Российским «Гераням» увеличивают скорость для прорыва украинской ПВО

Российские разработчики продолжают совершенствовать дроны-камикадзе типа «Герань», увеличивая их скорость. Делается это для того, чтобы сделать бесполезными украинские дроны-перехватчики. Об этом заявил украинский военный эксперт Сергей «Флэш» Бескрестнов, занимающий должность советника министра обороны Украины.

Российские «Герани» становятся быстрее, тем самым делая бесполезными украинские дроны-перехватчики, на которые Киев сделал ставку. По словам Бескрестнова, на каждую украинскую разработку Россия отвечает своей, улучшая дроны-камикадзе. А еще на подходе новая модификация беспилотника «Герань-5» с реактивным двигателем. У нее скорость в два раза выше, чем у украинских перехватчиков, что делает их практически бесполезными.

Они пытаются нас взять скоростью. То есть они понимают, что наши перехватчики не смогут летать больше условно 300 километров в час. Реактивный «Шахед» сейчас летит 280-320. Против него еще какие-то идеи, как работать, есть, но русские уже испытывают «Герань-5». Это ракета-дрон 500-600 километров в час.

По мнению эксперта, новые беспилотники сделают всю выстроенную систему ПВО Украины бесполезной. Киеву необходимо уже сейчас думать, как выходить из этой ситуации. Наилучшим выходом было бы создание реактивных дронов-перехватчиков, но работы в этом направлении не ведутся.

А это уже реактивные перехватчики, там уже совершенно другие технологии. Это уже ракеты, которые нужно создавать, которые мы не создаем. Это другие технологии. И вот на шаг вперед нужно думать.

Comments

[rytik32]

Молодцы!
Периодически обнуляются средства эрзац-ПВО противника. А ракеты ПВО сейчас в большом дефиците.

[Mitos]

Лучшее что они иогли бы придумать это капитуляция. Но для этого надо знать историю и мозги.

[Дмитрий Эон]

Китайцы около года назад демонстрировали "двухмоторную герань", возможно у такой схемы потолок будет намного больше 5км, и электрические дроны физически не смогут их там достать

[2al]

У китайской PD-2900 заявлен режим прорыва ПВО на скорости в 300км, она имеет регулируемые обороты движков.

[Last centurion]

два мотора это дорого.
а просто площадь крыла не пробовали увеличить? ну чтоб летать выше... километров 6-7 дроны перехватчики не осилят по энергозапасу
ну и боевую часть сделать твердотопливной ракетой. когда уже долетит. чтоб шарахнуть градусов под 75 вниз на максималке или наоборот рассыпной кассетой, чтоб перехватывать было нечего

[хрыч]

Судя по подвешенным к Гераням ракетам В-В (Р-60), да еще и с положительным результатом, варианты разные, но в данном случае, для выведения объекта из строя, как радар или помещение с оборудованием и л.с., требуется максимальное количество взрывчатки и трата на остальное, полезной нагрузки нежелательно. Та же ракета Р-60 с истекшим сроком хранения и подбитый ей самолет или вертолет, вещь хорошая и отучает гоняться за Геранями пилотируемой авиацией. Также, когда Герань пошла в пике, то тоже ее не особо уже перехватишь, а самое перспективное - это пульсирующий, воздушно-реактивный двигатель. Крайне прост, очень дешев, его, собственно, используют для ракет-мишеней. Его также любят авиамоделисты. Единственное, он дает тепловой след, будет хорошо виден тепловизором, шумный и неэкономичный, но опять же, почему не использовать со сбрасываемым ДТБ, а лучше, заполнять полости крыльев, сделать конформные баки и пр.

[sgrabik]

Всё правильно, вот и надо постоянно работать на перспективу, необходимо всегда быть на шаг впереди врага.

[Висенте]

По сути Украина это полигон, её территория контролируется только благодаря наличию там специалистов и вооружений Нато, каждая гривна в бюджете БУ это деньги налогоплательщиков стран Нато и не только...Так вот на этом полигоне сейчас противостояние России с 56 странами Запада, которые дали обещание уничтожить Россию военно, но им не светит, совсем...

[тлауикол]

Вертолёты и лёгкая авиация тоже будут в пролете

[123_123]

Большее число дронов-обманок может стать решением, поскольку они будут дешевле за счет отсутствия сложной системы наведения и отсутсующей или небольшой бч.

[topol717]

Цитата: 123_123

поскольку они будут дешевле за счет отсутствия сложной системы наведения

Не смешите мои тапочки. Это сложная система стоит пару баксов. Другое дело что отсутствие ВВ на борту не требует особых мер по перевозке и хранению. А так обманка от герани ничем не отличается. Ну может малый вес требует более слабого мотора. хотя всегда лучше залить лишние 50 кг топлива и дольше нарезать круги.

[ГолыйМужик]

Так уже есть же пенопластово-фанерная гербера, а потом решили и её можно как ударную использовать.
Судя по всему система наведения и бч отнюдь не самая дорогая часть. Двигатель и сборка составляют основную стоимость.

[Mouse]

Глотай те пыль из под крыла....

[роман66]

Это не пыль, это инверсионный след

[Mouse]

Это идиома... Как филолог должен знать....

[роман66]

В авиации нет места идиомам. Вот пусть инверсии и глотают. Вообще, я давно нашел надежное противодействие дронам - это дракон. Крылья, скорость, огнемёт и интеллект в одном флаконе. Осталось найти и уговорить

[Mouse]

Создай! ....... .... ......

[Nexcom]

...как дунет полымем из трёх голов - и ффсё. одна зола останется.

зы и керосинка или батарея не нужны - главное вовремя покормить. а на задание - некормленным лучше выпускать - и полётная масса будет меньше - на более высокий эшелон заберётся и злее против ворогов будет.

[роман66]

А то лазер, лазер.... Думать не умеют на перспективу

[Nexcom]

А то, Роман.
Старые и надёжные биотехнологии - без всяких фильдеперсов.

[ximkim]

По мнению эксперта, новые беспилотники сделают всю выстроенную систему ПВО Украины бесполезной. Киеву необходимо уже сейчас думать, как выходить из этой ситуации. Наилучшим выходом было бы создание реактивных дронов-перехватчиков, но работы в этом направлении не ведутся.

Путин (не Россия)делает повреждение, но не уничтожение.
В планах Путина продлить войну , но не остановить .

[Denis_999]

Путин (не Россия)делает повреждение, но не уничтожение.
В планах Путина продлить войну , но не остановить .

Даже НЕ в защиту Путина, а просто, по логике.

Предлагаете Путину взять на вооружение принципы всех этих американо-израильских сионистов, ушибленных на всю голову? И ЧТО это будет за СВО тогда? Тогда получится, хех, что правильно Википедия про нас пишет, "вторжение на Украину".

Уничтожение КРУПНЕЙШЕЙ ( если только сейчас поляки вперёд не вышли по численности и составу вооружения ) армии Европы предполагает введение в бой ВЕСЬМА КРУПНЫХ соединений. Начальный этап СВО видели? Ну, и как... понравилась картинка? Ничего НЕ могли сделать, НЕ знали с какого боку зайти на этот Киев и прочие города, топтались на месте, теряя людей и технику.

Легко написать в Сети, да НЕ легко сделать в реале! Рокоссовские теперь повыводились, знаете ли...

[Вадим Топал-Паша]

С началом перестройки и прочей гласности стали публиковать то, что раньше было нельзя. Читал я кого-то из недобитых гитлеровских генералов. Он слёзно жалился, что у Германии больше нет нормальной пехоты. Писал он про начало ВМВ. имея ввиду, что германская пехота ПМВ - образец и эталон.
Я это к тому, что сильно грамотным тяжело умирать.

[Андрей из Челябинска]

Цитата: Denis_999

И ЧТО это будет за СВО тогда?

Будет СВО здорового человека. С уничтожением вертикали власти и управления войсками, с блокадой портов вместо зерновых сделок и т.д. и т.п.

Цитата: Denis_999

Тогда получится, хех, что правильно Википедия про нас пишет, "вторжение на Украину".

А сейчас получается, что мы одной рукой трогательно заботимся, как бы кто-то из руководства Украины не дай Бог получит свое, а другой - уничтожаем подстанции и коммуникации, в результате чего гражданское население Украины зимой остается без электричества и отопления. Получается, что в отношении гражданских Украины мы готовы снять белые перчатки, но вот в отношении их власть предержащих - ни за что. Лично меня такая двусмысленность совершенно не устраивает

[Denis_999]

Будет СВО здорового человека. С уничтожением вертикали власти и управления войсками

Пфф... БЕЗ купирования управления ИЗВНЕ - смысл "отщёлкивать" укровских чинушей и генералов? Хотя, про генералов СОГЛАШУСЬ ( должна же быть ХОТЬ КАКАЯ-ТО ответка за наш высший ком.состав, подорванный в России в ходе терактов! ). А так, если даже никого не останется из генералов на Украине, будут управлять извне, из Европы.

А сейчас получается, что мы одной рукой трогательно заботимся, как бы кто-то из руководства Украины не дай Бог получит свое, а другой - уничтожаем подстанции и коммуникации, в результате чего гражданское население Украины зимой остается без электричества и отопления.

Драконим мы их, как правило, В ОТВЕТ. Вынося инфраструктуру, мало-мальски способную осуществлять производство и ремонт продукции военного либо "двойного" назначения. Энергетику, так, вообще, старались до последнего НЕ бить. Да, гражданским там ДОСТАЁТСЯ, без этого, увы, НИКАК, но КУДА БОЛЬШЕ гражданские там страдают от своих же, ТЦКшников, бандюков в погонах и прочих подобных. С которыми, при наличии огромного кол-ва оружия по стране и воли, могли бы разобраться. НО... таков "хатаскрайний" украинский менталитет - заплатят денежку, и я может быть и пойду на Майдан ради какой-нибудь очередной глупости, а будут соседского сына затаскивать в "бусик" у меня на глазах, я и пальцем НЕ пошевелю.

Повторю на "зеркальном" примере США во Вьетнаме. Многие военные операции янки в этом конфликте были БЕЗУПРЕЧНЫМИ по части планирования и конечного исполнения, НО... они НЕ изменили общей картины. Янки НЕ смогли купировать военно-техническую и прочую помощь Вьетнаму извне, от СССР, Китая, стран СЭВ и других.

[Disant]

Многие военные операции янки в этом конфликте были БЕЗУПРЕЧНЫМИ по части планирования и конечного исполнения

так можно сказать практически про любую более мене длящуюся войну любого века с обоих сторон.
просветите про одну -две операции в общих чертах - какого они масштаба

[Per se.]

Если наша мудрая власть сперва признаёт Порошенко и целостность Украины, но не признаёт Донбасс, который называют "самопровозглашённые республики", что ждали 8 лет, и, вдруг проснулись, - "СВО"? Даже при вторжении регулярной армии противника в Курскую область, у нас "контртеррористическая операция" (КТО). За 8 лет бандеровцы укрепили ВСУ, зачистили пророссийские силы "Русской весны", промыли мозги молодёжи, и не только молодёжи. Сейчас по сути русский юго-восток Украины превращают в руины, выжженную землю, кошмарят домохозяек холодом и темнотой, но не трогают западную часть Украины, её руководство. "Перемалывание", нас ненавидят за убитых мужей и братьев те, кто недавно сочувствовал, а простые мужики, их и призвали защищать целостность Украины, нашим же руководством и признанную. Чего уже терять, война или "операция", для Украины это война. "Операция Ы", где нужно только изображать процесс, у наших деляг, что одновременно торгуют с врагом, и, надувают щёки, то Зеленский никто, то будем договариваться... Группировка ВСУ не отрезана от Днепра, не уничтожаются центры принятия решений, отпетые националисты-террористы, зато дождались, что в зоне поражения уже Урал, и это на пятый год такой "операции". Наши пацаны на мопедах, как достижение, "штурма", как по сути штрафники, расходный материал. Сколько уже флагов в поле, кто считал по городам и весям? Зато, количество миллиардеров выросло в России, вот тебе и мать родна, вот тебе и санкции... Кого это должно устраивать, явно не простой народ.

[Denis_999]

Ваш коммент МНЕ адресуется?

[Per se.]

Цитата: Denis_999

МНЕ адресуется?

Нет, это в дополнение к словам Андрея. Комменты отражаются на "колокольчике", которые адресуются, бывают, конечно, и исключения.

[Аскольд65]

Цитата: Андрей из Челябинска

Лично меня такая двусмысленность совершенно не устраивает

А меня не устраивает двусмысленность другого порядка. Когда страна ведёт жестокую войну, считай с НАТО, и для этого должны быть задействоваться ВСЕ !!!ресурсы, наши " деловые круги" и власть их разбазаривают направо и налево....

Россия помогла Узбекистану запустить крупнейший в мире медеплавильный завод. При техническом и финансовом содействии российских компаний и банков в Узбекистане введен в строй гигантский горно-металлургический комплекс. Президент Шавкат Мирзиёев принял участие в церемонии запуска медно-обогатительной фабрики №3 (МОФ-3) на Алмалыкском комбинате, строительство которой обошлось в 2,7 млрд долларов. Финансирование обеспечили крупнейшие российские институты развития: ВЭБ.РФ предоставил 712 млн евро на закупку оборудования, а Газпромбанк направил многомиллиардные транши, включая первый в размере 2 млрд долларов и последующие на общую сумму до 5 млрд долларов.

Лучше бы на эти деньги построили ещё завод по выпуску "Гераней" и дальнобойных баллистических ракет, с которыми у укропов большие проблемы.

[Illanatol]

А если медь, стратегический ресурс, пойдет и в РФ? Если наши инвесторы в деле, то и на часть продукции права поимели. А потом этот узбекский металл пойдет на производство боеприпасов для нашей армии.

[Аскольд65]

Цитата: Illanatol

А если медь, стратегический ресурс, пойдет и в РФ?

Ключевое слово -- "если".....
Вот вам пример:

Александр Машкевич, председатель Совета директоров холдинга Eurasian Resources Group (ERG), официально признал в интервью «Интерфаксу», что из-за санкций в отношении России, Магнитогорского металлургического комбината и председателя Совета директоров ММК прекращены поставки на «Магнитку» железорудного концентрата и окатышей.

Речь идёт об объёмах в 9 миллионов тонн в год. По словам Машкевича, казахстанский холдинг и дальше будет соблюдать «санкционный режим».

https://www.prometall.info/corp/mmk/kazakhstan_priznal_chto_prekratil_postavki_syrya_mmk?ysclid=mn2ufosg3u909361505

Цитата: Illanatol

Если наши инвесторы в деле, то и на часть продукции права поимели.

А если их потом просто кинут? Какие на них рычаги?

[Illanatol]

Речь шла об Узбекистане, причем здесь Казахстан?
И не ведитесь на подобные заявления, это лишь для отвода глаз поборников санкций.
Будут поставлять в РФ все равно, просто по "серым" схемам, немного дороже выйдет.

[Аскольд65]

Цитата: Illanatol

Речь шла об Узбекистане, причем здесь Казахстан?

А чем Узбекистан лучше Казахстана? Я на конкретном примере показал, как это работает. Но Казахстан, как бы, " союзник" России по ОДКБ....

Цитата: Illanatol

И не ведитесь на подобные заявления, это лишь для отвода глаз поборников санкций.

Это не заявление, а практические действия.

Проблемы с поставками ЖРС у ММК возникли после начала российской специальной военной операции (СВО) на Украине и масштабных санкций против РФ. Cоколовско-Сарбайское горно-обогатительное производственное объединение (ССГПО, Казахстан), входящее в Eurasian Resources Group (ERG), практически сразу после начала СВО прекратила поставки ЖРС для ММК. Казахстанское подразделение ERG было основным поставщиком сырья ММК, обеспечивая около 70% потребностей комбината. Контракт с ERG на 2016–2020 гг. предусматривал поставки 30 млн т, т. е. порядка 7–8 млн в год. Остальные 30% сырья группа ММК закупала в России.

Читайте подробнее: https://www.vedomosti.ru/business/articles/2022/05/17/922281-posle-otkaza-kazahstana-metalloinvesta?from=copy_text

Цитата: Illanatol

Будут поставлять в РФ все равно, просто по "серым" схемам, немного дороже выйдет.

(ММК) Виктора Рашникова существенно нарастит закупки железорудного сырья (ЖРС) у «Металлоинвеста» холдинга USM Алишера Усманова и партнеров. Представитель ММК пояснил, что потребности группы в окатышах и железорудном концентрате составляют 11–12 млн т в год. «На сегодняшний день перебоев с сырьем нет», – сообщил он. Говоря о замещении выпавших объемов ССГПО, собеседник отметил, что ММК «уже перешел на закупку дополнительных объемов ЖРС у российских производителей», не указав, каких именно.
https://www.vedomosti.ru/business/articles/2022/05/17/922281-posle-otkaza-kazahstana-metalloinvesta?from=copy_text

[Illanatol]

Цитата: Аскольд65

«уже перешел на закупку дополнительных объемов ЖРС у российских производителей», не указав, каких именно.

Вот именно, не указав. А почему? Не потому ли продукция ЖРС российских производителей может иметь не совсем российское происхождение? А на самом деле через возможные фирмы-"прокладки" приходит из Казахстана, Узбекистана и прочих "басмачстанов".
Главное, что продукция приходит в РФ в достаточном количестве, для ВПК сырья достаточно, а что получается несколько дороже... объяснять на пальцах надо, за чей счет этот банкет? Так что пусть сограждане не ноют, что цены и тарифы растут. И не жалеют, что не в Сталинском СССР существуют. При Сталине еще бы не так платили за фронтовые успехи. Бензин, видите ли, подорожал. При Сталине для большинства цены на бензин имели чисто абстрактный интерес.

[Аскольд65]

Цитата: Illanatol

Вот именно, не указав. А почему? Не потому ли продукция ЖРС российских производителей может иметь не совсем российское происхождение?

"......Eurasian Resources Group (ERG), практически сразу после начала СВО ПРЕКРАТИЛА поставки ЖРС для ММК.


Основным поставщиком руды был Казахстан ( с месторождений, в области которую Хрущёв передал КазССР). Но теперь ММК переориентируется на «Металлоинвест".
«Металлоинвест» – ожидаемый претендент на полное замещение казахстанского импорта. Именно он сегодня поставляет значительный объем ЖРС за рубеж. «Северсталь» и НЛМК большую часть производимого ими ЖРС потребляют сами. С ПРОСЬБОЙ нарастить поставки обратился сам ММК. Эту информацию «Ведомостям» подтверждает и источник в одной из компаний отрасли.
Использование сырья из Казахстана для ММК было оправдано в силу короткого транспортного плеча (около 300 км) и давно сложившейся практики его использования, отметил управляющий директор рейтинговой службы НРА Сергей Гришунин. «При сохранении низких цен на руду в России по примеру рынков стального проката и угля ММК сможет достаточно безболезненно переключиться на руды Михайловского и Лебединского ГОКов «Металлоинвеста». Они дальше расположены (порядка 1900 км), но дают высокое качество [сырья]», – добавил он.

Цитата: Illanatol

Так что пусть сограждане не ноют, что цены и тарифы растут.

Цены и тарифы растут в силу разных причин. Как оправданных, так и в результате некомпетентных решений.

Цитата: Illanatol

При Сталине для большинства цены на бензин имели чисто абстрактный интерес.

А что, при Сталине во время ВОВ для торжества " мягкой силы" строили центры детского развития где нибудь в Афганистане?

Россия выделила 4 млрд рублей Таджикистану на Центр для одарённых детей имени Гагарина в Душанбе — об этом сообщил директор школы Владимир Гудков
Объект рассчитан на 550 мест с круглогодичным лагерем, открытие запланировано на 2027 год. Дети смогут учиться на русском, таджикском и английском языках.

[Illanatol]

Ну и в чем проблема для нашей оборонки? Тем более, что качество повыше, хотя и дороже.

Цены и тарифы росли и будут расти, поскольку в них включены скрытые налоги, нужные государству. А какие решения компетентны, а какие нет, это не простым обывателям решать. Их все равно никто спрашивать не собирается.

Да запросто. Была проведена частичная оккупация того же Ирана во времена ВОВ и сколько и на какие цели там тратили деньги, об этом знали лишь те, кому знать положено.
Афганистан был первым государством, которое признало Советскую Россию и вполне мог получать за эти плюшки. В советское время наша страна и Афганистан имели тесные экономические отношения, очевидно, кто больше от этого выигрывал.
И да, иногда целесообразно идти на подобные расходы, чтобы позже не тратить много больше на силовые акции против соседей. Так что можно строить и подобные центры и прочее... иначе у соседей появятся иностранные базы, направленные против нас.

[Аскольд65]

Цитата: Illanatol

Ну и в чем проблема для нашей оборонки? Тем более, что качество повыше, хотя и дороже.

Проблема в том, что " союзник" ввёл против российского предприятия санкции..... Вас это, видимо, нисколько не смущает.
И ММК вынужденно пошло на импортозамещение. Кстати, два таких нюанса: эти предприятия строило русское население Приуралья. А теперь на нём командуют казахи, а на ММК -- Алишер Усманов, уроженец Узбекистана. Такие "пироги"......

Цитата: Illanatol

А какие решения компетентны, а какие нет, это не простым обывателям решать.

У простых обывателей на различных ресурсах полно информации от других профессионалов со своим компетентным мнением. И не надо обывателей считать за тупое стадо, не способное оценить те или иные решения имея различные точки зрения. Но некоторым наверху это не нравится и которые сейчас делают всё, что бы отрезать население от альтернативных источников информации.

Цитата: Illanatol

Их все равно никто спрашивать не собирается.

Есть общественное мнение граждан страны. И если властям оно не безразлично, оно обязано его учитывать в своих решениях. Ибо это, рано или поздно обернётся им же бумерангом....

Цитата: Illanatol

Была проведена частичная оккупация того же Ирана во времена ВОВ и сколько и на какие цели там тратили деньги, об этом знали лишь те, кому знать положено.

Что, до сих пор не рассекретили? Это была не " мягкая сила", а вполне себе оккупация в целях безопасности поставок по ленд-лизу.

Цитата: Illanatol

В советское время наша страна и Афганистан имели тесные экономические отношения, очевидно, кто больше от этого выигрывал.

В советские времена ( наше время) СССР не вёл войну с НАТО и не имел столько экономических санкций.... Помощь во время ВОВ оказывала Монголия, а Афганистан был в зоне влияния Великобритании.

Цитата: Illanatol

И да, иногда целесообразно идти на подобные расходы, чтобы позже не тратить много больше на силовые акции против соседей.

См. выше. У нас это называется -- битый не битого везёт.... Это ОНИ должны, как союзники, оказывать нам поддержку. Но почему то в такой ситуации получают плюшки от России.

Цитата: Illanatol

Так что можно строить и подобные центры и прочее... иначе у соседей появятся иностранные базы, направленные против нас.

Слышали про политику " кнута и пряника"? Мы им раздаём только пряники и плюшки, но иногда следует использовать и розги. Что бы " братья" не расслаблялись в своей " богатовекторной" политике". Порой, это гораздо эффективней

[wladimirjankov]

Если наши инвесторы в деле, то и на часть продукции права поимели

Почему эти инвесторы с фактически государственным капиталом, не вложились в строительство такого комплекса в узбекистане, а не в нашей стране?

[Illanatol]

В том числе и для обхода санкций, например. Кроме того, в Средней Азии рабсила дешевле и её избыток? Вы сами хотели бы поработать на таком производстве? Нет? Ну, вы не одиноки, ручками физически далеко не все хотят, это не на кнопки нажимать.

[Fast_mutant]

Цитата: Illanatol

А если медь

Она скорее на экспорт в азию пойдет, а не к нам. Там же за нее долларом заплатят.

[30 вис]

Цитата: Андрей из Челябинска

Получается, что в отношении гражданских Украины мы готовы снять белые перчатки, но вот в отношении их власть предержащих - ни за что. Лично меня такая двусмысленность совершенно не устраивает

Вы нашли правильные слова о СВО . Спасибо . Думаю так же . Ваньки , Серёжки гибнут, а вавики зэлэнские капительманы йули жируют . Это не правильно . Меня в армии , Советской, учили в атаке и обороне ( мотострелковый взвод СА ) прежде всего уничтожать вражеских командиров , офицеров , сержантов , бронированную технику и пулемётчиков , гранатомётчиков .

[Андрей из Челябинска]

Цитата: 30 вис

Вы нашли правильные слова о СВО . Спасибо

И Вам спасибо за то, что не прошли мимо. Иногда возникает ощущение, что эти вопросы никого, кроме меня, и не волнуют...

[Illanatol]

И не поможет. Кураторы отстроят заново вертикаль власти, благо желающих там послужить им хватает. Вполне возможно, что отстроенная вертикаль окажется более эффективной, чем нынешняя.

Опять недовольны. Ранее некоторые ныли, что инфраструктуру не трогаем, начали "трогать" - опять же душенька недовольна, бедных каклов пожалеть зовете.
Подстанции и коммуникации нужны и для производства и логистики со снабжением.
А что касается власть предержащих - они в любом случае не будут нуждаться, их кураторы обеспечат всем что нужно. Без света и отопления точно не останутся. Тем более, что большая часть тамошних "слуг народа" может и проживать за пределами Залежной или шифруются в автономных бункерах.
Что касается тамошнего мирняка... а разве США не проводили схожую политику в Югославии в 1999 году? Расчет на недовольство и протесты граждан против власти. Если по-хорошему украинцы не понимают, с ними так и надо... может все же наступит просветление в уму, выветрит угар русофобии.
А если нет - пусть подыхают, лучшего не заслуживают.

[Андрей из Челябинска]

Цитата: Illanatol

И не поможет.

То есть разрушение вертикали военного командования не сказывается на качестве боевых операций? Ну, просто новое слово в военном искусстве

Цитата: Illanatol

Вполне возможно, что отстроенная вертикаль окажется более эффективной, чем нынешняя.

нынешняя оказалась ОЧЕНЬ эффективна. А на выстраивание новой придется тратить время, в течении которого страна будет обезглавлена.

Цитата: Illanatol

Опять недовольны. Ранее некоторые ныли, что инфраструктуру не трогаем, начали "трогать" - опять же душенька недовольна, бедных каклов пожалеть зовете.

Я призываю уничтожать вертикаль власти Украины. Вам удобнее передернуть это так, что я призываю отказаться от ударов по инфраструктуре.

[Illanatol]

Посмотрите на Иран. Сколько командиров уничтожили янки и израильтяне? Ну и?

Нынешняя как раз неэффективна, поскольку погрязла в коррупции. Немалая часть западных поставок идет "налево".

Конечно вы призывали к такому, иначе и понять невозможно. Обижаем, типа, белых и пушистых укров...

Если срубить верхушку - просто отрастет новая, смена подросла, времени хватило. Надо рубить под корень это "украинство".

[Андрей из Челябинска]

Цитата: Illanatol

Посмотрите на Иран. Сколько командиров уничтожили янки и израильтяне? Ну и?

Что "ну и?":))) Вы способны оценить, насколько ликвидация управленческой верхушки повлияла на способность Ирана вести масштабные сухопутные операции? Нет, неспособны, они просто не ведутся. Вы способны, насколько уничтожение иранских командиров ослабило ПВО Ирана? Тоже нет - у Вас банально нет для этого данных.

Цитата: Illanatol

Нынешняя как раз неэффективна, поскольку погрязла в коррупции.

В коррупции погрязнут любые, но очевидно, что именно Зе крайне преуспел в выцыганивании вооружений в количестве, которое ни США ни Запад изначально не предполагали ему давать. И что это - заслуга именно Зе.

Цитата: Illanatol

Конечно вы призывали к такому, иначе и понять невозможно.

Возможно, просто Вам не хочется. Вы себе образ врага в моем лице нарисовали и оцениваете не то, что я пишу, а то, что Вы желаете во мне увидеть.

Цитата: Illanatol

Обижаем, типа, белых и пушистых укров...

Но в целом я бы, конечно, предпочел, чтобы мы обладали достаточными возможностями, чтобы успешно завершить СВО за полгода, тогда бы всего этого не потребовалось.

[Illanatol]

1. У вас тоже нет доказательств. А уж про сухопутные операции Ирана... откуда такая инфа взялась? Иран и не собирался вести сухопутные операции... против кого, кстати, и как? Это просто технически невозможно и совершенно не имеет смысла. Пока янки не сами вторгнутся на территорию самого Ирана, но вроде и не хотят.
ПВО Ирана относительно малочисленное и слабое, но все же продолжает функционировать. Даже янки признали, что один Ф-35 получил, как минимум, серьезные повреждения (скорее всего, просто сбит).

2. Лишь в вашем воображении. Никаких талантов у Зеленского нет. Украина получает ровно столько оружия и денег, сколько западные элиты хотят и могут дать, причем исходя из своих интересов. Украина - просто пушечное мясо и испытательный полигон для Запада. Ага, вчерашний "пианист" переиграл всех тамошних кукловодов. Не смешите мои тапочки. Он просто марионетка, а иллюзия самостоятельности создается тем, что за разные нити дергают разные кукловоды, только и всего.

3. Нет. Если бы Запад решил заново перетасовать колоду, там бы нашли тех, кто куда более эффективно использовал западную помощь, не тратя на личные виллы и яхты. Но поскольку среди кукловодов единства былого нынче нет, то пока все остается, как есть.

4. Основные проблемы на Украине не в самом конфликте, а в его последствиях. Допустим, что через полгода СВО завершится... что дальше? Как поступить с этими миллионами особей зараженных чумой нацисткой идеологии? В ГУЛАГ сошлем, займемся перевоспитанием или массовыми расстрелами?

Бандеровца, как горбатого, может исправить лишь могила. Никакие другие методы денацификации - не сработают. А единственный приемлемый способ физической ликвидации такой массы народа - уничтожение в ходе затяжных боевых действий.
Так что СВО будет длится намного дольше, чем полгода. Оптимум - это должна быть война до последнего украинца. Буквально. Любая альтернатива - полумера... тогда потребуется СВО 2.0, СВО 3.0 и так далее...

[WIS]

Цитата: Denis_999

Легко написать в Сети, да НЕ легко сделать в реале!

В идеале, нечего тут писать любому "звонарю".
Каждый должен заниматься своим делом.(ирония)

Цитата: Denis_999

Начальный этап СВО видели?

Смотря с какой колокольни за всем наблюдать.

Если взглянуть на недокормленную элиту в России - всё плохо...

[Владислав Минченко]

Наилучшим выходом было бы создание реактивных дронов-перехватчиков

Наилучший выход - сдаться.

[Bookinist69]

Сдавайтесь в психдиспансер по месту прописки. Вам непременно помогут.

[Illanatol]

Ну, многие ВСУки так тоже решили.

[landromat]

только реактивные герани дороже в несколько раз и о массированном применении их можно забыть экономика, может статься что кр аля изделие-30 на дешевой импортной электронике на порядок дешевле х-101 но с бч 800кг и скоростью под 800 км.ч как у фламинго будет более конкурентной. Иран опять же всем нашим теоретикам показал что дешевая простая баллистика без систем маневрирования аля искандер эффективна против thaaad

[alexboguslavski]

Цитата: landromat

только реактивные герани дороже в несколько раз и о массированном применении их можно забыть экономика

Так ведь и их требуется в несколько раз меньше для гарантированного поражения цели.

Или применения более дорогих средств противодействия.

[Zaurbek]

Вопрос цены Герани.
Рост цены -снижение массовости .
Не думаю, что обычная Герань уйдёт.
В начале истории были упорные слухи про копии Араш2. Но что то притихло всё

[Denis_999]

"Араш-2", вроде, с поршневым двигателем, большой скорости НЕ развить.

В принципе, ВСЁ можно сделать. И более скоростную анти-дроновую ПВО-ракету и более скоростную "Герань".

Просто тут шныряют интересанты Украины, Европы, Израиля и США. НЕЗАЧЕМ им подсказывать пути, облегчая им решение задачи.

[rocket757]

Очевидное... "оружие для бедных", стало таким, не учитывать его наличие у противника, стало невозможным!

[О. Бендер]

За пять лет сво (надо же,подсказку выдал маленькими буквами,знак?), эволюция даже можно сказать революция в развитии оружия, появление новых его видов колоссальна.Если ещё пять лет проэсвеочимся то БПЛА будут летать через Марс.(сарказм).Или альфу центавру и когда скорости средств нападения сравняются со скоростями перехватчиков и составят скорость света ,всё край, ускорятся некуда,поединок меча и щита закончился.

[nik-mazur]

Цитата: О. Бендер

За пять лет сво

За четыре. Не надо бежать впереди паровоза.

[commbatant]

Наилучшим выходом было бы создание реактивных дронов-перехватчиков, но работы в этом направлении не ведутся.

А как у нас с этим?

[ximkim]

Цитата: Denis_999

Путин (не Россия)делает повреждение, но не уничтожение.
В планах Путина продлить войну , но не остановить .

Даже НЕ в защиту Путина, а просто, по логике.

Предлагаете Путину взять на вооружение принципы всех этих американо-израильских сионистов, ушибленных на всю голову? И ЧТО это будет за СВО тогда? Тогда получится, хех, что правильно Википедия про нас пишет, "вторжение на Украину".

Уничтожение КРУПНЕЙШЕЙ ( если только сейчас поляки вперёд не вышли по численности и составу вооружения ) армии Европы предполагает введение в бой ВЕСЬМА КРУПНЫХ соединений. Начальный этап СВО видели? Ну, и как... понравилась картинка? Ничего НЕ могли сделать, НЕ знали с какого боку зайти на этот Киев и прочие города, топтались на месте, теряя людей и технику.

Легко написать в Сети, да НЕ легко сделать в реале! Рокоссовские теперь повыводились, знаете ли...

В планах продлевать войну, не останавливаться.
Что не, еще не понятно?
Видел первый этап сво - не соответствует заявлениям Путина и его компании.
Сейчас идёт война на пересидеть.
А в этом плане Путин проиграет- все само собой не рассосётся , придётся ещё больше врать , скрывать мобилизацию, интересы России бросить , а интересы высокопоставленных должностных лиц приближенных к Медведеву и Путину превыше всего.
Эти двое строят остров стабильности для себя.

[Irokez]

Цитата: ximkim

Эти двое строят остров стабильности для себя.

Напишите им своё эмоциональное послание, вдруг они не знают про Вас. Где Вы такие берётесь?

[gsev]

Цитата: ximkim

А в этом плане Путин проиграет- все само собой не рассосётся , придётся ещё больше врать , скрывать мобилизацию, интересы России бросить

Вполне возможно Путин мыслить более правильно. У США основной противник КНР, которому США уже давно проигрывают экономически а лет через 10 будут уступать и в науке и в военной области. Задавшись целью запретить русский язык и Православие Трамп, Рубио и Вэнс не получат для США никаких выгод а только растратят экономические и военные ресурсы Запада. Кроме того Трамп почему то влез в в войну с Ираном на которой сожгет 3000 зенитных ракет типа Патриот и оставит на полгода Европу и Индию без нефти и возможно без продовольствия. Хотя мог бы договориться с Ираном о необладании им ядерным оружием и о прекращении поддержки им партизанских действий против США и их союзников.

[ximkim]

Цитата: Irokez

Цитата: ximkim

Эти двое строят остров стабильности для себя.

Напишите им своё эмоциональное послание, вдруг они не знают про Вас. Где Вы такие берётесь?

По делу лучше напишите.

[Лексей]

Так ракета- дрон или реактивный ?

[WIS]

По мнению эксперта, новые беспилотники сделают всю выстроенную систему ПВО Украины бесполезной. Киеву необходимо уже сейчас думать, как выходить из этой ситуации. Наилучшим выходом было бы создание реактивных дронов-перехватчиков,

- олимпийский комментатор (шайбу, шайбу...)

[тоже-врач]

Как показал опыт ещё гитлеровской Германии, одними авианалётами и ударами дальнобойных ракет войн не выигрывают. Тем более, что известный гуманитарий в Кремле страдает гуманизмом в тяжёлой степени. Жаль только, что его гуманизм распространяется исключительно на врагов.

Поэтому надо иметь на одну дальнобойную Герань десяток попроще, используемых в качестве фронтовых бомбардировщиков и штурмовиков. Детальнее можете додумать сами. Например, герани, сбрасывающие планирующие бомбы не пересекая ЛБС. Герани, осуществляющие наблюдение за ЛБС и корректировку артогня. Герани, служащие узлами связи и несущие НАПРАВЛЕННЫЕ антенны...

[garik77]

Цитата: Mitos

Лучшее что они иогли бы придумать это капитуляция. Но для этого надо знать историю и мозги.

Они бы может и придумали сдаться, но вот хозяева не позволят зеле соскочить просто так.

[Corvair]

Фактически это бюджетная крылатая ракета.