по сути дела настоящую контрреволюционную “работу”. Терпеть такое положение немыслимо» [6, с. 115].

Разумеется, воровство должно караться. Однако меры наказания, предусмотренные Постановлением от 7 августа 1932 г., выглядят чрезмерно суровыми (сам Сталин в цитированном выше письме назвал их «драконовскими»). Если исходить из буквы Постановления, основной мерой наказания за хищение грузов на транспорте, равно как и за хищение (воровство) колхозного и кооперативного имущества должен был стать расстрел с конфискацией имущества, и лишь при наличии смягчающих обстоятельств – 10 лет заключения [7].

Как же обстояло дело на практике? Итоги применения закона с момента его издания по 1 января 1933 г. по РСФСР выглядят следующим образом: к высшей мере было приговорено 3,5% осуждённых, к 10 годам лишения свободы – 60,3%, и ниже 36,2% [1,с. 2]. Из числа последних 80% осуждённых получили приговоры, не связанные с лишением свободы [10, с. 111].

Следует отметить, что далеко не все приговоры к высшей мере приводились в исполнение: к 1 января 1933 г. общие суды в РСФСР вынесли 2686 смертных приговоров по Постановлению от 7 августа. Кроме того, на РСФСР приходится изрядная часть приговоров, вынесенных линейными транспортными судами (812 смертных приговоров в целом по СССР) и военными трибуналами (208 приговоров по СССР) [10, с. 139]. Однако Верховный суд РСФСР пересмотрел почти половину этих приговоров. Ещё больше оправданий вынес Президиум ЦИК. По данным наркома юстиции РСФСР Н.В. Крыленко, на 1 января 1933 г. общее количество людей, казнённых по закону от 7 августа на территории РСФСР, не превысило тысячи человек [10,с. 112].

17 ноября 1932 года Коллегия наркомата юстиции РСФСР приняла решение ограничить применение статьи 51 УК РСФСР, разрешавшей выносить приговоры ниже нижнего предела, предусмотренного законом за совершение данного преступления. Отныне право применения ст.51 было предоставлено лишь краевым и областным судам. Народные суды в тех случаях, когда они считали нужным смягчить меру наказания ниже предела, должны были ставить об этом вопрос перед областным или краевым судом [1, с. 2].

В то же время Коллегия указала, что в каждом отдельном случае привлечения трудящегося за мелкие хищения надо подходить дифференцированно и при особо исключительных обстоятельствах (нужда, многосемейность, незначительное количество похищенного, отсутствие массовости подобных хищений) дела могли прекращаться в порядке примечания к ст. 6 УК РСФСР [1, с. 2].

Ограничение на применение 51-й статьи, а особенно состоявшийся 7–12 января 1933 года объединённый пленум ЦК и ЦКК ВКП(б) заставили судей проявлять большую суровость. В результате по РСФСР из осуждённых по Закону от 7 августа с 1 января по 1 мая 1933 года высшую меру получили 5,4%, 10 лет лишения свободы – 84,5%, более мягкие наказания – 10,1% [1, с. 2]. Тем не менее, доля смертных приговоров всё равно оставалась очень низкой.

Кто же попадал под карающую длань Закона от 7 августа?

«Три крестьянина, из коих двое по данным обвинительного заключения, кулаки, а по представленным им справкам – не кулаки, а середняки –взяли на целые сутки колхозную лодку и уехали на рыбную ловлю. И за это самовольное пользование колхозной лодкой применили декрет 7 августа, присудили к очень серьёзной мере наказания. Или другой случай, когда по декрету 7 августа была осуждена целая семья за то, что занималась ужением рыбы из реки, протекавшей мимо колхоза. Или третий случай, когда один парень был осуждён по декрету 7 августа за то, что он ночью, как говорится в приговоре, баловался в овине с девушками и причинил этим беспокойство колхозному поросёнку. Мудрый судья знал, конечно, что колхозный поросёнок является частью колхозной собственности, а колхозная собственность священна и неприкосновенна. Следовательно, рассудил этот мудрец, нужно применить декрет 7 августа и осудить “за беспокойство” к 10 годам лишения свободы.

Мы имеем приговоры с очень серьёзными мерами социальной защиты за то, что кто-то ударил камнем колхозного поросёнка (опять-таки поросёнок), причинил ему некоторое телесное повреждение: применён декрет 7 августа как за посягательство на общественную собственность» [3,с. 102–103].

Эти факты приводит в своей брошюре знаменитый сталинский прокурор А.Я. Вышинский. Однако тут же делает важное добавление:
«Правда, эти приговоры неуклонно отменяются, сами судьи неуклонно со своих должностей снимаются, но всё-таки это характеризует уровень политического понимания, политический кругозор тех людей, которые могут выносить такого рода приговоры» [3, с. 103].

А вот ещё целый ряд похожих примеров.

«Учётчик колхоза Алексеенко за небрежное отношение к с. -х. инвентарю, что выразилось в частичном оставлении инвентаря после ремонта под открытым небом, приговорён нарсудом по закону 7/ VIII 1932 г. к 10 г. л/с. При этом по делу совершенно не установлено, чтобы инвентарь получил полную или частичную негодность (д. нарсуда Каменского р. № 1169 18/II–33 г.)…

Колхозник Лазуткин, работая в колхозе в качестве воловщика, во время уборки выпустил быков на улицу. Один вол поскользнулся и сломал себе ногу, вследствие чего по распоряжению правления был прирезан. Нарсуд Каменского р-на 20/II 1933 г. приговорил Лазуткина по закону 7/VIII к 10 г. л/с.

Служитель религиозного культа Помазков, 78 л., поднялся на колокольню для того, чтобы смести снег, и обнаружил там 2 мешка кукурузы, о чём немедленно заявил в сельсовет. Последний направил для проверки людей, которые обнаружили ещё мешок пшеницы. Нарсуд Каменского р-на 8/II 1933 г. приговорил Помазкова по закону 7/VIII к 10 г. л/с.

Колхозник Камбулов нарсудом Каменского р-на 6/IV 1933 г. приговорён по закону 7/VIII к 10 г. л/с за то, что он (будучи зав.амбарами колхоза “Бедняк”) занимался якобы обвешиванием колхозников, вследствие чего летучей ревизией обнаружен в одном амбаре излишек зерна в 375 кило. Нарсуд не принял во внимание заявления Камбулова о проверке других амбаров, так как по его утверждению вследствие неправильного списания должен быть недостаток того же количества зерна в другом амбаре. Уже после осуждения Камбулова его показание получило подтверждение, так как это зерно было заприходовано на другой амбар, и там оказалась недостача 375 кг…

Нарсуд 3 уч. Шахтинского, ныне Каменского, р-на 31/III 1933 г. Приговорил колхозника Овчарова за то, что “последний набрал горсть зерна и покушал ввиду того, что был сильно голоден и истощал и не имел силы работать”… по ст. 162 УК к 2 г. л/с.» [8, с. 4–5].

Каждый из этих фактов мог бы стать прекрасным поводом для обличения «преступлений сталинского режима», если бы не маленькая деталь – все эти нелепые приговоры были немедленно пересмотрены.

Осуждение «за колоски» было не нормой, а беззаконием:

«С другой стороны, от каждого работника юстиции требовалось не допускать применения закона в тех случаях, когда его применение приводило бы к дискредитации его: в случаях хищения в крайне незначительных размерах или при исключительно тяжёлой материальной нужде расхитителя» [2, с. 2].
Однако не зря говорят: «Заставь дурака богу молиться – он и лоб расшибёт!» Низкий уровень юридической грамотности местных кадров вкупе с излишним рвением приводили к массовым «перегибам». Как сказал по этому поводу А.Я. Вышинский, «здесь можно говорить о “левацком” извращении, когда под классового врага стали подводить всякого, совершившего мелкую кражу» [3, с. 102].

С перегибами боролись, в частности, требуя применять к незначительным кражам статью 162 УК РСФСР, которая, как мы помним, предусматривала гораздо менее строгое наказание:

«В целом ряде случаев закон неосновательно применялся к трудящимся, совершившим хищения либо в незначительных размерах, либо по нужде. Вот почему было указано на необходимость применения ст.162 и других статей УК в этих случаях» [2, с. 2].

Подобные судебные ошибки, как правило, тут же исправлялись:

«По данным, зафиксированным в особом постановлении Коллегии НКЮ, число отменённых приговоров в период времени с 7 августа 1932 г. по 1 июля 1933 г. составило от 50 до 60%» [3, с. 100].

Но среди осуждённых по Закону от 7 августа встречались и матёрые расхитители.

Из записки зам. председателя ОГПУ Г.Е. Прокофьева и начальника Экономического отдела ОГПУ Л.Г. Миронова на имя И.В. Сталина от 20 марта 1933 года:

«Из дел о хищениях, раскрытых ОГПУ за отчётные две недели, обращают на себя внимание крупные хищения хлеба, имевшие место в Ростове-на-Дону. Хищениями была охвачена вся система Ростпрохлебокомбината: хлебозавод, 2 мельницы, 2 пекарни и 33 магазина, из которых хлеб продавался населению. Расхищено свыше 6 тыс. пуд, хлеба, 1 тыс. пуд, сахара, 500 пуд, отрубей и др. продукты. Хищениям способствовало отсутствие чёткой постановки отчётности и контроля, а также преступная семейственность и спайка служащих. Общественный рабочий контроль, прикреплённый к хлебной торговой сети, не оправдал своего назначения. Во всех установленных случаях хищений контролёры являлись соучастниками, скрепляя своими подписями заведомо фиктивные акты на недовоз хлеба, на списание усушки и на развес и т.п. По делу арестовано 54 человека, из них 5 членов ВКП(б).…

В Таганрогском отделении Союзтранса ликвидирована организация в составе 62 шофёров, грузчиков и портовых служащих, среди которых выявлено значительное количество быв. кулаков, торговцев, а также преступного элемента. Организация при перевозках похищала в дороге грузы, перевозившиеся из порта. О размерах хищений можно судить по тому, что только зерна и муки расхищено около 1500 пудов» [9, с. 417–418].

«6 тысяч пудов хлеба… 1500 пудов зерна и муки…» Это не «колоски».

Строгие меры принесли плоды. Так, на транспорте хищения сократились с 9332 случаев по всей сети в августе 1932 года до 2514 случаев в июне 1933 года [2,с. 1]. Снизились и кражи колхозной собственности. ЦК ВКП(б) и СНК СССР 8 мая 1933 года издают совместную инструкцию «О прекращении применения массовых выселений и острых форм репрессий в деревне».

«Это постановление означает коренное изменение всей карательной политики судебных органов. Оно требует перенесения центра тяжести на массовую политическую и организационную работу и подчёркивает необходимость более меткого, более чёткого, более организованного удара по классовому врагу, так как прежние методы борьбы себя изжили и в нынешней обстановке не годятся. Директива означает прекращение, как правило, массовых и острых форм репрессии в связи с окончательной победой колхозного строя в деревне. Новыми методами в новой обстановке должна проводиться “политика революционного принуждения”» [1, с. 2].

Использование Закона от 7 августа 1932 года резко сокращается (см. табл. 1). Отныне он должен был применяться только для наиболее серьёзных, крупномасштабных фактов хищений.

История антисталинских мифов – «Закон о пяти колосках»

Таблица — Количество осуждённых 1932 год


Аналогичная картина наблюдалась и на Украине. Количество осуждённых по Закону от 7 августа 1932 года общими судами Украинской ССР составило:

1933 – 12 767
1934 – 2757
1935 –730 человек

Мало того, в январе 1936 года началась реабилитация осуждённых по этому закону согласно Постановлению №36/78 ЦИК и СНК СССР от 16 января 1936 года «О проверке дел лиц, осуждённых на основании постановления ЦИК и СНК СССР от 7 августа 1932 г. “Об охране имущества государственных предприятий, колхозов и кооперации и укреплении общественной (социалистической) собственности”» [4].

В результате количество осуждённых за расхищение социалистической собственности по закону от 7 августа, содержавшихся в исправительно-трудовых лагерях (ИТЛ), в течение 1936 года уменьшилось почти втрое (см. табл. 2).

История антисталинских мифов – «Закон о пяти колосках»

Таблица — Количество осуждённых 1932 год


Таким образом, задача Постановления от 7 августа 1932 года состояла не в том, чтобы посадить и расстрелять как можно больше народа, а в том, чтобы резким ужесточением мер ответственности защитить социалистическую собственность от расхитителей. На начальном этапе применения Постановления от 7 августа, особенно в первом полугодии 1933 года, имели место массовые перегибы на местах, которые, впрочем, исправлялись вышестоящими инстанциями. При этом, в соответствии со старой российской традицией, суровость закона компенсировалась необязательностью его исполнения: вопреки грозным формулировкам, смертная казнь применялась довольно редко, а большая часть из осуждённых на 10 лет была реабилитирована в 1936 году.

[1] Ботвинник С. Органы юстиции в борьбе за проведение закона от 7 августа // Советская юстиция. – 1934, сентябрь. – № 24.
[2] Булат И. Год борьбы за охрану социалистической собственности // Советская юстиция. – 1933, август. – № 15.
[3] Вышинский А.Я. Революционная законность на современном этапе. Изд. 2-е, перераб. – М., 1933. – 110 с.
[4] ГАРФ. Ф.Р–8131. Оп.38. Д.11. Л.24–25.
[5] ГАРФ. Ф.Р–9414. Оп.1. Д.1155. Л.5.
[6] Зеленин И.Е. «Закон о пяти колосках»: разработка и осуществление // Вопросы истории. – 1998. – № 1.
[7] Известия. – 1932, 8 августа. – № 218 (4788). – С.1.
[8] Лисицын, Петров. По нарсудам Северодонского округа // Советская юстиция. – 1934, сентябрь. – № 24.
[9] Лубянка. Сталин и ВЧК–ГПУ–ОГПУ–НКВД. Архив Сталина. Документы высших органов партийной и государственной власти. Январь 1922 – декабрь 1936. – М., 2003. – 912 с.
[10] Соломон П. Советская юстиция при Сталине / Пер. с англ. – М., 1998. – 464 с.
[11] Уголовный кодекс РСФСР. Официальный текст с изменениями на 15 октября 1936 г. с приложением постатейно-систематизированных материалов. – М., 1936. – 214 с.
Автор: И.Пыхалов
Первоисточник: http://rusmirzp.com/


Мнение редакции "Военного обозрения" может не совпадать с точкой зрения авторов публикаций

CtrlEnter
Если вы заметили ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter
Читайте также
Комментарии 72
  1. Strashila 18 мая 2013 07:30
    "Таким образом, задача Постановления от 7 августа 1932 года состояла не в том, чтобы посадить и расстрелять как можно больше народа, а в том, чтобы резким ужесточением мер ответственности защитить социалистическую собственность от расхитителей."... точнее колхозно-артельно-общественную уравненную с государственной для её защиты от хищений.
    1. Gladiatir-Zlo 19 мая 2013 12:56
      Верный вывод, просто, а так и указывает автор, на местах рвали "жопу" показатели повышали, во многом и сейчас такой подход сохранился, :-)наверное тоже Сталин виноват?
      Gladiatir-Zlo
  2. svp67 18 мая 2013 07:51
    Служитель религиозного культа Помазков, 78 л., поднялся на колокольню для того, чтобы смести снег, и обнаружил там 2 мешка кукурузы, о чём немедленно заявил в сельсовет. Последний направил для проверки людей, которые обнаружили ещё мешок пшеницы. Нарсуд Каменского р-на 8/II 1933 г. приговорил Помазкова по закону 7/VIII к 10 г. л/с.
    А если бы тихо выкинул, может и не посадили бы. Интересно после какого "разговора" 78 летний человек сознался во всём? И как дальше жилось тем "разговорителям"?
    1. вакса 18 мая 2013 10:21
      Так это ж и есть пример перегиба, который был исправлен.
    2. sergo0000 18 мая 2013 13:49
      Цитата: svp67
      И как дальше жилось тем "разговорителям"?
      Могу расказать на примере своей бабушки.В 36 была арестована и осуждена на 10 лет за недостачу в совхозе(работала бухгалтером)и сослана в п.Харпы под Салехардом.В 38 переведена на вольное поселение и через год освобождена по амнистии.Так как обратно в свой совхоз ехать было стыдно,осталась на Севере и работала в леспромхозе по специальности.Здесь же вышла замуж и родила моего отца.Со стороны матери почти такая же история и у другой бабушки.О Сталине за всё своё детство не слышал ни одного плохого слова!
      1. pavlo 19 мая 2013 08:05
        Значит все-таки было стыдно-значит за дело?
        pavlo
        1. Коля 19 мая 2013 21:41
          Сейчас много воруют? - Много! А народ то один и тот же! Это политика страны меняется, а "политика" в головах личностей, семей, простых людей сохраняется веками (то что менталитетом некоторые называют). Воров наказывать нужно? - Нужно! Разница между тем временем и этим только в том, что власть может взять на себя ответственность наказывать воришек только если сама чиста. Вывод: та власть была чиста - потому и наказывала.
        2. vyatom 20 мая 2013 13:47
          Цитата: pavlo
          Значит все-таки было стыдно-значит за дело?

          Не ошибается только тот кто ничего не делает
          vyatom
      2. Gladiatir-Zlo 19 мая 2013 13:00
        поддерживаю,мою бабушку по отцовской линии, так же привлекли к ответственности за недостачу, уж не знаю чего и на какую сумму, но срок дали 15 лет, только уже через пол года была освобождена, уж не знаю по амнистии или другим основаниям. Так вот воспитала вместе с дедом четверых детей, была строга и справедлива. Никогда не помню разговоров порицающих воровство, но в семье нет такой гнили, все потомки пашут за зарплату.
        Gladiatir-Zlo
    3. Interface 18 мая 2013 21:06
      Изничтожать Сталина- изничтожать весь советский строй. Сам Черчиль, ненавистник коммунизма, говорил "Сталин принял Россию с сохой, а оставил с ядерной бомбой". Ну при всех перегибах системы, не может быть у великой страны "дырка"(как говорит либеральная поносятина) в 70 лет!!!
    4. pavlo 19 мая 2013 08:04
      А если бы не прикарманил себе мешочек-то не посадипи бы!
      pavlo
    5. 73petia 19 мая 2013 10:41
      "маленькая деталь – все эти нелепые приговоры были немедленно пересмотрены"

      Так его(служителя религиозного культа) вроде бы и не посадили.
  3. Мой адрес 18 мая 2013 07:55
    В человеческой натуре преувеличивать свои, и родственников, заслуги и страдания. Также по по рассказам о прошлом, где добавляют страшилки, ведь обыденное не интересно. В доказательство прошу проиграть ситуацию, когда теперешняя власть вдруг начнет за дело, и только за дело, сажать и конфисковывать. Накажут сотни тысяч. А через тридцать лет начнется вой об невинно пострадавших.
    1. plis 18 мая 2013 22:12
      И если почитать законодательство того времени, письма, свидетельства, а не орать "за пять колосков сажали!!!" - становится удивительно - ведь можно настолько логично, умно управлять процессами жизни государства. Ведь и ущерб стране уменьшили, и малообжитые районы освоили. А сейчас, воруя, думают не о возможности наказания, а о том, с кем поделиться, чтобы дальше спокойно воровать.. Бизнес называется..
      plis
    2. Комбитор 19 мая 2013 05:32
      Поэтому всероссийский фюрер, видимо, и заявил, что сейчас не 37-й год. Поэтому, наворовавшие миллиарды государственных рублей чиновники остаются на свободе, уезжают на ПМЖ за границу или, (какой произвол власти и жестокое обращение!)припеваючи живут в своих аппараментах до суда (а будет ли он?) под домашним арестом.
    3. Gladiatir-Zlo 19 мая 2013 13:08
      пусть малость не в тему. Обратил внимание, на марши легионеров в Западной Украине, эдакие старички, ветераны войск СС полицаев и прочих "добровольных помощников" Вермахта, шагают свой парад. И меня не отпускает мысль, а ведь их, тех врагов, которых якобы безжалостное НКВД искало и стреляло без суда по оврагам, ничуть не меньше ветеранов ВОВ которые сломали хребет нацистам. Этож как нужно было искать, стрелять и сажать на 100000000 лет Сибирских лагерей, где по вракам народ загибался за полгода. Короче ложь вновь рельефно привилась.
      Gladiatir-Zlo
    4. igor.borov775 19 мая 2013 23:49
      Вот тут ты не прав для такого момента надо иметь мужество, Раз второе только началась эпопея с уводом денег в МО как замаячила грандиозная амнистия, Посадок не будет все идут под амнистию, Какая элита такие и законы
    5. alicante11 20 мая 2013 06:57
      Вой начнется через 30 минут после опубликования подобного закона :).
  4. tttttt 18 мая 2013 08:09
    Да, даже тогда наглого сволочья хватало, все правильно, вот и лобный 37-й год для паразитов - как результат решительных действий Сталина для выживания страны. Великий человек.
    tttttt
    1. Atlon 18 мая 2013 09:23
      Цитата: tttttt
      вот и лобный 37-й год для паразитов - как результат решительных действий Сталина для выживания страны.

      37-й инициирован вовсе не Сталиным! Изучите предысторию...
      Atlon
    2. Gari 18 мая 2013 10:01
      Вратарь сборной России по хоккею Илья Брызгалов в интервью интернет-изданию «Чемпионат.com» заявил, что он положительно оценивает деятельность Иосифа Сталина. «Я вижу логику в его действиях», — отметил Брызгалов. Вратарь сказал, что если бы мог, он хотел бы встретиться со Сталиным и взять у него интервью.
      Брызгалов подчеркнул, что Сталин пришел к власти в стране, которая была разорена. По мнению вратаря, для того, чтобы поднять экономику, страну требовалось «держать в железных руках». «О нем говорят: кровавый тиран. А в то время по-другому было нельзя», — сказал хоккеист.
      В то же время, Брызгалов отметил, что Сталин действовал «не без перегибов».
      Gari
      1. smile 18 мая 2013 17:42
        Gari
        Дополню - недавно увидел интервью Гоблина, в котором он выразил своё отношение к Сталину...и зауважал Гоблина...я-то думал. он богемный парень - оказалось - мужик...


        1. Snoop 18 мая 2013 22:14
          Не знал отношение Пучкова к истории? Никогда он не был гламуром))))
          http://oper.ru/ вот его сайт. Там много тем о ВОВ. Угарал от рецензии Гоблина о фильме Михалкова))
          1. smile 19 мая 2013 00:12
            Snoop
            Просто я констатировал факт - я про мир кино знаю очень мало...а за ссылку спасибо - обязательно посмотрю...заранее начинаю угорать! :))))
            1. Snoop 19 мая 2013 10:39
              Вот рецензия на фильм Утомленные солнцем 3: Цитадель - http://kino.oper.ru/torture/read.php?t=1045689410

              Вот как гриться не в бровь, а в глаз:
              "А что сегодня России надо с точки зрения власти? Примеры перед глазами. Можем посмотреть на продвинутых соседей: Украину и Прибалтику. То, что было вчера в Прибалтике – будет у нас завтра. Нам давно пора признать, что Гитлер был хороший и полезный – ведь лучшие представители нации воевали на его стороне! Вон, даже Михалков на плакате явно воюет за Гитлера. Кто лучше – Жуков или Власов? Двух мнений быть не может: первый – сталинский мясник, второй болел душой за Россию. Это знает любой интеллигентный человек.

              Давайте уже признаем, что советская власть была преступна – ведь она разгромила и Гитлера, и всех его прихвостней. Давайте окажем почести ветеранам SS – они воевали за наше светлое будущее! Давайте воздадим должное ветеранам Советской армии – обдадим помоями кровавых упырей и насильников! Уничтожим памятники, извратим факты, оболжём подвиги, извратим сущность. К чему это приведёт – немного ниже, а пока что про фильм Цитадель".

              жжет: "Фильм начинается с окопов штрафбата, где перед штурмом некоей цитадели сидят герои предыдущего фильма: убитый в первой серии Никита Михалков и его друзья – Мерзликин, Смольянинов (уже без двери за спиной) и Дюжев (по-прежнему крашеный). Кругом, разумеется, говнище и грязища, ибо где ещё могут сидеть тупые совки?"

              "Цитадель ничем не похожа на оборонительное сооружение времён второй мировой. Постройка неясного назначения, разнести которую – задача для артиллерийского дивизиона на полдня. Но у ых русских в фильме Михалкова пушек нет, и потому их задача – сдохнуть под немецкими пулемётами, куда их загонит пьяный русский генерал. Вот она, Правда о войне – хавайте".

              "Другой солдат встаёт и начинает мочиться из кузова на землю. На вопросы – ты что делаешь, отвечает: ей рожать можно, а мне поссать нельзя? Это повадки и лексика натурального уголовника, ибо нормальный селянин не позволит себе подобного никогда. Но соратник из кузова поддерживает зассыху: ссать да родить нельзя погодить! И все в кузове радостно соглашаются, хохоча.

              Тут Никита Сергеевич, конечно, немного согрешил против правды. Ибо в оригинале поговорка звучит так: да родить нельзя погодить. И было бы значительно достовернее, если бы урка начал из кузова , по ходу отпуская философские реплики. Накал Правды был бы гораздо сильнее, особенно если снимать снизу. Но тут на режиссёра что-то нашло, засбоил. Кстати, в следующие фильмы можно вставить такие отличные фразы: только покойник не ссыт в рукомойник, баба пьяная – манда чужая, ни капли в рот – ни сантиметра в жопу. На каждой можно построить по мощнейшему эпизоду".
              1. Gladiatir-Zlo 19 мая 2013 13:11
                Я понимаю, что вы предлагаете лишь для усиления впечатления, только я против всех этих давайте. Нет не дам сам, и детям своим завет дам не давать и впредь, беречь Родину, и всякую мразь давить, только по умному.
                Gladiatir-Zlo
        2. pavlo 19 мая 2013 08:16
          Гоблину-респект!
          pavlo
      2. Т-73 18 мая 2013 20:37
        спасибо, открыли глаза, а то мы думали репресссии. Не пора ли честно сказать, что советская индустрия была построена единственно возможным в тот период методом - бесплатным трудом. Платили золотом за станки, за машины, за всё в конечном итоге - и всё за океан. Тяжело судить о государстве, если абстрагироваться от людей. Людей клали не щадя. А в войну? сложный выбор предстоит потомкам в выборе правых и виноватых
        1. алешка 19 мая 2013 19:53
          просто все,статистика не врет,как при СТАЛИНЕ в 200 миллионном СССР сидело в тюрьмах миллион человек,и в 140 миллионной России тоже миллион,получается сейчас репрессии покруче!!!
  5. Monster_Fat 18 мая 2013 08:21
    Я думаю, что если применять подобный закон в теперяшней России, то придется посадить в тюрьму все ее население, ибо за прошедшее время, каждый из нас где-то да и нарушил закон и скорее всего и не один раз.
    1. Atlon 18 мая 2013 09:24
      Цитата: Monster_Fat
      Я думаю, что если применять подобный закон в теперяшней России, то придется посадить в тюрьму все ее население,

      По крайней мере большинство.
      Atlon
      1. алексеев 18 мая 2013 09:42
        Да не надо садить
        Цитата: Atlon
        крайней мере большинство

        .
        Кого-то (крупняк) садить с конфискацией, а кого-то просто "высечь".
        Сейчас-то табуреткин свидетель, а арбалетчику Квачкову - 13 лет. И за мешок зерна могут впаять прилично. И доказательства найдутся, и отягчающие.
        Судебная система работает и сейчас эффективно.
        Но только в интересах властьимущей буржуазии и слившегося с ней коррумпированного чиновничества.
      2. Gari 18 мая 2013 09:58
        Доброе утро всем
        Цитата: Atlon
        По крайней мере большинство.

        Законы пишут, принимают и утверждают люди-чиновники(парламент, дума ,президент)
        применяют - тоже люди-чиновники( следственные органы ,суды и тд)
        а вот живут по ним Люди -простые люди(заставляют по ним жить) -граждане
        Gari
      3. ivachum 18 мая 2013 11:40
        Цитата: Atlon
        Цитата: Monster_Fat
        Я думаю, что если применять подобный закон в теперяшней России, то придется посадить в тюрьму все ее население,

        По крайней мере большинство.


        Зато потом: "На свободу с чистой совестью!" laughing
        ivachum
        1. Atlon 19 мая 2013 10:53
          Цитата: ivachum
          Зато потом: "На свободу с чистой совестью!"

          или с дыркой в башке... wink
          Atlon
    2. SASCHAmIXEEW 18 мая 2013 19:26
      Не судите о всех по себе...В каждом народе есть определенный % плохих людей,хороших и не то не се..А то что надо ужесточать законы, я не сомневаюсь,за коррупцию в крупных размерах, не штрафы(один для своих придумал)а от 5 лет и выше и с конфискацией обязательной и смертную казнь возродить за убийство,измену Родины,педофилию!
      SASCHAmIXEEW
  6. individ 18 мая 2013 08:44
    Сталинского закона нет на Табуреткинскую сволочь.
    А жаль.
    1. omsbon 18 мая 2013 10:24
      Цитата: individ
      Сталинского закона нет на Табуреткинскую сволочь.
      А жаль.

      Я прямо воочию представляю сердюкова сидящим на табурете и говорящим "Закон семь-восемь шьёшь, начальник!"
  7. Belogor 18 мая 2013 09:36
    Закон законом, но и от судей многое зависит. А если он (судья) хочет выслужиться перед властью, то не трудно догадаться, какой он вынесет приговор, только по верхнему пределу. В итоге ломаются судьбы, семьи и т.д
    Belogor
  8. Черкасу 18 мая 2013 10:01
    Миллионы потерь, тысячи расстреляных, сотни случаев каннибализма, а может и тысячи. Красная сволочь изнасиловала Украину, под расстрел всех идейников коммунизма, киевский трибунал красной сволочи. ЛЮди бы никогда не голодали на украинской плодородной земле если бы работали на себя, сами сеяли сами собирали урожай, а этот коллективизм баранов с трудоднями, с расстрелами, поставил Украину на колени и до сих пор оставил неизгладимый след в украинской культуре, все ваши статьи о мифах о Сталине - потеха для дьявола.
    Черкасу
    1. heathen 18 мая 2013 11:13
      В 1940 г. из состава Украинской ССР вышла Молдавская АССР численностью 2,5 млн. населения, в связи с образованием Молдавской ССР. В 1945 г. в состав УССР вошла Закарпатская область (0,8 млн.), в 1955 г. — Крымская область — 0,9 млн. человек. Учитывая все эти факторы, численность населения Украинской ССР, в пределах современных границ, в 1926 г. составляла 35,8 млн. человек. За 12 лет, с декабря 1926 г. по январь 1939 г. население Украины увеличилось с 35,8 млн. чел. до 40,5 млн. чел. или на 4,7 млн. человек. Среднегодовой прирост за эти годы составил 392 тыс. человек.
      Источник: http://za.zubr.in.ua/2009/05/28/2797/
      с 1991 по 2007 год естественный прирост в Украине составил около -4,879 млн. человек. Средняя ежегодная убыль населения за этот период более 286 тысяч человек.
      Источник: http://www.ukrstat.gov.ua/

      Так кто там, говорите, какой след оставил?
      heathen
    2. РУС 18 мая 2013 14:19
      Многие просто соскучились по "твёрдой руке", т к сейчас царит беззаконие и всевластие чиновников.
      Я вот думаю Германия после 2-ой Мировой тоже была в разрухе, в меньшей степени ,но все же. И людские потери были не малые, но страну то они подняли быстрее, а у нас хоть Сталин хоть Путин как жили....так и живём...
      РУС
    3. KIND 18 мая 2013 15:13
      ...ИДИ ИСТОРИЮ УЧИ))))НЕ ХРЕНА БЫЛО ВОЛОВ ПОД НОЖ ПУСКАТЬ ОТ ЖАДНОСТИ....НЕ БЫЛО БЫ И ГОЛОДА....
    4. smile 18 мая 2013 17:58
      Черкасу
      Да Киевский трибунал действительно нужен - бандеровской сволочи, которая старательно уничтожала и уничтожает Украину и портит жизнь большинству украинцев - что поделаешь, эта сволочь ни на что иное и не способна - ну, просто её для этого и создавали....
      А про изнасилование...да, ваши единомышленники, вернее бандарлоги, что являлись идеологическими предками таких как вы, вдоволь належались под поляками и Габсбургами, да и немцами тоже, в свое время...так сказать, в процессе - подхватили инфекцию мозга....у вас - крайнее проявление этой болезни...один из признаков - полная утрата способности размышлять, утрата совести и здравого смысла...шлиб вы полечились, что ли..ну, или еще куда...подальше желательно,а? :)))
    5. atos_kin 18 мая 2013 19:27
      "Неизгладимый след" уж точно оставят деятели незалежной Украины. Долго будет икаться.
    6. ozs 18 мая 2013 23:56
      хорош сказки травить.
      У вас во всём СССР виноват, а вот получили вы свою незалезножность и что дальше, а дальше в москву на работу и так пол украины работает.
      ozs
    7. vardex 19 мая 2013 12:09
      тише а то слишком разошолся салоед............
      vardex
    8. Красный Шершень 19 мая 2013 15:37
      Цитата: Черкасу
      Красная сволочь изнасиловала Украину,

      Красная от крови бандеровская сволочь изнасиловала Украину - так правильнее будет.

      А сейчас "юные бандеровцы-внучата" подросли. Тож тем же занимаются...

      Памятники Бандере, Шушкевичу ставят...
      Кости своих далёких предков-трипольцев 500-летней давности, как "останки жертв НКВД" перезахоранивают...
      Парады "ветеранов" УНА проводят...
      День Победы, 9-го Мая, объявляют "днем траура"...

      Развлекаются на всю катушку, в общем. Того и гляди, скоро выберут себе нового фюрера, тьфу!, гетьмана -- и вперед! Drang nach Osten!!!
      Красный Шершень
    9. алешка 19 мая 2013 19:56
      у Вас какие-то фобии,сейчас-то Украина всем довольна??
      1. Красный Шершень 20 мая 2013 00:39
        Цитата: алешка
        у Вас какие-то фобии,сейчас-то Украина всем довольна??

        А Вам об этом сама Украина сказала? Лично??
        Фуххх, прям от сердца отлегло. laughing

        И за какие "фобии" речь? Считаете, я боюсь неонацистов, сидящих в украинской Раде под красивой вывеской "Свобода"?
        Ошибаетесь, они у меня вызывают совсем другое чувство...
        Что-то вроде глубочайшего, подсердечного омерзения.
        Красный Шершень
  9. NKVD 18 мая 2013 10:14
    Раньше хоть саправедливо садили.А сейчас чем больше своруешь тем меньше дадут.Яркий пример чета Табуреткина с Васильевой
    1. igor.borov775 20 мая 2013 00:19
      Они не сядут впереди грандиозная амнистия именно по таким делам,Даже если не подойдет список сделаю и подпишут
  10. Волхов 18 мая 2013 10:46
    В статье приведена статистика судов, а основная масса сажалась списками "особым совещанием" - просто форма геноцида. Отговорки Вышинского - психологический приём, чтобы люди надеялись на справедливость сверху, а не устанавливали её снизу.
    Волхов
    1. smile 18 мая 2013 18:09
      Волхов
      Как-то я сказал. что ваши измышление про то как нацисты применяли ЯО в Севастополе и о том, что они сейчас из четвертого рейха управляют Россией смешны и неопасны...беру свои слова обратно - данное ваше вранье уже опасно...если у вас нет возможность осмыслить я попытаюсь вам объяснить на пальцах....в приведеной статистике есть слово - осуждены по закону такому-то...у нас не было безсудного наказания, приговоры Особых совещаний тоже являются приговором, а те, кого они привлекли к ответственности - тоже являются осужденными...уж не буду вам объяснять, про подсудность - не поймете же....
      Таким образом извернуться вам не удастся. Я понимаю, что приведенные здесь железобетонные цифры не укладываются в вашу теорию геноцида и потому вы пытаетесь как-то обойти факты....но, может, стоит все же взглянуть правде в глаза, а не тиражировать бредятину?
      1. SASCHAmIXEEW 18 мая 2013 19:34
        А лучше в предыдущих постах посмотреть видио Гоблина,он на пальцах очень доходчего объяснил,что было в те годы и как!
        SASCHAmIXEEW
        1. smile 19 мая 2013 00:17
          SASCHAmIXEEW
          Спасибо....обязательно посмотрю...кстати- это я Гоблина выложил...:))))
          Приятно, что вам понравилась моя ссылка...я серьезен - сам мало внимания уделяю никам....+
      2. Волхов 19 мая 2013 00:24
        Геноцид не теория, а практика, к сожалению.
        Написать набор цифр на бумаге и экране это одно, а канавы в Коммунарке, Бутово, на Чукотке - это другое, с реальными костями.
        Законность выглядела и так: лётчик Девятаев с 10 товарищами угнали из немецкого концлагеря немецкий самолёт, все попали под следствие, лётчика как организатора в тюрьму, остальных в штрафбат, в разные места, в марте 45, никто кроме лётчика не выжил, хотя часть должна была оказаться ранеными и дожить до победы в госпиталях - это уже система добивания подозреваемых. А лётчику потом дали Героя, хотя надзор остался и работал он не в авиации, чтоб обратно не улетел.
        Волхов
        1. Каа 19 мая 2013 00:41
          Цитата: Волхов
          лётчик Девятаев с 10 товарищами угнали из немецкого концлагеря немецкий самолёт, все попали под следствие, лётчика как организатора в тюрьму, остальных в штрафбат, в разные места, в марте 45, никто кроме лётчика не выжил

          ФАКТЫ- В СТУДИЮ. "На Родине, как вспоминал через много лет Михаил Петрович Девятаев, «мною, моими друзьями по экипажу особо не восторгались. Скорее наоборот. Мы подверглись довольно жестокой проверке»… Тем не менее, после проверки в фильтрационном лагере НКВД семь из десяти бывших военнопленных в конце марта 1945 года вернулись на фронт, а три офицера — Девятаев, Кривоногов и Емец – были восстановлены в офицерских званиях. Но война к тому времени уже закончилась.По некоторым данным, подобную проверку прошли 1 836 562 человека, вернувшиеся из плена в конце войны. Около миллиона из них были направлены для дальнейшего прохождения службы, 600 тысяч – для работы в промышленности в составе рабочих батальонов. 339 тысяч, в том числе 233,4 тысячи бывших военнослужащих признаны скомпрометировавшими себя в плену и осуждены. Говорить о поголовном осуждении всех бывших военнопленных, как любят утверждать некоторые недобросовестные исследователи, не приходится…http://vlasti.net/news/89190
          НА ФОТО - М. П. Девятаев (слева) и И. Кривоногов — участники побега с острова Узедом. г. Горький, 1970 г.МОЖЕТ, ХВАТИТ ЛИБЕРОИДНЫЕ МИФЫ ТИРАЖИРОВАТЬ?
          1. Волхов 19 мая 2013 10:06
            Те, кто вернулся на фронт - где?
            Волхов
            1. Каа 19 мая 2013 17:03
              Цитата: Волхов
              Те, кто вернулся на фронт - где?

              Я не архивист, вопросы по ссылке http://archive.mil.ru/archival_service/central/contacts.htm
              Но, почему-то верю Девятаеву и приведенному фото, согласно Вашим утверждениям, его не могло быть, но оно - СУЩЕСТВУЕТ.
              1. Волхов 19 мая 2013 17:29
                Из 11 уцелели 2 из - за более долгого следствия - это нормально?
                Волхов
        2. Snoop 19 мая 2013 10:06
          Добавлю также:
          Ему самому пришлось опровергать домыслы наших журналюг. «– Михаил Петрович, а правда, что вы после побега из плена пятнадцать лет сидели? – иногда задают мне вопрос. Что же? Такие толки породили годы безгласности. Нет. Я не сидел в тюрьме. Эти слухи пора развеять. Но сразу же после побега мною, моими друзьями по экипажу особо не восторгались. Скорее наоборот. Мы подверглись довольно жестокой проверке. Длительной и унизительной».
          Кстати, из всех участников побега никто не подвергся уголовному наказанию. Так рядовые участники событий после положенной проверки были направлены на фронт в 777-й стрелковый полк (смотрите какие счастливчики, удалось сбежать из плена и часть с каким номером - джек пот!). Девятаев и другие офицеры ожидали подтверждения своих воинских званий, но дождались уже после капитуляции Германии.
          После войны стал первым капитаном корабля на подводных крыльях. За свой подвиг был удостоен звания Героя Советского союза.
          А проверка бывших военнопленных в фильтрационных лагерях это стандартная практика всех военных контразведок мира. Для прохождения это проверки необходимо было как минимум показания двух солагерников о том, что в плену с немцами не сотрудничал. Почитайте воспоминания тех, кого освобождали в 43-45 годах из плена, хотя бы на сайте "Я помню".
          1. Волхов 19 мая 2013 11:23
            В воспоминаниях самого Девятаева говорилось о штрафных частях и разных местах, в любом случае все погибли, хотя война уже заканчивалась.
            Волхов
  11. avt 18 мая 2013 11:25
    Забавно что закон о защите собственности ,пусть и общественной , наши либералы осуждают как карательный ,называя его законом о пяти колосках ,точно ударяя по эмоциям . При этом громко стонут о том что в стране нет уважения к собственности и кричат о недопустимости ареста за экономические преступления .А в результате за миллиардное воровство - домашний арест ,не 37-й год в общем . В свете вновь установленной защиты от флуда ,назовем их .....о , фарисеи . laughing Коли 3,14 ..болами назвать нельзя . laughing
    avt
  12. Кэптен45 18 мая 2013 12:20
    Как отличная характеристика к этой статье эпизод из фильма "Место встречи изменить нельзя",где Ручечник на фразу Жеглова о том, что за краденную шубу должен платить Большой театр т.е.госучреждение говорит :"Указ семь-восемь шьёшь,начальник?" "Да если бы ты,Ручечник на себя со стороны посмотрел, то увидел ,что Указ от седьмого августа, который ты семь-восемь называешь,на лбу у тебя отпечатан.А у сообщницы твое Волокушиной тем паче.Так что по десятке на жало,дорогие граждане уголовнички,по десятке!"Да и по УК СССР от 1961 года по ст.89(хищение госимущества) сроки тоже до 10 лет были, а по 93прим и вышка полагалась.
  13. Сухов 18 мая 2013 12:25
    Велика Россия! А воровать все равно нехорошо.
  14. black_eagle 18 мая 2013 13:00
    Т. е. моего деда за ведро мерзлой картошки оказывается никто не судил, и если даже судили то выпустили!!! belay А десять лет лагерей + 15 на поселении ему никто не давал!!! В 17 лет в лагеря и 40 с чем то домой! Я что то путаю??? Не пытайтесь оправдать тех кого не надо оправдывать! Прадед расстрелян за то что не захотел в колхоз вступать а потом спалил родной дом потому что его с 12 детьми выселили в землянку а в дом "партработника" поселили! Деда который ребенком партизанам есть таскал из села в котором были расквартированы немцы 10 лет лагерей за ведро картошки с убраного поля потому что жрать было нечего! Кто не согласен жду личных, а не прочитанных примеров!!!
    black_eagle
    1. wown 18 мая 2013 13:31
      а вы дело читали? или по рассказам?
      1. black_eagle 18 мая 2013 13:54
        Не верить деду причин у меня нет, а про прадеда так дело известное у нас, кстати про то что расстреляли из архивов выудили только в 2005 году, до этого числился без вести пропавшим, последний раз его сын видел так он сказал что в Польшу через границу собирается, про это он рассказал всем только в 60-70 годах - боялся, так как именно в этот вечер их бывший дом и подожгли, кстати из односельчан никто не помогал тушить новому хозяину, сказали так это же не твой дом, вот так вот, а дом сгорел тогда до тла. Мои родственники в архив много запросов на счет прадеда посылали и ответ был один - мы не в курсе куда он пропал, и только в 2005 пришел ответ, расстрелян в Сумах как враг народа, это за 500 км на восток от того места где его видели в последний раз как его туда занесло я пока не знаю, но думаю надо будет самому что ли покопаться, потому как говорят в Украине: "Хто не знає свого минулого - той не вартий свого майбутнього" - кто не знает своего прошлого - тот не стоит своего будущего
        black_eagle
    2. Егоза 18 мая 2013 17:46
      Уважаемый Евгений! понимаю боль Вашкй семьи. Но всетаки многое зависело от односельчан и обстановки "на местах". У меня прадеда тоже раскулачили. Однако выселили только его одного, большой дом забрали - там клуб сделали, а в малый дом переселили семью - тоже 12 детей было. Кстати, в селе очень уважали семью за трудолюбие, и ненавидели прадеда за его гонор, ибо имел где-то там "польские дворянские корни". Потому и на односельчан смотрел как на "". Работников не нанимал, но дети пахали на хозяйство буквально с 4-лет. До сих пор помню, как бабушка Тося (двоюродная) вспоминала, что она ему в 4 года заявила, когда ее поднимали в 5 утра гусей пасти:"А шоб вони Вам повиздихали, тату!" За что и была выпорота. Вместе с тем, все дети подрастая, на равных с другими получали путевки на учебу. Пятеро потом получили высшее образование, и никто, никогда не попрекал их тем, что они были детьми кулака.
      Так что Вам действительно стоит внимательно разобраться.
      1. black_eagle 18 мая 2013 18:07
        В чем надо я в принципе разобрался уже, и давно для себя уже сделал выводы что все решается всегда только на местах, потому что людей которые хотят выслужится или просто идиотов хватало, хватает и будет хватать. Данным рассказом я хотел рассказать не про то кто кого обидел, хотя на, так сказать наследников данного партработника с презрением до сих пор смотрю, сволочи еще те, кстати про них мнение сложил еще до того как узнал всю эту историю, своим комментарием я хотел сказать что закон "про пять колосков" работал на всю катушку ни о какой гуманности речи не шло
        black_eagle
  15. РУС 18 мая 2013 14:38
    Сталин -диктатор, преступник и палач, об этом говорили те же властьимущие в50-х годах после его смерти и сегодняшняя власть. А люди которые желают об "возвращение" Сталина и плачущие по нему , это слабые безвольные люди с менталитетом халдеев и плебеев,им нужен строгий и жёсткий пастух. Мечтают о лидере который "всех посадит", теплом и лаской обогреет, некий "царь батюшка -заступник", мечтают о нём люди которые думают, что с его приходом разрешатся все невзгоды и проблемы и начнётся счастливая жизнь. Но нужно начинать с себя, а то у нас как бывает-" какой плохой гаишник (или врач) взятку не берёт , честный гад попался" , мы сами провоцируемым коррупцию и взяточничество, а про воровство и серые зарплаты я вообще молчу.
    РУС
    1. Кэптен45 18 мая 2013 22:36
      Поставил Вам за Ваши рассуждения "-",потому как не приемлю такие слова от человека с ником "РУС".Коль так рассуждаете тогда ник смените, ну на "амер" что ли или "брит",а лучше Сванидзе.
      1. Комментарий был удален.
      2. vyatom 20 мая 2013 14:38
        Цитата: Кэптен45
        Поставил Вам за Ваши рассуждения "-",потому как не приемлю такие слова от человека с ником "РУС".Коль так рассуждаете тогда ник смените, ну на "амер" что ли или "брит",а лучше Сванидзе.

        Зря базланить не надо на грамотных людей. И ник трогать не ваше дело.
        "А то не приемлю такие слова от человека с таким ником"
        Серость свою не показывайте, кэптен45.
        По аналогии никакие комментарии от человека с англоязычным ником кэптен45 вообще всерьез не стоит воспринимать.
        Кстати, в морской терминологии должность капитана обозначена как "master". А кептен 45 это звание или должность?
        vyatom
    2. vyatom 20 мая 2013 14:16
      Цитата: РУС
      Но нужно начинать с себя, а то у нас как бывает-" какой плохой гаишник (или врач) взятку не берёт , честный гад попался" , мы сами провоцируемым коррупцию и взяточничество, а про воровство и серые зарплаты я вообще молчу.

      Все правильно говорит РУС. Мы сами должны иметь высокий уровень гражданской ответственности, а не ждать доброго, но справедливого хозяина. Но к этому нам еще довольно долго идти.
      vyatom
  16. 120352 18 мая 2013 14:47
    Мифы-мифами, а закон о пяти колосках действовал!
    120352
  17. Кэптен45 18 мая 2013 16:34
    Цитата: wown
    Прадед расстрелян за то что не захотел в колхоз вступать а потом спалил родной дом потому что его с 12 детьми выселили в землянку а в дом "партработника" поселили! Д

    Цитата: black_eagle
    последний раз его сын видел так он сказал что в Польшу через границу собирается,

    Поймите,меня правильно, я нисколько не пытаюсь оскорбить память Вашего прадеда и вообще всех пострадавших в те времена, но если объективно подойти к данной ситуации, то получается,только с Ваших же слов, что Ваш прадед не захотел вступать в колхоз, поджёг дом партработника, пытался перейти границу враждебного государства.А как квалифицировались такие действия согласно действующему на тот момент уголовному кодексу?Поэтому по действующему на тот момент законодательству к сожалению Ваш прадед преступник и наказание в соответствии с кодексом.
    1. black_eagle 18 мая 2013 17:10
      Ок, тогда я еще раз напишу, подробней, у деда была своя маслобойня, 4 лошади у него работали люди, таких тогда называли кулаками, потом начали всех сгонять в колхоз, сначала добровольно потом не спрашивали. Кого поставить председателем? естественно самого бедного, самый бедный был там один алкаш, вот его и поставили, в село прислали партработника, его надо было куда то поселить, вот моего прадеда с 12 детьми матерью и женой пинком под жопу и выселили из своего же дома, он выкопал землянку, там и жили все вместе, все хозяйство отобрали, а прадеда на работу отправили за несколько деревень от дома и он туда ходил, пока хорошие люди не сказали сегодня домой не возвращайся, а то арестуют, а дальше я рассказывал, что в тот вечер был пожар и после этого его никто не видел, вопрос к Вам! где криминал? У меня мать говорит что у него была поговорка, "надо просыпаться так рано, чтоб когда люди шли на работу с тобой здоровались, а не ты с ними" т. е. человек работал и давал работать другим, не был лентяем, когда был сезон и из льна били масло, то, бабушка рассказывала приезжало огромное кол-во людей и ждали в очереди так на них всех каждый день варилось есть, абсолютно бесплатно! Помню свою бабушку она такой же щедрой оставалась всегда! Если бы у меня незаконно отобрали бы мое жилье я бы его тоже спалил, мне было бы пофиг на законы, но моя совесть была бы чиста
      black_eagle
      1. Красный Шершень 19 мая 2013 15:53
        Цитата: black_eagle
        у деда была своя маслобойня, 4 лошади у него работали люди, таких тогда называли кулаками


        Цитата: black_eagle
        вот моего прадеда с 12 детьми матерью и женой пинком под жопу и выселили из своего же дома, он выкопал землянку, там и жили все вместе, все хозяйство отобрали


        Я дико извиняюсь, но не совсем понял...

        Прадед жил в землянке с 12-ю детьми, и без "хозяйства", которое "забрали". Это понятно...

        Откуда тогда у деда взялась маслобойня,четыре лошади и деньги на оплату труда нескольких батраков?

        Остальные 11-ть его братьев и сестер тоже так "круто" поднялись, и главное, так быстро - за одно поколение?

        И какой год был на дворе, когда Ваш дед владел маслобойней, учитывая то, что его отец (Ваш прадед) попал под коллективизацию начала 30-х годов???
        Красный Шершень
  18. Егоза 18 мая 2013 17:25
    Цитата: Atlon
    37-й инициирован вовсе не Сталиным!

    А сваливают-то все на него!
    1. РУС 18 мая 2013 17:43
      37-й инициирован вовсе не Сталиным! Ну тогда, что это за лидер такой если допустил эти репрессии? Знал он, сам инициировал и другие подобные инициативы поддерживал,тк боялся за свою личную власть и жизнь!
      РУС
      1. SASCHAmIXEEW 18 мая 2013 19:56
        Рус про Сталина много вранья,к власти он пришел после 37года,а беспредел творили евреи которых привел Ленин и Троцкий-Бронштейн,они были во всех властных структурах,еще "недоумки" типа Хруща,то же руку приложил к развалу страны.Много их было ,да и сейчас полно! Только о себе пекутся..
        SASCHAmIXEEW
  19. bublic82009 18 мая 2013 20:18
    у любого царя-президента есть верные нукеры, которые рьяно кинутся выполнять его волю. приводимые примеры осуждения за инвентарь или лодку, это чье то выслуживание перед властью. а может и месть за что то.
    bublic82009
  20. Snoop 18 мая 2013 22:25
    Российская тема - на местах вечно всегда так. Вон подняли вопрос о борьбе с педофилами..все понеслась волна..понавозбуждали дел против тренеров и физруков, счас никто и первую помощь не окажет при травме ребенка в спортзале...кому охота по такой статье сидеть?)))
  21. Красный Шершень 19 мая 2013 14:58
    Огромный респект и наилучшие пожелания Игорю Пыхалову!!!
    Нужным и важным делом занимается человек...

    Хочу привести отрывок из его интервью газете "Точка.Ru":

    "— В нашей семье изначально к Сталину относились уважительно. Моя бабушка во время войны работала на одном из оборонных предприятий и всегда отзывалась о нем положительно. Но когда при Горбачёве началась массовая антисталинская компания, я поначалу этому поверил. Постоянным потоком шли разоблачения о том, что были уничтожены десятки миллионов людей, невинные жертвы незаконных репрессий.

    В 1990-е годы, когда я начал заниматься работами, связанными с историей, столкнулся с тем, что то один, то другой факт, который приводили в качестве доказательств преступлений Сталина не соответствовал действительности. Причём не просто не совпадали какие-то детали, а всё было совершенно наоборот. Естественно, что после этого отношение к Сталину стало постепенно меняться, и в конце концов поменялось на 180 градусов...
    ... Таким образом, путём изучения новых фактов я постепенно сменил свои взгляды, а после этого посчитал своим моральным долгом заняться очисткой имени Сталина от клеветы, которую на него возводят. Это вполне естественно для любого порядочного человека: если ты по неведению кого-то в чём-то обвинил, и выяснилось, что ты был не прав, то должен извиниться или, как в данном случае, сделать все возможное, чтобы восстановить его доброе имя. Чем я и занимаюсь."
    Красный Шершень
  22. MuxaHuk 19 мая 2013 17:45
    Цитата: Красный Шершень
    Огромный респект и наилучшие пожелания Игорю Пыхалову!!!
    Нужным и важным делом занимается человек...

    Хочу привести отрывок из его интервью газете "Точка.Ru":

    "— В нашей семье изначально к Сталину относились уважительно. Моя бабушка во время войны работала на одном из оборонных предприятий и всегда отзывалась о нем положительно. Но когда при Горбачёве началась массовая антисталинская компания, я поначалу этому поверил. Постоянным потоком шли разоблачения о том, что были уничтожены десятки миллионов людей, невинные жертвы незаконных репрессий.

    В 1990-е годы, когда я начал заниматься работами, связанными с историей, столкнулся с тем, что то один, то другой факт, который приводили в качестве доказательств преступлений Сталина не соответствовал действительности. Причём не просто не совпадали какие-то детали, а всё было совершенно наоборот. Естественно, что после этого отношение к Сталину стало постепенно меняться, и в конце концов поменялось на 180 градусов...
    ... Таким образом, путём изучения новых фактов я постепенно сменил свои взгляды, а после этого посчитал своим моральным долгом заняться очисткой имени Сталина от клеветы, которую на него возводят. Это вполне естественно для любого порядочного человека: если ты по неведению кого-то в чём-то обвинил, и выяснилось, что ты был не прав, то должен извиниться или, как в данном случае, сделать все возможное, чтобы восстановить его доброе имя. Чем я и занимаюсь."


    Мне 23, закончил школу не так уж давно, по сравнени, как я понял с тему, у кого образование еще из СССР. Историю любил (хоть и прогуливал), особенно период 2 мировой. После школы осталось впечатление, Сталин победил 2ую мировую, но косил народ пачками, неумелое командование и сильные потери в войне, массовый геноцид. Много потом читал, иногда в интернете(сейчас только в сети), это убеждение твердело. Потом где то в уголках интернета нашел как ЗЭКИ, ТЕ КТО ИДЕТ ВРАЗРЕЗ С ЗАКОНОМ И ДОЛЖНЫ НЕНАВИДЕТЬ ГОСУДАРСТВО, о Солженицыне горили, что по морде дали бы за такую наглую ложь о геноциде. Зато на западе лучше видели как мы жили, и дали ему нобелевскую. Потом у знакомого бабушка говорила(при разговоре случайно о СССР речь зашла, он ее слова передал) со смыслом жить тогда тяжело было, но лучше чем при Сталине она не жила. Сейчас все больше склоняюсь к тому, что он был герой.
    ПС: мой прадед был раскулачен, пасеку держал. Но ниразу не слышал от родителей, что при СССР было плохо, и прародители такого тоже не говорили(в живых их не застал, ток одного в детстве), хотя про них много что рассказывали.
    Небольшой вывод-в нас убивают патриотизм, желание защищать Родину. Без них страна себя не защитит.
    MuxaHuk
  23. Python Kaa 19 мая 2013 20:18
    Ну всё - в ход пошли родственники и знакомые.

    Хочется попонтоваться - тогда в ход идёт

    "Знакомый" - сильнейшее оружие в энторнетах. Безоговорочно юнит высшего уровня. Он служит одновременно в ВДВ, спецназе и ГРУ, регулярно бывает в Америке, привозя оттуда массу впечатлений, ездит на Западную Украину, подвергаясь там неслыханной дискриминации. Он излазил всю Чечню вдоль и поперек, он выпивает по пять литров водки за раз, не вылазит из проруби, убивает в хлам "Бугатти", играет за дубль "Шинника". Скоро в космос полетит. Очень яркий персонаж.


    Хочется чтобы пожалели и обвинить во всех бедах русских - идёт в ход замученная кровавым Сталиным лично вся семья.
    Откуда тогда, в прямом смысле все плакальщики на свет появились и выросли?


    Ну ясно - же вам написали, что все сидели абсолютно согласно законам того времени. А дурость судей исправлялась. Горю тех , кто погиб сочувствую. Но умерли они от бездарных действий излишне ретивых местных властей и отчасти, свой жадности и глупости. Ведь власть прямым текстом сказала - отдать и не грешить. Но, скотину резали? В два горла ели? Хлеб гноили? Какая жёсткая и костная власть в СССР знали? Тогда какие вопросы? И не говорите, что Сталин украинцев голодом уморить. Хотел - бы уморил. Почитайте про гигантскую помощь сельскому хозяйству Украины для ликвидации последствий голода.
    Кстати в тюрьмах и сейчас все "ни за что" сидят.
  24. Комментарий был удален.
  25. дема46 20 мая 2013 06:04
    у меня дядя примерно десять лет отсидел за смешную по нынешним временам историю.был председатель колхоза в конце 40х.был вызван в центр,где получил для разведения двух каких-то племенных овцебыков.пока ехал назад то слегка напился.очнулся,а нет животных!с учетом непролетарского отца,расстрелянного в 37, получил реадьный срок,изгнан из партии.но никогда,хоть трезвый хоть пьяный сталинскую власть не ругал.у них было тогда свое видение жизни.
    дема46

Информация

Посетители, находящиеся в группе Гости, не могут оставлять комментарии к данной публикации.
Картина дня