ЦБ РФ: Подтверждение финансовых операций через MAX – преждевременная инициатива

Центробанк, получив сигнал от Национального совета финансового рынка, отклонил инициативу о тотальном внедрении системы подтверждения операций через пресловутый MAX. Ведомство Набиуллиной, которое обычно славится жесткой вертикалью контроля, на этот раз проявило прагматизм, отдав предпочтение работоспособности механизмов.

Суть позиции ЦБ сводится к двум тезисам. Первый – процедурный: нормативная база по подтверждению волеизъявления относится к компетенции Минцифры, а не финансового регулятора. Второй – содержательный: внедрять обязательную «верификацию через MAX» в банковском секторе пока преждевременно.

Еще в середине февраля Минфин предлагал обязать банки дополнительно уведомлять клиентов в MAX, если договором предусмотрено СМС-информирование. Правда, тогда речь шла о дублировании, от которого пользователь мог отказаться.

Однако 23 марта Национальный совет финансового рынка направил в ЦБ и правительство письмо с тревожным сигналом. Поводом стала норма законопроекта «Антифрод 2.0», по которой подтверждать дистанционные финансовые операции нужно будет обязательно – и через СМС, и через сообщения в Max одновременно.

Причем такое двойное подтверждение, согласно тексту, потребуется для всех «значимых действий», совершаемых гражданами удаленно. Но вот незадача: каких-либо критериев, по которым действие можно отнести к значимым или нет, в проекте закона попросту не прописано.

По мнению ЦБ РФ, навязывание универсального подтверждения для всех значимых действий в финансах – это создание дополнительного административного барьера там, где сегодня требуется гибкость. Клиент, его удобство и скорость проведения операций пока оказались важнее бюрократического единообразия.

Comments

[А_В_К]

Кто-то целенаправленно нагнетает обстановку, навязывая мах?

[alex-defensor]

Когда конфликт закончится, нужно будет поднимать народное движение против MAX под девизом "Удали заразу"
Всё бы ничего, можно и MAXом пользоваться, если бы этот продукт не был частным. Административные ресурсы не должны использоваться в частных интересах.

[сайгон]

Вы думаете что мах протянет долго? Он у меня на ноуте тормозит аки издохший второй день , простотупо тормозит . Что теперь прокси илиVPN для этого чуда кириенковского искать?

[даэтоя]

а у меня вообще на комп не ставится даже

[vitaliy20091959]

а у меня его вообще нет ни на телефоне ни на ноуте тем более ,буду держаться до последнего ,фоток нет да и фиг с ними для общения и телефона хватит

[Горизонт]

Административные ресурсы не должны использоваться в частных интересах.

Ой ли.... В свое время из каждого утюга лились дефирамбы про Телегу. И никого это не парило абсолютно.
Большинство телепередач и интеинет эфиров начиналось и заканчивалось фразой - подпишитесь на наш тг кпнал такой то...Ненавязчиво так, промеж дела.

[alex-defensor]

Цитата: Горизонт

В свое время из каждого утюга лились дефирамбы про Телегу. И никого это не парило абсолютно. Большинство телепередач и интеинет эфиров начиналось и заканчивалось фразой - подпишитесь на наш тг кпнал такой то...Ненавязчиво так, промеж дела.

В описанной вами ситуации, использования административного ресурса нет. Это просто реклама своих каналов интересантами. Все в рамках рыночных отношений. А вот когда на государственном уровне настойчиво предлагают всем поставить определенное приложение, при этом создавая трудности в использовании альтернатив, вот тогда мы и имеем дело с Административным ресурсом (не рыночными отношениями). А раз приложение MAX является частным (пусть даже и частично частным), то мы и получаем использование Административного ресурса в частных интересах.

[Горизонт]

[quote] [описанной вами ситуации, использования административного ресурса нет. Это просто реклама своих каналов интересантами. Все в /quote]

Да ладно... Когда какой либо партиец на бесчисленных ток шоу рекламирует тг канал своей партии это не административный ресурс?
Или когда мэры, губеры и ррочие должностные лица просят писать ро разноообразным проблемам в тг каналы мэра, губернатора, думы и пр. это тоже не админ ресурс. Вы серьезно? 😁😁😁

[alex-defensor]

Цитата: Горизонт

Да ладно... Когда какой либо партиец на бесчисленных ток шоу рекламирует тг канал своей партии это не административный ресурс?

Нет.

Цитата: Горизонт

Или когда мэры, губеры и ррочие должностные лица просят писать ро разноообразным проблемам в тг каналы мэра, губернатора, думы и пр. это тоже не админ ресурс. Вы серьезно?

Да, я серьезно.

Лица, даже если они должностные, просто осуществляют связь с общественностью через организацию своих каналов на различных доступных ресурсах. Они не занимаются продвижением какого-то одного приложения, причем в безальтернативном варианте. Никто не заставляет вас устанавливать на свой смартфон конкретное ПО, параллельно создавая проблемы для использования любого другого аналогичного. Это настолько очевидно, что если вы не понимаете сути моего изложения, то едва ли мне имеет смысл тратить свое время на разъяснения.

[Горизонт]

Это настолько очевидно, что если вы не понимаете сути моего изложения, т

Суть вашего изложения проста как пять копеек, чего ж тут не понятного))) А суть моего изложения до вас видимо не совсем дошла.
Могу аналогию привести с платежной системой МИР. До поры тоже никто не парился, пользовались Визой, Мастер Карт и все было нормально, пока петух в задниуу не клюнул и не замаячила перспектива блокироаки импортных платежных систем внутри страны. И в темпе вальса создпли свою суверенную платежную систему, которая прекрасно работат. Хотя как обычно "ущемленные" стонали об ущемлении прав, отсутствии выбора, отрыве от цивилизованного мира и прочей... не. И про административный ресурс плакали, про тиранию и т. п.... Зато сейчас все довольные как суслики, все работает.
Я удивляюсь нашему государству и его нерасторопности в плане создания суверенного мессенджера. Его не сейчас, а 10 лет назад нужно было создавать. Но лучше поздно чем никогда. А на нытье и причитания нужно просто забить! Без телеги точно никто не умрет, а млжет быть и наоборот останется жив.

[alex-defensor]

Цитата: Горизонт

А суть моего изложения до вас видимо не совсем дошла.
Могу аналогию привести с платежной системой МИР. До поры тоже никто не парился, пользовались Визой, Мастер Карт и все было нормально, пока петух в задниуу не клюнул и не замаячила перспектива блокироаки импортных платежных систем внутри страны.

До меня только сейчас дошла суть того, что вы, видимо, невнимательно прочитали мой комментарий в самом начале. Платежная система МИР не является частной. Тогда как о приложении MAX такого сказать нельзя. Использовать административный ресурс для общественного полезного проекта - можно и даже нужно. Но нельзя использовать административный ресурс в частных интересах.

Цитата: alex-defensor

Всё бы ничего, можно и MAXом пользоваться, если бы этот продукт не был частным. Административные ресурсы не должны использоваться в частных интересах.

Будьте в следующий раз внимательнее в части полноты восприятия текста, на который вы решились высказать свое мнение... Удачи.

[Горизонт]

Странная логика. В повседныевной жизни 90% окружающих нас вещей, услуг, культурных ценностей является продуктом частной, а не государственной инициативы. И ничего, вас это судя по всему не особо напрягает. А тут в вас принципиальность проснулась. Есть не будете пока вам государственный продукт не подадут)))
Кстати, ваш интернет провайдер чей будет? Неужели государственный?
Удачи.

[alex-defensor]

Цитата: Горизонт

Странная логика. В повседныевной жизни 90% окружающих нас вещей, услуг, культурных ценностей является продуктом частной, а не государственной инициативы. И ничего, вас это судя по всему не особо напрягает. А тут в вас принципиальность проснулась. Есть не будете пока вам государственный продукт не подадут)))
Кстати, ваш интернет провайдер чей будет? Неужели государственный?

Вы прикидываетесь, или и правда не понимаете?
Я ничего не имею против частного продукта. Предприниматели во многом являются двигателями прогресса. Но нельзя использовать административные ресурсы в частных интересах. Нельзя заставлять граждан пользоваться продуктом одной частной компании, в ущерб продуктам других аналогичных частных компаний. Ради общественного интереса - можно. Но общественный интерес нельзя приватизировать, то есть использовать в личных и частных интересах, иначе мы будем иметь дело со злоупотреблением властными полномочиями и коррупцией.

Для особо непонятливых поясню. Если на государственном уровне, учитывая реальную угрозу, исходящую от Телеграм, приняли решение о разработке отечественного национального мессенджера, то он не должен быть частным даже отчасти. Для решения задачи надо было сформировать отдельную структуру в рамках Министерство цифрового развития, связи и массовых коммуникаций Российской Федерации. У нас есть такое. Зачем оно есть? Для контроля и регулирования отраслью. Ну так и отечественный мессенджер создается именно для "контроля". Вот пусть министерство и разрабатывает.

Тут можно возразить, мол государственный аппарат громоздкий и неповоротливый, реализация проекта затянулась бы. Согласен, тогда есть иное решение (на самом деле - верное): создание общественного фонда, в Уставе которого в качестве основной цели была бы указана "разработка отечественного мессенджера". Формирование бюджета фонда, назначение компетентных лиц на должности. Более того, такой общественный фонд мог бы вообще взять на себя развитие всей отрасли электроники в России.

Но нет, у нас на государственном уровне, применяя жесткие административные механизмы, подарили это направление сыну высокопоставленного чиновника...
Я так понимаю, вас это "не особо напрягает" и "принципиальность" у вас, судя по всему, не просыпается никак.

В России определенно сформировался элитарный капитализм, когда родственники чиновников высокого ранга, внезапно, оказываются владельцами крупных перспективных корпораций, занимающих значительные доли в отрасли, либо отрасль целиком. Если ваша принципиальность и при этом не проснулась, возможно у вас её просто нет, или вы "отрабатываете" в интересах элит России...

Цитата: Горизонт

Удачи.

С настолько "непонимающими" базовые вещи гражданами России, удача может пройти мимо нас. Включайте голову... ну или совесть, если есть.

[Ilya-spb]

Известно кто навязывает мах.

Как будто у государства проблем других нет.
У меня вопрос по существу. СМС есть у всех. Соответственно есть возможность подтверждения операций даже с кнопочного телефона.

Подтверждения банковских операций через вацап, телеграм и другие мессенджеры - никогда не было.

[carpenter]

Цитата: А_В_К

Кто-то целенаправленно нагнетает обстановку, навязывая мах?

Логотип как две капли воды похож на 15-ю букву еврейского алфавита, называемую САМЕХ. В социальных сетях можно встретить большое количество комментариев по логотипу. Например, обращается внимание на то, что в названии буквы присутствует слово МАХ (фонетически близко к МЕХ), которое переводится как «нищий», «упавший духом».
В России, может быть, никто не обратил внимание на то, что бренд МАХ перекликается с брендом NMAX, но в том же Израиле (где медиахолдинг очень активен) их близость многие заметили. В Израиле, между прочим, регистрация мессенджера МАХ не только разрешена, но и приветствуется.

[ZovSailor]

А_В_К
Сегодня, 11:17
Кто-то целенаправленно нагнетает обстановку, навязывая мах?

Из каких только щелей повылазили эффективные менеджеры типа Киндерсюрприза , Дмитриева и Ко?

[Pike]

Кто-то целенаправленно нагнетает обстановку, навязывая мах?

Максут Игоревич Шадаев - "скромный" глава Минцифры, в честь которого и назван сей продукт

[Амиго.]

Зри в корень:

раввины признали кашерным макс

[ROSS 42]

Пора избавляться от структуры ЦБ - проще эту функцию отдать Министерству финансов...Хотя, «Хрен редьки не слаще, уголь сажи не белей»...
Только Путину до сих пор непонятно, что Набиуллина - враг страны, рубля, банковской системы и производства...

[5.11]

А если ему всё понятно.... ?

[Ильнур]

А если ему всё понятно.... ?

Тогда можно считать, что и Путин и Ко являются теми же, что написал ROSS 42 в своём последнем абзаце в отношении Набиуллиной...Иное не приходит в голову, раз за 26 лет страна на том же уровне как была в начале этого 26 лет...

[ROSS 42]

Цитата: Ильнур

Тогда можно считать, что и Путин и Ко являются теми же, что написал ROSS 42 в своём последнем абзаце в отношении Набиуллиной...

Тут появился материал:
Набиуллина получила последнее предупреждение: придётся выкручиваться?
https://k-politika.ru/nabiullina-poluchila-poslednee-preduprezhdenie-pridyotsya-vykruchivatsya/?utm_source=finobzor.ru

Президент России Владимир Путин назвал три приоритетные проблемы, которые нужно решить в ближайшее время:
– вернуть экономику к устойчивому росту на уровне того, как это было до СВО;
– замедлить инфляцию;
– сохранить высокую занятость...
...По мнению главы партии «Справедливая Россия» Сергея Миронова, Набиуллиной отправили «чёрную метку».

[Ильнур]

назвал три приоритетные проблемы, которые нужно решить в ближайшее время:
– вернуть экономику к устойчивому росту на уровне того, как это было до СВО;
– замедлить инфляцию;
– сохранить высокую занятость...

Эти мантры, он повторяет уже 26 лет, красивые речи балаболить мастер, похлеще горбачева, а воз и ныне там...

[Сергей Т19]

И что же она делает не так?

[LIONnvrsk]

Цитата: Сергей Т19

И что же она делает не так?

Не хочет дать Маху!

[sdivt]

Цитата: ROSS 42

Путину до сих пор непонятно, что Набиуллина - враг страны, рубля

Набиуллина должна остановить СВО, поднять рождаемость, устранить в стране коррупцию, вернуть НАТО в границы 1991 года, восстановить статус страны в мире, и?.. может, ещё излечить рак и слетать на Марс?
Остается только констатировать, что народ у нас, в большинстве своём, принимает следствие за причины...

[Konnick]

Цитата: sdivt

Цитата: ROSS 42

Путину до сих пор непонятно, что Набиуллина - враг страны, рубля

Набиуллина должна остановить СВО, поднять рождаемость, устранить в стране коррупцию, вернуть НАТО в границы 1991 года, восстановить статус страны в мире, и?.. может, ещё излечить рак и слетать на Марс?
Остается только констатировать, что народ у нас, в большинстве своём, принимает следствие за причины...

Как всегда бояре виноваты

[oleg-nekrasov-19]

Как скоро через MAX можно будет делать мрт головного мозга?

[Хорон]

Цитата: oleg-nekrasov-19

Как скоро через MAX можно будет делать мрт головного мозга?

А анализы мах будет принимать? А то уже очередь собралась со спецефическими анализами, особенно после появления большого количества фактов работы мошенников, да ещё с учётом выхода этого гибрида-мутанта к личным данным пользователя.

[сайгон]

Не а что рецепты для инвалида бесплатные выписанные через МАХ извешения приходит. Что так то хорошо .

[Хорон]

Цитата: сайгон

Не а что рецепты для инвалида бесплатные выписанные через МАХ извешения приходит. Что так то хорошо .

Главное чтобы эти рецепты были только вашими и выписаны от реального врача, а не тот кто за него выступает. Да и хороша будет медицина, где диагноз ставится только на основании слов пациента из соцсети.

[сайгон]

Ну писано же выписанные врачем рецепты электронные отображаются в максь , мах да хрен как его звать . Ни то что выписывает хз кто . а то что ОТОБРАЖАЮТСЯ

[Хорон]

Ни то что выписывает хз кто . а то что ОТОБРАЖАЮТСЯ

Да, это достижение...!

[Кулл90]

так и в телеге мошенников было просто не счесть, да и у знакомых много раз взламывали телегу
вы свои данные при продаже например авто, передаете абсолютно непойми кому

[Хорон]

так и в телеге мошенников

Мошенники по стационарным телефонам звонят - отключаем? Мах заявлен как абсолютно надёжный мессенджер по нему даже фсб вполне легально-официально может звонить, я уж не говорю про службу безопасности банка.

вы свои данные при продаже например авто, передаете абсолютно непойми кому

Если вы так делаете, то это ваши проблемы, это вы делаете осознанно и добровольно, но когда это сделают за вас другие и без вашего ведома, а обвинят вас, то вы тогда поймёте разницу.

[даэтоя]

а сейчас по вашему что происходит?

[Metallurg_2]

Когда макс начнут инсталлировать в чип, а чип вживлять прямо в мозг.

[sdivt]

Цитата: oleg-nekrasov-19

Как скоро через MAX можно будет делать мрт головного мозга?

как только у лоббистов наступит МАХ головного мозга)

[Хорон]

Цитата: sdivt

Цитата: oleg-nekrasov-19

Как скоро через MAX можно будет делать мрт головного мозга?

как только у лоббистов наступит МАХ головного мозга)

Не наступит, они всегда будут в стороне и не при делах. "Нас обманули"(с) как минимум, "вы сми виноваты, можно было и без мессенджеров жить" как максимум.

[tralflot1832]

Таргетирование инфляции - нет ? Борьба с перегревом экономики - нет? Тогда не интересно ,загонят железной палкой в счастливое будущее- МАХ . Кто против МАХ - может просто его не скачивать .

[KrolikZanuda]

Правительство просто загоняет страну в каменный век.

[Eug]

Походу с МАХом дали МАХу.. проМАХнулись, короче

[Фразах]

Православный Мах, чубатая Дия - прямо таки в унисон окружение граждан невиданной заботой. Чота граждане недовольны.

[gribanow.c]

А если нет смартфона, чтобы МАКС установить, его государство выдавать будет?

[Кулл90]

заметил особенность: кто просто поставил МАХ, тот просто пользуется, кто против был у того какие-то проблемы возникают, непонятно почему так

[Себенза]

Ну кто поставил, что остаётся, только маху и пользовать. Не один мой знакомый не поставил без принуждения, плачут ,но жрут ёжиков. Ну а кто против, какие у них проблемы?

[Кулл90]

мне кажеться люди совсем поехали, плакать из-за какой-то фигни, не работает вацап и телеграмм пользуйся Мах,
кто был против, поставив испытывают страшные проблемы и везде об этих проблемах пишут

[Себенза]

Ну фигня не фигня, но замете, я не плачу. Ходил вчера за два квартала с флешкой к басситу. Раньше обменяться материалом по телеге было проще простого. Теперь танцы с бубнами и не всегда удачные. У меня пока, пока-ключевое слово, махи нет. Посему проблем я с ней не испытываю. А забирать рабочий инструмент..,ну это уже о другом.

[Есаул]

Вот в СССР тоже перегибали с запретами, в итоге у народа десятилетиями копились усталость, недовольство, отсутствие свободы, пружина сжималась всё сильнее и потом в 90-е годы эту пружина так бабахнула, что никому мало не показалось. Сейчас действия властей опять начали приводить к новому сжатию пружины... Какое-то время репрессивными мерами власть сможет противодействовать народу, но от этого пружина будет сжиматься лишь ещё сильнее, но когда сила у власти иссякнет (а она иссякнет, т.к. власть в России деградирует очень быстрыми темпами, скорее всего ещё не без участия Запада), то снова бабахнет так бабахнет.

[DBR]

Цитата: Горизонт

Я удивляюсь нашему государству и его нерасторопности в плане создания суверенного мессенджера.

Какой нахрен МАХ суверенный мессенджер когда в нем по признанию тех же разработчиков использует библиотеки из «недружественных стран» . Для восстановления доверия потребуются дополнительные шаги: независимый аудит с публикацией результатов, доработка политики конфиденциальности, получение официальных сертификатов.

Открытие хотя бы части исходного кода также могло бы существенно повысить прозрачность. Пока же MAX остаётся в глазах многих экспертов потенциально небезопасным решением, независимо от его реальных качеств.

MAX принадлежит корпорации VK, которой владеет «Международная компания ПАО „ВК“», зарегистрированная на Октябрьском острове в Калининграде — это одна из двух российских офшорных зон. Основные акционеры — страховая компания «Согаз» и Газпромбанк, но среди значимых владельцев были китайские Alibaba Group и Tencent, а также АО «Сингулярити Лаб» менеджмента «ВКонтакте». Среди главных акционеров «Согаз», по последним открытым данным компании, был Юрий Ковальчук, считающийся близким другом президента РФ Владимира Путина. Ещё одним акционером «Согаза» называли племянника Путина Михаила Шеломова.

[dementor873]

Мне Сбербанк сегодня прислал смс с уведомлением. С апреля операции по сбп и куар кодам на кредитках с 1 дня начисляют проценты. Я ну ладно... И заблокировал кредитку. Здесь я также просто уйду в нал. До 10-х годов как-то жили без карт.