ЕС исключил закупку российского газа даже в случае энергетического кризиса

Европа не будет закупать российский газ даже в случае энергетического кризиса. С таким заявлением выступила глава Еврокомиссии Урсула фон дер Ляйен по итогам саммита Евросоюза.

Европа приняла окончательное решение полностью отказаться от российских энергоресурсов, Брюссель вводит запрет для всех стран ЕС на закупку российской нефти и газа. Даже в случае энергетического кризиса Европа не будет закупать российские энергоресурсы. Решение окончательное и обсуждению не подлежит. Урсула фон дер Ляйен заявила, что Евросоюз будет ориентирован на производимую в Европе и «зеленую» энергию.

У нас есть четкая цель, и мы придерживаемся нашей цели. Мы будем продолжать трансформацию нашего энергетического сектора, переводя его на зеленую и производимую в Европе энергию.

Ранее Брюссель принял законопроект о постепенном отказе от российского газа. Согласно документу, поставки СПГ должны быть прекращены в этом году, а к концу сентября следующего года будет прекращен импорт и трубопроводного газа.

Накануне в Брюсселе прошел саммит Евросоюза, на котором обсуждалась европейская энергетика, вопрос Украины был отодвинут в сторону, что очень сильно огорчило Зеленского.

Comments

[Илия]

Туда ей и дорога)! В каменный век.

Европа приняла окончательное решение полностью отказаться от российских энергоресурсов,

[Русич]

Цитата: Илия

Туда ей и дорога)! В каменный век.

Европа приняла окончательное решение полностью отказаться от российских энергоресурсов,

Турецкий газ (из России) будут жечь))

[frruc]

Урсула..........Европа не будет закупать российский газ даже в случае энергетического кризиса.....

Ее слова, да золотыми буквами вписать на здании Парламента ЕС.

[isv000]

Цитата: frruc

Ее слова, да золотыми буквами вписать на здании Парламента ЕС.

А навоз будут брать по сходной цене?!

[Sky Strike fighter]

Цитата: Илия

Туда ей и дорога)! В каменный век.

Европа приняла окончательное решение полностью отказаться от российских энергоресурсов,

Европа будет закупать газ в Норвегии, Алжире и у США.Выбор к сожалению у них есть,так что не уверен в каменном веке в Европе.

[Наган]

Цитата: Sky Strike fighter

Европа будет закупать газ в Норвегии, Алжире и у США

Ну если они сами хотят платить больше, хотя могли бы меньше, то кто ж им доктор?

[alexboguslavski]

Это и называется -"Назло маме уши отморозить".

[МБРШБ]

Цитата: alexboguslavski

"Назло маме уши отморозить"

У каждого свои тараканы (принципы, скрепы).
Они покупают дороже, хотя могли у нас, дешевле.
Мы же с завидным упорством пытаемся продать подешевле нашим врагам, помочь их экономике, ВПК в том числе!
Над кем смеяться - большой вопрос.

[свой1970]

Цитата: МБРШБ

Мы же с завидным упорством пытаемся продать подешевле нашим врагам, помочь их экономике, ВПК в том числе!
Над кем смеяться - большой вопрос.

Само собой - в разгар Холодной войны притащить трубу в ФРГ в НАТО - это надо быть с завидным упорством членом КПСС.
Ептить, " Комсомольская ударная стройка"- что ФРГ было на чем Леопарды клепать....

[МБРШБ]

свой1970 ой, только не надо тут понятия подменять. КПСС (СССР) с ФРГ не воевала. СССР вполне себе удачно и выгодно импортировал высокотехнологичную западногерманскую продукцию, например Сименс, причем с исчерпывающей документацией, вплоть до топологии микросхем (исключает возможные "закладки"). Американцы ничего подобного нам не продавали, им местные законы не позволяли. ФРГ в этом плане была почти союзником.
А "холодная война" -- это даже не цветочки, а испорченные семечки по сравнению с тем, что сейчас уже происходит. А что будет дальше, можно только гадать. Но ничего хорошего.

[свой1970]

Цитата: МБРШБ

КПСС (СССР) с ФРГ не воевала.

Значит ящик+ замполиты+ ....орги всех мастей=брехали народу когда подвывали"Если бы не эти сапоги солдата- тебя топтали б сапоги солдата НАТО!!" (с)??
Вона че.....
Как то не сходиться, не?
Коммунистам можно было газ в ФРГ гнать для создания Леопардов, а капиталистам туда же - низзя??
Может быть потому что сейчас можно говорить а тогда - нет?
говорить про "торговлю с капиталистами" - не поощрялось?

[МБРШБ]

свой1970 не надоело тупить? Леопарды по гражданам СССР не стреляли. А то, что они стреляют по гражданам России сейчас - уж точно не вина брежневского режима. И сейчас наш "транзитный" газ (и нефть) используется не только в экономике ФРГ, а непосредственным врагом, во вполне себе горячей войне с нашим народом.
Война идет ПРЯМО СЕЙЧАС! - для особо слепых выделил ключевые слова. Но особо тупым это не поможет :(

[свой1970]

Цитата: МБРШБ

свой1970 не надоело тупить? Леопарды по гражданам СССР не стреляли.

Ну то есть нападение НАТО не ожидалось? Раз вполне спокойно можно было ВРАГАМ( по всем документам!!!!!) гнать ресурсы?
То есть опыт с Третьим Рейхом - которому гнали ресурсы для танков, а он потом этими танками давил советских граждан - не считается?

И да, сделанное оружие НАТО - вполне спокойно убивало советских солдат в Афганистане

Цитата: МБРШБ

Война шла ПРЯМО ТОГДА! - для особо слепых выделил ключевые слова. Но особо тупым это не поможет :(

[МБРШБ]

Ожидалось, не ожидалось...
Для особо непонятливых: 1) тогда войны не было, 2) война идет СЕЙЧАС. Украина и ФРГ получают наши углеводороды СЕЙЧАС. Если особо непонятливый особо не понимает различия между пунктами 1 и 2, прошу больше меня не беспокоить . До свидания!

ПС Когда мы гнали ресурсы в 3-й Рейх, мы с ними еще не воевали.
что касается Афганистана - противник в основном воевал советскими образцами оружия. Может там и затесалась стрелковка ФРГ, но договора с душманами о союзничестве с ФРГ не было. (Как и с НАТО вообще.) Леопардов и Мардеров духам ФРГ не поставляла! Штаты поставляли Стингеры, вот это было. Не пытайтесь тупить, у Вас это плохо получается. Но если вы не намеренно, а по причине какой-либо медицинской патологии, тогда извиняюсь. Но больше не намерен тратить свое время на переписку.

[seregatara1969]

пусть в лесу голым задом ежей пугают!

[carpenter]

Цитата: Наган

Ну если они сами хотят платить больше, хотя могли бы меньше, то кто ж им доктор?

Так в ЕС есть свой доктор - "бешеная акушерка".

[Гардамир]

Ну и что. В России министр медицины - гинеколог.

[Eragon]

Цитата: Гардамир

Ну и что. В России министр медицины - гинеколог.

А что не так? Гинекология тоже медицина.

[ALCA056000]

Для "Гардамир"а будет шоком узнать об этом В ЕГЭ таких вопросов нет, о большем тик ток не сообщает ..... так и живут с мозгами в телефонах

[Гардамир]

Акушерка тоже медицина. Или это другое? У нас мужественные разведчики, у них подлые шпионы?

[Ныробский]

Цитата: carpenter

Цитата: Наган

Ну если они сами хотят платить больше, хотя могли бы меньше, то кто ж им доктор?

Так в ЕС есть свой доктор - "бешеная акушерка".

Причём эта бешенная акушерка в отличии от паствы не зависит от цены на энергоносители т.к. её возят на служебном транспорте, лечится она за счёт бюджета, у неё дома всегда светло и тепло, а "заработки" позволяют вкусно пить и жрать не пересчитывая зарплату что бы растянуть её на месяц. Она из разряда тех "королев" которая на весть о том, что - "У народа нет хлеба" невозмутимо скажет - "Если нет хлеба, то пусть едят пирожные".
Это чучело напрочь оторвано от реальности и имеет устойчивый сдвиг по фазе на почве лютой русофобии.

[matwey]

Европа будет закупать газ в Норвегии, Алжире и у США.Выбор к сожалению у них есть,так что не уверен в каменном веке в Европе.

Да кто же им запрещает. Только кому будет от этого хорошо обычным европейцам или Урсуле фон дер Ляйен? А американцы ещё и жест доброй воли им сделают. Ещё цены повысят и тогда европа вообще в масле будет.

[хрыч]

Вопрос стоимости продукта. В стоимость входит энергоноситель. Норвегия ладно, это внутреннее в ЕС, как и голландский Гронинген. А Алжир будет поставлять по мировым ценам, как и США. В таких условиях, как сейчас продукт ЕС проигрывает продукту Азии. И так Азия выигрывает в цене рабочей силы. А т.к. Европе миру не чего больше предложить, а еще с дуру надавали лицензий японцам и тем же китайцам, то негде взять бабло на покупку энергоносителя и сырья на производство. ЕС закупает и редкоземельные металлы, в частности. Не на что будет поддерживать высокую социалку и кормить дармоедов-мигрантов. Чревато уже беспорядками и хаосом. Кроме газа, ЕС в лице Франции, лишился дармового ядерного топлива с Африки, там 70% генерации электричества и 20% поставок в ЕС. Десятикратное удорожание. Российский, дешманский газ убил атомную энергетику ФРГ, вместе с истеричными "зелеными". У ФРГ не было африканских колоний и АЭС на фоне газовых ТЭС стали нерентабельными. А сейчас и газ стал дорогим. Да, это не сразу, но несколько лет и наступит отложенная смерть. Почему 30 год и обозначен крайним для войны с Россией? Дальше их экономика, объективно подохнет. Они это понимают. И этот расчет был до Иранской войны. А сейчас все ускорилось. Супротив США, имеющих свои ресурсы, правда, обеспечивающих себя наполовину, но имеющих хилую Латинскую Америку на предмет грабежа, у ЕС есть Африка из которой ее вытурили и Россия, которая сильней ЕС и, которая Африку прикрывает. Перспектива не очень. Одна надежда на украинское мясо и нашу сопливую элиту, показавшую себя во всей красе.

[bayard]

Цитата: хрыч

и нашу сопливую элиту, показавшую себя во всей красе.

Наша дефективная вертикаль перевесит все стратегические преимущества на Россию свалившиеся . Ибо на то и собраны такие - чтоб ПЕРЕВЕШИВАТЬ любое здравое развитие событий .
Сталин 100 лет назад сумел таки переломить ситуацию и сформировать , опереться и возглавить настоящую элиту от Народа ... Да где-ж теперь Сталина сыскать ... и славянофилов его подперших , укрепивших , Экономику создавших , Госплан укомплектовавших , Финансовую Систему Суверенную сочинивших ТАК , что за 10 лет Индустриализацию без цента долга провести , войну тяжелейшую вывезти , восстановиться как Фениксу из пепла послевоенного и стать Второй Сверхдержавой этого Мира ?
Есть сейчас такие специалисты ?
Есть !
А вот нового Сталина ... не видно . Ни твёрдости , ни Воли , ни упругой Силы ... так - пластилин аморфный .

[хрыч]

Тут как посмотреть. У нас сейчас начинают ползучую неосталенизацию. Даже Главком включился. Но подумайте, зачем? Как ЕС, так и Рейх несамодостаточны, не в сырье, не в продовольствии, не в энергоносителях. ВМВ уже шла и британцы Рейху устроили блокаду. Немцы из угля и навоза пытались делать топливо. Рейх был на грани катастрофы и его спас Пакт М&Р. Блокада прорвана и в Германию устремились эшелоны с нефтью и продовольствием. И Рейх не просто выстоял, но и сформировал резервы для войны ... с нами. До Пакта у нас с Рейхом не было даже общей границы. Но Пакт нарушил ... Сталин. Вторжение Сталина в Буковину в 1940 году нарушило пакт, поскольку выходило за пределы советской сферы влияния, согласованной с державами Оси. Подошли наши войска к единственному в Европе приличному месторождению нефти. В Румынии случился переворот, к власти пришли прогерманские силы и мы Румынию по сути подарили Рейху. А 22 июня в 2 ночи прошел от нас последний эшелон с продуктами и товарами для Рейха. 1. Рейх бы накрылся медным тазом, если бы Сталин не прорвал его блокаду. 2. Рейх не имел сухопутной границы с СССР. 3. СССР нарушил пакт. 4. Нейтральная Румыния присоединилась к Рейху. 5. наши войска были выдвинуты на новые территории, согласно пакта и там были разгромлены. Враг вышел к Москве, Волге и Кавказу с "прекрасным" Главкомом и прочими Жуками с уровнем унтера. И это ведь горькая правда. Вывод. Не этот кретин с несколькими классами скотско-приходской школы, ВОЙНЫ БЫ НЕ БЫЛО, не было бы разгрома армии по всем позициям, превосходящих врага, не было бы столь чудовищных жертв и пр. В 1940 году у нас сельское население составляло 75% населения. Селяне не имели паспортов, не имели право покидать место жительства даже на время, работать только в колхозе, медицина - зеленка на лоб, пенсии не положены и пр. Спасибо за такое счастье... больше не надо. Мечта нынешнего ... лишить пенсий, собственно, когда средний возраст мужчин не дотягивает до возраста выхода на пенсию, то это именно, завуалированное лишение пенсий. Либералы костерят Сталина, что он их родню иудейскую зачистил, мол бедный Троцкий, но им плевать, что 75% населения ходили без паспортов на уровне рабов. Они это Вам и не рассказывают. Они не расскажут, что Маслов к 1942 году мог изготовить атомную бомбу. Как и вместе с ним Ланге (упомянут Штирлицом), нашли способ обогащения оружейного урана. Нужна трезвая оценка событий. Не нужны нам культы личности ни Сталина, ни нынешнего, но замалчивать преступления и катастрофические ошибки, тупость и предательство, историки не имеют право.

[bayard]

Цитата: хрыч

Тут как посмотреть. У нас сейчас начинают ползучую неосталенизацию. Даже Главком включился. Но подумайте, зачем?

Припёрло потому что , а собственных идей нет . Как нет и Образа Светлого Будущего . Одна ложь , лицемерие и стремление сотворить новую аристократию с крепостными и без социальных обязательств государства . Но что-то пошло не так . Пришла война , а вся опора режима при первом слове о начале СВО (даже не Мобилизации) рванула из страны и штурмов взяла Верхний Ларс . Потому и боялись как огня Мобилизацию объявить , когда и без оной 2 млн. нетвойнистов из страны выскочило . Попытались было узбеков и прочих таджиков (новых граждан) на службу призвать ... помните чем дело закончилось , и ОЧЕНЬ быстро . Схему таки нашли - наёмное войско по контракту , за хорошие деньги и страховку по ранению и смерти . А война то (которая по сю пору невойна) всё тянется и тянется , и обходится дорого . Оттого и налоги и прочие сборы\поборы растут , акцизы и прочие пошлины . А иначе то как ? Они же всё на деньги перевели , у них мозги на деньги прошиты . а народ для них по прежнему - стадо , причём с очень неудобным для них менталитетом . Вот и стали задумываться о ... идеологии . Вот только сочинить никак не могли . Им надо было чтоб без коммунизма , социализма , но как-то "скрепно" , придурковато , но весело ... Но выходит криво . Как всегда .
со мной тоже советовались , достаточно статусные . Я подсказал . Схему , подход , принципы . Что если термины не нравятся , их можно не озвучивать , но использовать заменители , но экономическую модель Многоукладной Экономики созданной славянофилами при Сталине надо возвращать . Тип общества назвать солидарным (его славянофилы ещё в 19 веке использовали , да и Сталин именно ТАК объяснял , что такое Социализм - Солидарное Общество Свободных Людей Человеческого Типа) , вернуться к Экономике Здорового Человека (Политэкономии) , т.е. к Многоукладной . Что никого раскулачивать кроме конкретных преступников не надо , но надо ОБРЕСТИ Суверенную Финансовую Систему (это сложно , очень сложно , попытка 2005 г. закончилась неудачей и пострадали\погибли хорошие люди) , сделать Рубль инвестиционной валютой , повысить роль государства в экономике в плане инвестиций в программы развития . У нас чудовищно недомонетизированная экономика и примерно на 50-60% потребительский рынок занят импортными товарами , нам с такими стартовыми условиями да при грамотной экономической политике (при установленном ПОЛНОМ финансовом суверенитете) можно буквально со старта выйти на темпы роста в 7-10% в год , а при некоторых дополнительных условиях и до 12-15% . Причём исключительно за счёт внутреннего спроса . И делая ставку на экономику высоких зарплат и формирование (снова , как между 2005-2015 г.г.) полноценного среднего класса . Это будет постоянно увеличивать ёмкость внутреннего рынка , будут расти продажи и оборот денег в организме экономики и как следствие - постоянный рост налоговых поступлений за счёт расширения налогооблагаемой базы и этого самого оборота тарговли и бизнеса . Нам имея такие стартовые условия ничего не стоит увеличить ВВП в 2-3 раза за 7-10 лет , а за 15 лет - в 4 раза . причём почти исключительно за счёт роста промышленных отраслей с производством товаров большого\максимально возможного передела . Нам очень скоро ни нефть , ни газ продавать не придётся - всё сами потребим . А для создания рентабельных и самодостаточных высокотехнологичных отраслей , рынок для нас - вот он лежит , большая часть незападного рынка . Если Вы не поняли что строил и закладывал Сталин (а он только построить , защитить и восстановить после войны успел) , если Вы не знаете роль в успехах и экономических чудесах славянофилов , принесших большевикам не только "бескровный переворот в октябре 1917 г." , победу в Гражданской войне и победу большевиков над псевдо-коммунистами а-ля Троцкий и Ко. ... если Вы не знаете кто создал Госплан и принёс на блюде шикарнейшие , гениальные программы развития Империи , одобренные к реализации ещё Александром-3 (которые сорвал и похоронил после его смерти Витте и непутёвый отпрыск очень неглупого Отца) ... если Вы этого не знаете или не понимаете суть и взаимосвязь тех событий ... то ничего Вы в нашей истории (как увы и большинство) не понимаете . Не упрёк , так уж получилось . Ломало нашу страну и наш Народ в 20-м и 21 веке ... очень сильно . А началом этой остервенелой атаки на РИ была гениальная программа развития Империи созданная группой Шарапова , которая обеспечиаала России за 20 лет реформ мировое , причём неоспоримое лидерство . И мировые банкстеры (Ротшильды и Ко.) это осознали и начали даже не атаку а Войну на уничтожение с конца 19 века .
Вы хоть понимаете что план по строительству (сейчас бы сказали как Гоблин и группа "Зверобой") "Православного Коммунизма" был составлен ещё тогда . александр-3 его одобрил . И программы : Индустриализации , Коллективизации (создание сельхозкооперативов на основе крестьянских общин) , Механизации с\х (создание межрайонных МТС - гениальное решение для наших условий) , Всеобщего Среднего при этом бесплатного образования , создание Системы Здравоохранения с всеобщей деспансеризацией , Финансовая Реформа (жемчужина программы Шарапоса , или даже Бриллиант) , Церковная Реформа с ОТДЕЛЕНИЕМ Церкви от Государства , выборность попов приходами , а епископов - поместными соборами городов (в каждом городе свой епископ) ... до такого даже большевики не решились ... а вот Шарапов - предлагал и в программе имел . Там все программы настолько глубоко и грамотно проработаны были , что просто диву даёшься прикоснувшись к ним (я их читал) . А реформа Системы Образования . Так что Сталину все эти программы на блюде принесли и как только условия позволили их реализовали с ТАКИМ блеском и скоростью (а шла именно гонка на время перед ВМВ) , что весь мир в Великой Депрессии погрязший просто диву давался . Из лаптей и Разрухи за 10 лет (!) во Вторую Экономику Мира по итогам 1940 г. А какой социальный оптимизм это породило в советском обществе ... и ведь только поэтому в войне устояли .

[хрыч]

Так неосталинизм, именно об этом. Или сейчас прям преклонение перед маоизмом. Маоизм и есть продолжение сталинизма, где у большинства нет паспортов, пенсий и прочей социалки, есть прослойка рабочего класса с минимальной социалкой и есть обкомовская элита, которая ни в чем себе не отказывает. В Китае много миллиардеров, но они родственники членов политбюро, много миллионеров, но они родственники обкомовцев и горкомовцев. Нет там с низов пробившихся. Это и есть феодальный строй, а социализм у нас таки был, но очень не много, при Брежневе и то не сразу, до Горбатого включительно. Нормальный социализм был разве в Норвегии и Швеции. Сейчас наша элитка хочет этот маоизм-сталинизм с цифровым концлагерем и изобразить. Надеюсь не успеют.

[bayard]

Мне больше идеи Шарапова нравятся , он ещё до большевиков в 90-х годах 19 века свои идеи сформулировал . Но он был реформатором , а не революционером . Хотя учебник по Политэкономии К.Маркса "Капитал" (первые две его части) оценил очень высоко и это он посоветовал Александру-3 заставить наследника Николая прослушать полный курс Политэкономии по Марксу ... но тот лишь считал ворон за окном .

Цитата: хрыч

а социализм у нас таки был, но очень не много, при Брежневе

При Брежневе СССР уже был экономической и военной Сверхдержавой , но да - все социальные программы до конца реализованы были уже именно при нём . При Сталине до них ещё руки не доходили . Если посмотреть внимательней на его период (с 1928 по 1953 г.) то там постоянная штурмовщина - подготовка к войне , война , послевоенное восстановление . Так что надо в контексте времени смотреть .
А пенсий крестьяне (да и рабочие) и при "проклятом царизме" не имели . А вот при большевиках - получили . И не только пенсии , а весь соцпакет . Но при Сталине они строили своё новое государство надрывая жилы , чтоб не проиграть неизбежную войну и чтоб их дети жили в развитом социалистическом обществе . И построили . Государство к раннему Брежневу как раз созрело , сформировалось и отстроилось , выросло новое послевоенное поколение . Если бы не хрущёвский период , то достигли бы этого серьёзно раньше . Он то паршивец многоукладную экономику и поломал , учинив государственный капитализм и "общество бедных" - специально урезая и понижая зарплаты , отменяя сдельную оплату высококвалифицированных специалистов , уничтожив промкооперацию и свободу предпринимательства . В стране исчезли Мастера (как говорил Косыгин , предлагая вернуться к нормам Сталинской Многоукладной Экономики) , но против выступил пройдоха Андропов , напугал Политбюро примером Чехословакии и убедил Брежнего и Политбюро "заморозить лет на 20 страну в таком виде , как есть . Кстати вернуть промкооперацию в жизнь советского общества попытался в свой очень короткий срок Черненко , это он (по его распоряжению) подготовил тот закон о промкооперации , по которому на закате СССР у нас появились снова производственные (и не только) кооперативы . И даже за тот очень короткий срок они очень серьёзно повлияли на сокращение потребительского дефицита . Хотя при Горбачёве всё это приобретало гипертрофированные , а иногда и уродливые формы , но это были болезни роста и становления . Да и реализация и проведение этой программы были ущербными и искаженными после смерти Черненко .
Я разговаривал в своё время с родителями , родственниками и тем кто жили при позндем сталинском СССР , видел какие товары выпускали тогда кооперативы , какую мебель , радиотехнику (зачастую просто инженерные и эстетические шедевры) , слушал рассказы о том как магазины , даже обычные сельмаги ломились от того , что при хруще и Брежневе стало деликатесом и дефицитом . Даже просто художественная литература того времени с бытоописанием о многом говорила . А при хруще всех загнали в бедность . При Брежневе полегчало , устаканилось , социальные программы работали - пионерлагеря , санатории , профилактории строились , дома пионеров и Юного Техника , спортивные школы и клубы , секции и пр. кружки ... Главное что было - стабильность и уверенность в завтрашнем дне .
Про Мао мне ненадо , он - китайский националист и Сталин его видел хорошо . У них своя "специфика" и она нам точно не полезна . У нас у самих богатейший опыт решения сложнейших задач . государственного строительства , развития и воспитания Общества , чувства солидарности и коллективизма , взаимопомощи и взаимовыручки , самосовершенствования и решения сложнейших инженерных и технических задач . Нам достаточно обратиться к наилучшему и самому успешному СОБСТВЕННОМУ опыту , и всё у нас получится .

Цитата: хрыч

Сейчас наша элитка хочет этот маоизм-сталинизм с цифровым концлагерем и изобразить.

Там очень разнонаправленные процессы идут , но если и дальше будут ТАК дурить , доиграются и будет "как при Николае Втором" .

Цитата: хрыч

Надеюсь не успеют.

Я тоже на это надеюсь .

[хрыч]

Мне мои рассказывали, что только при Маленкове и Булганине все появилось и люди вздохнули. Потом опять Хрущев начал щемить народ, куриц переписывать и пр. Но когда при Брежневе сделали пятидневку, народ прям возрадовался, а так была шестидневка, толком не успевали за день отдохнуть и быстро выгорали. Продуктов, правда, как не было, так и нет, хотя при Маленкове и икра с балыками была в общем доступе. При Брежневе, правда в Москве многое стало появляться, ехали с регионов за копченой колбасой. В регионах только сосиски и в очередь. Причем три очереди. Это я уже застал, меня, даже в одну из очередей ставили Первая очередь на взвешивание, вторая на кассу, третья для получения товара по чеку. Последняя, правда быстро шла, мне понравилось, а в первой и второй по часу, а то и два. И попадос, когда товар заканчивался. Хоть орали не занимать, но занимали. Магазин большой, но очередь такими зигзагами и встречаешься взглядом, кто подходит и в конце с классовой ненавистью С хлебом проще, там одна очередь была, караваи и буханки по фиксированной цене и взвешивать не надо. Но детство, конечно счастливое было, да там и не надо было много для счастья.

[bayard]

Цитата: хрыч

Мне мои рассказывали, что только при Маленкове и Булганине все появилось и люди вздохнули. Потом опять Хрущев начал щемить

Ну примерно так и было - восстановились после войны , отстроились , развили потреб- и промкооперацию , пережили неурожай , крестьянам\колхозникам увеличили личные земельные наделы для садов и огородов , сократили налоги , вот рынок и наполнился . Тогда аккурат накануне Сталин провозгласил лозунг текущего этапа развития "Вперёд , к Обществу Всеобщего Процветания" . К нему и пошли семимильными шагами . Да недалеко ушли - не стало вождя . Маленков премьер-министром оставался до 1955 г. А затем его Хрцщ сместил , сразу УПРАЗДНИЛ Совет Министров , отраслевые министерства , Госплан и "национализировал" все предприятия промкооперации . Мой знакомый к тому времени только два года успел в Госплане проработать , как упразднили Мозг Советской Экономики . И как позже в начале 90-х сказал один японский экономический гуру : "Когда в 30-е годы вы русские были умными , мы японцы были DyR@k@ми . Когда после войны и до 1955 г. вы русские были очень-ОЧЕНЬ умными , мы японцы были по прежнему DyR@k@ми . А потом в 1955 г. вы русские стали как пятилетние дети , а мы японцы - поумнели". Вот такой взгляд со стороны профильного специалиста экстра уровня .
А насчёт тех очередей я помню . Это со второй половины 70-х началось , накануне Олимпиады . Сначала повальный дефицит наступил в РСФСР (конкретно по Уралу помню , в гости в школьные годы приезжал) когда стали вводить нормы отпуска в одни руки и даже талоны вводили на мясо , масло , колбасу и т.п. Но у нас на Донбассе тогда всё очень даже хорошо было . А затем и у нас такое началось . И очереди те помню , сам стоял . Но у нас было куда мягче чем на Урале (было с чем сравнить) . А после Олимпиады опять всё наладилось .
Но дело в том , что проблемы такие были только в государственных магазинах , а на рынке было всё . Да немного дороже , как и в кооперативных магазинах , но зато к праздничному всегда было где и что купить .
Да и дефицит как правило был искуственный - базы ломились от товаров и продуктов , но торговая мафия их спускала налево и реализовывала через городские рынки и кооперативные магазины , а так же "с чёрного хода" для "своих" . К новым условиям люди достаточно быстро привыкли , обзавелись нужными связями , поэтому и появился анекдот-загадка : "Почему в магазинах ничего нет , а в холодильниках граждан всё есть ?".
И да - детство у нас было по определению счастливым и достаточно беззаботным . Хотя и гораздо более самостоятельным и инициативным чем теперь . И времени хватало на всё - учёбу , спорт , книги , хобби , подростковые путешествия и приключения , драки , но по правилам , и с девчёнками без пошлостей и глупостей . Мы гораздо раньше взрослели и становились самостоятельными , умели принимать решения , проявлять инициативу , делать выбор . За учёбу не надо было платить , наоборот - государство платило студентам стипендии . И после выпуска было обязательное распределение с отработкой по направлению 3 лет . Кто-то тогда за это роптал , но он ведь тогда и за обучение не платил . . . Это было Наше Государство . Построенное нашими предками для нас . И именно таким , чтоб нам было хорошо , надёжно , честно , безопасно и справедливо .
А потом его у нас украли .
Как украли и ВСЁ , что построили и отстояли наши предки .
Вот так и живём .
Потому и живём так , что всё уже так - паразиты вернулись .
Если бы не преждевременная смерть Александра-3 , всё в нашей стране было бы совсем по другому . Не случилось той несчастной и тщательно срежессированной РЯВ - просто некому было бы воевать с нами . Если бы управление Империей не сломал через колено злодей Витте , а уже запущенные программы продолжались бы по плану , мы к моменту начала РЯВ обладали бы вдвое большими силами на ДВ и стояли бы и на земле , и на море КРЕПКО . Просто не решились бы . Ну может китайцев бы попробовали будоражить . Так и на это у нас свои методы были . Захоти мы тогда - пробкой бы англы из Индии вылетели . И ни революций бы не случилось (повода бы просто не было) , и все пассионарии нашли бы себе ПОЛЕЗНОЕ применение , в т.ч. на новых дальневосточных владениях наших , где вся\почти вся Манчжурия , квантунская область и Корея переходили под наш протекторат с последующим включением в империю . Те темпы роста , которые показал СССР после ГВ и послевоенной разрухи , РИ показала бы ещё тогда - на рубеже 19 и 20 в.в. и за 20 лет мы совершили бы такой скачок в развитии , качественном и количественном , что нам уже ни один внешний враг опасным бы не был . Об этом и Янкель Шифф говорил в своей речи на 1-м Конгрессе в Базеле . Тогда же он и озвучил программу по "сдерживанию России" . Во что это для нас вылилось мы знаем и помним ОЧЕНЬ хорошо .
Как Сталин (и славянофилы) за 10 лет вывели СССР во Вторую Экономику Мира , так и Шарапов за 20 лет вывел бы РИ в Первую Экономику Мира с самой передовой Экономикой , Наукой , Финансовой Системой , уровнем жизни , военной силой , авторитетом в Мире и торжествующим социальным оптимизмом .
Вот кто был Первым .
Вот какой Путь был Правильным .
Вот какой Путь является единственно спасительным , оптимальным и гармоничным для нашего государства , Народа и Социума . Это верный и гарантированный Путь к Успеху . Проверенный временем и Практикой . Без "измов" , религий и классовой борьбы , которые ВСЕГДА ведут к расколам , внутренним кризисам и войнам . Это тот замый Золотой Срединный Путь . На который под конец своей жизни и выводил нашу страну И.В.Сталин . Он лишь немного не доделал , не закончил свою "Теорию Развитого Социализма" . Но если уж возвращаться и начинать снова , но возвращаться надо не к 1917 г.( ) , а где-то к 1894-1895 г.г. - когда все те ошибки , которые сбили Россию с магистрального Пути к Успеху и Процветанию , ещё не были совершены . Не биться о стены крайностей , а идти прямо - на Свет . К Цели . Как цельный Единый Народ , а не сброд разношерстных индивид-потребителей .

[свой1970]

Цитата: bayard

что за 10 лет Индустриализацию без цента долга провести

Еще бы - платили золотом по предоплате.
Какие нафиг долги?

Цитата: bayard

войну тяжелейшую вывезти

хм, чтоб вы понимали - стоимость Т-34 =350 бутылкам водки тогда.
А денежное довольствие 1 бойца сегодня = всему денежному довольствию стрелкового батальона

[bayard]

Цитата: свой1970

Еще бы - платили золотом по предоплате.
Какие нафиг долги?

При закупок для Индустриализации этого уже не было , такое было в 20-е годы . В 30-е , тем более в работе с США было иначе - американские банки давали кредит на поставку , а СССР покрывал поставки из США встречными поставками . За доллары . И ими расчитывался полностью - в "ноль" , до конца текущего года . Экспортным тораром было много чего из СССР : лес , марганцевая руда , продовольственное зерно (не так много , гораздо больше зерна по такой схеме шло в Германию) , химические карандаши и ПУГОВИЦЫ (!!! это я особенно из списка запомнил) , но главной и наиболее выигрышной для нас и желанной для США была позиция "РУССКИЙ МЕХ" !!! По соотношению затрат и выручки это можно было сравнить только с торговлей наркотиками . Для этого СССР покрылся зверофермами где выращивали пушного зверя (песцы , чёрно-бурые и рыжие лисицы , соболь , горностай и пр.) . И вот ЭТА позиция шла на Ура , запросы всё время росли и оставалось только расширять производства . В США началось буквально помешательство (особенно женской половины) на Русские Меха . И вот ЭТО было для СССР куда более удачной и ликвидной позицией , чем золото , платина , серебро и конфискованный у аристократии антиквариат .

Цитата: свой1970

- стоимость Т-34 =350 бутылкам водки тогда.

Не уверен что Вы правы , может быть в ящиках ещё как-то и получилось бы . Но себестоимость Т-34 была действительно очень невысокой , а производство массовым .

Цитата: свой1970

А денежное довольствие 1 бойца сегодня = всему денежному довольствию стрелкового батальона

Не путайте мобилизованную армию середины 20 века и наёмную армию первой половины 21 в.

[свой1970]

Цитата: bayard

такое было в 20-е годы . В 30-е , тем более в работе с США было иначе - американские банки давали кредит на поставку ,

И в 1930е было - меньше чем в 1920 когда наштамповали червонцев Коли 2 1911 для оплаты, но тоже много было.
К концу1930- там да - "Русские меха"....

Цитата: bayard

Не уверен что Вы правы , может быть в ящиках ещё как-то и получилось бы . Но

140 000/400 рублей за 1 бутылку=350 бутылок.
Премия за подбитый немецкий танк в 1000 руб =2 бутылки водки+ ведро картошки+ 3 буханки хлеба. Все....

Цитата: bayard

Не путайте мобилизованную армию середины 20 века и наёмную армию первой половины 21 в.

если сейчас случиться СССР - будет мобилизованная армия за 32 рубля в месяц с боевыми.

[bayard]

Цитата: свой1970

если сейчас случиться СССР - будет мобилизованная армия за 32 рубля в месяц с боевыми.

Что за фантазии ? СССР была совсем другой страной , с другим (ментально и морально) Народом и совсем другой Армией . Где все мужчины служили срочную по 2-3 года (а до начала 70-х по 3-5 лет) и были в случае мобилизации вполне профессиональными воинами . С могучей Армией , мощной Экономикой , мощнейшим ВПК , огромными мобрезервами , арсеналами и парками , отлаженной Системой Мобилизации . На ту страну никто не мог осмелиться напасть . Только если отравить изнутри . Что и случилось .
И да - я за призывную Армию со срочной службой 2-3 года минимум . Из собственного государственного опыта брать нужно лучшее и использовать творчески , сообразно потребностям времени .

[свой1970]

Цитата: bayard

Что за фантазии ?

А вы не знали что в ВОВ платили рядовому 32 рубля? Что в Афгане платили рядовому 16 рублей чеками?

Цитата: bayard

И да - я за призывную Армию со срочной службой 2-3 года минимум .

Если учить военному делу - достаточно полгода, если пихать армию туда где нужна бесплатная рабсила( как в СССР) - то 2-3, а лучше 5 лет.Но правда эта толпа работяг к армии никакого отношения иметь не будет - как и в СССР....

Цитата: bayard

СССР была совсем другой страной , с другим (ментально и морально) Народом

ну наконец-то и до вас дошло - что народ другой

[bayard]

Цитата: свой1970

ну наконец-то и до вас дошло - что народ другой

вода в Реке Времени - течёт . поэтому она в каждый момент - разная .

Цитата: свой1970

А вы не знали что в ВОВ платили рядовому 32 рубля?

А при Петре-1 сколько платили ?

Цитата: свой1970

в Афгане платили рядовому 16 рублей чеками

Двойное денежное содержание .
А как Вы хотели в призывной Армии ?
В Солидарном Обществе у всех есть права и обязанности . Служба в Армии и была такой священной обязанностью . Зато здравоохранение , образование и целый ряд других услуг от государства были бесплатными и общедоступными .

Цитата: свой1970

Если учить военному делу - достаточно полгода

И ещё через пол года всё забыть .
Вы в Армии служили ?
ВУС освоили ?
Сейчас всё помните\умеете\готовы ?
Сколько времени надо чтоб полученные за пол года знания стали навыками ? А сколько времени надо чтоб эти навыки закрепить практикой и опытом ? Про исследования на это тему не слышали ? И какая армия может получиться , если в ней служат одни лишь новобранцы ?
Самая боеспособная и без всяких ужимок - Профессиональная Армия у нас была в послевоенный период пока срок службы был 3 года , а на Флота - 5 лет . Вот тогда была хоть и призывная Армия , но это была Армия Профессионалов . При сокращении срока службы до 2 лет качество л\с просело сразу же в 2-3 раза . Что и не удивительно .
Посмотрите каков срок службы в Армии Израиля . Им при малой численности населения и одних врагах вокруг приходится содержать достаточно крупную армию . И там служат 3 года . После чего уходят в Запас . Как было и в СССР . Сейчас же из запаса призывать особо некого . Бывшие срочники после года "типа службы" уже через год-два забывают всё начисто . Такова природа человека - незакреплённые навыки теряются ОЧЕНЬ быстро . А закреплённые остаются на всю жизнь .

[свой1970]

Цитата: bayard

Сколько времени надо чтоб полученные за пол года знания стали навыками ? А сколько времени надо чтоб эти навыки закрепить практикой и опытом ? Про исследования на это тему не слышали ?

Я верю не в помойно- бредовые исследования долбоносиков генералитетских - а в факт : в период ВМВ из летчика за год обучения получался АС. Самая- самая сложная воинская специальность на тот момент.
А современного бойца можно подготовить за полгода - и СВО это подтверждает.
Если заниматься обучениим......
А генералов с совецкими замашками - строем походить, кантик отбить, бляху отполировать, сугробы выровнять по веревочке, покапать отсюда и до обеда - надо бы вешать публично, но увы нельзя мораторий

Цитата: bayard

Профессиональная Армия у нас была в послевоенный период пока срок службы был 3 года , а на Флота - 5 лет .

потому что тогда были командиры воевавшие- а потом пришли командиры- шагисты - фанаты бирки и кантика. Именно они угробили армию уже к 1970м - когда строевые смотры и торжественные прохождения заменили ВСЕ.
Когда стреляли по 3 патрона за всю службу -некогда, "Ножку тянут!!" (с)...
90% времени службы в СА СССР - никакого отношения к армии не имели
Когда тревогу объявляли за неделю на 5:45

Повторюсь - полгода с избытком для пехоты, 10 месяцев по уши для технических войск.
Все что дольше - исключительно для получения генеральских званий

[bayard]

Цитата: свой1970

в период ВМВ из летчика за год обучения получался АС.

Чево-чево ?
Хоть одного аса той войны знал ?
Те кто во время ВОВ лётные курсы закончили зачастую до конца войны ведомыми летали . Асами становились лётчики имевшие ещё довоенную подготовку и хорошую лётную практику . Тех что я знал войну встретили инстукторами в лётных училищах , на фронт отпросились когда выпуски сделали и смену себе подготовили . А затем - фронт , набор счёта сбитым , командование звеном , зскадрильей , полком ... Случались конечно самородки , но как ОЧЕНЬ редкие исключения .

Цитата: свой1970

А современного бойца можно подготовить за полгода - и СВО это подтверждает.

На войне действительно учатся быстро , но какой ценой ? И это в основном пехота .

Цитата: свой1970

исследования долбоносиков генералитетских

Цитата: свой1970

надо вешать публично,

А вот это уже экстремизм и призыв к убийству командного состава воюющей Армии .

Цитата: свой1970

Повторюсь - полгода с избытком для пехоты, 10 месяцев по уши для технических войск.

Садись - ДВА .
С минусом .

Цитата: свой1970

угробили армию уже к 1970м

А НАТО и не знала .

Цитата: свой1970

стреляли по 3 патрона за всю службу -некогда, "Ножку тянут!!" (с)

Желчью не подавись . В стройбате поди перебивался ? Я статус "снайпер" получил ещё до военного училища - в школьной команде "Орлёнка" , столько отстрелял ... И в училище подтвердил на первых же стрельбах . Те же афганские моджахеды считали и по сей день считают наших солдат "настоящими воинами" , а американских и евро-геев "трусами" . А уж они и с нами , и с ними навоевались вволю .
Чтоб своё мнение иметь , надо бы самому что-то знать , пройти и уметь . Может тогда мнение такое будет чего-то стоить .

Цитата: свой1970

фанаты бирки и кантика.

Натерпелся , сердешный ?

[свой1970]

Цитата: bayard

Желчью не подавись . В стройбате поди перебивался ?

Артиллерийская разведка, сержансаая учебка. Комплекс АЗК-5 за полгода развернули 3 раза в парке и даже, о Боже- 1 раз завели!!!
При таком подходе - можно и 50 лет служить пока навыки появятся....

Цитата: bayard

Чтоб своё мнение иметь , надо бы самому что-то знать , пройти и уметь . Может тогда мнение такое будет чего-то стоить

- мне моих 9 лет службы хватило чтобы прекрасно понимать - достаточности с избытком службы в 1 год - если заниматься боевой учебой, а не советским военным извратом. От того что я по три часа ежедневно ползал строевым шагом с песней - НАТО разве что со смеху сдохло бы, не более. Никогда не видали как ползают строевым шагом с песней?
Был такой советский армейский маразм - вместе со всеми остальными

Цитата: bayard

Асами становились лётчики имевшие ещё довоенную подготовку и хорошую лётную практику . Тех что я знал войну встретили инстукторами в лётных училищах , на фронт отпросились когда выпуски сделали и смену себе подготовили

- да пусть... Итого у них было 2 года - пусть, это лишь подтверждает что 2 лет по уши хватало для подготовки летчика - высшей военной сложности.
Это подтверждает - что 2 года для бойца это переизбыточно.

З. Ы
Единственное что утешает - то что срок службы от вас не зависит, слава Богу!

[bayard]

Цитата: свой1970

От того что я по три часа ежедневно ползал строевым шагом с песней

Эко тебе свезло - в разведке служил .
Артиллерийской .
Полезное дело для разведчика ползать уметь . Не оценил ты заботу командиров .

Цитата: свой1970

- да пусть... Итого у них было 2 года - пусть, это лишь подтверждает что 2 лет по уши хватало для подготовки летчика - высшей военной сложности.

Сирожа , в советских лётных училищах срок обучения (до начала войны) был 3 года .
Но !
В лётные училища принимали ТОЛЬКО выпускников лётных школ и лётных курсов при ДОСАФ ОСАВИАХИМ . Т.е. в военные училища они УЖЕ поступали с некоторой базовой подготовкой и первой лётной практикой . Система подготовки , обучения и отбраковки была ступенчатой . А потом молодых лейтенантов доучивали уже в полках . И подготовленным лётчиком такой выпускник становился через год-два службы в лётном полку .
Во время войны срок подготовки в лётных училищах стали сокращать с учётом доучивания молодых лётчиков в полках . Как правило тыловых . Но даже если во фронтовых , то молодых к боевым вылетам сразу никто не допускал . Их - УЧИЛИ . И пока они все зачёты и допуски не сдавали , фиг их кто к боевым вылетам допускал . Разве что по очень большой нужде . Многие такие лётчики военных лет выпуска до конца войны ведомыми летали . Хотя имели уже и сбитые самолёты . А как настоящие лётчики и асы они раскрылись уже в Корейскую войну . Вот там эта "молодёжь военного времени" уже драла задNицы американским стервятникам и летающим крепостям , набирала счета сбитым и получала Героев Советского Союза .
Тот же Быков ("В бой идут одни старики") во время ВОВ учился в лётном училище , как и многие рвался на фронт , но не успел . Вот о несбывшейся своей мечте и снял он этот фильм , где в образе Маэстро обхединил образы двух героев той войны - Пепеляева и Василия Сталина .

Цитата: свой1970

Это подтверждает - что 2 года для бойца это переизбыточно.

Это у Вас от глупости и Лени .

Цитата: свой1970

Единственное что утешает - то что срок службы от вас не зависит,

Зря самоутешением занимаетесь . Доживём до мирного времени , и срок срочной службы снова станет НОРМАЛЬНЫМ . Ибо Армия , это не "учебка" , где только готовят . В Армии - СЛУЖАТ . И для поддержания нормальной боеготовности Армии мирного времени , необходимо чтобы доля подготовленных бойцов и специалистов была не ниже 2\3 - 3\4 от общей численности личного состава . В боевых расчётах РЛС , ЗРК , ОТРК , на КП и в целом в Армии постоянная череда сменяющихся желторотиков даром не нужна . В Армии бойцы должны СЛУЖИТЬ уже имея должный уровень боевой подготовки . А пол года в учебке и ещё пол года на освоение воинской специальности - это срок получения такого подготовленного воина . Нам их не для запаса , а для СЛУЖБЫ готовить надо . Чтоб технику и б\з можно было доверить . И чтоб не заниматься извращениями , привлекая на контракт (в мирное время) неудачников и бедолаг неустроившихся в жизни . Ибо это - отрицательный отбор .
Служить должны все мужчины .
Ибо страна у нас Большая , а население ... "маленькое" . Наёмниками такую армию ни укомплектовать , ни содержать не получится . И практика показала - не получилось .
Так что будет как в Израиле . Как и в СССР было .
Служить будут все .

Цитата: свой1970

от вас не зависит

И моё мнение тоже было учтено .

[свой1970]

Цитата: bayard

Эко тебе свезло - в разведке служил .
Артиллерийской .
Полезное дело для разведчика ползать уметь . Не оценил ты заботу командиров .

Когда ты ползешь - поднимая ноги на шарину шага да еще и поешь при этом- это полезно для кого угодно. Тут не поспоришь. У бойцов например чувство острой ненависти к командному составу, у командиров - что солдаты это животные.
Это же полезно для армии, да???!!!

Цитата: bayard

Доживём до мирного времени , и срок срочной службы снова станет НОРМАЛЬНЫМ

- после чего отцы- командиры опять будут придумывать как замордовать солдат - чтоб от них попы не было, а солдаты косить от службы, делать дембельские альбомы и пинать балду.
Опыт 2 армий - советской и российской- это подтверждает.

Цитата: bayard

В Армии бойцы должны СЛУЖИТЬ уже имея должный уровень боевой подготовки . А пол года в учебке и ещё пол года на освоение воинской специальности - это срок получения такого подготовленного воина . Нам их не для запаса , а для СЛУЖБЫ готовить надо . Чтоб технику и б\з можно было доверить

А для этого надо заниматься обучением и боевой подготовкой- а не пинанием балды.
Обучать бойца - противно логике советской армии, замордовать- да, а научить - фуууу, бирки сдвинуться и кантик неровный будет.....

Цитата: bayard

И моё мнение тоже было учтено .

Ну слава Богу - значит не будет 2 лет, раз они учли ваше мнение и сделали НАОБОРОТ.

[bayard]

Цитата: свой1970

Когда ты ползешь - поднимая ноги на шарину шага да еще и поешь при этом-

Весеннее обострение , болезненные фантазии , галюцинации . Чем ещё порадуете :

Цитата: свой1970

да???!!!

У Вас очень , очень тяжелый случай .

Цитата: свой1970

отцы- командиры опять будут придумывать как замордовать солдат - чтоб от них попы не было

Тут пожалуй только дедушка Фрэйд разберётся .

Цитата: свой1970

косить от службы, делать дембельские альбомы и пинать балду.

А подавляющее большинство о службе вспоминают ... романтически , альбомы те самые достают , показывают , вспоминают .

Цитата: свой1970

Опыт 2 армий - советской и российской- это подтверждает.

Ну те хоть без наёмников воевать могли , подготовленный резерв с избытком имели , но самое главное - это были боеспособные армии и хорошая жизненная школа для молодых людей .

Цитата: свой1970

Обучать бойца - противно логике советской армии, замордовать- да, а научить - фуууу

Может Вам всё это примерещилось ? У нас в армии солдат именно УЧИЛИ . И вполне себе специалисты получались . И гоняли солдат на марш-броски , на спортгородок и в целом по службе потому , что молодой растущий организм нуждается в нагрузках , для развития собственных способностей и навыков . Да и бойцы ( не больные и ментально ущербные как Вы) всё это воспринимали с юмором и как должное . А без этого воином не стать . После такой службы на дембель такие красавцы уходили ... уже настоящие молодые мужчины , подкачанные , многому научившиеся и имеющие ВУС . С правильными воспоминаниями и пониманием службы . А такие как Вы ... как пашивая овца в стаде случались , но были как правило исключением .

Цитата: свой1970

сделали НАОБОРОТ.

Цитата: свой1970

слава Богу

Ну локотки то уже пообкусали , делатели . Теперь делать будут правильно . Но уже в мирное время .

Цитата: свой1970

замордовать-

Тихо , тихо , принимайте таблетки и вытрите пену .

[свой1970]

Цитата: bayard

многому научившиеся и имеющие ВУС . С правильными воспоминаниями и пониманием службы .
У нас в армии солдат именно УЧИЛИ . И вполне себе специалисты получались

Хотите - запилим опрос про количество отстреленных за службу патронов? И вам 99% комментаторов - ответят что в пределах 100 штук за 2 года службы, при этом 90 % напишут что 20-30 шт не более.
И чем дальше от ГСВГ - тем количество патронов будет меньше. И так во всем.
В ОЛМВО в учебке я комплекс АЗК наш раскладывал 3 раза за полгода, в КТурКВО тот же комплекс - ни разу за полтора года. А в СаВО и ЗабВО их вообще не было.
Но вы продолжайте бредить про изученные ВУСы....
Пока солдат не сожгет цинк патронов - навыков грамотной стрельбы у него не будет. И совецкие 1 по 10 патронов на проверке 2 раза в год - это голимая генеральская показуха.

Цитата: bayard

Может Вам всё это примерещилось ?

- ну конечно померещилось, конечно... Фотографий5 штук всего прицепить можно- а то бы я чисто фоток отбития кантиков на одеялке в период 1955- 1990 - вагон бы вам нацеплял. И солдат учашихся на дембель военному делу настоящим образом с ремнем на яйцах - еще 2 вагона. А вот время убитое солдатами на делание альбомов не подсчитать, увы. Как и количества времени наблях парадки, аксельбанты и прочую муйню.
И во всем этом

Цитата: bayard

дембель такие красавцы уходили

Повторюсь - за полгода можно выучить солдата военному делу полностью: стрельбы неограниченно, техника по ВУСу- без ограничений, спорт нагрузки, внезапные тревоги с полным выполнением плана - а не совдеповские "тревоги" в 5:45 с выносом на плац вещьмешков/ автоматов.
К сожалению этого не происходит, увы.

[bayard]

Цитата: свой1970

Хотите - запилим опрос про количество отстреленных за службу патронов?

Не всякая воинская специальность стрелковой подготовки требует . У нас в ПВО вообще стреляли мало - другая служба , другие задачи , другие требования к л\с и офицерам . Технический род войск .
Но когда военные положения стали вводить три года подряд (Закавказье , Азербайджан) и всем бойцам оружие выдали с патронами боевыми , сразу и о стрелковой подготовке вспомнили , хотя организовать её в наших условиях совсем непросто - отдельные РЛ роты и батальоны рассредоточенные по всей республике . И ничего - постреляли вволю . И я как офицер технического и весьма технологичного рода войск скажу , что подготовить бойца для расчёта ПВО за пол года конечно можно , вот только он лажать перестаёт и как рыба в воде себя чувствует только через год службы . У нас боевая работа и службы ни на день , ни на час не прерывались . Иногда при нехватке л\с (после дембеля и пока молодых не натаскаешь) они у нас просто жили на КП - спали посменно , но всегда готовые на усиление . Может у Вас балду и гоняли , а у нас так точно - нет . И отбирали для такой службы лучших и самых толковых . Ибо служба ответственнейшая и граница рядом . Опять же и почти\практически все спускаемые аппараты с орбиты сводили через нашу зону ответственности , и это были особо ответственные мероприятия . Ибо скорости просто огромные (гиперзвук отдыхает) и для контроля таких целей специальные приёмы и методики были . Так что некогда нашим бойцам было балду гонять . Зато память на всю жизнь . И как "Буран" сажали . И как его старт несколько раз переносили . И какое ликование на КП было после успешной посадки , что в том ЦУПе . А вот пострелять нашим бойцам иным и ни разу за службу не довелось - некогда . А вот служба охраны из батальона обеспечения , те да . Только для боеготовности соединения и контроля зоны ответственности примерно 1000 х 1100 км. и обеспечения неприкосновенности воздушных рубежей , важны были именно эти бойцы . Ибо от точности и профессионализма каждого зависел конечный результат боевой работы целого соединения ПВО .
Как после развала и реформ срок службы до года сократили , то (это уже без меня) на КП такого уровня и даже ниже вообще на ответственные должности срочников ставить перестали - не успевали они должным образом подготовиться , и лажали постоянно . И набрали тогда на эти должности по контракту вольнонаёмных баб . . . И хоть в спокойное мирное время они обучившись работали стабильно , и даже флиртовать успевали , но в сложной боевой обстановке , на учениях или когда что-то шло нештатно ... они просто в ступор впадают . Ну природа у них такая . Начинают паниковать и впадают в ступор ... как белки . И могут завалить в результате учения . И с этим тоже столкнулись . И орать то на них нельзя . Это на бойцов действует отрезвляюще и сразу мобилизует . А баба она сразу паниковать начинает , теряется , а то и в слёзы ... А баб то набрали много . На выделенный оклад больше никого не сыскать . А бойцов нельзя - не годные они ни на что , только службу караульную нести да порядок на территории поддерживать . Технику и вовсе угробить могут . А она многие миллионы стоит . Вот такую "армию" подобные Вам и создали после всех этих реформ и "союзов солдатских матерей" . Такую Вы и Вам подобные и хотите . С призывниками на год никуда и ни на что путнее негодные , их даже обучать смысла нет - им служить всё-равно некогда будет , только в специальности освоится - уже дембель . Если уж качество л\с и боеготовность после перехода с трёхлетней службы на 2 года просело кратно , чего уж про этих несчастных говорить . Они на Флоте некольким кораблям ГЭУ и другие системы угробили . Сколько аварий , в т.ч. со смертельным исходом было из за этой дури . А уж как война в Чечне началась ... Вот тогда впервые на контракт (для войны) и стали набирать . но одно дело контракт на войну , на который идут лучшие и определённым образом мотивированные , и совсем другой - в мирное время . На солдатский оклад да на службу на несколько лет ... кто пойдёт ? Какого качества материал ? И как его такого к сложнейшей и крайне дорогой технике подпускать ? И выбрать не из кого . Потому что умные , шустрые да рукастые себя на гражданке всегда найдут ... А на контракт в Армию шли преимущественно неудачники . И чем ближе к цивилизации , тем сложней и хуже выбор . А сложной и дорогой техники в Армии МНОГО . Вот тут то и вспомнишь добрым словом Советскую армию , когда служили ВСЕ . и потому можно было отбирать из призывников по уму и способностям на конкретные должности и вообще в рода войск . А до СВО выбирать можно было только "лучших из худших" . Исключением могла стать совсем уж глубинка и сельская местность в глухомани . Где ни работы , ни перспективы и когда контракт с МО даже какой-то перспективой кажется . И когда оклады л\с резко подняли и военную ипотеку запустили ... лучше тоже особо не стало . Но зато Армия стала Очень Дорогой . и ВГК через раз стал озвучивать свою Мечту о Маленькой , Уютной , но Очень Профессиональной армии .
Да тут как на зло СВО подоспела и оказалось что Маленькой армией воевать невозможно . Зато сейчас в СВО идут вполне вменяемые взрослые мужики . На Войну всегда идут добровольцами Лучшие . Но это ТОЛЬКО во время войны .
А вот после войны все выводы из горького опыта Маленькой наполовину Наёмной , а на другую половину абсолютно бесполезной призывной на год "армией" ... делать придётся . Эти выводы уже делаются , но реализовать всё можно будет только после войны , в спокойной обстановке и после принятия целого ряда законов и постановлений .

[свой1970]

Цитата: bayard

. И я как офицер технического и весьма технологичного рода войск скажу , что подготовить бойца для расчёта ПВО за пол года конечно можно , вот только он лажать перестаёт и как рыба в воде себя чувствует только через год службы

Вы - имея узкоспециализированный опыт ( вас было ну тысяч 20 на всю СА) - предлагаете растянуть этот опыт на ВСЮ армию.
Ну че сказать, слов даже матерных нет...
Вы служили в части непрерывной занятости - где бойцы были заняты 24/7. И совсем другая службы была там где этой непрерывности не было( ну не ездит танк непрерывно 24/7).
И вот там господам офицерам приходилось изгаляться - и ползание строевым шагом - не самый поганый изврат.
А с 1985 когда бухло подорожало - это толкнуло солдат на массовое воровство. До этого после поборов командирских( на телевизор подшиву утюги и прочая до бесконечности) у солдат оставалось рубля 3-4 и он мог купить бутылку и нажраться втихушку, после подорожания - даже на бутылку вина денег заведомо не оставалось. И началось массовое воровство солдатами всего чего ни попадя- до чего руки могли дотянуться.А с развалом СССР это стало нормой - воровали все и все наперегонки....

Цитата: bayard

А вот после войны все выводы из горького опыта Маленькой наполовину Наёмной , а на другую половину абсолютно бесполезной призывной на год "армией" ... делать придётся . Эти выводы уже делаются , но реализовать всё можно будет только после войны , в спокойной обстановке и после принятия целого ряда законов и постановлений .

Глупость будет величайшая -10% армии будут заняты круглосуточно, остальные будут заниматься советским извратом.
Потому что в глубокосоветские времена родилась формула" Куда солдата не целую - у него везде попа! "(С).

Но слава Богу- этого поганства - не будет

[bayard]

Цитата: свой1970

вас было ну тысяч 20 на всю СА

Садись Сирожа - Два .
Войска ПВО в СА был отдельный род войск , весьма многочисленный . В одних только РТВ ПВО одних только офицеров было в разы больше . Не говоря уже о ЗРВ и о ИА ПВО . Да , Сирожа , у ПВО была своя истребительная авиация . В нашем корпусе (потом дивизия после реорганизации) был истребительный полк на МиГ-25 и эскадрилья боевых вертолётов (12 Ми-24П) + две зенитно-ракетные бригады , зенитно-ракетный полк (прикрывал Мингечаурскую ГЭС и РЛС раннего предупреждения в Габале) + радиотехническая бригада + батальоны всязи , обеспечения . И это только в маленьком Азербайджане . Сэкстраполируй ка на всю страну и ЗГВ . Или думаешь в Авиации балду пинали ? или в РВСН ? Или в Войсковой ПВО , которая в составе Сухопутных войск ?

Цитата: свой1970

слов даже матерных нет...

Это от природной Лени , желчи и скверного характера .

Цитата: свой1970

с 1985 когда бухло подорожало

Вот она - твоя природа . Алкоголика и бездельника .

Цитата: свой1970

купить бутылку и нажраться втихушку,

Цитата: свой1970

Куда солдата не целую - у него везде попа! "(С).

В отношении тебя и подобным - однозначно .

Цитата: свой1970

это толкнуло солдат на массовое воровство.

Для вора , саботажника и разгильдяя повода не надо . У Вас природа такая .

Цитата: свой1970

после поборов командирских( на телевизор подшиву утюги и прочая

Так это на быт . Мы даже курсантами с первого денежного довольствия на новый телевизор скинулись . А после осеннего рейда на картошку , где мы рекорд установили по темпам сбора и нам премию выписали) купили новый магнитофон высшего класса "Астра" и колонки S-90 для роты . Это быт , мы с этим весь срок обучения жили . Ибо не на каждую прихоть в бюджете деньги предусмотрены .

Цитата: свой1970

воровали все

Да понял я Тебя , понял , Сирожа .
А сейчас ? В возлюбленном тобой либерал-феодализме ? Не воруют ? Не ?
Или тогда тянули по бытовому , скромно и со знанием меры , а теперь миллиардами ? Этим тебе СССР ненавистен , а колониальный либерал-феодализм любим ? Я в тебе не сомневался .

Цитата: свой1970

10% армии будут заняты круглосуточно, остальные будут заниматься советским извратом.

Остальные будут заниматься боевой подготовкой , поддержанием порядка и исправности вверенной техники и пр. материальной части . И да - ПОТЕТЬ . На спортгородке , тренажерах или хозяйственных работах . Приобретая физическую форму и полезные практические навыки . А через 2-3 года вернутся на гражданку крепкими , рукастыми молодыми парнями . С кучей полезных навыков , знаний и умений . Имеющими понятие о дисциплине и самодисциплине , имеющих представление о коллективизме , взаимовыручке , имеющие коммуницироваться в любой среде и самостоятельно принимать выверенные решения . Такими от нас уходили наши дембеля . Случались среди них и такие 0пе3D@Lы как ты , но они служили на периферии , в обслуге , автобате и к ответственным должностям их не допускали . Но знания , опыт , жизненную школу и закалку характера проходили все . Даже такие как Ты , Сирожа , этой участи не миновали . Ибо Долг Родине - священен . За это она тебя учила , лечила , воспитывала и защищала .

Цитата: свой1970

этого поганства - не будет

Нам бы от такого поганства как Ты , Сирожа , и от подобных тебе избавиться ? О эмиграции не задумывался ? Туда где "всё хорошо" и как тебе нравится ? Или там сейчас стреляют ?

[свой1970]

Цитата: bayard

Войска ПВО в СА был отдельный род войск , весьма многочисленный . В одних только РТВ ПВО одних только офицеров было в разы больше

Для баранов и Вас - напомню ЖИРНО- речь шла о СРОЧНИКАХ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Цитата: bayard

ЗРВ и о ИА ПВО . Да , Сирожа , у ПВО была своя истребительная авиация

Цитата: bayard

в Авиации

Цитата: bayard

РВСН

-еще раз для ПВОшников с выжжеными мозгами-в этих родах войск-мизер срочников был уровня рота охраны и автобатов.
Даже ПВОшники должны были бы это знать.

Цитата: bayard

Так это на быт . Мы даже курсантами с первого денежного довольствия на новый телевизор скинулись .

-разницу между "Мы скинулись" и "Командир батареи собрал по 3 рубля с носа-на телевизир,старшина еще по 2 на подшиву и пасту"- и мы никогда эффекта от этого не видали.

Цитата: bayard

. На спортгородке , тренажерах или хозяйственных работах . Приобретая физическую форму и полезные практические навыки . А через 2-3 года вернутся на гражданку крепкими , рукастыми молодыми парнями .

я то думал что общаюсь с нормальным человеком который видел реальное состояние СА СССР - а нет, офицер - которым вечно солдатской скотины не хватает - для звездочек,карьеры,поборов.....

З.Ы

Цитата: bayard

Нам бы от такого поганства как Ты , Сирожа , и от подобных тебе избавиться ?

-раскрою Тебе маленькую солдатскую тайну- не знаю как в Азербайджане, а в Афгане,КТуркВО и СаВО солдаты офицеров звали "шакалами". Исторически так сложилось-еще до ввода войск в Афган.
Шакал он и есть шакал....

[bayard]

Цитата: свой1970

Для баранов и Вас - напомню ЖИРНО- речь шла о СРОЧНИКАХ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Весна ... Сезонное обострение .
Понимаю .
Но всё же для Сирожи уточню . В СССР было более двух десятков АРМИЙ ПВО . Армий , понимаешь Сирожа ? Я на пример в 19-й служил . Численность прикинь . Если у нас даже по штату мирного времени только в радиотехнической бригаде было более 2000 чел .
Нифига то ты рас3,14и3дяй о Армии в которой служил , не знаешь .

Цитата: свой1970

в этих родах войск-мизер срочников был уровня рота охраны и автобатов.
Даже ПВОшники должны были бы это знать.

К сведенью Сирожи . Численность средней РТ роты по л\с - 60 человек рядового и сердантского состава . Самая маленькая наша (маловысотная) рота в Гиндархе насчитывала : 35 солдат и сержантов , 4 офицеров , 5 прапорщиков . В РЛУ и управлении РТ батальона - порядка 100 солдат и сержантов , без учёта подчинённых рот .
Ты хоть представляешь себе , Сирожа , что такое АРМИЯ ? Наша 19-я армия была развёрнута в Закавказье и на Северном Кавказе , со штабом в Ростове . Численность армии себе представляешь ? Это минимум 40-50 тыс. по штату мирного времени . Умножь на количество армий и представишь себе примерную численность ПВО Страны (без учёта Войсковой ПВО в СВ) .

Цитата: свой1970

-разницу между "Мы скинулись" и "Командир батареи собрал по 3 рубля

Это значит что вы скинулись по 3 рубля . Что не так ? Это ведь для вашего же блага . Если командир централизованную закупку подшивочного материала и пр. средств солдатского обихода производит . Да и телевизор вы все вместе поди смотрели . Или не так ?
Или вам телевизор по штату положен ?
А если сломался или сгорел ?

Цитата: свой1970

вечно солдатской скотины не хватает - для звездочек,карьеры,поборов.....

Это истерика , Сирожа . Срочно прими таблетки , иначе инсульт неизбежен .

Цитата: свой1970

в Афгане,КТуркВО и СаВО солдаты офицеров звали "шакалами".

Это твоя , ут.ы.р0к , сущность шакалья . Я про Афганистан достаточно знаю , в т.ч. от друзей и родственников там срочную служивших и воевавших . Знаю и помню как они чтили память о своих погибших командиров . И ни разу от них таких выражений не слыхал . Ты , болезный , видать в зеркало пересмотрел . Так плюнь в него , заслужил .
А среди наших солдат у меня авторитет был не за погоны (у меня своих непосредственно подчинённых не было , я - оперативник . Но когда со мной надо было в патруль идти во время военного положения , там такой конкурс был ... и со мной ходили только самые крутые дембеля и гордились этим . Особенно после того как я с ними министра обороны Народного Фронта Азербайджана арестовал и в штаб отправил .
Они уломали меня с ними на фоне боевого вертолёта сфотографироваться для их альбомов , хотя их командиром я не был , только в оперативных целях иногда . Не было у меня проблем с л\с никогда . Зато по моему совету наши КПшные бойцы на нижних уровнях себе качалку организовали , что времени зря не терять в свободное от боевой работы время . Мне за воспитанных мной бойцов не стыдно . А от тебя видать когда командиры избавились , пудовую свечку поставили .
Это-ж какой ты , Сирожа , асоциальный элемент . Нелегко тебе поди .

[свой1970]

Цитата: bayard

Если командир централизованную закупку подшивочного материала и пр. средств солдатского обихода производит . Да и телевизор вы все вместе поди смотрели . Или не так ?

Для тупых и Тебя - телевизор был один и тот же, подшива на которую собирали регулярно - не выдавалась. Вообще не выдавались.

Цитата: bayard

Не было у меня проблем с л\с никогда

- .

Цитата: bayard

(у меня своих непосредственно подчинённых не было

ну понятно теперь все
Вас использовали как прикрытие - шикарная крыша
Но вы этого так и не поняли...
Солдат у вас не было- поэтому и про солдат нихрена не знаете - по этому и мифы бредовые продвигаете...

Цитата: bayard

Это твоя , ут.ы.р0к , сущность шакалья . Я про Афганистан достаточно знаю , в т.ч. от друзей и родственников там срочную служивших и воевавших . Знаю и помню как они чтили память о своих погибших командиров . И ни разу от них таких выражений не слыхал . Ты , болезный , видать в зеркало пересмотрел . Так плюнь в него , заслужил .

Разницу между командирами и офицерами - видимо не знаете, увы...
Командиров мало- единицы, "шакалов" прорва была в СА....
Еще раз - для с выжженными радарами мозгом ПВОшников - появилось еще до ввода войск в Афган.

[bayard]

Цитата: свой1970

телевизор был один и тот же, подшива на которую собирали регулярно - не выдавалась. Вообще не выдавались.

Бедный ты бедный . Может тебя так от алкоголизма лечить пытались . Но очевидно - не помогло .

Цитата: свой1970

Солдат у вас не было- поэтому и про солдат нихрена не знаете

Это ты , уб0гий , ничего о службе не знаешь . У меня в оперативном подчинении был боевой расчёт КП , а так же в оперативном же подчинении во время других служб по усилению во время введения военного положения (у меня из три) . Это тебе , лентяй , служба в тягость была , но такими были далеко не все . У меня были лучшие .
Ты же был - худшим . Смирись и осознай - такие как ты в Армии всегда обузой и проблемой были . Такие и уголовную лексику в Армию принесли . С матом не путать . Мат (слово бранное) - военный язык .

Цитата: свой1970

Разницу между командирами и офицерами - видимо не знаете

Ну где уж мне У меня в оперативном подчинении во время дежурств всё соединение было .

[свой1970]

Цитата: bayard

У меня в оперативном подчинении был боевой расчёт КП , а так же в оперативном же подчинении во время других служб по усилению во время введения военного положения (у меня из три) .

Не было у тебя солдат, не было. Ты с ними круглосуточно 24/7 не общался и никто тебя за них не спрашивал.Поэтому и солдаты тебя типа "уважали"- ты для них был никто
Сборная солянка- твой потолок.

Цитата: bayard

Бедный ты бедный . Может тебя так от алкоголизма лечить пытались . Но очевидно - не помогло .

Нуда, нуда - вместе со мной весь тяжегаубичный артполк лечили.

Цитата: bayard

Ну где уж мне У меня в оперативном подчинении во время дежурств всё соединение было .

И? Повторюсь-

Цитата: свой1970

Разницу между командирами и офицерами - видимо не знаете, увы...
Командиров мало- единицы, "шакалов" прорва была в СА....

Мне за 9лет службы всего 3 командира досталось, а офицеров - сотни 3-4.

Цитата: bayard

У меня были лучшие .

только Руст пролетел и сел. Спокойно. А мог бы еще и нагадить ПВОшникам на головы....
И вся ваша "ЛУЧШАЯ" шобла показала - что вроде толпа ПВОшников большая(АРМИЯМИ гнездились, ), но вот сделать с реальным нарушителем ничего не может. Любимая отмазка прокакавших СССР "Приказа же не было!!!"в вашем случае дополняется "Международный договор!!!"
Командиров не нашлось в ПВО Страны - одни офицеры- жопоприкрыватели в кодлу сбились....

[bayard]

У тебя , ущеRбный , канализацию прорвало ?

Цитата: свой1970

Мне за 9лет службы всего 3 командира досталось,

Ёпсель ПРАПОРЩИК что-ли ?

Цитата: свой1970

только Руст пролетел и сел. Спокойно.

Ну не спокойно . После облёта его истребителем он два-три часа на полянку присел . А потом полетел вдоль железной дороги используя её как ориентир . Я встречался с командиром Таллинской бригады через пол года после события . Да и доклад специальной группы от ГШ и Штаба ПВО слушал вживую с докладом и подробным разбором всей проводки .
У нас он бы не пролетел . Хотя и пытался подвиг повторить . Арестовали придурка при подготовке . Но у нас было чем его брать - у нашей дивизии уже эскадрилья Ми-24П была для перехвата маловысотных и малоскоростных целей . И вертолёты эти к нам перелетели прямо из Афганистана .

И кто-ж тебя такого паршивца на свет уродил ... Пороть тебя было некому .

[qqqq]

Цитата: Sky Strike fighter

Европа будет закупать газ в Норвегии, Алжире и у США.Выбор к сожалению у них есть,так что не уверен в каменном веке в Европе.

Каменного века конечно не будет, но конкурентной их продукция перестанет быть, ввиду удорожания. Может и наших "стратегов" заставит развивать что то отличное от продажи ресурсов.

[frruc]

Sky Strike fighter
Выбор к сожалению у них есть,так что не уверен в каменном веке в Европе.

Конечно выбор есть, никто и не сомневается. К тому же покупатель всегда прав, пусть покупают где хотят, главное нам к ним не навязываться.

[Shkworen]

норвегия всех потребностей не сможет обеспечить, и к тому же у них газодобыча и так уже на пределе и имеет тенденцию к сокращению.
а остальное, тут ЕС придется повоевать за газ с азией, т.к. азиаты готовы больше платить, а трейдеры смотрят в ту сторону, которая больше платит.

продолжаем дальше есть попкорн :)

[Azimutt]

Глобальный рынок СПГ сильно ограничен. Если не будут покупать СПГ у РФ, то на фоне дефицита СПГ (который перекупит ЕС), кто-то купит и у РФ.

[isv000]

Цитата: Sky Strike fighter

Европа будет закупать газ в Норвегии, Алжире и у США.Выбор к сожалению у них есть,так что не уверен в каменном веке в Европе.

Для закупать денюшки нужны, а с такими темпами падения производства финансы у них скоро запоют романсы...

[ZovSailor]

Илия
Сегодня, 09:02
Туда ей и дорога)! В каменный век.

Ведьмака фон дер кляйн кидает гейропу, выполняя задачу глобалистов пустить под нож страны гейропы, а далее по плану война с РФ.
В выигрыше наглосаксы за лужей и проливами.
Настало время трудных решений, в том числе с продажной российской элиткой.

[МБРШБ]

Цитата: Илия

Туда ей и дорога)! В каменный век.

Ледниковый период там уже был или я пропустил? Вроде как в наших СМИ предсказывали, несколько лет назад.

[ser-pov]

Туда ей и дорога)! В каменный век

Попутного им в задницу. Каменный не каменный , но промышленность у них совсем загнется. Вообще молодец Урсула, никто так быстро бы не развалил бы ЕС как она. А гаранту надо слова свои проводить в жизнь и переоринтировать на устойчивые рынки в Азии, как он и говорил.

[isv000]

Цитата: ser-pov

А гаранту надо слова свои проводить в жизнь и переоринтировать на устойчивые рынки в Азии, как он и говорил.

Верно. Азия сейчас на подъёме и потребление там будет только расти. Надо отодвигать ковбойцев от этого рынка, возможно кирзачами, и помогать азиатов понять что российское - это надёжно, качественно и гарантировано.

[Наводлом]

Европа не будет закупать российский газ даже в случае энергетического кризиса. С таким заявлением выступила глава Еврокомиссии Урсула фон дер Ляйен по итогам саммита Евросоюза.

В кои то веки порадовала нас.
Аплодирую.

[24rus]

Отлично!! Морально легче Хоть не будут на нашем газу боеприпасы для ВСУ выпускать

[Наган]

Цитата: 24rus

Хоть не будут на нашем газу боеприпасы для ВСУ выпускать

Будут. Назовут этот газ турецким и будут. А Турецкий Поток будет качать.

[МБРШБ]

Возможен вариант, когда Штаты купят "Северные потоки". Тогда это будет уже не российский газ, а американский. Хотя вряд ли - так, фантазии.

[свой1970]

Цитата: 24rus

Отлично!! Морально легче Хоть не будут на нашем газу боеприпасы для ВСУ выпускать

Бугага.
То есть то что они с 1972 года снаряды выпускали для НАТО на советском газу - вас не смущало?

[carpenter]

Цитата: Наводлом

В кои то веки порадовала нас.
Аплодирую.

Спасибо этой "бешеной акушерке" за отказ от российских энергоносителей, а то "российские" олигархи , так и хотят угодить европейцам, доводя страну до обнищания.

[Владимир Владимирович Воронцов]

❝ Согласно документу, поставки СПГ должны быть прекращены в этом году, а к концу сентября следующего года будет прекращён импорт и трубопроводного газа ❞ —

— Значит, надо сработать на опережение и перекрыть им весь российский газ прямо сейчас ...

[Гардамир]

А как же Миллер, Зубков, Сечин, Букаев, Михельсон. Тимченко? Вам когда сказали. что своих не бросают.

[oleg-nekrasov-19]

действительно, нам без их интересов никуда , сейчас еще америанцы выкупят "Северные потоки" , на входе газ российский, на выходе американский и вообще все пазлы сложатся

[Кирилл76]

Просто Российский газ эти чудики будут покупать как газ "неизвестного происхождения".. С нефтью проходили..::)

[Егоза]

поставки СПГ должны быть прекращены в этом году, а к концу сентября следующего года будет прекращен импорт и трубопроводного газа.

Урсула!! Ты сначала доживи до следующего года, а там видно будет кто и чего закупать будет.

[Андрей Малащенков]

Лучшей новость от Запада было когда они стали конфискоовывать у наших толстосумов яхты деньги дома (дабы не повадно было тварям воровать здесь а деньги выводить туда) - но эта новость вторая по приятственности

[Андрей Малащенков]

И все же думается что волосатая лапа дяди Сэма придушив тонкую экономическую европейскую шею - обязала принять именно это решение

[Prapor]

да так, но вот вчерась ВВП озвучил, что оказывается число коррупционных преступлений возросло аж на 12+% А это вот как? Органы недорабатывают? Или все же серьезные системные ошибки? И это вот 5й год СВО идет..... какой-то непорядок прям конкретно

[Андрей Малащенков]

*Очень ехидно*

А возросло ли число коррупционных преступлений на 12 + %??? или раскрываемость коррупционных преступлений возросло на 12 + %(отсюда и статистика)

Что то мне мало вериться что раньше этих преступлений было меньше

И это вот 5й год СВО идет

Вы таки думаете что при Шойгу их было (преступлений) меньше ????

[Sergool]

Нужно прекратить обеспечивать ресурсами недружественные страны или наценку установить х2

[Prapor]

в капитальзме в рыночной теме -надбавка это не правильно, правильно - аукцион - кто больше даст, того и тапки, но политический контекст тоже необходимо учитывать - врагам и ярым русофобам вход на аукцион закрыть! Отправить в бан как говориться...

[Stas157]

Европа не будет закупать российский газ даже в случае энергетического кризиса. С таким заявлением выступила глава Еврокомиссии Урсула фон дер Ляйен

А до этого была новость:

. Владимир Путин сообщил, что поручит правительству РФ проработать уход с газового рынка ЕС.

Кому верить? И когда уже прекратится подача российского газа в Европу?

[Arifon]

Я думаю, что наши сами не прекращают поставки, опасаясь неустойки по контрактам?! Иначе чем ещё можно объяснить это всё?

[gridasov]

Ну как дети! И они верят в то, что будет так как они себе это фантазируют.

[Cartograf]

Хоть кто то не даёт нашим олигарзам заработать во время войны. Спасибо им за это.

[андрей мартов]

Скорей всего Урсуле как женщине не нравится запах российского газа,ведь согласитесь,что наш газ пахнет скверной,а вот американцы(вот ведь продажники умельцы) обещали Урсуле что американский газ будет пахнуть розами и даже мимозами ,так что любая европейская женщина с утра может не отходя от газовой плиты надышаться цветочным ароматом. . .ага,ага. . .

[Prapor]

может амеры подмешивают туда шанель №5?

[Васян1971]

Цитата: Prapor

может амеры подмешивают туда шанель №5?

Не. Дорого. Максимум - "добавку идентичную натуральной".

[tralflot1832]

Тут вопрос интересный ,кто разорвёт первый долгосрочные контракты с Новатэком по поставкам СПГ.Кто будет платить КОМПЕНСАЦИЮ.КНР кстати в доле - засудят европейцев. Урсула в курсе сколько европейских активов в КНР?Понеслась ,может дойдёт до " макрухи" - на кону миллиарды европейских рублёв.Урсула что не делает,всё к лучшему- в энергетике ,по крайней мере.

[Наган]

Цитата: tralflot1832

Урсула что не делает,всё к лучшему

Лучше б она и дальше лазила в [отмодерировано]. Впрочем, если она этим занималась так же, как политикой, я сочувствую ее пациенткам.

[Prapor]

я вот одного не пойму и не только я а и многие люди... вот в нынешнем урагане событий, как так получается что доллар и евро растут по отношению к рублю? Это проделки банды валютный спекулянтов наеХбуллина и ко? Чем обоснован такой курс? Чем обеспечены евро и амерофантики?

[Ныробский]

Цитата: Prapor

я вот одного не пойму и не только я а и многие люди... вот в нынешнем урагане событий, как так получается что доллар и евро растут по отношению к рублю? Это проделки банды валютный спекулянтов наеХбуллина и ко? Чем обоснован такой курс? Чем обеспечены евро и амерофантики?

Плавающий курс и слабеющий рубль не всегда есть плохо.
Ну вот к примеру, на один доллар вы можете напечатать 100 рублей и дать десяти пенсионерам по 10 рублей в месяц, а если вы на этот же доллар можете напечатать 150 рублей, то по те же 10 рублей вы можете дать уже не 10 а 15 пенсионерам, или тем же десяти пенсионерам но уже по 15 рублей. Т.е. вы им повысили пенсию на 50% за тот же один доллар. По сути доллар как был один, так и остался один, а рублёвой массы в бюджете стало больше и выполнить соц.обязательства проще. Не экономист, но как то так понимаю.

[Cartograf]

Цитата: Владимир Владимирович Воронцов

❝ Согласно документу, поставки СПГ должны быть прекращены в этом году, а к концу сентября следующего года будет прекращён импорт и трубопроводного газа ❞ —

— Значит, надо сработать на опережение и перекрыть им весь российский газ прямо сейчас ...

🤣🤣🤣

[rocket757]

Не все над нами эксперименты ставить, теперь над гейропой поэксперементируют...

[Младший рядовой]

Какой смысл продавать полимеры европейцам, если они потом на наших газиках будут производить беспилотники со снарядами и передавать их какелам?

[Висенте]

Авиакомпания Scandinavian Airlines ( Швеция)объявила об отмене более 1000 своих рейсов в следующем месяце из-за роста цен на топливо. Россия сейчас не имеет никаких трудностей с отгрузкой своих энергоносителей, а цены просто космические. Цена скорее всего в разведданных переданных Ирану, но это не точно…

[Prapor]

Ого..здорово! SAS первая пошла! Ждемс когда посыпятся остальные гиганты: British Airways, Lufthansa, KLM, FinnAir, IBeria, AirFrance, ну и там по мелочи все остальные скопом...

[Висенте]

А им деваться некуда кроме как сыпаться, цены на сырьё восстановятся ой как не скоро...

[Tagan]

Принимать на веру слова ЕС-овских мартышек бессмысленно. Речи их ситуативны. Сегодня у них одна повестка, завтра другая. Переобувание в воздухе происходит моментально.

[Arifon]

Ну и отлично, не мы их, так они сами на себя наложат копыта...

[Chip4ik]

Достойные лидеры своего народа, таких в скором времени на вилы поднимут.

[Felaret]

это потому, что теплое время года только началось

[Livonetc]

"ЕС исключил закупку российского газа".
Верное решение.
"Врач сказал в морг
Значит в морг!."
Зачем суетиться.

[VicVic]

Зато мы продавать им готовы. Лучше бы мы сказали этим русофобам, что не продадим вам ни за какие деньги ...

[Prapor]

возможно до выполнения наших условий: вернуть украденные активы+неустойку, отменить все эти 20 пакетов санкций, открыть авиасообщение, отменить ограничения гражданам РФ по оформлению виз, публично покаяться и осудить нацизм, восстановить все воинские памятники и захоронения за свой счет, ну и так далее.... Но вероятность такого равна 0 целых Хрен десятых, этого не случится скорее всего никогда уже. Мы уже вошли в новую реальность мира.

[Earl]

Слабоумие и отвага. А также принципиальность, что хорошо, так как у руководства России с принципиальностью дела плохи и можно было бы ожидать очередных договорняков с врагом.

[Andrey_5]

Назло бабушке отморожу уши.

С другой стороны удивляет такой последовательный максимализм в отношении России. Такое не часто встретишь в наше время.

[Дилетант]

Брюссель вводит запрет для всех стран ЕС на закупку российской нефти и газа. Даже в случае энергетического кризиса Европа не будет закупать российские энергоресурсы.

Не надейся Урсула! Российские буржуи все равно найдут способ продавать нефть и газ своим врагам в Европе. Из чего тогда европейцы будут делать снаряди, ракеты и дроны, которыми убивают российских солдат на фронте и мирных граждан в тылу. Для них самое главное деньги. А вот почему Россия не вводит ответные санкции в виде полного запрета экспорта в Европу нефти, газа и других стратегических материалов - "ба-а-а-льшой" вопрос. Но рано или поздно "Да воздастся каждому по делам его".

[Монтесума]

Цитата: Дилетант

Российские буржуи все равно найдут способ продавать нефть и газ своим врагам в Европе. Из чего тогда европейцы будут делать снаряди, ракеты и дроны, которыми убивают российских солдат на фронте и мирных граждан в тылу.

Вот же как интересно! Тоже самое говорят европейские русофобы - зачем покупать у России газ и нефть, оплачивая производство оружия для ВС РФ?

[tralflot1832]

Добрый день Александр .Урсула совершенно не в курсе ,что китайцы и вроде индусы остались в Российских СПГ проектах..Долго Они будут страдать в Европах от этой дуры?Так и до " революционной" ситуации не далеко на выборах.

[Монтесума]

Добрый день, Андрей! Урсула, может быть, и в курсе, но, как Вы верно заметили, ожидать здравомыслия от русофобнутой дуры не приходится.

[Дилетант]

оплачивая производство оружия для ВС РФ

Вообще то Россия производит оружие сама, за свои деньги под названием "Рубль" и из своего металла и пластмассы. Или вы знаете российские заводы ВПК, где зарплаты выдают еврами, а чипы добывают из холодильников и стиральных машин, покупаемых в Германии?

[Монтесума]

Цитата: Дилетант

Вообще то Россия производит оружие сама, за свои деньги под названием "Рубль" и из своего металла и пластмассы.

Верно, а современное оборудование, на котором производится оружие, откуда берётся? Полное импортозамещение пока что не достигнуто, значительная часть потребностей в электронных компонентах, задействованных для организации производственных процессов, тоже пока покрывается импортом.

Станки - это базовая отрасль для всех остальных отраслей производства. В СССР в стране было сильное станкостроение, но в 90-е годы отрасль фактически была разрушена и в условиях открытого рынка, конкуренции и отсутствия значительных мер поддержки отрасли так и не восстановилась. После 24 февраля 2022 года и санкций нехватка станков ощущается российскими предприятиями особенно остро. В то же время за счёт ухода крупных зарубежных игроков, на фоне господдержки и осознания необходимости импортозамещения зарубежной техники появилась возможность восстановить свою станкостроительную отрасль.
Основная сложность в импортозамещении станков в том, что сами станки - это сложные механизмы, состоящие из разных узлов, которые выпускаются на различных предприятиях. Это, например, станины и шпиндель-моторы, фрезерные головки, ЧПУ и электроника и прочее, из чего собираются станки. И многие такие компоненты все равно необходимо доставлять из-за рубежа.

https://businessmens.ru/article/kakih-proizvodstv-ne-hvataet-v-rossii-10-napravleniy
И ещё есть интересная статистика:

Источник "Ведомостей" в одной из машиностроительных компаний подтвердил данные АТК+. По оценкам собеседника, на Китай в 2024 г. пришлось 71% объема ввезенных станков в денежном выражении, или $1,61 млрд. Тогда как в 2020–2021 гг. КНР ввезла 20–25% станков от общей стоимости ввоза. Еще 7% пришлось на Тайвань, 4% – на Японию, 2,7% – на Германию, 2,5% – на Южную Корею, 2,4% – на Индию, 1,8% – на Турцию.

https://www.finmarket.ru/main/article/6384884

[Дилетант]

на Китай в 2024 г. пришлось 71% объема ввезенных станков в денежном выражении,

Наверное делается на китайских станках. Но причем сдесь Европа. Китай сам покупает у РФ и нефть, и газ, и даже оружие и АЭС. Вот ему продавать можно и нужно. А Европе нельзя.

[Монтесума]

Цитата: Дилетант

А Европе нельзя.

Тогда и Индии нельзя продавать, поскольку продукты нефтепереработки она поставляет, в основном, в ЕС. При этом, РФ и в Индии много чего покупает. Да и с Китаем как быть, если он продаёт Америке и ЕС материалы и компоненты, используемые, в том числе, для военного производства - например, редкозёмы типа германия и галлия, без которых не обойтись создателям полупроводниковой продукции.
Всё сложно в современном мире - просто так, сплеча, многие проблемы не решить быстро, к сожалению.

[Александр Х]

Болтать- не мешки ворочать...
На зеленой энергетике ни сталь, ни цемент, ни тяжелое машиностроение работать не смогут. Значит, ЕС умышленно загоняют в отстающие страны. Или просто врут об отказе.

[tralflot1832]

Цитата: Наган

Цитата: tralflot1832

Урсула что не делает,всё к лучшему

Лучше б она и дальше лазила в [отмодерировано]. Впрочем, если она этим занималась так же, как политикой, я сочувствую ее пациенткам.

Урсула совершенно не в курсе кто акционер у Михельсона и Миллера в СПГ проектах. Китайскому бизнесу в Европах пора задуматься о революционной деятельности- пора разгонять эту европейскую думу.Англичане вовремя сбежали из этого дурдома.

[akropin]

Покупать не хотите - не покупайте, бабки наши верните! )

[tralflot1832]

Цитата: Prapor

я вот одного не пойму и не только я а и многие люди... вот в нынешнем урагане событий, как так получается что доллар и евро растут по отношению к рублю? Это проделки банды валютный спекулянтов наеХбуллина и ко? Чем обоснован такой курс? Чем обеспечены евро и амерофантики?

Скорее всего сейчас у нас за ресурсы в основном оплата не $,€,£,¥ оплата.

[А_В_К]

Цитата: Prapor

как так получается что доллар и евро растут по отношению к рублю? Это проделки банды валютный спекулянтов

Именно так

[tralflot1832]

Цитата: А_В_К

Цитата: Prapor

как так получается что доллар и евро растут по отношению к рублю? Это проделки банды валютный спекулянтов

Именно так

А может всётаки юань тянет в рублях за собой $ и € в России?

[Личное мнение]

Если после заморозки (консфискации) европейцами российских валютных резервов , РФ в ультимативной форме перекрыла бы все краны нефти и газа, мы и деньги вернули и показали так свою твёрдость, что европейцы и не дёргались в плане участия в войне на Украине. А так больно смотреть на политику кремля.

[Мячик]

Правильно!!! Пусть сдохнут, но от своей глупости и русофобии не отойдут ни на шаг! :-D

[Сергей Митинский]

ЕС это сборище мазохистов и болванов под руководством пещерных русофобов

[bbb]

Норвеги потирают потные ладони. Вот по ее газопроводам было бы очень неплохо сделать какую-нибудь нештатную ситуацию.

[Schneeberg]

ЕС исключил закупку российского газа даже в случае энергетического кризиса

Да и хрен на них на всех!

[Личное мнение]

Поддерживаю, а то почитаешь посты складывается впечатление , что авторы так пекутся и переживают за европейцев.

[мусоргский]

Европа не будет закупать российский газ даже в случае энергетического кризиса. Путин сказал следует закрыть поставки в Гейропу уже сейчас, но ни чего не сделал. И это только подбадривает Акушерку!

[ASG7]

Нельзя поддерживать дешевыми углеводородами русофобские режимы от слова совсем, хотя нашим менеджерам до этого глубоко наплевать, им важнее деньги. Так что европа переиграла наш "бизнес", за это им плюс.

[xoma58]

Зелёная энергетика, это долларами что ли топить будут? Давно пора перекрыть этим недоумкам все ресурсы.

[Правдодел]

ЕС исключил закупку российского газа даже в случае энергетического кризиса

Так, все правильно. Падать, так падать до упора и до самого дна и так, чтобы потом нельзя было выбраться и чтобы никто не смог помочь выбраться...
Молодцы! Вперед к победе гейропы над Россией!

[БМС]

Евросоюз будет ориентирован на производимую в Европе и «зеленую» энергию.

Значит ли это, что газ из таких "демократичных" стран, как США и Катар, тоже закупаться не будет?

[Романенко]

ЕС исключил закупку российского газа даже в случае энергетического кризиса

А что, Россия стои там у дверей и канючит - купите газ, купите газ пжалста, ну купите газ?
Не припмню такого в последгнее время. Покупателей хватает и без Гейсоюза.
Пусть, в рамках "зеленой экономики", устанавливают газосборники себе на штаны, тем и спасутся.

[A503]

А нас ( нормальных людей) это должно расстроить??? Пусть хоть коровьим навозом топят.

[guest]

Цитата: A503

Пусть хоть коровьим навозом топят.

Пусть они там этот навоз лучше жрут.

[_DD_]

В этой "цивилизованной" выгребной яме, кто то вообще помнит лор почему ЕС вынуждена себя так калечить на ровном месте?

[ulembeck]

кто то вообще помнит лор почему ЕС вынуждена себя так калечить на ровном месте?

Потому что демократия с неработающими при форс-мажорах законами. Надо всего-то пару-тройку ворующих высокопоставленных чиновников за руку поймать. Но, и это они не в состоянии..

[ulembeck]

Европа не будет закупать российский газ даже в случае энергетического кризиса. С таким заявлением выступила глава Еврокомиссии Урсула фон дер Ляйен по итогам саммита Евросоюза.

Ну, значит "южнокорейский" будут по цене в три раза дороже.

[Polak_Polak]

Spokojnie, kryzys jeszcze się nie zaczął, a jak się zacznie to zobaczymy...

[Lynnot]

Вроде, не так давно в ЕС надеялись на будущие поставки газа из Катара. Или стряхнули пыль с "зелёной повестки"-?

[iommi]

европа наводнена людьми которые не имеют никакого чувства патриотизму по отношении к ес (см. мигранты из северной африки и детеи/беглецы арабской весны) в чем проблема навербовать наиболее смышлённых и делать диверсии в энергетике? от банального поджога заправки и трансформатора до атаки дронами на нефтебазы и газораспределители?

[moneron]

Можно лишь позавидовать европейской последовательности. Наш же президент то пытается продать газ врагам россии, то грозит перекрыть аентиль, то под иранскую кон юктуру опять пытается впарить свой товар, непрерывно напоминая европе газа осталось на раз поссать. Определился бы наш верхоаный, чего он хочет..а то у простого человека от таких кульбитов голова кругом идет.

[hiller]

Пока эту "вонтеблин" жареный петух в пятую точку не клюнул, она будет "гнать очередную пургу" и мести хвостом до безумия, а как только газ кончится, то пурга тоже и хвост отвалится.