Появились данные о вероятных испытаниях H-20 - китайского стелс-бомбардировщика

В китайском сегменте интернета появились кадры, на которых, как утверждается, запечатлён полёт новейшего китайского стелс-бомбардировщика. Это самолёт H-20 в сопровождении истребителя.

Изначально эксперты решили, что речь идёт о другом самолёте – CH-7, который совершил свой первый полёт в декабре прошлого года. Однако силуэт запечатлённого на кадрах летательного аппарата отличается от силуэта CH-7. Также кадр даёт повод говорить о том, что на нём два двигателя в отличие от всё того же CH-7. Это видно по двойному следу сразу за кормовой частью.

Китайский H-20 – это ответ американским B-2 и B-21.

Официальных данных о его тактико-технических и лётных характеристиках нет. В западной прессе утверждают, что китайский стелс-бомбардировщик имеет боевой радиус порядка 5000 км и способен нести полезную нагрузку до 20 тонн.

Самолёт дозвуковой, оснащён двигателями WS-10M. Способен нести ядерное оружие, в том числе ТЯО в виде крылатых ракет во внутренних отсеках.

Ранее в НОАК заявляли, что бомбардировщик H-20 встанет на боевое дежурство в 2030 году. Однако, если лётные испытания уже начались, вполне возможно, что доведут до ума самолёт значительно раньше указанного срока.

Comments

[kebeskin]

Интересно как там наш ПАКДА поживает. Или это уже риторический вопрос.

[Neo-9947]

Цитата: kebeskin

Интересно как там наш ПАКДА поживает.

Как, как...
Как все.

[Andriuha077]

Цитата: kebeskin

ПАКДА

А где паКда? ПаНда за неё!

[Кулл90]

Первый серийный Ту-160М2 поднялся в воздух в 2022 году. Новая машина получила улучшенные двигатели, современную авионику, новые системы связи и навигации.

[Andriuha077]

Цитата: Кулл90

Первый серийный Ту-160М2 поднялся в воздух в 2022 году. Новая машина получила улучшенные двигатели, современную авионику, новые системы связи и навигации.

Очень хорошо, но это разные классы.
И двигатели. Они неизвестны. Некоторые эксперты предполагают, что H-20 может использовать российский двигатель НК-321 (вариант НК-32 — двухконтурного трехвального турбовентиляторного двигателя с форсажной камерой)

[Кулл90]

это не разные классы, это стратегические самолеты, просто ту-160 сверхзвуковой, а китайский дозвуковой

форсаж на китайском врядли, это дозвуковой самолет

[Andriuha077]

Цитата: Кулл90

ту-160 сверхзвуковой, а китайский дозвуковой

ПАК ДА дозвуковой, как и китайский и американские B2...B21, это широкое летающее крыло, эти самолёты умудряются сегодня сбрасывать свободнопадающие бомбы на нашего союзника, при соответствующем господстве и прикрытии. Конечно, наши прекрасные С-400 все бы их подбили, но этого не произошло, какие-то организационные моменты.

Считается, что H-20 разрабатывался с начала 2000-х годов. По данным China Daily, китайская армия хотела иметь бомбардировщик большой дальности (до 8 тыс. км), не требующий дозаправки в воздухе, и способный нести до 10 тонн оружия.

Считается, что толчком для разработки нового советского бомбардировщика послужило решение США разработать в рамках проекта AMSA (Advanced Manned Strategic Aircraft, ставший впоследствии Rockwell B-1 Lancer)
B-1A (произведено 4 машины)
Максимальная скорость, км/ч 2300 (М=2,22)
В окончательной версии бомбардировщика (B-1B) реализована концепция маловысотного прорыва
Максимальная скорость, км/ч 1328 (М=1,25) (на 15 240 м) 1160 (М=0,92) (на 61-152 м)
B-1B (произведено 100 машин)
С октября 2014 года по январь 2016 года B-1B ВВС США участвовали в Сирии

Ту-160П и Ту-160ПП должны были сопровождать «Белых лебедей» в их межконтинентальном полете к Северной Америке с целью увеличения их выживаемости.
КАЗ к тому времени вышел на пять Ту-160 в год, прорабатывалась модернизация самолета. «И тут обрыв: о чем-то договорились с американцами — и заказ резко уменьшили», — рассказал «БИЗНЕС Online» бывший заместитель директора КАЗа Владимир Бузницкий.

[Кулл90]

с-400 посбивали бы их, но с-400 у ирана нету
иранское пво это три десятка установок, и эти комплексы довольно эффективно сбивают риперы и нероны, большего от них ожидать не нужно, я уже об этом писал при сравнении пво украины (40дивизионов с-300) и ирана (десяток установок с-300)
ту-160 стратегический ракетоносец вполне эффективно применяет х-101,

зачем ту-160 лететь к амрике если у него 12 кр х-102 с дальностью 5000км, эти ракеты полностью исключают поражение самолета ту-160

кидать свободнопадающие бомбы как сдесь многие писали это дибилизм, настоящие ВКС работают издалека

В преддверии развала Советского Союза стало понятно, что КАПО им. Горбунова (ныне Казанский авиазавод — филиал «Туполева», КАЗ) остается без работы. Главным заданием для него всегда было строительство дальних бомбардировщиков, и КАЗ к тому времени вышел на пять Ту-160 в год, прорабатывалась модернизация самолета. «И тут обрыв: о чем-то договорились с американцами — и заказ резко уменьшили», — рассказал «БИЗНЕС Online» бывший заместитель директора КАЗа Владимир Бузницкий.=причем сдесь времена СССР

Первый серийный Ту-160М2 поднялся в воздух в 2022 году.

[Andriuha077]

Цитата: Кулл90

кидать свободнопадающие бомбы как сдесь многие писали это дибилизм, настоящие ВКС работают издалека

Они (США) бросают 13-тонные бомбы, а также свои УМПК-ЖДАМ-JDAM, без ускорителей, планеров которых заготовлены сотни тысяч, бомб без ограничений.
Всё решает количество попавших в критичные цели.

[Кулл90]

в итоге амриканские танкеры горят как спички, горят заводы у союзников сша и евреев, сжигаются дрло. уничтожаются стратегические рлс, амриканский флот убежал со своих баз

[Andriuha077]

Цитата: Кулл90

зачем ту-160 лететь к амрике если у него 12 кр х-102 с дальностью 5000км

Чтобы выпустить эти ракеты с дальностью 5000 км и попасть ими в США, как раз годится рубеж Гренландии и Канады как минимум.

[Кулл90]

а если стрелять по нью-йорку и вашингтону то рубеж отодвигается на 1500 км

да и в гренландии там где вы указали нет пво и истребителей

и вы отметили не минимум а максимум

[Andriuha077]

Цитата: Кулл90

да и в гренландии там где вы указали нет пво и истребителей

Точка в Гренландии поставлена приблизительно на базе Питуффи́к (англ. Pituffik Space Base; ранее — авиабаза Ту́ле, англ. Thule Air Base; IATA: THU, ICAO: BGTL) — космическая база США на севере Гренландии, находится на территории коммуны Каасуитсуп, но не входит в её состав, а является невключённой территорией Гренландии. На авиабазе расположена взлетно-посадочная полоса длиной 3 км, позволяющая осуществлять более 3000 рейсов в год. По состоянию на 2025 год космическая база Питуффик является ключевым элементом американской ПРО в Арктике против возможных угроз со стороны России и Китая.
База Туле представляла собой один из основных элементов обороны США, прикрывая американскую территорию от возможного советского удара через Арктику. На базе, способной размещать персонал до 10 000 человек, были дислоцированы стратегические бомбардировщики (Б-52) с ядерным оружием на борту. Здесь же была построена мощная радиолокационная станция раннего предупреждения, способная наблюдать за воздушным пространством до границ СССР.
На базе в 1958 году базировались истребители-перехватчики F-102 ВВС США, предназначенные для защиты воздушного пространства от бомбардировщиков.

[Кулл90]

сейчас 2026 год и истребителей там нет, а радаром ракеты не сбивают, и всегда можно сначало стрельнуть по базе в Туле, амриканцев там 147 чел

[Sky Strike fighter]

Цитата: Andriuha077

Цитата: Кулл90

Первый серийный Ту-160М2 поднялся в воздух в 2022 году. Новая машина получила улучшенные двигатели, современную авионику, новые системы связи и навигации.

Очень хорошо, но это разные классы.
И двигатели. Они неизвестны. Некоторые эксперты предполагают, что H-20 может использовать российский двигатель НК-321 (вариант НК-32 — двухконтурного трехвального турбовентиляторного двигателя с форсажной камерой)

Вроде как первоначально планировалось ПД-30 поставить на ПАК ДА ,он создавался на основе газогенератора от НК-32-02М2. Но решение по разработке ПД-26 окончательно всё запутало.Так что или ПД-30, или новый ПД-26.

[bayard]

Цитата: Andriuha077

Некоторые эксперты предполагают, что H-20 может использовать российский двигатель НК-321 (вариант НК-32 — двухконтурного трехвального турбовентиляторного двигателя с форсажной камерой)

У китайцев есть собственный двигатель (на базе нашего экспериментального Р-279В-300) тягой 18 000 - 18 500 кг.с. на форсаже (13 000 кг.с. безфорсажный максимум) . И его характеристик для такого класса ЛА вполне достаточно при таком планере .

Цитата: kebeskin

Интересно как там наш ПАКДА поживает.

Ждёт двигатели . их будет два (изначально хотели ставить 4 ПД-14 в двух мотогондолах) с тягой 26 000 - 28 000 кг.с. Ранее первой половины\середины будущего десятилетия мы ПАК ДА в воздухе не увидим . К тому же сейчас таки пошел в серию Ту-160М2 , которых должны поставить ВКС несколько десятков .
Зато у нас в серии (или в предсерийном производстве) уже С-70 "Охотник" с боевым радиусом 4000 км. и боевой нагрузкой как у Су-57 . Оно конечно меньше чем у ПАК ДА и китайского аналога , но при наличии на борту КР с ЯБЧ (Х-69 , Х-58 , Р-97) и при дозаправке в воздухе , сможет выполнять и стратегические задачи . Дозаправщик может быть тоже на базе С-70 . И да - максимальная скорость у С-70 до 1,5М . Но это на форсаже . Для России сейчас куда важней тактическая авиация и её производство продолжает наращиваться . В прошлом году только тяжелых истребителей было построено 126 шт. , из них 36 Су-57 . В этом году Су-57 будет больше .
А возможностей ДА у нас пока достаточно , ибо наши КР имеют большую дальность 5500 км. у Х-102 и 7500 км. у новой КР БД . Так что нашим бомбардировщикам не надо приближаться к зоне контроля ПВО противника , включая их ИА . Так что ПАК ДА пока просто ждёт свои двигатели , а строят Ту-160М2 .

[Sky Strike fighter]

Так на каком варианте двигла решили остановиться ?ПД-30 на базе газогенератора от НК-32-02М2 или решили ждать новый ПД-26 на базе технологий ПД-35?ПД-26 конечно перспективнее.

[bayard]

При объявлении программы ПД-26 назывались следующие самолёты для оного : ПАК ДА , Ан-124 для ремоторизации , перспективный сверхтяжелый транспортный самолёт , перспективный пассажирский МС-21-500 . ПАК ДА был на первом месте .
НК-23Т не получился или его тяга оказалась недостаточной .

Цитата: Sky Strike fighter

ПД-30 на базе газогенератора от НК-32-02М2

Это устаревшие технологии и у них могут весьма узкий спектр применения . ПД-26 более универсален , экономичен , имеет гораздо больший ресурс , будет удобней в обслуживании и будет использоваться на пассажирских и транспортных самолётах .

[Sky Strike fighter]

Может причина в том что в конструкции ПД-30 предусматривался редуктор?Могли посчитать что возникнут проблемы с надёжностью и ресурсом.У ПД-26 большая часть деталей будет на 3D-принтерах изготавливаться.Появились материалы,способные выдерживать температуру 2000⁰,вот и получается что сделали ставку на перспективный ПД-26.

[bayard]

Цитата: Sky Strike fighter

,вот и получается что сделали ставку на перспективный ПД-26.

Широкая область применения обеспечит крупную серию , а значить масштабирование производства , быстрое окупание затрат на создание , снижение стоимости , рост надёжности , доступность запчастей . удобство в логистике обслуживания , упрощение подготовки специалистов по обслуживании . По сути это коммерческий двигатель и он более предпочтителен .

[Кравец Вячеслав]

Первый серийный Ту-160М2 в воздух в 2022 году

Это замечательно, но надеюсь никто не будет спорить, что Ту-160М2, это не ПАК ДА.

[Кулл90]

но если производиться ту-160, зачем производить еще один тип самолета

у китайцев модернизированные ту-16, поэтому им нужно разрабатывать новый самолет

[Дмитрий Эон]

ПАК ДА никак не поможет на СВО, это трата денег когда нужны ракеты и дроны, а они выпускаются массово, зато тяжелый БПЛА С70 вполне себе летает, хоть его и приходится иногда самим сбивать...

[Кулл90]

причем приходиться сбивать залетая без проблем в воздушное пространство пукраины

[красноярск]

Цитата: Дмитрий Эон

ПАК ДА никак не поможет на СВО, это трата денег когда нужны ракеты и дроны,

Но это никак не мешает строить таджико-киргизам забесплатно образовательные и культурно-развлекательные центры.
Я вот давеча в госпитале лежал, там прием пищи как в 19 веке, - сначала принесут в палату ( на 4 человека) хлеб, покладут каждому прямо на тумбочку, потом на тележке подвозят первое и второе, если на обед, берешь тарелку с первым и, держа ее в руках, кушаешь. Столовой, как таковой, просто нет. Зато под госпитальную церковь выделена огромная комната.

[Кулл90]

я не знаю где вы живете, но жизнь у вас состоит из одних трудностей и страданий
не видел ни разу больницу без столовой

[Кулл90]

и вот что замечаю: у оппозиционеров очень тяжелая жизнь: они лечатся в больницах без столовой, при установке МАХ их сразу взламывают, ездиют там где нет дорог и тд

просто гражданин: больниц без столовой не видел, установил МАХ и пользуюсь, дороги вполне нормальные (лет 10 назад да были плохие)

[красноярск]

Цитата: Кулл90

не видел ни разу больницу без столовой

Если я Вас не видал, значит Вас нет?
Кострома, госпиталь для ветеранов. Со мной в палате лежали на реабилитации раненные в СВО

[Кулл90]

я разве отрицал существование таких больниц, я таких не видел

посмотрел фотки обычная больница, и то что там нет столовой это я думаю брехня, ну или может была на ремонте, или вам нельзя было в столовую по мед показаниям

[красноярск]

Цитата: Кулл90

и то что там нет столовой это я думаю брехня, ну или может была на ремонте,

Никому не рассказывайте то, о чем Вы думаете, может тогда за умного сойдете.

[Кулл90]

зачем оскорблять, интернетный герой, реально же обычная больница и там нет столовой, это же брехня

[красноярск]

Цитата: Кулл90

зачем оскорблять,

Я не оскорблял. Просто дал совет.
Поликлиника при госпитале изумительная, персонал; врачи, медсестры, внимательные, вежливые, выше всяких похвал. Но, увы Вам, столовой нет
Какой смысл мне говорить, вернее наговаривать, на госпиталь? Смысл?
А сказал я это, не для того, чтобы опорочить госпиталь, как раз винить его за это глупо, но для того, чтобы показать отношение "нашего" правительства к своему народу, - своему народу в последнюю очередь. Главное облагодетельствовать чужой народ.

[Кулл90]

не понятно к чему приплетать *наше* правительство и его отношение

указ правительства: строить госпиталь без столовой (пищеблока) нельзя, так как это противоречит санитарно-эпидемиологическим требованиям к медицинским учреждениям.
Согласно СП 2.1.3678-20, пищеблок должен располагаться в изолированном блоке помещений и быть оборудован автономной системой приточно-вытяжной вентиляции

[красноярск]

Цитата: Кулл90

указ правительства: строить госпиталь без столовой (пищеблока) нельзя, так как это противоречит санитарно-эпидемиологическим требованиям к медицинским учреждениям.
Согласно СП 2.1.3678-20, пищеблок должен располагаться

Ну к чему эти твои умничания? Глупая попытка доказательств моего оговора, т.е. лжи.
Столовая скорее всего была, но ее переоборудовали в церковь-не-церьковь, молельня-не молельня. Но это лишь мои догадки.
Но на дверях комнаты, там стоят ряды сидений, как в актовых залах, табличка - церковь святого Тихона (или, что-то в этом роде, за ненадобностью не вникал суть и не старался запомнить)

[VOENOBOZ]

Это хорошо что китайский первый выкатили, наш будет хитрее, а как увидим.

[Romario_Argo]

ага, пока стелс не подсветит наш РОФАР
кстати, РОФАР уже примеряют в Томилино на вертолет Ка-52 взамен БРЛС Арбалет
и само собой ждем РОФАР на Су-57М

[bayard]

Цитата: Romario_Argo

, РОФАР уже примеряют в Томилино на вертолет Ка-52 взамен БРЛС Арбалет

Эм-м ... , это для работы по БПЛА что-ли ?

[Sky Strike fighter]

РОФАР по слухам готовился на новый Су-57М1.

.Еще в 2020 году российские инженеры спроектировали прототип , а первый РОФАР был изготовлен всего три года спустя. Некоторые зарубежные эксперты утверждают, что система генерирует фотоны в плазме с помощью бериллиевого лазера, а затем выстреливает этими фотонами в цель в виде луча. До сих пор, за исключением, возможно, китайских ученых , никто в мире не смог повторить эту технологию (не говоря уже о том, чтобы придумать способ ее глушения, тем самым сделав ее неуязвимой для спуфинга ).Качество изображения РОФАР абсолютно не имеет себе равных среди других известных технологий обнаружения, обеспечивая почти фотографические изображения на расстоянии более 700 км.
Кроме того, это сводит на нет любое представление о так называемых технологиях «стелс», используемых ВВС США, поскольку и F-22, и F-35 спроектированы так, чтобы быть малозаметными в спектре радиоволн. РОФАР делает это бесполезным, используя вместо этого фотонное обнаружение. В течение последних нескольких лет американские военные испытывали способы противодействия этому, используя зеркальные панели, установленные на своих F-22 и F-35. Первый был впервые замечен с таким покрытием еще в ноябре 2021 года, всего через несколько месяцев после того, как российские ученые разработали свой первый РОФАР .F-35 был замечен с аналогичными панелями год спустя, а вчера (19 февраля) был опубликован отчет о том, что один из американских самолетов получил повреждения в результате «интенсивного тестирования» нового покрытия. Интересно, что президент Дональд Трамп, возможно, проболтался об этой технологии во время своего первого срока в 2017 году , когда он заявил, что F-35 может быть «буквально невидимым».

Однако, похоже, ему передали разведданные о разработке этих зеркальных панелей, которые могли бы радикально снизить физическую заметность американских самолетов в надежде противодействовать российским достижениям в области РОФАР. Однако, как уже упоминалось ранее, похоже, что инженеры Москвы уже приняли это во внимание и разработали гибрид РОФАР и стандартного ЭСА для противодействия этому изменению.

Первым российским истребителем, который, скорее всего, получит новый радар, станет будущий Су-57М , модернизированная версия стандартного Су-57

https://pravda8d.blogspot.com/2025/02/blog-post_822.html

[bayard]

Такие радары для наземных комплексов не помешали бы , если это не "туман войны" , хотя публикации на эту тему идут давно ... почему-то речь всё время о боевой авиации , в то время как реализовать такое изделие куда проще для наземного радара . И не только для ЗРК (РЛС наведения) , но и для обзорных РЛС . Но об этом почему-то не слышно . И это вызывает сомнения .

[Sky Strike fighter]

Авиация предпочтительнее,она мобильна,может набрать высоту и как следствие расширить горизонт обнаружения для РОФАР с высоты,что недоступно для наземного радара,к тому же он ещё и статичен.

[bayard]

Почему не сделать такой РОФАР с дальностью (как заявляет ваша публикация) 700 км. для наземных радаров ПРО и для самолётов ДРЛОиУ ? Один такой радар на авиаплатформе (скажем Ил-76МД090А) способной ДЛИТЕЛЬНОЕ время барражировать и освещать воздушную обстановку и наводя ИА на обнаруженные цели . Так будет ГОРАЗДО продуктивней . Один радар на такой платформе будет стоить десятка , а то и больше , таких радаров на истребителях , как бы хороши они не были . Т.е. сначала следовало бы реализовать эту технологию для более широкого спектра использования и без жестких весо-габаритных ограничений . Вам не кажется что в реальной действительности было бы именно так . А вот в фантазийной вселенной имитаторов , все иновации в не менее фантзийном бортовом комплексе для перспективного истребителя .
Повторю - реализация этой технологии для ЗРК и самолёта\дирижабля\привязного аэростата ДРЛОиУ и для обзорных средств обнаружения , было бы куда полезней и проще в реализации ... А её чего то в ... истребитель тянут .
Сказки ?
Сказки .
Хоть и пишут эти сказки давно , и даже теоретическая база для этого вероятно есть какая-то . Но логики в реализации я не вижу . Думаю и по ту сторону Атлантики в такое верят не очень .
Буду рад ошибиться , если это таки будет реализовано на Су-57М , но и тогда спрошу :
- а самолёты ДРЛОиУ ??
- А ЗРК , которым стелсы и КР ТОЖЕ надо видеть , чтоб сбивать .
И очень интересно было бы увидеть выражение лиц у ответственных лиц (пардон за тавтологию) и услышать ответы на столь простые и очевидные вопросы .

[Romario_Argo]

это нужно у конструкторов спросить
а вообще нужно чтобы они меньше трепались в электричке когда едут в Томилино на завод

[Schneeberg]

Цитата: kebeskin

Интересно как там наш ПАКДА поживает

А что ему будет? Лежит свёрнутый в трубочку где-нибудь в архиве

[Matsur]

Когда остаются только новосьи о чужих достижениях... Рядом новости о том как борется Иран и тут новость про очередную китайскую новинку. Про наши новинки я читал на прошлой неделе статью здесь же, о том, что не все доезжает до фронта, а часть так уже и мертворожденной оказалась.

[Кулл90]

23 марта 2026 года состоялся первый пакетный запуск 16 космических аппаратов группировки «Рассвет» с космодрома «Плесецк» ракетой-носителем «Союз-2.1б»

[Denis_999]

В будущей ( возможно, опосредованной, чужими руками ) войне между США и Китаем - если она, конечно, состоится! - победит тот, кто сможет развернуть НА ШИРОКУЮ НОГУ производство "оружия для бедных", дронов, БЭКов и прочего. И средств их противодействия. Плюс, естественно, гиперзвук!

А все эти страто-бомберы, "стелсы", это всё, конечно, приятно тешит нац.самолюбие, кого-то заставляет взгрустнуть ( эхх, а почему у нас такого до сих пор НЕТ! ), но, как по мне, дорогие игрушки. Помнится, в США в начале 90-х гг. был грандиознейший скандал по поводу случайно выяснившейся "видимости" В-2 для радаров советских истребителей. Народ недоумевал и возмущался по поводу ГИГАНТСКИХ средств, потраченных на эти летающие "треугольники".

Естественно, я НЕ агитирую сидеть на дереве - как китайская обезьяна - и ничего не делать, типа, нам хватает того, что есть на складах от советских времён!:)

[Дядя Сэм_2]

Интересно: "дозвуковой", да еще с полной нагрузкой, сделает он такую "свечку", как на фото?

[Попуас]

Если фото повернуть все становится на свои места

[Дядя Сэм_2]

Спасибо, я так и думал...