КСИР резко ответил США по поводу переговоров: Мы не хотим попасться снова

Администрация Трампа продвигает идею встречи с представителями Ирана в Исламабаде, однако иранцы, по данным Axios, ответили посредникам с недоверием.

В Тегеране напоминают: их уже «дважды обманули». В первый раз удары последовали перед раундом переговоров по ядерной сделке. Во второй – спустя несколько дней после предварительных договоренностей о продолжении диалога. Теперь, когда Вашингтон наращивает военное присутствие в регионе и перебрасывает войска, слова о мире выглядят как тактическая пауза перед новым ударом.

Показательно, что прямых переговоров между сторонами нет и не предвидится. Турция, Египет и Пакистан пытаются организовать контакт, но взаимное недоверие остается непреодолимым барьером.

Корпус стражей исламской революции (КСИР) резко ответил Вашингтону:

Не называйте свое поражение сделкой. Вы дошли до того, что ведете переговоры сами с собой.

Особого внимания заслуживает энергетическая составляющая. КСИР прямо предупреждает: США «не увидят прежних цен на энергию и нефть». Иран дает понять, что любые попытки давления через рынок будут иметь долгосрочные последствия, которые ударят по самим инициаторам санкционной политики.

Финальная фраза заявления подводит черту под любыми иллюзиями о компромиссе:

Такие, как мы, никогда не пойдут на компромисс с такими, как вы. Ни сейчас. Никогда.

В эпоху, когда американская дипломатия привыкла покупать лояльность или продавливать решения силой, Тегеран демонстрирует непривычную для США позицию.

Comments

[carpenter]

Такие, как мы, никогда не пойдут на компромисс с такими, как вы.

Не в бровь, а прямо в глаз.

[24rus]

Красиво то как !! И жестко!
Прям испанская зависть..

[роман66]

А как же - " Нас обманули.. "

[Alex777]

Цитата: роман66

А как же - " Нас обманули.. "

В Тегеране напоминают: их уже «дважды обманули».

Вопрос в том, что теперь у нас делать будут.
Пример Ирана очень показательный. Ждем'с.

[al3x]

Будут делать ровно тоже самое, что и все последние годы. Тут вариантов то и нет.

[bayard]

Цитата: Alex777

Вопрос в том, что теперь у нас делать будут.

Наверное когда у нас свой КСИР появится .
Или НКВД .
Ну или СМЕРШ на худой конец .
Опричнина - тоже хорошо , без мракобесия , но с функционалом .

[Alex777]

Цитата: bayard

Опричнина - тоже хорошо , без мракобесия , но с функционалом .

Где такое взять? Без мракобесия... Ведь все в одном флаконе идет.

[bayard]

Цитата: Alex777

Где такое взять?

Ну Иван Грозный завещал Опричнину аккурат для таких случаев . В ней само название всё говорит "Опричнина" - Избранная Часть . От слова "опричь" - "кроме" . Отделённая от общей массы часть сугубых исполнителей \избранников . Откуда и фраза "опричный перебор людишек" . Это всё загодя делать обязаны . И сия структура - для наведения порядка в стране и очищения её верхнего сословия от негодных и вредных людишек .
А мракобесие , это о религии , которую в это дело вообще впутывать недопустимо . Религии раскалывают социум , делают его составные части нетерпимыми друг к другу . А у нас - многонациональное государство с кучей различных конфессий . И ни одна их них не являет собой пример истинного благочестия . Рядом с ними советский "Моральный Кодекс строителя Коммунизма" куда бы больше подошел . Но опять же - без мракобесия , ибо тоже будет одним словом раскалывать . А вот заменить это слово его содержательным , но нейтральным аналогом можно : "Моральный кодекс строителей Солидарного Общества" .
Солидарность слово хорошее , позитивное , означает объединение , сплочение людей по комплиментарному принципу" . Это - коллективизм , взаимопомощь , взаимовыручка , забота о всех членах Общества , восприятие и строительство государства как Единой Семьи Народов . В условиях войны и военной угрозы на достаточно протяженный период нам предстоящий , возврат к идее солидаризма мог бы стать тем "волшебным ключиком" , тем самым "Золотым Срединным Путём" , которым и хотели привести Россию в Светлое Будущее СЛАВЯНОФИЛЫ . Ещё задолго до того как появились большевики . Без "классовой борьбы" рабиновича Маркса , без "Теории Мировой Революции" , без всех этих потрясений , страданий и бед , через которые прошел наш Народ в 20-м и продолжает болтаться как цветок в проруби и в 21 веке . У славянофилов была и блестящая экономическая модель для будущей России , и замечательная программа социальных реформ , и потрясающая программа пространственного развития Империи . И все эти программы были одобрены к осуществлению Александром-3 .
Но осуществиться не успели .
Из за безвременной кончины весьма толкового царя , к власти пришел его абсолютно непригодный для этой роли и "скорбный умом и духом" ... сын . И в кратчайшие сроки отстранил от двора соратников своего умного отца , окружил себя казнокрадами и предателями , вляпался в РЯВ , бездарно продул , получил 1-ю Рэвольюцию , едва не скатил страну уже тогда в Гражданскую войну , вляпался в новую войну , которую вёл почти так же бездарно как и предыдущую , дал полную волю казнокрадам на военных заказах , разозлил Народ (ибо никто понять не мог - какого лешего опять воюем) , был свергнут окружавшими трон предателями , после чего страна и вовсе ударилась во все тяжкие пройдя через такой Ад Гражданской войны и прочих нестроений , что только большевики (ближайшим попомшником Ленина был родной брат Начальника Разведки ГШ РИ) и оставшийся верным России Генеральный Штаб , смогли вывести Россию через горнила войн и потрясений к возрождению Единого Государства под новым брэндом - СССР .
И вот тогда , и только после победы группы Дзержинского-Сталина во внутрипартийной борьбе (Дзержинский до этой победы не дожил) , славянофилы смогли осуществить свои программы и планы на практике . Создав Госплан (экономический мозг СССР) и проведя беспримерные по срокам и эффективности реформы .
И удивили весь Мир .
И по итогам 1940 г. стали Второй Экономикой Мира (после США) .
А не случись с Александром-3 непоправимое , все эти реформы стали бы реализоваться с середины 90-х 19 века . И за 20 лет вывели бы РИ не просто в мировые лидеры , а сделали бы недосягаемой по размеру и мощи Экономики , военной мощи и ... темпам экономического и социального развития .
И "проклятый царизм" этому ничуть бы не мешал . Наступил бы тот самый "Православный Коммунизм" (тогда это слово ещё не было жупелом с отрицательной конотацией , люди были грамотные , иностранные языки знали и понимали что речь идёт ВСЕГО-ЛИШЬ о общинном принципе организации Общества\Социума . Т.е. о Солидарной Обществе . С царём -батюшкой , с Церковью отделённой от Государства , с выборными попами и епископами (о таком даже коммунисты не додумались) , с общедоступным , бесплатным и всеобщим Образованием , с развитой Системой Здравоохранения , с развитыми гражданскими свободами , но по принципу "человек человеку друг , товарищ и брат" . Одним словом настало бы в РИ (как говорил товарищ Сталин примерно в 1950 г.) Общество Всеобщего Изобилия , Процветания и Благоденствия .
И чем не пример для подражания и не программа для реализации ?
Но сперва - Суверенитет , "опричный перебор людишек" и лишь после этого - Реализация .
И всем будет хорошо .

[Alex777]

Цитата: bayard

Иван Грозный завещал Опричнину аккурат для таких случаев .

Чем у него опричнина закончилась общеизвестно и печально.

Цитата: bayard

Религии раскалывают социум , делают его составные части нетерпимыми друг к другу

Не согласен.

Цитата: bayard

Рядом с ними советский "Моральный Кодекс строителя Коммунизма" куда бы больше подошел

А откуда этот кодекс взялся, как не из заповедей религиозных?

Цитата: bayard

которым и хотели привести Россию в Светлое Будущее СЛАВЯНОФИЛЫ

Считаете, что филы одной нации меньше раскалывают чем религии?

Цитата: bayard

Наступил бы тот самый "Православный Коммунизм"

Нет. Просто так с Александром III случилось то, что случилось?

Цитата: bayard

Одним словом настало бы в РИ (как говорил товарищ Сталин примерно в 1950 г.) Общество Всеобщего Изобилия , Процветания и Благоденствия .

Да только никогда не будет такого. Ибо Земля - планета испытаний.
Мы сюда за опытом приходим. А опыт приобретается через испытания.
И изменить что-то людям не под силу. Уж как есть.
Давно написано:
Уж кажется достиг всего ты,
Пора оставить все заботы,
Жить в удовольствие начать, ... ан нет...

Власть охранителей (опричников) сначала борется с врагами, потом с равнодушными, а потом внутри охранителей начинаются разборки - кто из них лучший охранитель.
Проходили мы это, увы.

[bayard]

Цитата: Alex777

Чем у него опричнина закончилась общеизвестно и печально.

Это было временное учреждение для искоренения крамолы (измены) в высших сословиях . После завершения "чистки" эта структура была распущена и Россия продолжила жить как классическое государства . Опричнина была позже оболгана "историками" Романовых (этот род был одним из руководителей той самой крамолы , с которым боролась Опричнина) . По сути это был Следственный Комитет , Прокуратура и ФСБ в одном флаконе . Но создавалась Опричнина лично царём (Иваном) после того как во время тяжелой болезни он услышал разговоры бояр у его одра ... откровенные разговоры , как над умирающим . А он выжил . Хотел отказаться от царства . Его уговорили остаться , но он поставил условие - "создам Опричнину для искоренения измены и наказания крамольников" . И ему выборные от народа люди сказали : "Делай царь как нужным считаешь , мы тебе помошниками" . Вот после этого он и начал "опричный перебор\отбор людишек" . А как собрал , проверил и организовал , стал отправлять их специальными следственными группами для расследования дел бояр-изменников . Это были именно государственные следственные органы . И расследования проводились тщательно , со сбором доказательной базы . И Романовы были в числе главных обвиняемых .
И не было никакого "разгула кромешников" , которое романовские лжеисторики насочиняли . Об этом есть в книгах и лекциях Николая Козлова , который читал свои лекции в конце 80-х московским милиционерам . Я знал его друга и книги читал . В книжной лавке "Русского Вестника" их покупал , на рототипе напечатанные . У автора разумеется псевдоним , но настоящее имя его я тоже знаю .

Цитата: Alex777

Цитата: bayard
Религии раскалывают социум , делают его составные части нетерпимыми друг к другу
Не согласен.

Увы , но это факт . Религии разобщают , ожесточают и оглупляют . Такова уж их природа . Да очевидно что и назначение .
При этом я достаточно долго пребывал в одном из этих эгрегоров (как бы главный или титульный в России сегодня) , знал и старцев , и учеников этих старцев . Думаете отчего такое явление как старчество появилось ?
От несовершенства и ущербности эгрегора .
А уж насколько религиозное мракобесие отупляет людей ... увы наблюдал . Людей ментально здоровых затолкнуть в такое можно только в ОЧЕНЬ ТЯЖЕЛЫЕ ВРЕМЕНА .

Цитата: Alex777

А откуда этот кодекс взялся, как не из заповедей религиозных?

А заповеди эти откуда взялись ?
Бог с неба на камне нацарапал ?
Вы Авесту читали ? Вот оттуда и взялись современные религии , но как карикатура или ОЧЕНЬ грубая и ущербная копия .
Нагорная проповедь откуда ?
Опять - оттуда же .
Но это был эдакий ликбез для ущербных и крайне озлобленных ... чужаков . А уж всё что мы как христианство знаем состряпал и сочинил после смерти того просветителя , главный (молодой , но самый талантливый) колдун Синедриона - Саул (Савл) , известный под "партийным псевдонимом" как "Павел" .
Не задумывались почему за каждым богослужением "апостола Павла чтения" ?
А почему именно с таких слов , с такого псалма начинается литургия ? Не задумывались ?
Что такое просфора , что собой знаменует\означает\символизирует ? Не задумывались ?
И что с этой просфорой делает клирик во время проскомидии ? Какие слова произносит и ЧТО это означает ? КОГО они символически убивают , разделывают и пожирают , прикармливая и паству ?
Почему под алтарём обязательно должны быть части\частицы высушенных человеческих тел ? Зачем это "богу" , которому они яко-бы служат ?
Почему именно квадрат вырезается из круглой просфоры ?
Не пробовали взять\купить в церковной лавке несколько кусочков ладана и отнести в нарколабораторию для экспертизы ? Только не говорите что это и откуда , просто сдайте на анализ ... И очень удивитесь результату . После этого ставшая когда-то афоризмом фраза "Почём опиум для народа" заиграет для вас другими красками . И поймёте аочему после очередного каждения паствы , паства становится всё веселей .
Не задумывались зачем доброму "богу" ... РАБЫ ? И почему адепт обязан сам себя провозглашать РАБОМ ?
Ведь если Творец создал Человека по образу и подобию своему , если он "внутрь нас есть" и мы по сути его дети ... Зачем он собственных детей в рабство обращает ? И не надо про "первородный грех" и прочие ереси Саула . Грех , это некое ментальное повреждение , изъян , отклонение от нормы . Он не может быть "первородным" , ибо Человека породил\сотворил сам Творец . Как полное своё подобие . Но эта ложь о изначальном "грехе" формирует у адептов комплекс вины ... КОЛЛЕКТИВНОЙ вины ... И такими сразу-же становится ОЧЕНЬ легко манипулировать .
Как адептов зовут клирики ?
СТАДО !!
Мало того , они называют адептов этого эгрегора - БАРАНАМИ (овца - женский род этого животного , так что мужчины - БАРАНЫ для этого эгрегора .
Вот о этой БЕДЕ порабощённого Человечества и писал А.С.Пушкин в своём стихотворении "Пророк" .
"...Паситесь мирные народы
Вас не разбудит Чести кличь .
Зачем РАБАМ плоды Свободы ?
Их должно РЕЗАТЬ или СТРИЧЬ
Уделом вам из года в годы
Ярмо с гремушками , да Бич ."

Цитата: Alex777

Нет. Просто так с Александром III случилось то, что случилось?

Сразу после одобрения к реализации проектов группы Шарапова на Александра-3 началась череде покушений . Сплошная череда покушений . Дошло до того , что заговорщики подложили мину с часовым механизмом в буксу с песком коретки вагона-ресторана царского поезда . И произошло то самое знаменитое крушение в Борках . Покушение списали на поварёнка , который как раз накануне пропал , но главным подозреваемым был некто Витте . Но вывернулся паршивец , сумел втереться в доверие царя , подвёл-таки к нему врача-убийцу , когда Александр-3 подхватил лёгкую простуду , и давая отравленные лекарства довёл его до смерти . Быстрой и скоропастижной . После этого упырь полностью взял под свой ментальный контроль молодого и крайне глупого наследника Николая-2 , оттеснил от трона и двора прежних соратников его отца , и далее вертя Ники как тряпичной куклой , творил в Империи что хотел . Организовал русско-японскую войну и разгромный , позорнейший проигрыш в ней России , ввёл в обращение "золотой рубль" и монетарное золото из России рекой хлынуло в английские и французские банки Ротшильдов . Подготовил , срежессировал и провёл т.н. Первую Русскую Революцию . причём выдавал деньги из казны фабрикантам , чтоб те платили своим рабочим двойную ставку за забастовки ... Кровавое Воскресенье тоже он организовал и срежессировал как по нотам ... А уж какого труда Генеральному Штабу , славянофилам и самым авторитетным церковным аторитетам (в народе , реди них был Иоанн Кронштадский , архиепископ Никон и пр.) удалось избавить Россию от этого упыря ... Но его опять не казнили . Он очень спокойно и с презрением удалился из России ... ровно так же как это сделал Чубайс .
Кто он такой ?
По бабушке он из клана французской ветви Ротшильдов .
А как ещё РИ в такой чудовищной долговой кабале оказалась бы ?

Цитата: Alex777

Земля - планета испытаний.

Хуже . но это уже о другом .

Цитата: Alex777

Мы сюда за опытом приходим.

Ну да . Вот только опыта прежних воплощений лишены .
Вы же не считаете , что мы "один раз живём" ?
Или Вы это про Рай с праздными бездельниками и Ад с кипящими в смоле грешниками ?
А не задумывались зачем адептов постоянно ТАК пугают ?
Да потому что каждый психолог знает что СТРАХ - идеальный инструмент для манипуляции , управления и порабощения .
Поните про "Тайну беззакония" , которая в самом конце откроется и адепты от ужаса этой правды будут просто умирать и искать смерти от отчаяния ? Вот . Часть тайны этого беззакония я вам приоткрыл .
Ту , у кого адепты искали\ищут "спасения" и есть те самые козлища , что ведут стадо на бойню . Ведь потому и СТАДО . И именно баранье .
Это тяжело воспринимать , тяжело принять , но увы ... это именно так . Просто вспомните слова из Авесты проповедника "Нагорной Проповеди" , что "по плодам познаете их" . Так что смотрите на плоды и познавайте через них .
И кстати , "Авеста" - "Первая Весть" .
А у проповедника его упощённая версия для злых и жестоковыйных называется "Благая Весть" .
Вот только даже в этой упрощённой версии для ментально ущербных ... Саул как следует поковырялся , перекрутил и переиначил .

Цитата: Alex777

начинаются разборки - кто из них лучший охранитель.

Любое рекарство (а это лекарство) применяется в правильной дозировке и ограничено по времени . Вечно никто лекарство не принимает . Только витамины в виде фруктов .

[Русич]

Цитата: Alex777

Вопрос в том, что теперь у нас делать будут.
Пример Ирана очень показательный. Ждем'с.

Наверное, не дождем'с

[Васян1971]

Цитата: роман66

А как же - " Нас обманули.. "

Это не для всех...

[faterdom]

Это уже идеологическая заява... Вы - лживые п..., а мы святые мученики!
Это уже круто, как у одного избранного народца: "есть Мы, а есть - гои!"
И тут уже терминами "сделок" мало пахнет, тут наезд-отъезд не работает.

[Stas157]

Тегеран демонстрирует непривычную для США позицию.

Пора бы уже и нам отказываться от привычной позиции.

[Mouse]

А парней из плена домой возвращать, думаете малого стоит?

[Волга-1980]

Не домой, а в свои подразделения и снова отправка на лбс, кроме тех кому поставили категорию годности Д.

[Mouse]

Мы, своих не бросаем... Надо лясы точить, будем точить.... И реабилитация, там сам решит....

[alexoff]

Думаете, все эти договорнячки только из-за пленных а не потому что важные дяди любят денежки в Лондоне хранить?

[Борис Сергеев]

"Привычная для США позиция"- это руками прокладки бить по Белгороду, а битый бы считал при этом США "посредником".

[Дедок]

Пора бы уже и нам отказываться от привычной позиции.

нам - это кому?
мы, с вами, ничего не решаем...

[alexputnik17]

Показательно, что прямых переговоров между сторонами нет и не предвидится

Интересно, что СМИ Запада в один голос врут, что иранцы, в принципе готовы разговаривать. Когда КСИР И МИД Ирана постоянно заявляет, что сначала амеры должны дела сделать, а потом разговоры разговаривать. Вплоть, до убраться с БВ, от слова совсем.

[Борис Сергеев]

Неужели даже портрета Трампу не пошлют? И посекунчиков не предложат?

[g_ae]

Зато кремлевские всегда готовы задрав штаны рвануть уж в который раз за морковкой. Потом ныть, мол партнёры, обманули, кто же ожидал? Никогда такого не было, и вот! Но мы не такие! Нет таких граблей, на которые не наступим. Необучаемые.

[sdivt]

Цитата: g_ae

Потом ныть, мол партнёры, обманули, кто же ожидал?

ну, на то уж пошло, Иран точно в такой же ситуации:

В Тегеране напоминают: их уже «дважды обманули»

весь мир периодически встречается с граблями
просто не все это признают

[g_ae]

Ну, вот иранцам двух раз хватило поумнеть, а кремлевские же необучаемы. Хотя, если учесть, что в "элитах" что штатов, что России, что Украины, что Америки одни и те же израильские корни, удивляться не приходится.

[Ady66]

Всё правильно "Чингачгук второй раз на грабли не наступает"

[Mouse]

Такие, как мы, никогда не пойдут на компромисс с такими, как вы. Ни сейчас. Никогда.

Сказал, как отрезал!

[paul3390]

Браво, Иран!!! Мои аплодисменты! Хоть у кого-то мозги на место стали, пусть и дорогой ценой.. Поневоле задумаешься - может и нам себе на время войны аятоллу оттуда выпросить?

[Schneeberg]

Поневоле задумаешься - может и нам себе на время войны аятоллу оттуда выпросить?

Вместе с иранским ГШ, да ещё и с хуситами впридачу

[paul3390]

Хуситы у нас и самих найдутся, как и толковые генералы. Нам бы вот аятоллу правильного, чтоб всё на свои места расставил...

[Владимир М]

Иранцам хватило всего два раза что бы понять - обманут.
А когда уже до наших руководителей начнет это доходить? Наверное никогда....

[Борис Сергеев]

С "нашими" руководителями как-то всё неоднозначно.

https://zavtra.ru/events/izrail_italiya_germaniya_shtati_i_t_d_kuda_svalili_bivshie_vitce-prem_eri_rf

[Владимир М]

"Наши" похоже уже давно не "наши". А может это мы не их...

[Ныробский]

Ирану надо сказать, что они не будут принимать к рассмотрению предложения матрасов до тех пор, пока Трамп лично не обратится к Ким Чен Ыну с просьбой выступить в качестве посредника, а сами переговоры должны пройти в Пхеньяне.

[bayard]

Цитата: Ныробский

пока Трамп лично не обратится к Ким Чен Ыну с просьбой выступить в качестве посредника, а сами переговоры должны пройти в Пхеньяне.

А ведь отличная идея . Вполне рабочая .
И репарации чтоб в юанях и рублях выплачивали , на рубли персам ещё самолёты в России закупать - боевые и пассажирские .

[ada]

[quote=bayard]... Вполне рабочая ...[/quеote]
Здравствуйте!
В отношении Трампа, как Президента США и т. д., хочу повторить прежнее определение, получившее всестороннее подтверждение: он нанят/выдвинут на занимаемую должность сообществом разных групп влиятельных людей в целях выполнения определенной программы - ряда мероприятий в интересах реализации их амбициозных или сугубо утилитарных идей и устремлений. Эту программу мало выучить, в ней надо жить, что очевидно он и делал всё предшествующее время. Но решение внезапно возникающих проблем//задач требует работы консультационного органа, который исторически у них имеет невысокую скорость реакции, а самому президенту самостоятельно принятые решения могут испортить жизнь вплоть до отрицательного значения.
То есть - общая реакция на внеплановые моменты замедленная, что и наблюдается.
Но, строго говоря, они свое долгосрочное планирование выполняют, плохо - но упорно. Не справится Трамп, будет смена на очередного, даже если придется задействовать другую политическую партию. Процесс там отработан.
Они упорно идут к созданию необходимых условий ситуации военной опасности в Европе и закладывают под неё новые факторы влияния для управляемого инициирования эскалационного процесса крупного регионального конфликта.
Не вижу ни одного показателя, который бы относил эти усилия в сторону КНР, не смотря на некоторую внушаемую очевидность такого направления. Полагаю, что это мероприятия маскировки истинного направления. Главный противник для США - мы и размениваться на очередь борьбы с Китаем у них нет времени, "младенцев" просто так к обеденному столу не подают, а позже и вообще в корме откажут. Бяда там, могут натворить бессмысленного.

[bayard]

Стало быть "Эпическая ярость" должна стать эпическим тупиком с капканом , и продолжаться достаточно долго и тягуче , с вовлечением сухопутных сил и разносом всей инфраструктуры региона . И с всё большим вовлечением Китая в поддержку и снабжение КСИР и армии Ирана .

Цитата: ada

Главный противник для США - мы и размениваться на очередь борьбы с Китаем у них нет времени,

Ну тут как бы речь не о самих США , а о неких надгосударственных структур управления . Трамп сейчас пытается втянуть НАТО в ближневосточную возню . Хорошо если получится , им такое тоже полезно .

Цитата: ada

могут натворить бессмысленного.

Могут . И если будут к этому склоняться надо упреждать . Гневом морского царя .
В целом "Епическая ярость" уже отводит фокус от нас и затягивает в воронку конфликта . Если НАТО таки втянется , эта воронка высосет из них всё и перекроит политические и экономические расклады в мире . Лишит б\У снабжения . да и финансирования . К тому же втягивание в персидскую воронку с одной стороны Китая (снабжение , спутниковая поддержка) , а с другой стороны НАТО (непосредственное участие , флоты , финансирование , расход ресурсов) приведёт к весьма полезному и желаемому результату . Тогда у нас на многое развязываются руки .
То что у них думать стали плохо и медленно , это хорошо . Хотелось бы чтоб у нас думать начинали лучше и быстрей .
Хорошо бы поставки от НОВАТЭК перевести с европ на ЮВА . В первую очередь на ЮК и Японию , при условии снятия санкций . Для встречных поставок промышленного оборудования . Европы надо оставить без ресурсов . Юридически у нас всё безупречно - Катар на Индию уже не поставляет , стало быть и мы за него в европы права не имеем . Другое дело - маршруты следования . Надо запускать СМП "встреч Солнцу" ... и думать о безопасности своей морской торговли . В то время как "персидская ярость" и "эпическая глупость" будут выжигать регион раскручивая воронку войны .
И нужно что-то делать с "денежными властями" , выходить из бреттон-вуда и возвращаться к инвестиционному самофинансированию .
До высадки морпехов УДК топить нельзя .

[ada]

Цитата: bayard

Стало быть "Эпическая ярость" должна стать эпическим тупиком с капканом , ...

Не могу знать, только предположения. Единственное известное условие для создания предвоенной ситуации в Европах, непосредственно связанное с БВ или БВ + САфр.+ Бл.Аз., это крупный региональный конфликт стран/народов на этой территории со всеми вытекающими. Полагаю - это он и есть. Ряд других признаков мероприятий по подготовке БВЕ, а в частности: "трубопроводная война", "танкерная война", регулярное поражение других КВО линейных сооружений энергопередачи и генерации, ТЭК, коммуникационных линий и узлов связи, провокаций на транспортных маршрутах и не только связанных непосредственно с нами, которые конфигурируют ущербные территории - весьма характерны. Фактически, с допущениями не имеющими граничных категорий, вероятно отнести эти события к мероприятиям по конфигурированию европейского военного конфликта. Здесь, особым образом должны быть выделены действия по созданию непримиримых противоречий между гособразованиями/народами/национальными группами для четкой дифференциации сторон потенциального конфликта. Ожидаемо, что введенный в оборот в узкой военно-политической среде термин "срединные страны Европы" имеет непосредственное отношение к формируемому ТВД и вероятно указывает на ряд стран, непосредственно граничащих с РФ. Когда, несколько лет назад, Рыгорич произнес его в телеэфире - я аж сел перед ящиком дослушать, что именно он скажет и он практически подтвердил мои ожидания в этом.
Вот. В таком случае, настоящий период довоенного времени возможно отнести к периоду конфигурации сил на континенте. Ожидаемо, кроме наблюдаемых мероприятий будут и определяющие (необходимые) дальнейшие - фрагментирование союзов/блоков стран (в частности НАТО) и последующее сегментирование их осколков по направлениям выгодным для США, в том числе и в Арктической зоне (вероятно с двусторонними договорными отношениями ограниченного характера). Создание такого положения прямо укажет на завершение отдельного этапа в этом периоде. Это, что мне видится в части "воронки".
Я полагаю, что думают они быстро, но формировать исполнительный механизм в короткие сроки сложно, приходится маскировать планирование и в буквальном смысле "морочить всем голову". Я убежден, что критических неожиданностей для ВПР США в текущей ситуации нет или они были допустимы, в том числе и потери сил/средств/времени - Европу надо "поджаривать" на костре Ближнего Востока. Потом, не решен главный концептуальный вопрос современной войны = военная проблема легализации использования и применения ОМП, в частности - современный прецедент применения ЯО! Прецедент от противника, снимающий с США бремя ядерного преступника и позволяющий подвести новую правовую основу для его легализации в свих интересах. Считаю это одним из основных определяющих условий создания для США наиболее выгодной военно-политической позиции в международных отношениях. Если этого добиться сейчас в конфликте с Ираном, то США только останется как следует разжечь этот костер и отползти.

Цитата: bayard

И нужно что-то делать с "денежными властями" , выходить из бреттон-вуда и возвращаться к инвестиционному самофинансированию .

Вы знаете, я уверен, что Набиулиной непосредственно руководит шеф и другого варианта у него нет - тихая схватка нескольких сторон в борьбе за свое будущее и прагматичные "союзники", а реального "Македонского" нет, чтоб этот узел разрубить. Пока используется накопленный запас т. н. экономики и попутно выдавливается её бесполезный сегмент, который будет утилизирован в военный период и частично сегодня.
Для меня, по большому счету, нужно строить прямой переход к ресурснорасчетной системе госпланирования, как элементу развития существовавшего госплана и выйти из финансовой игры в деньги. На такой огромной территории с раздачей частнособственнической власти - это разрыв страны на куски со скоростью взрыва и никаких репрессивных сил не хватит на обуздание царьков, а колоссальные ресурсы утекают на сторону или гробятся на месте бестолку кроме им прибыли, невероятно мелкой по масштабам страны.
Если учитывать некоторые экономические цели МВ и ряд задач для их достижения, то будущему гегемону деньги в настоящем виде будут не нужны, а платежно-распределительная (управляющая) система для населения будет основана на рейтинговой основе определения ценности индивида в обществе и соответствующем этому положению всестороннем обеспечении. Плохо это или хорошо - не знаю, но чувствую, что нечто подобное все равно предстоит делать.

Цитата: bayard

До высадки морпехов УДК топить нельзя .

Да, понятно, но обещать не буду

[bayard]

Цитата: ada

Единственное известное условие для создания предвоенной ситуации в Европах, непосредственно связанное с БВ или БВ + САфр.+ Бл.Аз., это крупный региональный конфликт стран/народов на этой территории со всеми вытекающими. Полагаю - это он и есть.

Этот конфликт оптимален для раскручивания воронки и блокирования поступления ресурсов в европы и отчасти в Китай . США с него могут соскочить в любой момент , но держат обязательства перед Израилем и имиджевый ущерб . Поэтому для США очень важно втянуть в него евро-НАТО , дать увязнуть и затем с гордым видом (причина всегда найдётся) удалиться , оставив горшочек вариться . Трампу важно на этом этапе и для перспективы сохранить Израиль как государство , но дав при этом обломать свои амбиции и почувствовать предел своих возможностей и перспектив . Его идея с каналом (Бен-Гурион) , трансаравийским шоссе , и трубопроводам рядом с ним станут особенно актуальны после взятия под жесткий контроль Ормузского пролива Ираном , а Баб-эль-Мандебского пролива хуситами . Это заставит уцелевших арабов дружно вложиться в эти проекты и получить прямой выход своим ресурсам через Израиль в Восточное Средиземноморье . Насколько это осуществимо решается сейчас и потому он из региона на данном этапе не уйдёт . И это хорошо . Тут вопрос с ресурсным (для войны) обеспечением Ирана , но этот вопрос преимущественно лежит на Китае . Нам тоже ликвидация Израиля не выгодна , иначе англы всеми силами будут реализовывать проект Новая Хазария и это ещё больше взорвёт конфликт в\на . Главная задача сейчас - втянуть в воронку Персидской Ярости европы . Через "нехочу" , ломая через колено напором Трампа . Если во время попытки сухопутной операции США понесут ощутимые потери , это станет поводом для обвинения европейских лимитрофов в предательстве и поводом для Ультиматума Трампа . И вот когда всё стадо лимитрофов втянется в воронку войны ... начнётся самое красивое .
Про ядерное оружие и прецедент .
Израиль под обстрелом , ЗУР заканчиваются и малоэффективны , народ ропщет и требует решить вопрос ... И появляется повод для применения того чего "нет , но если надо - применим" . США как бы не при чём . Но ... рано . И для того , чтобы раньше времени такое не произошло необходимо как можно скорей загнать лимитрофов в войну .
А самим решать вопросы СВО . Выход с юга к Запорожью и Днепропетровску (именно с юга) (это оттянет на тот участок достаточно большие силы) и удар с севера (Сумы , Чернигов , Киев) . Использовать таки боеприпасы вызывающие ЭМИ для нейтрализации работы БПЛА и связи на участках прорыва и провести классическую наступательную операцию . Но только когда лимитрофы как следует втянутся в воронку Персидской Ярости . И решать вопрос б\У в этом году . До начала войны с европами (если такое потребуется) граница на западе должна быть спрямлена .
С европами ... Обратить особое внимание на северные европы , а именно на Скандинавский полуостров . В процессе возвращения в Родную Гавань Трибалтии эти (Финляндия , Швеция , Норвегия , Дания и прочие Голландии наверняка дадут повод . Тут самое время дать место Гневу Царя Морского и покончить с западными и северными европами , но именно вся Скандия (Скандинавский полуостров) в Родную Гавань вернуться обязан . Дабы обеспечить северный фланг нашего западного стратегического направления . По поводу Гнева Морского Царя скажем что это астероид свершил Божий Суд и Высшую Справедливость .

Цитата: ada

я уверен, что Набиулиной непосредственно руководит шеф и другого варианта у него нет - тихая схватка нескольких сторон в борьбе за свое будущее и прагматичные "союзники", а реального "Македонского" нет, чтоб этот узел разрубить.

Нужен повод и управляемый конфликт с её хозяевами . Быть может за активы (акции) НОВАТЭК ? Мы ведь знаем кто настоящий акционер , а кто лишь ответственный собственник . Воспользоваться поводом захвата танкеров с нашей нефтью и наших судов , пролётом украинских БПЛА через страны евро-НАТО для удара по Питеру , подать иск о возмещении ущерба в Московский Арбитражный Суд (по 1 миллиарду дол. за каждый пролёт БПЛА и по 2 млрд. дол. за каждое захваченное судно . В случае конфискации\присвоения имущества - 3 миллиарда дол. Такой справедливый Иск наш Суд просто не может не удовлетворить и своим решением принимает , что взыскать данные средства за счёт активов западных акционеров НОВАТЭК . А в ответ на их неправильную реакцию - национализация Центробанка МВФ в РФ . Упразднение этой структуры . Кчреждение Государственного Банка России , подчинение его Правительству , а Казначейства - президенту . И всё - вопрос с финансированием проектов развития решен . Далее по подобным искам взыскивается вся иностранная собственность недружественных юрисдикций на территории РФ и доступных нам локациях в дружественных государствах (скажем Казахстан) с разделом конфискованных активов по братски . Так мы не только получим контроль над активами в своей стране , но и в "Ойкумене" нашей зоны стратегической безопасности . В условиях воронки войны и вовлечённости в неё лимитрофов европейского полуострова , сделать это будет гораздо проще чем в любое другое время .
И да . Крайне желательным было бы чтоб Трамп сделал подобное у себя несколько раньше , но в целом чтоб процесс происходил почти одновременно .
Наш пример может понравиться и другим странам и произойдёт т.н. "Парад Суверенитетов" . Это встряхнёт Мировую Экономику , создаст определённые трудности во взаиморасчётах , но их можно будет достаточно быстро решить . Но одновременно многие страны смогут ... списать свои долги перед теряющими власть международными структурами .
Вы заметили что Трамп выпустил\выпускает 100-долларовую купюру с собственной подписью ? А теперь представьте , что такие вот купюры в США станут законными , а все остальные ... непонятными платёжными обязательствами какого-то банковского картеля . И приниматься к оплате будут скажем 10 к 1 . Мало того , Трамп может сразу закрыть весь долг США перед картелем по этому курсу . И это будет широкий и щедрый жест , ведь картель вовсе не государственная структура и деньги эмитировать не может ... но делал это . Так что погашение долга по такому курсу - величайшее благодеяние .
И кто обратит внимание при этом на проведение такой же процедуры в РФ . Да все сделают так . И наступит даже не многополярный , а мультиполярный мир . Бардак конечно , но нам от этого точно не хуже . Введём золотой стандарт и будем иметь твёрдую валюту при наличии собственных ресурсов . Если в орбиту свою примем ЮК и Японию , получим источник промышленного оборудования для Индустриализации , а они - ресурсы и рынки сбыта .
А европы после Гнева Царя Морского будут ... зоной стихийного бедствия и задворками Человечества .
В США Вэнс сменит Трампа в свой черёд и тоже перезапустит экономику .
Китай после утраты премиумных рынков сбыта (США , европы) и доступа к энергоносителям и сырьевым ресурсам , несколько сколлапсирует своей экономикой и преимущественно будет окукливаться в ЮВА .
Так что европы обязаны втянуться в персидскую воронку . Тогда все остальные процессы пойдут проще . Ну и да - нужен Македонский , свой . Ибо в США он уже есть и уже машет мечом . Нам нужно аккуратней , но решительней . И "новое вино в новые меха" . В Персии то вон как молодое вино заиграло - любо-дорого .

Цитата: ada

Если учитывать некоторые экономические цели МВ и ряд задач для их достижения, то будущему гегемону деньги в настоящем виде будут не нужны,

А вот это зря - универсальное средство и хороший стимул для развития . С тем что описали Вы в "цифровом рейтинговом будущем" для Человечества - не годится . А увлечение ИИ может слишком дорого стоить для Человечества , примерно как в предисловии у "Дюне" . Помните первый фильм ? А то и хуже . Гораздо хуже . Кто уже общался с ИИ может подтвердить . Я уже успел и такой перспективы не хочу и никогда не одобрю . А вот новый индустриальный рывок и Общество Знания - вполне . Солидарное Общество о котором писали и над которым работали славянофилы - оптимальный Золотой Путь Развития . Если бы РИ пошла этим путём , мы бы Мир сегодняшний не узнали . Ибо это был тот самый Верный Путь . Вся теория , инструменты , практический опыт реализации , система подготовки и отбора кадров , структура организации и самоорганизации Общества , всё это есть . Отделить зерно от плевел не сложно и исторический опыт для этого есть . Просто не кидаться в крайности , не пользоваться шаблонами разных измов , а основополагающие принципы -
Солидаризм , Созидание и Развитие должны быть незыблемыми . Свалиться в мначное фэнтэзи "цифрового рабства" - худшее что может случиться с Человечеством на этой планете . И в этом мрачном будущем где людьми управляют машины , места для "элит" не будет от слова совсем . Для машинного разума они лишний , мешающий компонент .
Так что делать надо то , что попытались сделать ещё осенью 2005 г. , но подготовка такого процесса обязана быть на порядок\порядки лучше и качественней . Уроки надо учить как следует .

[Владимир Владимирович Воронцов]

❝ Вы дошли до того, что ведёте переговоры сами с собой ❞ —

— «Тихо сам с собою я веду беседу» ...

[5.11]

А так можно было ?)
Посмотрим конечно как оно дальше будет, но пока ,персидская дипломатия на высоте.

[taiga2018]

Это по нам будут бить американским оружием на американские деньги по решению американских же политиков,а наши недалекие политики будут с упорством попугаев продолжать твердить про "дух Анкориджа".

[Игорь Белобров]

Арии на компромисс с барыгами не пойдут

[Schneeberg]

Такие, как мы, никогда не пойдут на компромисс с такими, как вы. Ни сейчас. Никогда

Кто-нибудь в Кремле хоть бы это законспектировал

[Alex66]

В Тегеране напоминают: их уже «дважды обманули». В первый раз удары последовали перед раундом переговоров по ядерной сделке. Во второй – спустя несколько дней после предварительных договоренностей о продолжении диалога.

А у нас бы поверили, минские договоренности, турецкие договоренности, Анкоридж, освобождение нациков из Мариуполя все это показывает гибкость (в спине) нашего руководства.

[Хорон]

В Тегеране напоминают: их уже «дважды обманули».

Единожды солгавши, кто тебе поверит?
Козьма Прутков

Если меня обманули один раз - позор на голову того кто это сделал, но если меня обманули дважды - позор на мою голову!
Восточная мудрость.

Но знаю что есть и совсем необучаемые, давайте не будем о них.

[Earl]

В эпоху, когда американская дипломатия привыкла покупать лояльность или продавливать решения силой, Тегеран демонстрирует непривычную для США позицию.

Да уж, с Россией всё прошло отлично, а тут нашла коса на камень.

[Ivan№One]

Иранцы похоже посмотрели на одного вечнообманутого геосстратега и сделали выводы, что двух раз достаточно

[ЗлойКоммунист]

Соответствующая риторика Правительства Суверенного Государства, обладающего политической волей, у которого нет родственников зарубежом, которые "в случае чего", могут оказаться на нарах в Гуантанамо как родственники и пособники террористов.
Пока у нашей элиты активы, родственники и вся жизнь связана с жизнью не в России - мы так и будем ловить дух анкориджа и другие духИ, линии красные и наскаквсегдаобманули.

Наскавсегдаобманулин - лекарство для нас от МИД РФ.

[Костадинов]

Меня напрягают заявления некоторих российских дипломатов снова снабжат ЕС нефтю и газом. И без никаких предварительних условии разблокироват 300 миллиарда российских активов.

[NICK111]

Только Сильное и Уважающее себя государство может так отвечать! Даже навьюченные ослы с кучей проверенных проводников не смогли проникнуть в Крепость! Как так получилось? Это всегда и везде работало, а тут сбой. Барыга в замешательстве, ему нужно сохранить морду лица. Союзнички мнутся в коридоре. Как усыпить бдительность персов, если они не клюют ни на какую наживку?

[Дядя Сэм_2]

Вы дошли до того, что ведете переговоры сами с собой.

Поему бы и ... да? Был же у них тот, что с духами здоровался. Нынешний не лучше, - по 10 раз в день Иран побеждает. И всех пытается в этом убедить.

[Атрина]

Так немного тех, у кого еще есть стальные фаберже: иранцы, Северная Корея, хуситы. Жаль, что "мышенетакие". Был бы жив Жириновский....

[sgr291158]

Какая можно верить потомкам воров, бандитов и проституток.

[Кмет]

Иран, в текущей ситуации, вынужден действовать по обстоятельствам и козырей у него хоть и немного, но они могут быть достаточно убедительными... Не смотря на то, что Иран не в состоянии одержать реальную военную победу над США (следует быть адекватным в рассуждениях), но вместо этого Иран в состоянии сделать пребывание США в регионе экономически невыносимым, переложив издержки на американских налогоплательщиков и союзников в Заливе. Это последний довод, который может использовать Иран в рамках защиты своего государства перед лицом существенной угрозы и это может опосредованно иметь существенное значение и давление на США со стороны его многочисленных союзников. Конгресс США будет особенно "умилен" способностью Трампа получать "прекрасный и большой чек" за нанесенный ущерб экономике США и, в том числе мировой экономике, в результате нападения на Иран. Администрация Трампа будет вынуждена пойти на уступки, которые уже сегодня кажутся немыслимыми.
Ирану просто не останется других вариантов - придется продолжить бить по основам экономики США (нефтедоллару), а это самая уязвимая болевая точка т.к. США физически не смогут обеспечить защиту банковской и нефтедобывающей структуры. Кроме того в Персидском заливе скопилось достаточно нефти.. Может кончится очень плохо в плане гуманитарной и экологической катастрофы на всем БВ.. И тут ничто не поможет. США вынуждены будут "сдать назад" при таком раскладе. Тут нет шансов ни у кого: Ирану шансов не оставляют, но и Иран не оставит шансов ни США, ни Израилю в таком случае. Ситуация практически патовая, но точно не для Ирана - ему просто будет нечего терять когда на кон ставится существование государства.

[guest]

Так он и не дипломат, а просто спецпредставитель.

Только дважды, так это мелочи, наших "гениев" уже уже который раз обманывают и ничего.

[alexputnik17]

Цитата: Владимир М

Иранцам хватило всего два раза что бы понять - обманут.
А когда уже до наших руководителей начнет это доходить? Наверное никогда

У них сама система другая. Там все взаимозаменяемые. Израильтяне 30 руководителей завалили, а ничего не поменялось. На улицах походили, поорали, подебоширили, а сейчас в Сомали, кто такие амеры со своей демократией.