США показали концепт шахты для МБР Sentinel

Как пояснили в ВВС США, программа создания межконтинентальной баллистической ракеты LGM-35A Sentinel стремительно переходит от цифрового проектирования к реализации «в железе», сообщив о недавней закладке первого камня в строительство полномасштабного прототипа пусковой шахты в Промонтори, штат Юта:

Эта веха знаменует собой важный шаг в модернизации наземной составляющей ядерной триады страны.

Разработчиком новой шахты является концерн Northrop Grumman, подрядчиком, отвечающим за её возведение, - компания Bechtel. Постройка экспериментального объекта, концепт которого был показан командованием, позволит проверить модульный подход при выполнении работ. Всего планируется возвести 450 новых шахт.

В ВВС США пояснили по этому поводу:

Было принято решение построить новые шахты, а не модернизировать устаревшую инфраструктуру, которую используют МБР Minuteman III. Создание прототипа шахты является важнейшим шагом в подтверждении работоспособности конструкции и снижении рисков перед началом массового строительства.

На фоне устаревания МБР Minuteman III и роста проблем при её эксплуатации Sentinel является одной из наиболее приоритетных программ Пентагона. Новые МБР планируется развёртывать с начала 2030-х годов.

Comments

[tralflot1832]

Нарисовать можно что угодно, и ничего при этом не показав.

[Удав КАА]

Цитата: tralflot1832

Нарисовать можно что угодно, и ничего при этом не показав.

Так то -- КОНЦЕПТ! Иными словами: "Я -- художник, я так вижу!" (с)

[bayard]

Цитата: Удав КАА

Так то -- КОНЦЕПТ!

Оно то так , но если у США получится сделать таки эту МБР и построить эти 450 ШПУ , то вместо 400 старых одноголовых (сейчас) " "Минитменов" они получат 450 МБР класса прежней МХ с 8-10 ЯББ каждая . При этом это будут новые позиционные районы . А в старых ещё какое-то время будут нести службу старые МБР ... И ударные возможности СЯС США повысятся не просто в разы , а как бы не на порядок . И это надо ОЧЕНЬ хорошо осознавать . Это сейчас они своей ветхостью веселят публику ... А что будет через 10-15 лет , когда они перевооружатся и развернуть эти "Сентинел" , а скажем РФ так и останется с 50-54 "Сарматами" да с парой-тройкой сотен "Ясеней" на БД . Мы за эти 10-15 лет можем не просто отстать , а буквально провалиться на фоне возросшего потенциала США . И я бы об этом очень серьёзно задумался . Времени у нас мало . А американские ШПУ защищены куда лучше чем наши грунтовые ТПУ с "Ясенями" . Старых пригодных для загрузки шахт у нас исчезающе мало , новых никто не строил , да поди и разучились (вон сколько Восточный мучали ... по сей день недоделанным стоит) . А твердотопливные МБР тяжелее "Ясеня" в РФ никогда и не создавали . Умели в Павлограде , но это было давно , а сейчас по ту линию фронта .
Так что я бы не хихикал , а посмотрел в зеркало . Не со спущенными ли штанами в день грядущий мы шагнём . И первое что хочется категорически предложить - расширить производство в Воткинске (или в другой\других локациях) как минимум в 4 раза . Нам на тех же мощностях ещё и "Орешники" строить . Которых на все направления необходимо до 400-500 шт. Не шутка . И не гипербола . А требование времени . И численность МБР нам подтянуть необходимо не мешкая . И ШПУ для них нормальные строить . А для ТПУ не гаражи жестяные в лесах , а штольни и города-базы под массивами гор . Можно Уральских . Можно Саянских . Мало ли в России гор . Ибо катающиеся по просёлочным и лесным дорогам "Тополи-М" и "Ярсы" не видим только мы - граждане России . А вот в штабах спутниковой видовой разведки США и НАТО их отслеживают в режиме онлайн . По ним даже БПЛА на полянке собранный отработать может . Так что с детскими покатушками пора кончать и возвращаться к врослой жизни - строить высокозащищённые ШПУ и подземные города под массивами гранитных и базальтовых гор . В достаточных количествах . И для ПЛА и НАПЛ достроить таки мокрые доки под горными массивами и убрать их и всеобщего обзора . ДСНВ - скончался .
И для авиации , в т.ч. и Дальней\Стратегической строить таки ангары и высокозащищённые капониры . Ибо не перед кем больше отчитываться - сдох ДСНВ . Надеюсь что на всегда .

А то ведь просмеёмся , провеселимся , пока поздно не станет . Когда внезапно вместо 1550 ЯББ на стратегических носителях увидим против себя 15 500 ЯББ . Да , половина будет на Китай ... Но у нас то ЧТО будет ?

Поэтому необходимо в кратчайший срок дооснастить все МБР и БРПЛ ЯББ до полного штата . Приступить к строительству высокозащищённых ШПУ для тяжелых МБР "Сарман" , коих должно быть развёрнуто не менее 150 , а лучше 200 шт. И с количеством ЯББ на них не скупиться . На базе "Ясеня" разработать несколько более тяжелую МБР под 6 стандартных ЯББ по 500 Кт. (они сейчас стали гораздо легче) . На Чуконке в броненных , но по прежнему как новеньких базах для "Пионеров2" и "Пионеров-3" , развернуть "БРСД "Орешник" с дальностью 5500 - 6500 км. Приступить к строительству подземных городов при помощи проходческих щитов большого диаметра в штольнях под горами . Данные базы должны выдерживать удары боеприпасов мегатонного класса . И иметь по нескольку входов и выходов .
готовиться к Войне следует настоящим образом , тогда и угроза такой войны начнёт отползать от наших границ , окукливаться и тихо попискивать в своих углах .
Вот так текущие вызовы и угрозы вижу я . Тоже когда-то , в какой-то степени - хужожник .

[bamsik]

не нужно больше. нужно достаточно. да и думается мне, что часть шахт будут стоять пустыми изначально

[Удав КАА]

Цитата: bayard

вместо 400 старых одноголовых (сейчас) " "Минитменов" они получат 450 МБР класса прежней МХ с 8-10 ЯББ каждая

Сентинел на 13000 км забросит лишь 730 кг (ранее вообще речь шла о 450кг) в вариации моноблок мегатонного класса , либо до 6 боевых блоков. По другим данным, ракета может нести до 3 боевых блоков Mk 12A или 1 Mk 21 со средствами преодоления ПРО. ( Так что 8-10 пассажиров автобус не вместит! Либо придется отказаться от КСП ПРО)

Цитата: bayard

При этом это будут новые позиционные районы . А в старых ещё какое-то время будут нести службу старые МБР ...

Размещать новые ШПУ будут на авиабазах: Фрэнсиса Э. Уоррена (Вайоминг); Малмстром (Монтана) и Минот (Северная Дакота). Ракеты предполагается заменять 1:1. Но вы правы: амы могут старые ШПУ просто законсервировать (до лучших времен).

Цитата: bayard

А американские ШПУ защищены куда лучше чем наши грунтовые ТПУ с "Ясенями"

Амы наши ПГРК боятся больше, чем ОС ! По их моделированию БГУ наименьший урон в РВСН понесут именно ПГРК. Что ставит под сомнение успешность проведения МЯУ по планам БГУ. Еще останутся АПРК и РПКСН, которые нанесут неприемлемый урон экономике и населению Штатов.

Цитата: bayard

А твердотопливные МБР тяжелее "Ясеня" в РФ никогда и не создавали .

Ну что вы! Были такие -- Р-39 для РПКСН пр 941...

Цитата: bayard

американские ШПУ защищены куда лучше чем наши грунтовые ТПУ с "Ясенями"

АПРК пр 885/885М (Ясень) вроде как знаю, Грунтовые ТПУ(?) с Ясенями -- слышу впервые. Просветите, ПЛЗ, что это такое. Я наверное что-то пропустил.
О ваших грандиозных планах военного строительства судить не берусь: Вы же ведь

Тоже когда-то , в какой-то степени - хужожник .

С уважением, Удав.

[bayard]

Цитата: Удав КАА

Сентинел на 13000 км забросит лишь 730 кг (ранее вообще речь шла о 450кг)

У Сергея Кетонова указаны совсем другие цифры (более 80 тонн стартовый вес ... хотя встречалась и цифра 68 тонн , видимо в процессе разработки цифры плавали) . Да и проблема с ШПУ возникла именно из за роста стартовой массы ракеты . Насколько помню из обзоров Сергея техзадание на "Сентинел" поменяли , потребовав сделать тяжелей , с большим забрасываемым весом и под большее количество ЯББ . По сути в параметрах прежней МХ . Оттого очевидно и сдвижка по срокам такая произошла (не считая проблем с деградацией отрасли и отхода в мир иной компетентных разработчиков , без подготовки достойной смены) . Видимо влияние тут оказали и параметры китайской новой МБР с примерно такими же параметрами (стартовый вес , количество ЯББ) . Вы бы его обзоры на это тему пересмотрели . А с Ваших слов получается (и так было в первоначальном задании) что в США решили просто повторить "Минитмены" . Очевидно в свете разработки таких более тяжелых МБР , строительства серии новых бомбардировщиков и нового поколения КР для них , США и не захотели продлевать ДСНВ . Им необходимо в ходе этого перевооружения получить количественное преимущество по ЯББ на стратегических носителях сразу над нами и Китаем вместе взятыми . И если мы не предпримем энергичных и взвешенных мер , им это вполне себе удастся . И изменения в техзадании на "Сентинел" внёс (насколько я помню) именно Трамп на первом сроке своего президентства . А Байден затем выделенные на программу средства пустил "на другие цели" (вероятно на уКраину) , за что ему особое спасибо , ибо из за лишения финансирования программа встала и Трамп вернувшись сильно возмущался .

Цитата: Удав КАА

Размещать новые ШПУ будут на авиабазах: Фрэнсиса Э. Уоррена (Вайоминг); Малмстром (Монтана) и Минот (Северная Дакота). Ракеты предполагается заменять 1:1. Но вы правы: амы могут старые ШПУ просто законсервировать (до лучших времен).

Могут законсервировать (взрывать точно не будут как наши предатели) , а могут тянуть ещё какое-то время поддержание старых "Минитменов" , ибо война не за горами . Т.е. вероятно какое то время на вооружении могут находиться как новые "Сентинелы" , так и старые "Минитмены" , расширив тем т.н. "губку для поглощения МБР" вдвое .

Цитата: Удав КАА

Амы наши ПГРК боятся больше, чем ОС ! По их моделированию БГУ наименьший урон в РВСН понесут именно ПГРК.

Это старое моделирование , прежде это хоть как-то работало , да и то , если наши ПГРК в момент удара были на марше , в движении . Они же у нас преимущественно стоят в ангарах . Но даже если в движении , спутники видовой разведки сегодня способны отслеживать их движение буквально онлайн (если погода позволяет) . К тому же после проведения британо-украинской операции "Паутина" , выживаемость таких ПГРК ставится под серьёзный знак вопроса . Так что базы в штольнях под массивами гранитных и базальтовых гор видятся куда предпочтительней . Их в СССР потому и строить стали на закате своей эпохи . И это было правильное решение . Как правильным было и строительство баз с мокрыми доками для ПЛА (тоже под массивами гор) , которые в последние годы активно достараивали и оборудовали . Это не шутки , мы все свои ПЛА и ПГРК можем потерять в случае грамотной организации ПМУ , с использованием в т.ч. и диверсионных групп с БПЛА разных классов для атаки на ПГРК на марше и в местах базирования . Этот фактор нужно переосмыслить . К тому же выходить на маршруты дежурства из надёжных укрытий куда правильней и безопасней , чем из обычных лёгких ангаров под открытым небом .

Цитата: Удав КАА

Еще останутся АПРК и РПКСН, которые нанесут неприемлемый урон экономике и населению Штатов.

Беда в том , что имеемого на сегодня количества ЯББ на стратегических носителях не хватает для одновременного "обезоруживающего удара" и для уничтожения всей ключевой промышленной инфраструктуре и городам . Просто ЯББ не хватит даже если их отстрелять одним залпом . Вот до такой степени досокращались . А у нас и кроме США недоброжелателей хватает , негоже экономить на безопасности , а главное - на боеприпасах . Уже и опыт СВО это показал . Хотя этот же опыт показывал нам ущербность такой "экономии" с времён РЯВ и ПМВ . США и НАТО сейчас так же с этим сталкиваются . И тут не стоит разделять ЯО и обычные боеприпасы . Принцип и закономерности здесь одни - боеприпасов ДОЛЖНО ХВАТАТЬ НА ВСЁ . Потому необходимо в срочном порядке дооснастить все наши стратегические носители полным\\штатным комплектом ЯББ , а их количество довести до уровня необходимой достаточности , с должной мерой резервирования . И о безопасности базирования нашего ядерного меча (слово щит в данном случае выглядит глупо) надо озаботиться настоящим образом . Время для легкомысленной расслабленности , договорняков и соглашательство с Врагом - прошло . Война идёт . Мы в состоянии войны с НАТО . Это ОНИ так провозгласили . Хватит сопли жевать . Работать надо .

Цитата: Удав КАА

Цитата: bayard
А твердотопливные МБР тяжелее "Ясеня" в РФ никогда и не создавали .Ну что вы! Были такие -- Р-39 для РПКСН пр 941...

Обе ступени для Р-39 разработаны КБ Южное и производились в Павлограде . После снятия с вооружения , все эти ступени были отправлены на хранение для последующей утилизации в тот же Павлоград (Днепропетровская область , твердотопливный филиал КБ Южное) .

Цитата: Удав КАА

АПРК пр 885/885М (Ясень) вроде как знаю, Грунтовые ТПУ(?) с Ясенями -- слышу впервые.

Ну разумеется речь о "Ярсах" , очепятка , усталость сказалась .

Цитата: Удав КАА

О ваших грандиозных планах военного строительства судить не берусь:

Ну в какой то степени они уже осуществляются (и это хорошо) , а что касается

Цитата: Удав КАА

Вы же ведь
Тоже когда-то , в какой-то степени - хужожник .

просто навеяло . Когда-то в далёкие курсантские годы , когда к нам в училище приволокли только что принятый на вооружение РЛК\РЛС 22Ж6 (прямо после испытаний) и группа разработчиков разворачивала аппаратуру в классе (в бывшем здании столовой) я для этого класса нарисовал "монументальное полотно" размером 6,3 х 1,75 м. под названием "22Ж6 на боевой позиции" , которое стало даже некоторой достопримечательностью ВВКУРЭ ... так что навеяло\отрезонировало на слово "художник" . Хотя и не только этим . А во всём остальном шутки не было .

[Alex777]

Цитата: tralflot1832

Нарисовать можно что угодно, и ничего при этом не показав.

Ну лоточек с песочком они таки показали.
Идея строить новые шахты - правильная.
Остался один вопрос: что янки построят?
Качество и количество - имеют значение.
Старые шахты простояли где-то полвека.

[ulembeck]

Нарисовать можно что угодно, и ничего при этом не показав.

Зато, что угодно сказав. Например, что был на Луне. Дёшево и практично. Учитесь!

[Shkworen]

на 450 шахтах можно очень хорошо попилить :)

[dzvero]

на 450 шахтах можно очень хорошо попилить :)

Уже начали. Лопаты на фото похоже из золота

[gridasov]

В предлагаемой конструкции не учтен один маленький но фундаментальные нюанс. В энергетике полёта и отрыва ракеты от опорой поверхности самым энергоемким являеться именно момент отрыва. Значит как сделать процесс таковым, чтобы отработанные газы как потоки создали максимально эффективно поляризацию для отрыва и выгода объекта из шахты. И очевидно из архитектуры об этом даже не задумывались.

[Tresh]

В предлагаемой конструкции не учтен один маленький но фундаментальные нюанс...

Тихо, тихо! Не спугни.
Вот построят, ракету, которой пока еще нет в прямом смысле слова, смонтируют, а потом пусть ищут - почему ракета не взлетает.

[Удав КАА]

Цитата: gridasov

как сделать процесс таковым, чтобы отработанные газы как потоки создали максимально эффективно поляризацию для отрыва и выгода объекта из шахты. И очевидно из архитектуры об этом даже не задумывались.

Гридасов! Вы опять оригинальничаете с "поляризацией"отрыва? (Что это такое вы сами-то понимаете или опять умничаете?).
Т.к.для МБР Sentinel (LGM‑35A) предусмотрен горячий старт, то наверняка есть и канал отвода отработанных газов. Либо очень надежная система защиты корпуса МБР от прогорания. Но это маловероятно...
Однако, наши кулибины для новых МБР Воевода (Сатана-2) умудрились таки применить ПАД, да и ракета жидкостная 2-х ступенчатая массой 211,4т... Но сделали! Тем самым: минимизировали воздействие реактивной струи на конструкцию шахты и пускового оборудования;
• повысили живучести ШПУ при групповом пуске или при воздействии поражающих факторов ядерного взрыва;
• обеспечили возможность успешного пуска после ядерного удара по соседней ПУ (время задержки — не более 2,5–3 минут).
А так время готовности Воеводы к пуску всего 1,0 минута! и 8 Мт ядерной ярости отправится за океан вершить правосудие...
АГА.

[тоже-врач]

Миномётный старт делает ненужным газоотвод.

[gridasov]

Минометный старт возможен только для объектов имеющих определённую локализованную плотность. Ракета это комплекс различных систем и устройств и поэтому взлёт и ускорение должны быть в пределах определённой инертности, чтобы сохранить добротность всего комплекса.

[Удав КАА]

Цитата: тоже-врач

Миномётный старт делает ненужным газоотвод.

Сентинел покидает шахту "самопехом" (горячий старт!) без ПАД, поэтому газоотвод вроде как нужен... Не из рогатки же запускать 38 тонн!

[gridasov]

Я употребляю термин поляризацию для того, чтобы в этом термин сочетались не только количественные паоаметры, но и направление и относительных процессы реакции. Не правильный отвод газов будет создавать притяжение как магнитный силовой комплекс процессов, а обоснованная поляризация процесса бедет наоборот использовать даже первичные потоки для отрыва ракеты от поверхности. Я не буду судить на основе какого комплекса знаний делаете выводы Вы, но я это вижу как систему электромагнитных взаимодействий. И соответственно могу видеть ошибки и не эффективность американского метода.

[bayard]

Гридасов , вы робот \\ ИИ захвативший брошенный акаунт ?

[gridasov]

Согласен! Но Вы бы приложили интеллектуальные усилия услышать то, с чем в любом другом случае и никогда и нигде бы не соприкоснулись.Тем более пока я общаюсь с вашей стороной.

[bayard]

Не обольщайтесь , это известно с времён работы С.П.Королёва над своей МБР Р-8 .

[gridasov]

Если бы это было известно со времен Королева, то это имело бы последствия развития и применения. И мы бы все соприкоснулись с очевидность применения. Но, увы этого нет и близко.

[bayard]

Это было известно , но применения не получило из за рисков , высокой опасности для стартующей ракеты и из за технической сложности реализации для штатного применения .
Зато появился миномётный старт , который решил все эти вопросы .

[gridasov]

Я не буду повторяться. Поэтому если интересно перечитайте ещё раз мои тексты.

[Удав КАА]

Ну, бетон сегментами, мы видим. А где стальной (бронированный) стакан шахты?
И второе. У нас кабины управления были даже ниже нижнего обреза ШПУ. А янки видать большие любители свежего воздуха. Или они на 100% уверены, чо все звено/эскадрилья МБР будет управляться с КП по оптоволокну и ничего с ним таки случиться не может... А на резервный способ управления пуском переходить точно не придется...
Но реальность трудно предсказуема и всяко может случиться в условиях "стратегической неопределенности". Или они свято верят, что орбитальная бомбардировка нами забыта и "стержни Бога" есть только у них (пока в планах).
Ну ну, блажен кто верует. Алилуя !

[gridasov]

Вопрос в том, что мы можем видеть конкретное решение в эффективности или наоборот конкретной задачи, а можем это решение видеть в аспекте всего процесса развития ракетостроения. Поэтому говоря о методах и способах обеспечения взлета ракеты современные инженеры опираються на фундаментальные вопросы имеющие определённости. Т. е увеличение ракеты для снижения себестоимости полёта тянет за собой взаимосвязь с усилением опорного по тока, массы топлива и соответственно тех реакций конструкций которые сейчас применяются. Поэтому я говорю подразумеваю систему или комплекс новых решений,, которые связаны с новыми технологиями обеспечения достаточной плотности энергетических процессов и при взлетел и при полете. И в основе это абсолютно новый принцип работы и турботопливонагнетателя и принципы движения отработанных газов и в том числе их использования при взлете. Это вообще новый принцип работы сопла. Поэтому не обессудьте !

[Удав КАА]

Цитата: gridasov

абсолютно новый принцип работы и турботопливонагнетателя и принципы движения отработанных газов

Уважаемый БОТ, включи таки свой ИИ !!! Сентинел не имеет ТУРБОТОПЛИВНОГО НАГНЕТАТЕЛЯ ... Это твердотопливная МБР !!!

[gridasov]

Я не ограничил свое видение только данной ракетой. Акценты на решении создания эффективного полёта и технологии её обеспечения.

[тоже-врач]

Судя по фото, шахте не рассчитана на удар противника. Т.е. амеры не планируют дожидаться вражеского нападения. А ответный удар шахта встретит пустой и никому не нужной. Т.о. амеры, строя такие шахты, абсолютно уверены, что на них первыми никто не нападёт.
.
Вывод - это оружие первого удара, оружие агрессии. Амеры готовятся развязать ядерную войну. Нам следует перенести прицел наших ракет с военных объектов на вражеские города. Военные объекты на момент нападения будут пустыми, а вот мстить лучше по городам.

[С.Викторович]

Нет никаких сомнений, что прекрасная научно-техническая школа наших "партнеров" реализует, если им надо, любые проекты ШПУ,
У нас проблема в нашей более прекрасной "школе" в том , что проекты были всегда лучше, и это правда. Однако, наша школа ликвидирована.

[gridasov]

Полагаю, что необходимо рассматривать и оптимизировать опыт всех сторон и даже тех идей которые не сразу вписыватьюся в устоявшиеся стереотипы.