Польша и Франция объединяют усилия в разработке полупроводников

2 562 40
Польша и Франция объединяют усилия в разработке полупроводников

Государства Евросоюза предпринимают практические шаги, чтобы если не совсем избавиться (это уже невозможно), то хотя бы снизить зависимость от азиатских компаний, прежде всего китайских, в части разработки и производства высокотехнологичной микроэлектроники. Одним из таких решений стала кооперация Центра передовых материалов и технологий Варшавского технологического университета (CEZAMAT) с одним из ключевых научно-исследовательских институтов электроники и информационных технологий Франции CEA-Leti.

О подробностях недавно заключенного соглашения в области исследований и разработки полупроводниковых технологий в интервью польскому онлайн-изданию военной тематики Defence24 рассказал заместитель директора CEZAMAT профессор Ромуальд Бек.





Французская Лаборатория электроники и информационных технологий (Laboratoire d'Électronique et de Technologies de l'Information) — это одна из крупнейших в мире организаций, занимающихся прикладными исследованиями в области микроэлектроники и нанотехнологий. Исторически она была связана с программой ядерной энергетики во Франции, но со временем ее деятельность также расширилась до альтернативных технологий и передовой электроники.

В последние годы Европа запустила крупную программу поддержки полупроводниковых технологий в соответствии с Законом о европейских чипах. Одним из его компонентов является строительство нескольких пилотных линий для разработки новых поколений полупроводниковых технологий. Из пяти таких инициатив три координируются крупнейшими европейскими исследовательскими институтами: бельгийским IMEC, французским CEA-Leti и немецким Fraunhofer. Каждая из этих организаций ведет разработку полупроводниковых технологий по несколько иной модели и с разными приоритетами, но все они имеют общую цель – восстановление европейских компетенций в области микроэлектроники.

Варшавский технологический университет будет участвовать в одном из проектов пилотной линии, который называется FAMES. Его целью является развитие передовых полупроводниковых технологий в Европе. В рамках соглашения будет вестись разработка перспективных интегральных схем по новейшей технологии.

Заместитель директора CEZAMAT:

Одной из уникальных особенностей этой технологии является возможность проектирования радиационно-стойких интегральных схем. Это имеет решающее значение в нескольких областях: в космических системах, ядерной энергетике, критически важных инфраструктурных системах и в военных системах.

Соглашение о сотрудничестве CEZAMAT и CEA-Leti имеет очень практическое измерение, подчеркнул профессор Бек. Во-первых, оно предполагает совместные исследования по разработке технологии FD-SOI. Во-вторых, ожидается, что французские эксперты окажут поддержку при внедрении этой технологии в Польше. У специалистов CEA-Leti большой опыт внедрения этой технологии в отрасли, в частности, в такие компании, как Samsung и GlobalFoundries.

Профессор Бек рассказал, что еще в 2018 году группа экспертов, назначенная правительством, указала, что именно технология FD-SOI в варианте около 130 нанометров была бы оптимальным выбором для создания технологической линии производства полупроводников в Польше. Это дает очень большую универсальность приложений — от промышленной электроники до космических систем, систем критической инфраструктуры и оборонных решений, подчеркнул замдиректора CEZAMAT.

Профессор Бек отметил, что в договоре сознательно не прописаны финансовые параметры. В рамках соглашения будет реализовано постепенное наращивание технологических компетенций в Польше на основе поддержки специалистов мирового класса. Такая модель сотрудничества позволяет постоянно совершенствовать и развивать технологии, адаптированные к специфике возникающих потребностей рынка.

Мы сознательно не выбрали простую модель покупки технологической лицензии. Для полупроводников это очень сложно и часто означает необходимость точного копирования всей производственной линии, что не всегда рационально.

Справка. FD-SOI (Fully Depleted Silicon on Insulator) — технология, при которой канал транзистора формируется из сверхтонкой пленки кремния на изоляторе. Это планарная технология, которая позволяет создавать полупроводниковые устройства с низким энергопотреблением и высокой производительностью. В частности, технология FD-SOI с ePCM позволяет увеличить объем памяти и улучшить интеграцию аналоговой и цифровой периферии.
40 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. +2
    27 марта 2026 11:49
    В данном случае и в абсолютном большинстве точнее сказать они осваивают технологии воспроизводства. И разумеется это очень относительное в понятии развитие. Другое дело, что есть разработки и гении нового эволюционного прорыва. Например устройства управления плотностью магнитного потока или индуктора ионизационного потока сплошных сред, Или как минимум мультиполярный транзистор
    1. +1
      27 марта 2026 12:05
      У франков есть потенциал в электронике, чего не скажешь о поляках, как говорят бывалые пираты - одни понты
      1. 0
        27 марта 2026 12:19
        Ни у кого и ничего нет кроме устоявшихся и постоянно модернизирующихся устройств и технологий. Но все это в рамках ограниченнной шакалы плотности энергетики электромагнитных импульсов. А главное энергоэффективности направления использования этих процессов.
        1. 0
          27 марта 2026 13:20
          Не одной энергией) Троичная логика вполне способна конкурировать на старых технологиях даже с квантовыми двоичными. Но, похоже, она в списке "научно-технологических закрытий", как и многое другое, противоречащее мировой Диктатуре Ростовщика во всех сферах жизни.
          1. 0
            27 марта 2026 15:09
            Я сакцентирую внимание, что энергия это высокодинамичные переходный процесс от одного состояния в другое - это в самом обобщенном и примитивном виде. Но любое состояние это массив параметров и информационных данных. Это значит, что энергию как понятие и как процесс трансформации одного массива данных в другой должен иметь инструмент такого описания. Но можно ли функцией переменного значения Числа и вычислительными методами описания частных решений и доказательств это осуществить?!
            1. 0
              29 марта 2026 00:02
              ...можно. Но не в математике этой цивилизации)
              1. 0
                29 марта 2026 09:48
                Тут два аспекта очевидных явлений. Это либо интеллект человечества деградировал, что он не способен увидеть и принять закономерности Числа. Либо либо задачей эволюции этой цивилизации являеться её уничтожение, что маловероятно. Цивилизация вступила в период новых задач более высоких процессов выраженный процессами с сверх большими данными, гипер скоростями и высоких потенциалов энергии. Неужели никто не видит, что эволюционный процессы и причинно следственные связи это всегда математически алгоритмические связи. И инструмент анализа таких процессов в функции постоянного значения Числа, а не переменного. Емкие физические и информационные процессы требуют и нового инструмента анализа.
      2. 0
        27 марта 2026 14:18
        Цитата: Clepoj-Piu
        У франков есть потенциал в электронике, чего не скажешь о поляках, как говорят бывалые пираты - одни понты

        У пшеков был уже один полупроводник - Иван Сусанин.
    2. -1
      27 марта 2026 12:13
      Понимаете, есть большая разница, что за рынок. Обычно, когда начинаются завывания на эту тему, то все идет в сторону ГРАЖДАНСКОГО рынка, а вот тут зависит не то, кто чего в принципе освоить может... Это как в анекдоте про детей новых русских в песочнице - "сломал трубу? Ну и будешь ходить как лох, с пейджером" Тут не играют никакие вещи про цена/качество, сервис там или защищенность, к примеру. Т.е. разумные доводы - отпадают! Модно/немодно и все тут! Вообще на рынке тонут чаще всего конторы, предлагающие разумные решения - они уходят в профессиональный рынок, а вот в быту...
      Впендюрили вон Винду - и усцаться, что бытовые компы даже в РФ все на Винде, или например еще веселей, что в мире в целом - ежики колятmся от того, что Win 12 сверхнеадекватно по требованиям и на большинство железа не встанет, перейдут как миленькие, как переползли на до сих пор сырую 11ю, регулярно обновлениями принудительными вешающую миллионы пользаков. Тут разум не ночевал
  2. -1
    27 марта 2026 11:59
    все объединяются...причём против России. А Россия стоит гордая..и не шевелится в этом плане ни в какую сторону...а это уже аукается
    1. +2
      27 марта 2026 13:18
      все объединяются...причём против России.


      Кстати, а почему? Случилось чего?

      А Россия стоит гордая..и не шевелится в этом плане ни в какую сторону


      Почему, шевелится. Говорят, что ночами KGB ходят по квартирам и выпаивают из стиралок полупроводники.

      У нас есть производство 400-600 нм. Для крупной военной техники это достаточно.
  3. 0
    27 марта 2026 11:59
    Ню да, ню да, технологии 130 нм, которые еще и не освоены даже - высокое снижение зависимости от Тайваня))) Насколько мне память не изменяет, эта технология для вояк, и вот даже ее вы не освоили! А в быттехнике вам тягаться просто никак...
    1. 0
      27 марта 2026 12:24
      В основе нужно понимать, что чем выше значения "нм",тем выше в массиве их применения значения энергозатрат. Поэтому это вопрос фундаментальной математики и физики, а так же инженерии как уйти от этих тянущих за собой зависимостей.
      1. 0
        27 марта 2026 12:35
        Да не только, не только! Что вы скажете о например тенденции "миниатюризации" телефонов, что становятся только тоньше, размахавшись по двум другим измерениям так, что их только в сумке таскать?! Ну миниатюрный, куда ж деваться!
        Или про опять таки косяк опятьже - на гражданском рынке с этими быстрыми зарядками и повышенной емкомкостью батареи, приведщий к массовым взрывам телефонов? Я уж молчу, что все эти фанаты "миниатюризации и энергоемкости" сейчас поголовно почти таскают пауэрбанк, никого не волнует, что вы ДВА отдельных и недешевых приборчика таскаете, когда просто не надо бы лезть в перегибы...
        Ну примерно потому у вояк и технология ниже сотки в основном не опускается,
        1. +1
          27 марта 2026 14:56
          Мне особенно нравиться ИИ в рамках редактирования текстов. Это приходить тратить лишнее время на перечитывание и т. д. Можно перечислять и перечислять примеры когда желание и фантазии с одной стороны весьма отличаются от реальности.
      2. +1
        27 марта 2026 12:59
        Поэтому это вопрос фундаментальной математики и физики, а так же инженерии как уйти от этих тянущих за собой зависимостей.

        Не нужно мудрствовать лукаво о нанометрах, уважаемые. Плясать всегда нужно от оптимума, а не ради рекордов. Энергоэффективность может быть не всегда в ранге наивысшего приоритета - быстродействие и надёжность будут повыше, особенно в военке.
        Если тех процесс оговорили, далее проработка и закладка базы чипов, с номенклатурой имеющихся отработанных технологий и баз. Работы много.
        Согласен, что новые гении это сила, но база не менее важна
        1. 0
          27 марта 2026 15:03
          Я думаю, что обывателям сложно понять, что имея теоретические математические основы когда разрывается связь один Эл.импуль - один бит информации и это заменяется алгоритмической связью кодов. А далее ещё и понять как это реализовать в инженером решении, то понимаешь на каком уровне могут работать специалисты этих стран. Но я бы не хотел бросать камень в их сторону. Очевидно они просто не решили другие вопросы, чтобы их люди открыли технологии которые уже открыты другими. И видимо они их просто копируют.
          1. 0
            28 марта 2026 10:12
            имея теоретические математические основы
            Что предлагаете? "Изобрести велосипед" самим? Ну хорошо есть прикладные приложения для моделирования алгоритмов, пожалуйста создавайте алгоритмы. Захотите углубиться и создать собственное приложение, по типу Компас, как альтернатива AutoCAD - кто мешает?. Вопрос - а надо ли?
            А от отработанных алгоритмов не долго перейти на физический уровень. А вот в его реализации есть уже вопросы - надёжности и быстродействия, тех процесса и прочих "тонких мест".
            1. 0
              28 марта 2026 11:43
              У Вас на столе стоит стакан с горячим чаем и насыпав сахар вращаете ложечкой. Перед Вами процесс в локальном пространстве где происходят изменения на каждом относительном уровне масштабирования этого пространства со своими индивидуальным физическими параметрами. Современная математика не способна описать единовременно изменения в каждой такой точке как ёмкости определённых параметров. Можно только иметь возможность частных и единичные решений на основе вычислений и затем интегрирования этих данных в опять - таки в ту систему данных которая у вас как цель, задача или являеться относительных ориентиром. Надеюсь я достаточно точно и исчерпывающе описал проблему!?При этом я не брал во внимание динамические переменные параметры. Так вот в основе анализа такого и абсолютно всех процессов цивилизация использует такой инструмент как Число. И не просто Число, а такие свойства Числа которые в своих комбинациях образуют закономерности. Но, опять отмечу, что эти закономерности обнаруживаються как вычислительные и единичные технологии, которые затем банально суммируються или строятся иные закономерности. НО проблема не исчезает и единовременное множество в анализе не исполнено. И математики на протяжении весьма долгого периода развития занимаються очень полезным делом изыскивая новые закономерности во взаимодействиях чисел. Но Чисел с ПЕРЕМЕННЫМИ своими закономерностями в системе своих взаимодействий. Не берусь судить почему и под чьим влиянием это происходит, но вся математика и теория Числа опираеться на локальные свойства этого Числа. Но, оказывается у Числа есть ещё и локальное пространство параметров в рамках не только переменной функции, но и функции постоянного значения. И ЭТО система работы с емкостями данных в которых за основу берется не единичные число, а весь натуральный ряд чисел и потому Число как код используется в радиальной системе записи. И любая система локального описания любого процесса, а не предметного восприятия являеться неразрывной в алгоритмическому построении этих чисел как кодов. Т.е все можно описать не вычислительными методами, а распределительным методом больших данных. Это значит, что ввод в систему новых данных и на любом уровне масштабирования их меняет всю систему как алгоритмически связанную и неразрывную. Все это значит, что мы получаем систему построения вариативных комбинаций описывающих любое событие и можем строить систему относительно ориентиров или задач как оптимизированную. Я думаю, что достаточно написал, чтобы услышать соответствующую реакцию что я идиот. Это не впервые. Не обижусь.
              1. 0
                30 марта 2026 12:12
                Смысл теории я понял. И реакция в данном случае зависит от категории мышления и понимания её. По сути, то о чем вы пишете не многим отличается от мат.описания процесса, где конечная модель представлена математическими функциями, и бессмысленно вникать в отдельные её элементы, не понимая всей модели. Примерно так.
                То о чем вы пишете это попытка выйти ещё на более высокий уровень описания поведения объекта, отвязываясь от элементарного понятия Число, с его ограниченными свойствами и нашим привычным пониманием.
                Не могу пока представить, где данная теория может иметь практическое применение. Хотя, вероятно в ИИ и моделях высокого уровня и распределения данных. Возможно. Но, мне кажется, вы далеко замахнулись или вы намекаете, что европейские разработки уже шагнули в эту область!?
                1. 0
                  30 марта 2026 14:18
                  Во первых я Вам благодарен за толерантное отношение. И не лукавя скажу, что это происходит один раз в десятилетия. Но это сентименты. А сейчас я Вам скажу, что игры с рядом простых Чисел в том и заключаться, что необходим математический метод где множество будет определено бесприкословной точностью и идентичностью. Это тот инструмент который позволит шифрование, работе с криптовалютой и массе других входящих в жизнь элементов которые и требуют в массиве данных иметь абсолютную идентичность каждого элемента. А я это сделал банально простым рядом натуральных Чисел. Это открытие фактически функции постоянного значения Числа где оно обретает не только количественном значение, но и выполняет задачу описания направления построения в анализе, и относительное значение любого параметра. Между нами говоря мы открыли то что ставит цивилизацию на новый путь эволюции в анализе и вывода и тех решениях которые позволят решать вопросы любых множеств разнодинамик, разнонаправленных процессов. И это меняет и расширяет способность к мировосприятию. Мы мировосприятие дополняем способностью видеть алгоритмы процессов и мыслить способностью не единычных решёний, а комплексом алгоритмически связанных процессов.
                  1. 0
                    30 марта 2026 14:38
                    А я это сделал банально простым рядом натуральных Чисел.
                    Методику расчета и доказательство теории изложите, пожалуйста. Как в высшей математике: теорема - доказательство. И применение, хотя бы к чему-то из "множества разнодинамик, разнонаправленных процессов".
                    Иначе:
                    Мы мировосприятие дополняем способностью видеть алгоритмы процессов и мыслить способностью не единычных решёний, а комплексом алгоритмически связанных процессов.

                    выглядит как попытка создать что-то типа Skynet из фильма Терминатор, или оцифровать нашу реальность, подобно Матрице ;)
                    1. 0
                      30 марта 2026 15:59
                      Я полагаю, что это гораздо глубже. Человек видит двумя глазами для формирования пространственном восприятия дополненного воображением. Человек мысли линейной последовательность единичные мыслей. Для формирования пространственного воображения необходим анализ как единовременные процесс по нескольким взаимосвязанных алгоритмами мыслями. Мыслить несколькими слвокупными направлениями рассуждений проявляется не в следствии абстрактных фантазий, а как элементарный анализ возможностей системы анализа на функции постоянного значения Числа. Вся математика может быть оценена как возможность только линейной последовательности ввода данных. Мы не вводим массив данных для сопряжения. Это не метод теорем, равенстве, неравенство или решений и доказательств. Это метод распределения данных точных и недвусмысленных в определении кодов связанных свойствами в виде Чисел. И очевидно, что существует алгоритмически ряд или структура натуральных рядов по тем свойствам которые существует в нашем на ряде.
  4. +2
    27 марта 2026 12:00
    Ну лягушатники куда не шло, но пшеки -
    с гуляшным рылом да в калашный ряд
  5. 0
    27 марта 2026 12:01
    TSMC (Тайвань) - Мировой лидер в производстве микросхем, не может в США запустить свою фабрику, так как работники в США совсем другие. Примерно то же самое и в Европе и в России. Даже американская Интел не может догнать китайцев с Тайваня. ))))
    1. -2
      27 марта 2026 12:26
      TSMC уже в США запустила заводы.
  6. -1
    27 марта 2026 12:25
    А РФ отказывается от «Эльбрусов» 8св, 16св, 32св своей разработки в пользу китайских процессоров Loongson.(но это не точно) РФ дают старые ядра и старую архитектуру, а Китай создал себе новые ядра и новую архитектуру. Китай испугался санкций США и не стал делать «Эльбрусы» для РФ на 16 нм.
    1. 0
      27 марта 2026 13:16
      Во первых Эльбрус это убыточный проект, который кроме как для распила бабла и содержания института больше ничего не делает. Да у США такие то же были, тот же Итаниум у Интелл и еще много других.
      Цитата: opuonmed
      Китай испугался санкций США и не стал делать «Эльбрусы» для РФ на 16 нм.
      Ну если бы вы еще сказали, какие заводы в Китае сейчас не загружены, которые могут хоть что то выпускать тоньше 28 нм. Китай сам ничего не может делать в больших количествах тоньше 14нм. Это прям порог у них. 32-28 нм. более менее могут массово делать. Это если мы про материковый Китай. Но все фабрики там загружены местными фирмами, и у них партия сказала сначала себе делаем. А Опытно-конструкторские объемы, пожалуйста заказывайте. Но там цены сами понимаете 1 пластина в 10-20 раз дороже.
      1. +1
        27 марта 2026 13:40
        Во первых Эльбрус это убыточный проект, который кроме как для распила бабла и содержания института больше ничего не делает.
        Это лишь ваша точка зрения ! Этот, как вы написали, распил дает суверенную электронику, только 4 страны в мире способны разработать процессоры: это США, Китай, РФ и Британия, хотя уже в 3 раз РФ отказывается но это не точно что отказывается !
        Да у США такие то же были, тот же Итаниум у Интелл и еще много других.

        У США есть «Интел», «АМД» и другие конторы, которые разрабатывают процессоры.

        Ну если бы вы еще сказали, какие заводы в Китае сейчас не загружены,

        Сам факт в том, что Китай отказал РФ на выпуск «Эльбрусов» из-за боязни санкций США!

        1. 0
          27 марта 2026 14:12
          Цитата: opuonmed
          Сам факт в том, что Китай отказал РФ на выпуск «Эльбрусов» из-за боязни санкций США!
          Каких санкций? США и так наложили все мыслимые и немыслимые санкции на китайскую электронную промышленность.
          1. -1
            27 марта 2026 14:49
            вы это у китайцев спросите !
            1. 0
              27 марта 2026 15:21
              Что я должен спросить? Какие санкции еще не наложили на Китай?
              США запретили поставлять в Китай все материалы и все технологии для 22нм и тоньше. Даже БУ оборудование для производства тоньше 22нм поставлять нельзя.
    2. +1
      27 марта 2026 17:34
      Чуда не случилось. Самый новый китайский CPU Loongson 3B6000 на уникальной архитектуре LoongArch не в состоянии конкурировать с аналогами от американской AMD, даже не самыми новыми и топовыми. Он провалил сравнительный тест с Ryzen 5 9600X почти двухлетней давности – Loongson 3B6000 оказался втрое слабее.

      Российская компания «Базальт СПО» представила на конференции Loongson Product Launch and User Conference 2025 в Китае отечественные рабочие станции на китайских процессорах Loongson и российской операционной системе «Альт». Последняя была адаптирована для китайских процессоров на архитектуре LoongArch64.

      Компания "Трамплин Электроникс" заявила о выпуске первой партии опытных образцов серверных процессоров "Иртыш С 632". По сути же речь идет о китайских процессорах Loongson (https://t.me/mash_tech/1276) Technology на китайской же архитектуре LoongArch с некоторыми изменениями российского происхождения. Производятся они, судя по всему, тоже в КНР.


      «МЦСТ еще до введения санкций успела вытащить с фабрик десятки тысяч чипов: часть кристаллами, а часть пластинами», — сообщил CNews собеседник среди производителей электроники.
      Как писал CNews в конце 2024 г. в Россию пришла партия процессоров «Байкал-М», однако быстро разошлась и досталась крупной компании с госучастием. Следующая же партия ожидается не ранее конца года. Поэтому, видимо, производители электроники отдают предпочтение «Эльбрусам», которые имеются в наличии.

      «Сердцем» нового российского одноплатника МП21 является процессор «Эльбрус-2С3». Это разработка компании МЦСТ на базе шестой версии фирменной архитектуры «Эльбрус», внутри которой находятся два ядра МЦСТ «Эльбрус» общего назначения, одно ядро МЦСТ «МГА» ускорителя 2D-графики и шесть ядер ускорителя 3D-графики.
      Изначально его хотели выпускать на мощностях TSMC по техпроцессу 16 нм, но запуск серийного производства не состоялся в связи с санкциями. Затем производство предполагалось перенести в материковые провинции Китая, что, по всей видимости, удалось.

      RuHard также сообщил, что разработка перспективного процессора «Эльбрус-8В7» вышла на финальную стадию, завершения которой следует ждать в конце этого года. «Эльбрус-8В7» с новой отечественной архитектурой «Эльбрус» 7-го поколения создан российскими разработчиками для использования в ноутбуках, десктопах и встраиваемых компьютерных системах.

      Да, во многих задачах, если не оптимизировать ПО специально под него, он будет не особо быстр. Но среди защищённых процессоров нет ничего быстрее.
      https://елбрус.рус/кремниевые-секреты-эльбрус-8с/а-если-x86-процессор-будет-имитировать-эльбрус
  7. +2
    27 марта 2026 12:55
    На сколько я понимаю последний успешный польско-французский проект - это свадьба Марии Склодовской и Пьера Кюри.
    p.s. М.Склодовская в то время была подданой Российской империи. love
  8. +2
    27 марта 2026 13:09
    Галантерейщик и кардинал - это сила !
  9. 0
    27 марта 2026 13:11
    Белая раса утратила "разум и логику". Русские - всё сломали и осваивают то, что уничтожили в 90-ых. Запад - те же "шарики-вид-сбоку": корысти ради передали массовое желтым.

    А тут война! И много с наукой, маркетингом и финансами навоюешь, если НЕТ собственных производств? Надеялись, что враг будет продавать?
  10. +1
    27 марта 2026 15:28
    Польша и Франция объединяют усилия в разработке полупроводников

    Кардинал и галантерейщик это сила!
  11. +1
    27 марта 2026 16:40
    Ладно бы французы, но пшеки то куда лезут? laughing У французов, есть хоть какой то опыт производства электроники вообще. Хотя, всё это пальцем в небо. Микроэлектроника в мире развивалась небывалыми темпами в период экономического подъёма, когда инвестиции текли ручьями и реками. Сейчас же, когда кризис и войны давят со всех сторон, когда есть реальная угроза не то что энергетического дефицита, а над многими странами нависает угроза банального голода, никаких прорывов ожидать не приходится.
  12. 0
    27 марта 2026 18:38
    И то хорошо, что не атомного оружия
  13. 0
    28 марта 2026 13:01
    Во времена СССР лягушатники неплохо себя чувствовали в области полупроводниковых технологий. Даже очень хорошо чувствовали. Мой родич с ними работал, что-то они там у нас ставили и запускали. Но видимо зажрались и самостоятельно уже не тянут, что дошло до кооперации с пшеками. Это просто...мезальянс какой-то