Авиаэскадрилья «Нормандия – Неман» на фронтах Великой Отечественной войны

Comments

[лис]

читал воспоминания лётчиков-штурмовиков,там прям написано,не любили наши,когда их лягушатники сопровождали:увидят немца,и всем стадом за ним,а прикрытие похрену.пользы от лягушатников,как от рекламы.

[стас57]

читал воспоминания лётчиков-штурмовиков,там прям написано,не любили наши,когда их лягушатники сопровождали:увидят немца,и всем стадом за ним,а прикрытие похрену.пользы от лягушатников,как от рекламы.

это война, это люди, чужие для нас люди...
Где то эффективно, где то не очень, где то хорошо, где то плохо. А было бы совсем плохо- полетели бы гонять медведей на "тихий" северный участок.
И от рекламы бывает польза, иногда она поболе будет, чем решение конкретной задачи
Но по крайней мере они сражались с нашим общим врагом, рядом с нами, а не кофеек попивали на Rue du Mont-Cenis или картинами барыжили для немцев в Montparnasse, в лучшем случае.

[omsbon]

Уважаемый Лис!
Осмелюсь рекомендовать Вам прочитать книгу дважды Героя Советского Союза В.Д. Лавренкова "Шпага чести", это тоже воспоминания о "Нормандии-Неман". Думаю, что Вам будет интересно.

[berimor]

Вы, очевидно, описались. Дважды Герой Советского Союза В.Д. Лавриненков!

[omsbon]

Цитата: berimor

Вы, очевидно, описались. Дважды Герой Советского Союза В.Д. Лавриненков!

Да вмноват, простите, но я не описался, я просто ошибся.

[starshina78]

Сам факт участия французов в войне на нашем фронте , на наших самолетах , погибая в нашем небе , за освобождение нашей Родины от фашистов , говорит об их мужестве и героизме . Огромная им благодарность ! Вечная память погибшим !

[Geisenberg]

Цитата: лис

читал воспоминания лётчиков-штурмовиков,там прям написано,не любили наши,когда их

О покойных либо хорошо либо вобще никак. Врпедь думай, что и про кого говоришь ...

[Dima190579]

Враг моего врага мой друг.

[Argon]

С моей точки зрения статья переполненна духом толерантности,очевидно была подготовленна к международным мероприятиям,по поводу какого то юбелея.Мне поподался,в прессе, рапорт командира ЗАБа о положении летной подготовки эскадрильи "свободная франция"связанный с небоевой потерей одного истребителя и повреждением еще двух в течении одних суток.Пилотов имеющих квалификацию выше средней,по меркам ВВС РККА было менее 3%,у большинства,как там пишется "навыки пилотирования окончательно не сформированны",т.е.их приходилось сначала учить летать,потом учить воевать.Косвенным подтверждением этому можно считать,то что дали им Як-1Б один из наиболее простых в пилотировании истребителей того времени и пожалуй самый надежный.Очень много читал,что тактику(а главное дисциплину)группового боя французы освоили только к началу 44г.до этого несли большие потери,командование неоднократно исключало полк из графика боевой работы,регулярно проводя разъяснительную работу с командным составом подразделения,практиковалось введение в состав советских летчиков для"передачи боевого опыта",а за одно и объективного контроля действий французов в бою(все таки можно сказать,что языковой барьер был значителен вплоть до 45г).Представляем степень взаимодействия,допустим в "прикрышке" и радость "бобров"или"горбатых"от нее.Cледует вспомнить,что инженерно технический состав был заменен полностью на советских специалистов-французы не смогли обеспечить боеготовность(принято считать из-за морозов,но мне кажется не смогли они работать при хронической нехватке ВСЕГО от условий до ЗИПа и продолжительности суток в 24 часа включительно).В общем гемороя от них было едвали не столько же,сколько реальной боевой эффективности.С другой стороны,безусловно значительным был политический аспект,стоит помнить,что французы сами изъявили желание,и воевать приезжали действительно патриоты,заставлять не кого не надо было,в отличие от ,допустим,польских частей,сформированных по приказу Сталина,где костяк составляли коммунисты польской национальности,но граждане СССР,а остальных набирали по принципу"Колхоз дело добровольное,а не так,что захотел вступил,захотел остался".Считаю,что в составе ВВС современной россии непременно должен быть полк"Нормандия-Неман"причем именно истребительный.

[Delta]

автор забыл указать причину первой тройной потери: Р.Дер-виль, А.Познанский и И.Бизьен. Выявилось, что слабо освоившим русский язык французам плохо давалось взаимодействие с бомбардировщиками, а управление боем с появлением вражеских истребителей почти всегда нарушалось. Это объяснялось тем, что при обучении летчиков французской истребительной авиации главенствовал принцип максимальной самостоятельности в бою - каждый надеялся лишь на себя. Во время сражения на Курской дуге "Нормандия" понесла значительные потери. Неудачи, постигшие эскадрилью, обеспокоили руководство 303-й дивизии. Кроме того, заволновалась и французская военная миссия. В Москву к ее главе генералу Пети для доклада был вызван Пуйяд. Вместе они посетили начальника Импортного управления ВВС генерал-майора Левандовича, который выразил сожаление по поводу гибели французских летчиков. На вопрос, чем объяснить гибель Тюляна, Пуйяд ответил: "Последнее время нам чертовски не везло. К тому же некоторые из наших летчиков были несколько самоуверенны и слишком пылки". По-видимому, главной причиной произошедшего оказались издержки тактики французских летчиков-истребителей, делавшей основной упор на индивидуальное мастерство и отводившей второстепенную роль взаимодействию в группе. Именно на этом выводе настаивал в еще одной "оправдательной" докладной полковник Аристов: "На всем протяжении боевой работы эскадрильи "Нормандия" установлено, что французские летчики групповой воздушный бой вести не умеют. Коллективная спаянность, взаимная выручка и поддержка в бою отсутствуют". Обладая отличной техникой пилотирования, в погоне за личной славой летчики стремились вести бой поодиночке, в результате при атаке и преследовании противника, увлекаясь мнимым успехом забывают об осмотрительности и допускают внезапные атаки противника чем и объясняются большинство потерь, понесенных эскадрильей "Нормандия" на советско-германском фронте. Об этих недостатках командир дивизии генерал-майор авиации Захаров указывал французским летчикам что также известно и французской миссии но тактика группового ведения воздушного боя, коллективная сплоченность в бою эскадрильи прививаются медленно".

[казсср]

все равно спасибо им, они пришли что бы драться с фашистами и ни где нибудь в небе англии или африки, а у нас в СССР. хотя да, взаимовыручка у них была не блистала.

[rexby63]

Просто спасибо всем, кто поддержал наших дедов в тяжелый час.

[Bosk]

Где то я слыхал что машины на которых они воевали(ЯК)они выбрали после того как облетали все имеющиеся на вооружении...даже вроди Мустанги и Спитфайры в этих облётах участвовали,эту инфу я ещё в школьные временна слышал...

[Delta]

Выбрали они машины Лавочкина, уже после ЯКов. Но им отказали, с формулировкой, что ЯКи и Ла идентичны, и нечего, мол, переучиваться

[Bosk]

Цитата: Delta

. Но им отказали, с формулировкой, что ЯКи и Ла идентичны

Странная формулировка,потому как ЯК будит полегче Лавочкина и соответственно маневренней,хотя по вооружению Лавочкин посерьёзней будит... очень даже может так и было...надо будит на досуге мемуары полистать.

[Argon]

На сколько мне известно такого мероприятия,вроде конкурса "полетали выбрали"по факту не было.Он задумывался,но оценив летно-тактический уровень эскадрильи в целом решили"не метать бисер",прошу прощение за резкость,и по факту,кто-то из командного состава французов слетал на ЛаГГ-3(при том ,что вся ЗАБ работала по Якам,и французы уже месяц на них летали),и предложили слетать на Харрикейне2,француз отказался,мотивируя это тем,что знаком с машиной и она явно проигрывает Яку.Что касается машин Лавочкина то вопрос возник осенью 44г.И по сути был вызван случаями разрушения крыла Як-3 в бою(зафиксированно,потеряли нескольких пилотов).Тогда полк базировался на одном аэродроме с какой то нашей частью,вооруженной Ла-7.даже учебные бои проводили(результат,разумеется дипломатичная ничья).Все машины французкого полка были проверенны некоторые заменены,(вывод полка на учебу не позволяла оперативная обстановка)однако,интернационалисты не унимались и тогда им твердо ответили про идентичность мотивируя ничьей "боев".Если я в чем то ошибся уважаемый Delta меня поправит.

[Альф]

Как то читал о Н-Н, так наш командир написал, что индивидуальный пилотаж у французов был на высоте, а о групповом они имели очень приблизительное представление. Там же было написано, что стоило больших трудов обьяснить им, что, при сопровождении главная задача эскорта не сбить врага. а не дать врагу сбить охраняемых.