Трудный день для мистера Пауэрса. U-2 над Советским Союзом

Трудный день для мистера Пауэрса. U-2 над Советским Союзом


Пилоты вспоминали, что тяжелее всего проходили ночные полеты над советской территорией. Привычные ощущения пустоты и одиночества сменялись приступами ледяного ужаса: под крылом самолета на сотни миль вокруг простиралась черная пропасть, с редкими вкраплениями огоньков хуторов и поселков. Лишь иногда, в контрольных точках маршрута вспыхивали огни крупных городов – и снова, густая бездонная тьма, над которой вращается звездное небо.

Режим полного радиомолчания. Тесный космический скафандр, в котором сложно пошевельнуться и сделать глоток воды. Отсутствие четких навигационных ориентиров. И тревожный гул зуммера предупреждения об облучении вражескими РЛС – на протяжении всего маршрута советские радары непрерывно следили за нарушителем воздушного пространства; десятки истребительных полков и зенитных батарей жадно смотрели на плывущий на недосягаемой высоте U-2, ожидая удачного момента, когда разведчик окажется в зоне их поражения. Увы…


Трудный день для мистера Пауэрса. U-2 над Советским Союзом


Трудный день для мистера Пауэрса. U-2 над Советским Союзом


Страх – это непрофессионально. Все внимание летчика должно быть приковано к приборной доске - на потолке полета безопасный диапазон между скоростью сваливания в штопор, и скоростью возникновения флаттера крыла (сильной вибрации, грозящей разрушением конструкции) составлял всего 10 миль в час. Периодически, для увеличения дальности, приходилось выключать двигатель и переходить в режим планирования – в этом случае появлялись изматывающие физические нагрузки и опасение потерять высоту. Снизиться ниже 16-17 километров означало верную смерть.

В светлое время суток пилоты не раз наблюдали сигарообразные силуэты «МиГов» - словной рой злобных ос, самолеты Империи Зла вились где-то внизу, периодически вонзаясь в небо в отчаянном динамическом прыжке … тщетно, U-2 летит слишком высоко.
Мистер Пауэрс ухмыльнулся и включил навигационные огни. Пусть русские монголы бесятся в своей бессильной злобе – их отсталые технологии бессильны перед мощью американской авиации.

Трудный день для мистера Пауэрса. U-2 над Советским Союзом


Черная красотка без опознавательных знаков - высотный разведчик «Локхид» U-2, получивший неофициальное прозвище «Дрэгон Лэди». Прозвище имеет весьма осмысленную аллегорию: «На предельной высоте в стратосфере U-2 ведет себя так, будто вальсируешь с прекрасной леди. Но упаси вас попасть в зону турбулентных потоков – леди превратится в разъяренного дракона». Описание в точности соответствует техническим особенностям конструкции самолета: уникальные возможности потребовали специальных технических решений.

Непропорционально большой размах крыла для реактивного самолета (на первой модификации 24, позже 31 метр – при длине фюзеляжа 15 метров), необычное удлинение (степень вытянутости) – если у современных реактивных самолетов оно не превышает 2-5 единиц, то у разведчика U-2 этот коэффициент имел значение 14. Настоящий планер с турбореактивным двигателем!

Предельно облегченная конструкция: отказ от полной герметизации кабины (внутреннее давление эквивалентно давлению на уровне 10 тыс. метров - отсюда высотный скафандр пилота), отсутствие привычных топливных баков (керосин заливался прямо в консоли крыла), тандемное шасси: пара основных стоек – носовая и хвостовая, убираемые в фюзеляж. При взлете использовались две дополнительные сбрасываемые стойки на концах плоскостей; при посадке самолет заваливался на бок и опирался на одну из законцовок крыла, выполненные в виде титановых салазок.

Конструкция шасси стала настоящим мучением для наземного персонала. При взлете техникам приходилось бежать за самолетом, до тех пор, пока U-2 не принимал устойчивое вертикальное положение, после чего следовало выдернуть втулки - и дополнительные стойки шасси со скрежетом падали на бетонку ВПП, прощально глядя вслед уносящемуся вдаль самолету.

Не меньше проблем принесла конструкция кабины пилота (особенно страдали «длинноносые» модификации U-2) - натянув на голову глухой гермошлем, пилот был лишен возможности обозревать взлетную полосу. В результате, взлетно-посадочные операции «Дрэгон Лэди» превратились в настоящий голливудский блокбастер – позади разведчика мчался спортивный автомобиль с диспетчерами, оперативно контролирующими положение самолета в пространстве.

Трудный день для мистера Пауэрса. U-2 над Советским Союзом

Авиабаза ВВС США Аль-Дафра, Объединенные Абарские Эмираты. Наше время


Еще одна особенность: из-за своего огромного крыла и недостатка мощности «Дрэгон Лэди» критически зависел от погоды. Распластав свои громадные черные крылья, разведчик спокойно плыл в стратосфере, но при посадке, даже слабый порыв бокового ветра мог привести к катастрофе.
Легкая конструкция не отличалась высокой прочностью – предельное значение перегрузки для U-2 оценивалось всего в 2,5 g.

Примечательно, что уникальная машина была создана в кратчайшие сроки (начало работ – 1954 год, первый полет 1 августа 1955 г.), без применения каких-либо композитов и пр. «высоких технологий». Форму фюзеляжа позаимствовали от истребителя F-104 «Стратфайтер». Турбореактивный двигатель Pratt&Whitney J57 – стандартная силовая установка для множества типов летательных аппаратов (истребитель-бомбардировщик F-100 «Супер Сейбр», бомбардировщик B-52 и т.п.). Единственная сложность возникла с топливом - чтобы исключить его «вскипание» на больших высотах, компания «Шелл» разработала особую топливную смесь с высокой температурой кипения.

Трудный день для мистера Пауэрса. U-2 над Советским Союзом

Шпионская аппаратура


Дальний высотный разведчик «Локхид» U-2А, 1955 год (в скобках даны данные по модификации U-2S, 1994 год)
Экипаж – 1 человек

Максимальный взлетный вес, кг - 7260 (18 600);

Двигатель: Pratt & Whitney J57 (General Electric F-118);

Тяга: 50 кН (86 кН);

Максимальная скорость ≈ 800…850 км/ч;

Крейсерская скорость: 740 км/ч (690 км/ч);

Практический потолок: 21 300 метров. По воспоминаниям очевидцев, самолет мог подниматься выше ≈ до 25-26 тыс. метров);

Продолжительность полета: 6,5 ч. (более 10 часов). Начиная с версии «F» установлено оборудование для дозаправки в воздухе.


***

…Судорожно подпрыгивая в кабине грузовика, Гэри Фрэнсис Пауэрс хмуро разглядывал уральский пейзаж. Ему не нравилась суровая природа здешних мест, не нравилось отвратительное качество дорожного покрытия, не нравился грузовик и его водитель. Но особенно не нравился болтающийся на груди медальон в виде серебряного доллара. Специально для таких случаев – внутри игла с ядом кураре.

К черту! Решено: его жизнь – дороже всех мировых секретов.

Едва попав в руки КГБ, Пауэрс сорвал с шеи злополучную ладанку и, бросив её на стол, заявил: «Внутри опасное вещество. Не хочу, чтобы из-за моей небрежности погиб русский человек». Это было хорошим знамением – пилот самолета-шпиона открыто шел на сотрудничество.

Трудный день для мистера Пауэрса. U-2 над Советским Союзом

Поехали!


…В тот день все не заладилось с самого утра: вылет был задержан на 20 минут – все навигационные астрономические расчеты потеряли свою актуальность, пришлось заново рассчитывать высоту Солнца для каждой из контрольных точек маршрута. Вдобавок, немалые опасения вызывал сам маршрут – взлетев с авиабазы на территории Пакистана, следовало пересечь по диагонали всю европейскую часть СССР – от южных границ в горах Таджикистана до арктических широт Кольского полуострова. Далее, следовало пройти на Запад и совершить посадку на норвежской авиабазе Будё.

Это был 28-ой по счету рейд Пауэрса над территорией СССР – и Пауэрс, как опытный пилот, хорошо понимал, что с каждым разом риск увеличивается. Советы оскорблены хамским поведением самолетов-шпионов и наверняка ищут решение проблемы. Пауэрс видел, как на карте Империи Зла появляется все больше «запретных областей» - мест, где по результатам обработки фотоматериалов U-2, были обнаружены позиции стационарных ЗРК С-25.

Мистер Пауэрс знал о возможной угрозе, но не подозревал, насколько опасно было лететь в тот роковой день – на вооружении частей ПВО СССР появились мобильные зенитные ракетные комплексы С-75 «Двина».
Комплекс бил ввысь на 30 километров, и был способен перехватить любые воздушные цели (от боевых самолетов до крылатых ракет и автоматических стратостатов), движущиеся на скорости до 1000 м/с на встречных и догонных курсах. Боевая часть зенитной ракеты массой 200 кг не оставляла шансов нарушителям воздушного пространства Советского союза.

Самолет Пауэрса был сбит над Свердловской областью, 1 мая 1960 года, в 08:53 по московскому времени. В этот момент U-2 находился на высоте 20 000 м и следовал заданным курсом в сторону следующей контрольной точки – города Киров.

Взрыв оторвал U-2 крыло, повредил двигатель и хвостовое оперение. Очнувшись от шока, Пауэрс обнаружил, что он зажат между сиденьем и приборной доской. Теперь, при катапультировании, ему оторвет ноги. Впрочем, пользоваться катапультой он бы не стал в любом случае – один из знакомых техников предупредил Пауэрса, что с его самолетом что-то неладно: за спиной пилота смонтирован предмет, напоминающий взрывное устройство. Именно его, а не катапульту, приводит в действие спасительный рычаг под подлокотником пилотского кресла.
Пауэрс ничуть не удивился шокирующей находке. «Выстрел в затылок» от ЦРУ? Так все и должно быть: при попытке спастись, десяток кг мощного бризанта убьют нежелательного свидетеля и уничтожат всю секретную аппаратуру внутри фюзеляжа.

Ну, уж нет! Сегодня он останется в живых. Кувыркаясь в смертельном падении с 20-километровой высоты, Пауэрсу удалось самостоятельно сбросить фонарь и покинуть обломки самолета на высоте около 10 км.

Трудный день для мистера Пауэрса. U-2 над Советским Союзом

Рабочее место пилота U-2


А в это время…

Инцидент с уничтожением U-2 над Свердловском сопровождало множество ярких и трагических событий.
В том, что С-75 справится, сомнений ни у кого не возникало: еще за полгода Пауэрса – 7 октября 1959 года, комплекс «снял» над Китаем разведывательную «Канберру»* с высоты 19 километров. Несмотря на острое желание заявить о своем успехе, СССР скоромно сказал, что «Канберра» упала по техническим причинам. Действительно, зачем крыть козырной картой шестерку, если можно впоследствии покрыть туза?
*американский высотный разведчик Martin RB-57D Canberra

Начало 1960 года принесло очередной успех – ЗРК С-75 уничтожил высотный стратостат на высоте 20 с лишним километров.

Но в случае с самолетом Пауэрса, все шло не по плану. Понимая, что победа почти в их руках, командующие авиацией и ПВО буквально сгорали от нетерпения и бросали в бой все, что попадалось им под руку - ведь на того, кто успеет первым перехватить U-2, прольется «золотой дождь» поощрений и наград. Положение осложнял праздничный день: в гарнизонах готовились отпраздновать Первомай, личный состав получил увольнительные – боевая тревога буквально застала людей врасплох.

Операция проходила в большой спешке и при сильном нервном напряжении. Первым на перехват пошел Игорь Ментюхов – в тот день летчик перегонял с завода новейший перехватчик Су-9. На самолете не было установлено вооружение, а пилот не имел высотно-компенсационного костюма. Приказ был прост: уничтожить врага воздушным тараном (самому пилоту следовало погибнуть – все понимали, что без высотного скафандра шансов у него нет). Увы, перехват не состоялся из-за ошибки во времени включения форсажа.

К счастью, зенитчики ПВО Уральского военного округа сделали все верно и метко – получив в хвост ракету, U-2 камнем свалился с небес. Однако, и здесь не обошлось без трагической случайности – в тот момент, когда искореженные обломки «Дрэгон Леди» уже неслись к земле, соседний дивизион ЗРК дал второй залп – зенитчикам казалось, что U-2 все еще продолжает полет. В это время к месту происшествия прибыла пара МиГ-19 Бориса Айвазяна и Сергея Сафронова. Попав под интенсивный «дружественный огонь» ЗРК С-75, более опытный Айвазян резко бросил самолет вниз, навстречу несущимся ракетам – и благополучно избежал удара. Второму летчику не повезло – его МиГ-19 оказался сбит, Сергей Сафронов стал единственной жертвой той истории.


А потом был суд. Самый гуманный суд в мире. Советский Союз вдоволь поиздевался над Западом, подстроив тому пару забавных ловушек.

Например, коварные Советы умолчали о спасении Гэри Пауэрса. Решив, что нежелательный свидетель мертв, президент США Дуайт Эйзенхауэр поведал всему миру трогательную историю о «заблудившемся самолете», выполнявшем «метеорологические исследования». Он пел жалобную балладу о «мирном небе», клятвенно заверял, что никаких полетов над территорией СССР никогда не совершалось, что он дает свое честное слово – Слово Президента США.

Представители СССР согласно кивали головами, а потом на суде предъявили летчика, который по-простецки заявил иностранным репортерам, что его сбили над Центральным Уралом. Он выполнял военную миссию, поэтому на его U-2 было установлено шпионское оборудование. Президент Эйзенхауэр круто опозорился.

Трудный день для мистера Пауэрса. U-2 над Советским Союзом


Трудный день для мистера Пауэрса. U-2 над Советским Союзом


Обломки самолета и шпионские фотокамеры были выставлены на всеобщее обозрение. Рядом на стеллажах лежали другие курьезные «артефакты» - пистолет с глушителем, пачки советских рублей, подробная карта СССР и пр. вещи «а-ля Джеймс Бонд». Это было действительно смешно. Репутация ЦРУ оказалась подмочена.

Что касается самого Гэри Пауэрса, молодого человека 30 лет, советские представители относились к нему с некоторой долей понимания и уважения, как к поверженному врагу.

Пауэрс представлял собой среднего американца-работягу. Это был человек не очень эрудированный, но технически неплохо подкованный, который привык к штурвалу, высоте, скорости. Это был сын сапожника и домашней хозяйки, которые жили совсем небогато на ферме с другими детьми. Никаких не только физических воздействий, но даже громкого слова или угрожающего стука. Просто его спрашивали — он отвечал. Достаточно откровенно.

- следователь Михайлов, допрашивавший американского летчика

Все это зачлось ему на суде – примерное поведение, добровольное признание и сотрудничество со следствием. Приговор: 10 лет лишения свободы, из которых Пауэрс едва ли отсидел 1,5 – в феврале 1962 года его обменяли на Рудольфа Абеля.

Пауэрс вернулся в США и продолжил работу в военной авиации, устроившись летчиком-испытателем в компанию «Локхид-Мартин». В последние годы жизни он работал пилотом вертолета в информационном агентстве KNBC, в 1977 году Гэри Френсис Пауэрс погиб в авиакатастрофе на своем рабочем месте.

Эпилог

Легендарный U-2 «Дрэгон Лэди» вскрыл истинное местонахождение Байконура, слил секретную информацию о кольцах системы ПВО Москвы, скрупулезно пересчитал количество советских кораблей, подлодок, самолетов и авиабаз. Благодаря своему суперразведчику ЦРУ получило довольно ясные представления о состоянии советской промышленности, о системе закрытых городов и населенных пунктах, военных полигонах и пр. стратегических объектах на территории нашей страны и не только. Разведчики регулярно принимали участие в шпионских миссиях в разных уголках Земли – Китай, Юго-Восточная Азия, Ближний восток, Африка и Южная Америка. Ничто не могло скрыться от внимательных глаз U-2.

Согласно статистике, из ~90 построенных самолетов, половина была потеряна по различным небоевым причинам, еще шесть были сбиты над территорией СССР, Кубы и Китайской Народной Республики.

Парадоксально, но самолеты этого типа продолжают активно применяться в наши дни – новейшие модификации TR-1 и U-2S несут службу в неспокойных регионах по всему миру. Сейчас их тактика изменилась – вместо бесцеремонных вторжений в воздушное пространство других стран, «Дрэгон Леди» спокойно парят вдоль их границ, с любопытством заглядывая на сотни километров вглубь чужой территории.

Трудный день для мистера Пауэрса. U-2 над Советским Союзом


Трудный день для мистера Пауэрса. U-2 над Советским Союзом

Пауэрс №2


Трудный день для мистера Пауэрса. U-2 над Советским Союзом


Трудный день для мистера Пауэрса. U-2 над Советским Союзом

Обломки самолета Пауэрса в Центральном музее вооруженных сил
Автор: Олег Капцов


Мнение редакции "Военного обозрения" может не совпадать с точкой зрения авторов публикаций

CtrlEnter
Если вы заметили ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter
Читайте также
Загрузка...
Комментарии 11
  1. vespe 16 мая 2013 08:42
    Статье+, очень интересно!
    1. БДРМ 667 16 мая 2013 23:37
      Цитата: vespe
      Статье+, очень интересно!

      Поехали!...
      1. БДРМ 667 16 мая 2013 23:43
        Цитата: БДРМ 667
        Поехали!...

        И приехали...
  2. кобальт 16 мая 2013 08:45
    Слава нашим инженерам, конструкторам и бойцам пво. Не хрена летать всяческим вражинам над нашей родиной, особенно 1 мая.
    1. Гордей. 16 мая 2013 10:05
      Спасибо за видео.Хоть и своих на компе хватает,посмотрел ещё раз.Горжусь,что служил в ПВО.Войска ПВО Страны-Навсегда!
      1. DimkaPVO 16 мая 2013 18:54
        Приветствую!
        DimkaPVO
        1. Гордей. 16 мая 2013 23:49
          И вам всего доброго!
    2. почтальон 16 мая 2013 16:25
      Цитата: кобальт
      Слава нашим инженерам,

      У вас на начальной картинке (заставке) видео почему то не SA-2 Guideline ( С-75 «Двина»)



      а "Круг" (2К11, SA-4, Ganef)


      request
      почтальон
      1. почтальон 16 мая 2013 16:36
        С-75, как СССР обеспечил Вьетнам люминевой посудой( кутюр на базе F-4)
        почтальон
      2. кобальт 16 мая 2013 19:00
        Знаю, нашел ролик про ЗРК С-75, но первый кадр вот такой, с Кругом, но в ролике есть сюжет про пауэрса, на это и смотрел.
        1. почтальон 16 мая 2013 19:03
          Цитата: кобальт
          но в ролике есть сюжет про пауэрса,

          По моему там звезда заставку по безграмотности налепила.
          У меня фильм есть,старенький,чёрно белый ,без звука, бывший ДСП, там и У-2 и Вьетнам.
          почтальон
  3. Canep 16 мая 2013 08:45
    Пилоту крупно повезло, что живой остался.
  4. пенсионер 16 мая 2013 09:18
    Пауэрс хмуро разглядывал уральский пейзаж. Ему не нравилась суровая природа здешних мест,

    Вообще-то в районе его приземления суровый уральский пейзаж представляет собой сплошные сельхозполя. Видимо не до конца оттаевшее колхозное поле его расстроило по причине того, что спрятаться негде. Я в 1986г. участвовал в сенокосении в совхозе Косулинский(ну чем ещё научным работникам заниматься летом, если не в отпуске? Правильно- помогать сельскому хозяйству). Так на тракторе у нас работал именно тот тракторист, который пауэрса в плен взял. Как забавно было его слушать! Сначала говорил, что мол маленький-плюгавенький. После 300г-такой же как мы, после 500 -"...как он с таким ростом в самолет то влез", после 900г - "... да он по русски как мы с тобой". После 1000г (это считаю в 1харю) прибегала его жена со сковородкой: "Опять паверса в плен берешь? скоко же их ещё у тебя -... будет?". Ну тут надо было проявлять чудеса маскировки и бить рекорды скорости. Женщина была яростная..
  5. ленивый 16 мая 2013 11:03
    а ещё этот пример показывает что надо работать на опережение конструкторской мысли, то что нашли достойный ответ у-2 хорошо, но то что он всё таки несколько десятков вылетов провёл безнаказанно плохо. в этом контексте интересна история создания "валькирии" и миг-25, просто интересно пошла бы "валькирия в серию если бы у нас не появился миг-25
    1. SWEET_SIXTEEN 16 мая 2013 12:36
      Цитата: ленивый
      просто интересно пошла бы "валькирия в серию если бы у нас не появился миг-25

      нет, не пошла бы
      к тому времени на боевое патрулирование вышли "убийцы городов" - ПЛАРБ типа "Джордж Вашингтон". Гораздо более мощное, надежное и эффективное оружие

      лично я убежден, что миг-25 опоздал лет на 10 - отсюда все его проблемы. к моменту его появления, уже никто не летал в стратосфере
      единственное удачное применение Мига - миг-25рб. лютая машина! тонну бомб с недосягаемой высоты.

      МиГ-25РБ разнесли в клочья иранский нефтяной терминал на острове Харк, 80-е годы
      1. пенсионер 16 мая 2013 14:33
        Цитата: SWEET_SIXTEEN
        МиГ-25РБ разнесли в клочья иранский нефтяной терминал на острове Харк, 80-е годы


        Вот уж не знал так не знал! Где почитать?
        1. SWEET_SIXTEEN 16 мая 2013 17:12
          Цитата: пенсионер
          Вот уж не знал так не знал! Где почитать?

          вот например. в принципе, история известная
          http://www.airforce.ru/aircraft/mikoyan/mig-25rb/page_07.htm
          1. почтальон 16 мая 2013 17:23
            Цитата: SWEET_SIXTEEN

            вот например. в принципе, история известная



            А другие об этом ни гу-гу:
            http://www.russfalcons.ru/index.php?newsid=23
            http://army.lv/ru/mig-25/primenenie/502/97
            http://aviamuseum.org/RU/MIG25RBS.html
            http://sergib.agava.ru/russia/mikoyan/mig/25/r/mig25r.htm
            почтальон
          2. пенсионер 16 мая 2013 21:38
            Вот спасибо! Я вообще-то в 80е очень внимательно следил за международной обстановкой, чему помогало окружение. Жена - историк (архивист 1я форма допуска), друг - журналист (партейный), ещё друг МВД (офицер, спецбатальон-предшественник ОМОН). Сам тоже поучаствовал(в своём институте) в разработках для МО. Приличных. Потом тоже по стопам жены пошел. Но уже позже. После перестройки.
      2. почтальон 16 мая 2013 17:16
        Цитата: SWEET_SIXTEEN
        МиГ-25РБ разнесли в клочья иранский нефтяной терминал на острове Харк, 80-е годы

        ?
        Может восьмерка Ту-22 ВВС Ирака?
        Боевой состав ВВС Ирака по состоянию на 1980 год (предположительно)

        Тип ЛА Количество
        МиГ-21 МФ\ ПФМ 90
        Мираж F.1EQ 36
        МиГ-17 30
        Су-7 40
        Су-20/22 30
        МиГ-23\ 27 80
        Джет Провост 12
        Хантер FGA.9\ FR.10 15
        Ил-28 8
        Ту-22 10
        Газель 45
        Аллуэт III 40
        Ми-4/ 8 70
        Супер Фрелон 11
        Ан-2, -12, -24, Ил-14 40
        Ту-134, Ил-76 7

        Поставки начались в 1980м(конец) ,а лётчиков,(умельцев) не было вааще.
        Активное применение МиГ-25 началось только в 1982 году.
        Иракцы пошли по 'индийскому' или 'финскому' пути, прекрасно совмещая советскую и западноевропейскую авиатехнику. В 1979 году начались поставки боевых вертолетов Ми-25 и знаменитых перехватчиков МиГ-25. Последние базировались только на одной авиабазе Шоайбах и поначалу пилотировались почти исключительно советскими 'инструкторами'.
        ...
        Также были подожжены три крупных иранских нефтехранилища на острове Харк.
        почтальон
      3. Kosha 17 мая 2013 02:15
        не мог 25РБ участвовать там.
        Kosha
  6. broneboy1 16 мая 2013 13:37
    годная статья
    broneboy1
  7. gizz 16 мая 2013 13:37
    Интересно поведение техника. Довольно сильно, в общем то, рискуя он, все-таки, спасает пилота. Интересно, а в современных США такие люди найдутся?
  8. nnz226 16 мая 2013 14:22
    Лозунг ПВО: "Всё, что летит, должно быть сбито!" Дай бог и дальше так!
    1. кобальт 16 мая 2013 18:56
      Я слышал и такую поговорку : " Войска ПВО, сами не летаем и другим не даем"
  9. почтальон 16 мая 2013 14:39
    Цитата: SWEET_SIXTEEN
    Привычные ощущения пустоты и одиночества сменялись приступами

    Было(есть) МИНИМУМ 5 ВЕРСИЙ спарок. Там не скушно. tongue
    U-2B,U-2D,U-2CT,U-2RT,TR-1B,TU-2S
    17 августа 2007 Jonathan Karl (ABC News' Chief White House Correspondent in December 2012) летал.
    Два дня подготовки в Beale Air Force Base, и вперёд,можешь запросить впечатления: Jonathan Karl @jonkarl (твитер)

    Цитата: SWEET_SIXTEEN
    без применения каких-либо композитов и пр. «высоких технологий».

    Прародитель: Lockheed F-104 Starfighte.Аэродинамика самолета была революционной и он отличался «футуристическими» (по тому времени) формами.
    Материалы фюзеляжа в основном из алюминиевого сплава 75ST и КОМПОЗИТЫ.
    Так же композиты (ну и титан) при изготовлении крыла

    Примечательно,что у самого 104 кромка крыла(задняя и передняя) были настолько тонкой (0,016 in/0.41 мм) и острой, что представляла опасность для наземных команд, и защитные кожухи(брезент с поролоном) должны быть установлены во время стоянки на земле и обслуживания.

    Цитата: SWEET_SIXTEEN
    составлял всего 10 миль в час

    Vne=12 миль / ч, 19 км / ч

    Цитата: SWEET_SIXTEEN
    то у разведчика U-2 этот коэффициент имел значение 14.

    23:01

    Цитата: SWEET_SIXTEEN
    силуэты «МиГов» - словной рой злобных ос, самолеты Империи Зла вились где-то внизу, периодически вонзаясь в небо в отчаянном динамическом прыжке … тщетно

    Масштабные учения военно-воздушных сил в 1955 г., по итогам которых командующий Московским округом ПВО маршал К.Вершинин с помпой отчитался Президиуму ЦК КПСС, что в ночное время 96% целей "перехвачены" советскими лётчиками на дальних подступах к охраняемым объектам без использования прожекторов и даже без использования радиолокационных станций на борту самолётов.

    4 июля 1956 года U-2 («изделие 347») пересекЛО советскую границу, пролетел над Белоруссией, затем повернул на север к Ленинграду.

    В ноябре 1957 г. на вооружении нового истребителя Миг-19ПМ появилась новая ракета РС-2У.
    Дело нев истребителе,дело в ракетах( каки редкостные были до начала 70-х гг.)-капитан Василий Поляков, впервые уничтоживший RB-47 летом 1960 г., использовал для атаки пушки своего Миг-19.
    Что бы перехватить, надо было У-2 пролетать над аэродромом,да ещё сообщить когда это будет( тк пока истребитель набирал высоту и занимал коридор- У2 и Б-47 улетали уже в далёкое далёко)
    почтальон
    1. почтальон 16 мая 2013 14:42
      Цитата: SWEET_SIXTEEN
      на вооружении частей ПВО СССР появились мобильные зенитные ракетные комплексы С-75 «Двина».

      на самом деле наша ПВО не заметила его не только на границе, но даже над Байконуром, куда тот "заглянул" по пути к Челябинску. В районе Байконура, кстати, уже были развёрнуты зенитно-ракетные дивизионы, так что 1 мая 1960 г. американца теоретически могли бы сбить уже там, однако... однако там его никто попросту не увидел.
      Имевшиеся в тот момент на вооружении СССР типы радиолокационных станций имели весьма ограниченные возможности (обнаружение целей на дальностях до 200 км. и высотах до 20 км.). Причём на эффективность работы РЛС негативно влияли многие факторы: параметры движения цели и её физические свойства, солнечная активность, состояние атмосферы и даже уровень подготовки операторов. Посему радиотехнические полки не могли распознавать U-2 и уверенно "вести" его.

      Показателен эпизод, имевший место 9 апреля 1960 г., т.е. за 3 недели до полёта Пауэрса. Тогда американский U-2 "прогулялся" до Балхаша и Байконура, а потом спокойно возвратился в Иран. На перехват таинственного объекта были подняты сначала 4 истребителя Миг-19, а затем ещё 2 Миг-17. При попытке одного из "девятнадцатых" выскочить выше практического полка и подняться на высоту таинственного объекта, истребитель потерял управление и разбился. В разбившемся самолёте погиб старший лейтенант Владимир Карачевский. В 9-й гвардейский истребительный авиаполк, которому принадлежал погибший самолёт, прибыл командующий истребительной авиацией ПВО генерал Е.Савицкий, который компетентно установил, что перехватчики гонялись за фантомом, ибо "такого самолёта, который они якобы видели, быть просто не может".

      Инцидент стал известен в Москве и разбирался на заседании Политбюро ЦК КПСС в присутствии компетентных специалистов - авиаконструктора А.Микояна и Председателя Государственного комитета Совета министров по авиационной технике П.Дементьева. Специалисты были единодушны : самолёты на высотах более 20 км. летать не могут в силу жёстких скоростных ограничений - при малой скорости полёта они будут сваливаться в штопор, а при высоких - у них будут отламываться крылья из-за высокого скоростного напора. А посему все пустопорожние разговоры о некоем неизвестном высотном разведчике надо прекратить. Ни Политбюро ЦК КПСС, ни лучшие авиационные специалисты Страны Советов, ни лучшие разведчики КГБ и ГРУ - никто из этих достопочтенных исторических персонажей ничего не знал об американском U-2 вплоть до 1 мая 1960 г, когда ракетчики 57 зенитно-ракетной бригады в небе над Челябинском-40 "завалили" американца 14-ой (четырнадцатой !) по счёту зенитной ракетой С-75.
      почтальон
      1. почтальон 16 мая 2013 14:43
        ПРИМ:
        10 сентября 1957 г. имела место одна из наиболее таинственных операций американской разведки в небе СССР. Некий высотный самолёт совершил перелёт из Ирана над Каспийским морем с последующим выходом на маршрут Сталинград-Армавир-Грозный-Тбилиси-Иран, пролетев в общей сложности над территорией СССР примерно 3050 км. Самолёт произвёл разведку ракетного полигона в Капустином Яру и авиационного полигона во Владимировке. В 100 км. от Владимировки от самолёта-нарушителя отделился некий объект, который быстро вышел из зоны видимости советских РЛС, развив скорость около 1800 км/час. Это выглядело так, будто самолёт-нарушитель имитировал атаку наземного объекта крылатой ракетой. Несмотря на все старания Вооружённых Сил СССР заполучить её фрагменты в своё распоряжение и масштабную поисковую операцию, затеянную ради этого, обломки таинственного скоростного объекта так и не были обнаружены. До сих пор остаётся неизвестен тип самолёта-нарушителя, поскольку высота пуска (19 км.) явно превышала потолок "Стратоджета", а высотный самолёт-разведчик U-2 не имел узлов подвески оружия (впрочем, нельзя полностью исключать ошибки операторов наземных РЛС, чей профессионализм зачастую оставлял желать лучшего.
        =========== Ну и так ещё кое чего по мелочам..
        почтальон
      2. SWEET_SIXTEEN 16 мая 2013 16:00
        Цитата: почтальон
        Специалисты были единодушны : самолёты на высотах более 20 км. летать не могут

        Расстрелять пилотов за паникерство!

        Товарищу почтальону вкатить двушечку за преклонение перед техникой врага ( wink )
        Цитата: почтальон
        "завалили" американца 14-ой (четырнадцатой !) по счёту зенитной ракетой С-75.

        враньё, ракет выпустили всего 8
        Цитата: почтальон
        До сих пор остаётся неизвестен тип самолёта-нарушителя, поскольку высота пуска (19 км.) явно превышала потолок "Стратоджета", а высотный самолёт-разведчик U-2 не имел узлов подвески оружия

        но как же высотная Канберра?
        1. почтальон 16 мая 2013 16:52
          Цитата: SWEET_SIXTEEN
          Расстрелять пилотов за паникерство!

          "СПЕЦИАЛИСТОВ" . Пилоты не причём, вот на МИГ-19 готов был сбить без высотного костюма
          Цитата: SWEET_SIXTEEN
          враньё, ракет выпустили всего 8

          чем докажешь?
          У меня есть:
          АНАЛИЗ КОНСТРУКТИВНЫХ ОСОБЕННОСТЕЙ И БОЕВЫХ ВОЗМОЖНОСТЕЙ РАЗЛИЧНЫХ МОДИФИКАЦИЙ ЗРК ТИПА С-75 /2 ЦНИИ МО РФ
          Зенитный ракетный комплекс С-75М.Учебное пособие
          1-я глава "Доработки системы-75". Приведен перечень доработок станцииРСН-75В ,ракет В-755 и В-760,наземного оборудования
          Сравнительная оценка вероятности поражения цели боевой частью (БЧ) 12Б6 и штатной БЧ В88М
          Оценки точности наведения ракет В-750.(по результатаи совместных испытаний).1958 г
          ТТЗ на модернизацию ЗРС С-75М ("Волхов") по 3-ему этапу. 1970 г
          Ну и тд


          Цитата: SWEET_SIXTEEN
          но как же высотная Канберра?

          Испужал
          Martin B-57 Canberra
          Практический потолок: 13 745 м Боевой радиус: 1530 км
          почтальон
          1. SWEET_SIXTEEN 16 мая 2013 17:25
            Цитата: почтальон
            "СПЕЦИАЛИСТОВ"

            Специалисты как-раз не паниковали:
            самолёты на высотах более 20 км. летать не могут в силу жёстких скоростных ограничений

            Это все летуны панику наводят: самолеты-фантомы на высотах свыше 20 км им мерещутся. Враньё!! Паникеров - к стенке!
            Цитата: почтальон
            чем докажешь?

            Ну , у меня поскромнее, но airwar обычно отличается качеством материалов
            http://www.airwar.ru/history/locwar/xussr/pauers/pauers.html
            В официальных донесениях об уничтожении Пауэрса фигурирует цифра - семь. То есть по нарушителю (а на самом деле, как мы знаем, не только по нему) было выпущено семь ракет. В действительности ракет было израсходовано восемь. Восьмую пустил по своему истребителю Су-9 дивизион соседней зенитной ракетной части.

            Цитата: почтальон
            Испужал
            Martin B-57 Canberra
            Практический потолок: 13 745 м Боевой радиус: 1530 км

            Martin RB-57 Canberra
            практический потолок: 22860 м
            http://www.airwar.ru/enc/spy/rb57.html

            из конструкции выжали все возможное: размах крыла увеличен на 12 м, добавлены 2 дополнительных РД Pratt Whitney J60-P-9...вот это вундервафля!!))
            1. почтальон 16 мая 2013 17:51
              Цитата: SWEET_SIXTEEN
              Martin RB-57 Canberra

              Цитата: SWEET_SIXTEEN
              из конструкции выжали все возможное:

              возможно.
              ТОЛЬКО вот КОНТАКТ НА РАЗРАБОТКУ и ПОСТАВКУ заключён В 1962 General Dynamics и ВВС США (крыло)
              взяли два Martin B-57B-MA бортовые № 52-1589 и 53-3864

              В конце 1963, первые два RB-57Fs были отправлены на испытания с USAFE 7407th эскадрильи поддержки в Рейн-Майн AB , Западная Германия.

              Производство было завершено в марте 1967 года
              почтальон
              1. SWEET_SIXTEEN 16 мая 2013 17:57
                Цитата: почтальон
                В конце 1963, первые два RB-57Fs были отправлены на испытания с USAFE 7407th эскадрильи поддержки в Рейн-Майн AB , Западная Германия.

                Это модификация "F"

                Но был RB-57D
                Role Reconnaissance
                Manufacturer Martin
                First flight 3 November 1955
                Introduction April 1956

                Retired 1979 (EB-57D)
                Status Retired
                Primary users United States Air Force
                Republic of China Air Force
                Number built 20
                Developed from English Electric Canberra

                Performance
                Maximum speed: 600 mph at 45,000 ft.
                Cruise speed: Approx. 420 knots at 65,000 ft.
                Combat radius: Approx. 2,000 miles ()
                Service ceiling: Approx. 70,000 ft. (21,336 m)

                Крылатая шляпа RB-57D на фоне атомного гриба, Бикини, 1958 г.
                1. почтальон 16 мая 2013 19:00
                  Цитата: SWEET_SIXTEEN
                  Combat radius: Approx. 2,000 miles ()

                  Откуда взлетали и как могли быть связаны с инциндентом

                  Цитата: почтальон
                  10 сентября 1957 г. имела место одна из наиболее таинственных операций американской разведки в небе СССР. Некий высотный самолёт совершил перелёт из Ирана над Каспийским морем с последующим выходом на маршрут Сталинград-Армавир-Грозный-Тбилиси-Иран, пролетев в общей сложности над территорией СССР примерно 3050 км.


                  ????
                  почтальон
      3. ded10041948 16 мая 2013 23:38
        Простите, откуда такие кошмарные цифры (14 ракет)? В 1960 году на вооружении 57 зрбр (командный пункт - г. Березники, примерно 90 км от Челябинска-40) стоял комплекс С-75 "Двина" (6-ти кабинный вариант), у 37 зрбр (г. Кыштым, примерно 60 км от Челябинска-40) такой же. При высоте полета в 20000 метров зона поражения для этих комплексов имеет размер по поперечнику около двух километров, так как верхняя граница ракет, состоявших в это время на вооружении этих комплексов (В-750) составляет 22км, предельная дальность поражения - 32км. По U-2 могло стрелять максимум по два дивизиона из каждой бригады. Приборный такт стрельбы "Двины" составляет 6 секунд. U-2 на крейсерской скорости в 200 м/сек проходит зону поражения примерно за 9-10 сек. За это время максимально можно выпустить две ракеты, третья будет заведомо вне зоны поражения. Один из дивизионов 37 зрбр находился в режиме регламентных работ (Успели "на живую" перевестись в "Готовность номер один", вели цель, но за доли секунды до пуска ракет "выбило" передатчик СНР и стрельба стала невозможной по конструктивным особенностям комплекса). Второй дивизион этой же бригады успел пустить только одну ракету "вдогон" цели. Именно она и повредила цель, заставив её начать снижаться. Два дивизиона 57 зрбр вели огонь по уже снижающемуся самолету. Один и второй выпустили по три ракеты. Из трех ракет одного дивизиона одна отработала по уже падающей цели, не особо её добив, а две другие ушли на самоликвидацию из-за большого промаха. Второй дивизион вообще стрелял по нашим МиГ-19, поднятым на перехват и не успевшим уйти из зоны. В результате был "в хлам" раздолбан самолет ведомого (по нему сработали все три ракеты), летчик погиб. Ещё одна ракета была выпущена по выполнявшему перехват нарушителя Су-9 (стрелял дивизион 37 зрбр, находившийся в 30 км от Кольцово). Из-за отсутствия навыков стрельбы по целям со скоростями порядка 2М, большой дальности до цели, предельного параметра стрельбы и своевременно произведенного противоракетного маневра ракета ушла на самоликвидацию, самолет не пострадал. Итого, как выражаются в ПВО, "Расход - восемь", из них по U-2 стреляли четырьмя, но по цели отработало только две ракеты.
        ded10041948
      4. ded10041948 17 мая 2013 00:22
        Почтальон:

        Простите, откуда такие кошмарные цифры (14 ракет)? В 1960 году на вооружении 57 зрбр (командный пункт - г. Березники, примерно 90 км от Челябинска-40) стоял комплекс С-75 "Двина" (6-ти кабинный вариант), у 37 зрбр (г. Кыштым, примерно 60 км от Челябинска-40) такой же. При высоте полета в 20000 метров зона поражения для этих комплексов имеет размер по поперечнику около двух километров, так как верхняя граница ракет, состоявших в это время на вооружении этих комплексов (В-750) составляет 22км, предельная дальность поражения - 32км. По U-2 могло стрелять максимум по два дивизиона из каждой бригады. Приборный такт стрельбы "Двины" составляет 6 секунд. U-2 на крейсерской скорости в 200 м/сек проходит зону поражения примерно за 9-10 сек. За это время максимально можно выпустить две ракеты, третья будет заведомо вне зоны поражения. Один из дивизионов 37 зрбр находился в режиме регламентных работ (Успели "на живую" перевестись в "Готовность номер один", вели цель, но за доли секунды до пуска ракет "выбило" передатчик СНР и стрельба стала невозможной по конструктивным особенностям комплекса). Второй дивизион этой же бригады успел пустить только одну ракету "вдогон" цели. Именно она и повредила цель, заставив её начать снижаться. Два дивизиона 57 зрбр вели огонь по уже снижающемуся самолету. Один и второй выпустили по три ракеты. Из трех ракет одного дивизиона одна отработала по уже падающей цели, не особо её добив, а две другие ушли на самоликвидацию из-за большого промаха. Второй дивизион вообще стрелял по нашим МиГ-19, поднятым на перехват и не успевшим уйти из зоны. В результате был "в хлам" раздолбан самолет ведомого (по нему сработали все три ракеты), летчик погиб. Ещё одна ракета была выпущена по выполнявшему перехват нарушителя Су-9 (стрелял дивизион 37 зрбр, находившийся в 30 км от Кольцово). Из-за отсутствия навыков стрельбы по целям со скоростями порядка 2М, большой дальности до цели, предельного параметра стрельбы и своевременно произведенного противоракетного маневра ракета ушла на самоликвидацию, самолет не пострадал. Итого, как выражаются в ПВО, "Расход - восемь", из них по U-2 стреляли четырьмя, но по цели отработало только две ракеты.
        Ссылка на Е.Савицкого, А.Микояна и П.Дементьева вообще некорректна.
        В 1956 году были закончены летные испытания Т-3 (прототипа Су-9) и в 1959 году в строевых частях уже находилось более 150 единиц Су-9. Кстати, Су-9, поднятый на перехват с аэродрома Кольцово перегонялся из Новосибирска в Барановичи (Белоруссия). Су-9 имел практический потолок более 20км и скорость 2,1М. Это что же получается, командующий истребительной авиацией ПВО не знает, на чем летают его летчики? Да и авиаконструктору и прочим специалистам такие вещи знать положено по занимаемой должности!
        ded10041948
        1. почтальон 17 мая 2013 22:58
          Цитата: ded10041948
          Простите, откуда такие кошмарные цифры (14 ракет)?

          1.Еще раз слово предоставляем Игорю Ментюкову:
          Всего в ходе пресечения полета самолета-шпиона было выпущено 14 зенитных ракет.

          2. Все материалы о событиях, происходивших 1 мая 1960-го на Урале, находятся в Центральном архиве Министерства обороны (ЦАМО) России: фонд № 72, № описи 974693, № дела 36, № коробки 24066.

          № 1. Доклад главнокомандующего Войсками ПВО маршала С. С. Бирюзова министру обороны СССР Р. Я. Малиновскому от 2 мая 1960 года (стр. 1–5).
          № 2. Донесение № 0012 от 2 мая 1960 года командующего 4-й ОА ПВО главнокомандующему Войсками ПВО маршалу С. С. Бирюзову (стр. 7–12).
          № 3. Боевое донесение командующего 4-й ОА ПВО № 0015 от 5 мая 1960 года главнокомандующему Войсками ПВО маршалу С. С. Бирюзову (стр. 17–35).
          № 4. Доклад начальника штаба 4-й ОА ПВО генерал-майора А. Сюхина главнокомандующему Войсками ПВО маршалу С. С. Бирюзову (стр. 37–43).
          № 5. Доклад ВРИО командира 57-й зенитной ракетной бригады полковника С. В. Гайдерова заместителю главнокомандующего Войсками ПВО генерал-полковнику А. Ф. Кулешову (председателю комиссии (стр. 66–69).
          № 6. Доклад о действиях войск 4-й ОА ПВО по уничтожению самолета U-2 США генерал-полковника артиллерии А. Ф. Кулешова, генерал-лейтенанта авиации Н. Селезнева и генерал-майора Г. С. Легасова от 6 мая 1960 года (доклад комиссии главнокомандующего Войсками ПВО).
          № 7. Дополнительные показания летчика сбитого американского самолета U-2 Г. Пауэрса (стр. 74–76).
          № 8. Отчетные карточки боевой стрельбы стреляющих дивизионов.
          № 9. Карты боевых действий ЗРВ 4-й ОА ПВО 1 мая 1960 года (дело 36/6)



          1ый дивизион сушил портянки и наслаждался майским солнышком, приказ элементарно про*бали, их не расстреляли исключительно по причине всеобщей эйфории от финальной победы.
          2ой дивизион едва успел очухаться и открыть стрельбу - первая ракета - несход, вторая - несход, третья - ну, слава Богу, улетела.

          3ий дивизион обнаружил жирную снижающуюся цель - три ракеты по обломкам.
          Пара МиГ-19 - Айвазян-Сафронов - взлетает ЧЕРЕЗ 7 МИНУТ после поражения Пауэрса (все обломки уже на земле).
          Их обнаруживает 4ый дивизион, доклада о поражении цели нет, пускают три ракеты, удачно, самолет Сафронова падает в городском парке на четверть часа позже Пауэрса.
          Ментюков совершенно в стороне от всех крутит спираль для снижения на Кольцово.

          Его обнаруживает соседняя часть, успевают пустить одну ракету уже на выходе из зоны возможных пусков.

          И в этом же документе(№9): «5-й зенитный ракетный дивизион (командир – подполковник И. И. Новиков) 37-й зенитной ракетной бригады, несмотря на большую дальность, произвел пуск одной ракеты, но безрезультатно, так как цель была вне зоны поражения зрдн (все эти данные поручено проверить тщательно генерал-полковнику Кулешову на месте и результаты доложить)».

          ===== Вот так то, это вам не ВИКИ педи это ТУКУМЕНТ=================

          Цитата: ded10041948
          Из-за отсутствия навыков стрельбы по целям со скоростями порядка 2М


          Это к У-2 не относится. Он летал очень "трепетно" и нежно.
          крейсерская — 740 км/ч,2,5g max
          почтальон
          1. почтальон 17 мая 2013 22:58
            Цитата: ded10041948
            Ссылка на Е.Савицкого, А.Микояна и П.Дементьева вообще некорректна.

            Это не я, это в политбюро.
            Никита Сергеевич Хрущев , узнав о том, что шестичасовой полет самолета-нарушителя (полёт 09.04.1960)прошел для него безнаказанно, был, как говорили очевидцы, сильно разгневан. Командующий Туркестанским корпусом ПВО генерал-майор Юрий Вотинцев был предупрежден о неполном служебном соответствии, а командующий войсками Туркестанского военного округа генерал армии Иван Федюнинский получил строгий выговор. Причем интересно, что на специальном заседании Политбюро ЦК КПСС председатель Госкомитета по авиатехнике — министр СССР Петр Дементьев — и генеральный авиаконструктор Артем Микоян (1905–1970) заявили:

            В мире нет самолетов, которые бы могли 6 часов 48 минут идти на высоте 20 000 метров. Не исключается, что этот самолет периодически набирал такую высоту, но затем он непременно снижался. Значит, теми средствами противовоздушной обороны, что имелись на юге страны, его должны были уничтожить.
            Цитата: ded10041948
            Это что же получается, командующий истребительной авиацией ПВО не знает, на чем летают его летчики?

            Бывает ведь и такое(тем паче у нас),см.выше. можно поднять архив политбюро
            Цитата: ded10041948
            Су-9 имел практический потолок более 20км и скорость 2,1М

            Не верьте ВИКИ, ошибается она.Будем верить произвеодителю?
            12500м
            http://www.sukhoi.org/planes/museum/su9_11_13/lth/
            Я так думаю. цифра 20000 взялась из... из динамического потолка, + конечно без полезной нагрузки
            почтальон
            1. ded10041948 18 мая 2013 00:50
              Василий!
              Если Вы внимательно пересчитаете СОШЕДШИЕ С НАПРАВЛЯЮЩИХ ракеты, то получите именно цифру 8. Именно зрдн Новикова и подшиб Пауэрса (единственной стартовавшей ракетой), а остальные устроили праздничный "Фейерверк", результат - сбит МиГ-19!
              Промахнувшийся единственной пущенной ракетой по Су-9 зрдн - тот, что в 30 км от Кольцово. Что касается отчетных данных, то у меня сложилось впечатление, что их писали замполиты! Одни только ссылки на то, что ракеты не стартовали так как ПУ были в "зоне запрета" кроме улыбки ничего не вызывают. При тех условиях стрельбы угол пуска должен быть никак не меньше 40 градусов, а у них в "зз" четыре (!) "пушки". Короче говоря, задницы прикрывали - как могли.
              Мой первый комбат учил меня: "Запомни, салага, "ЛИПА" должна быть ДУБОВОЙ!" Здесь дубом и не пахнет! Там только по "старту" столько "блох", любая бродячая шавка обзавидуется! Поверьте "стартовику" 75 комплекса (правда, более поздних модификаций), который 13 лет эксплуатировал эту технику от Заполярья до Юга и 6 раз стрелял на полигоне.
              Что касается ТТХ Су-9, то в ВИКЕ они несколько занижены. По словам летчиков Барановического полка, им удавалось разгонять машины до 2,17М и держать их в горизонтальном полете на высотах 20200м - 20500м по 2-2,5 мин (Правда всё это при включенном форсаже, из-за чего керосина хватало минут на 25 полета. Но это - перехватчик, в его функции не входит барражирование). Причем речь идет о БОЕВОМ вылете, а Су-9 из Кольцово был перегоночным (оружие не установлено) и его поднимали для тарана нарушителя!
              С уважением. ДЕД.
              ded10041948
              1. почтальон 18 мая 2013 01:19
                Цитата: ded10041948
                Если Вы внимательно пересчитаете СОШЕДШИЕ С НАПРАВЛЯЮЩИХ ракеты,

                По поводу "сушки" портянок" -это хохма была. НГа самом деле (по документам,что я привёл) и анализу с калькулятором fool
                14.
                Ну мне так кажется (сейчас) ,что так. Хотя встречал цифру и больше.
                Как вариант запросить в архиве МО копии доков.Гриф снят

                Цитата: ded10041948
                Поверьте "стартовику" 75 комплекса (правда, более поздних модификаций),

                Верю.
                Мой (С-200)
                Стрельбы в Казахстане (стьюдент)-экскурсия
                Учения , после присяги
                литература
                ---- это мой "опыт"(слабоват конечно: "Сколько цу вас налёта?" О: "2000чАсов", "На тренажёре" " А чЁ"?

                Брат двоюродный в Ливии 2,5 года(в то самое время)

                Цитата: ded10041948
                Что касается ТТХ Су-9, то в ВИКЕ они несколько занижены.

                Я же сайт производителя привёл- это(как говорит таможня) -последняя инстанция....
                Было бы так 09.04.1960 завалили.
                Ноя не лётчик, может не прав
                Цитата: ded10041948
                равда всё это при включенном форсаже

                Во во. Что бы "поймать" У02 он должен был бы сообщить где и когда будет пролетать

                Цитата: ded10041948
                и его поднимали для тарана нарушителя!

                Мне кажется ему предложили во время перегона таранить. Или забыл?
                почтальон
                1. ded10041948 18 мая 2013 01:41
                  Пришлют копии "липы"
                  В данных о экспериментальных полетах, есть упоминание о высоте около 23км, не могу вспомнить точную цифру и найти первоисточник.
                  "Сухаря" поднимали по тревоге, поэтому летчик был даже без ВКК (спасибо, что не в "гражданке")
                  Валить U-2 в районе Балхаш - Байконур в то время было нечем. Там была огромная дыра в системе ПВО размером с половину Казахстана.
                  p.s. Если хочешь, пиши на электронку. Адрес такой же DED10041948@YANDEX.RU
                  ded10041948
                  1. почтальон 18 мая 2013 04:27
                    Цитата: ded10041948
                    В данных о экспериментальных полетах, есть упоминание о высоте около 23км, не могу вспомнить точную цифру и найти первоисточник.

                    Просто слегка задумайтесь:
                    Если СУ-9 практический потолок 20 000
                    Ну фули американцам мудрить с У-2 ( и где Су-9 и где У-2 сейчас)?
                    Зачем? Миллионы на ветер.
                    Су-9 и вперрррёд. про "красное крыло " в штатах я писал уже .
                    http://www.fas.org/nuke/guide/russia/airdef/su-9.htm
                    даёт 16800m
                    Правда есть такая вот "странная" табличка:

                    / но это ж не практический?
                    http://www.globalaircraft.org/planes/su-9_fishpot.pl
                    Потолок: 55 118 футов (перевести просто)
                    ====================
                    Суть: смотрим сайт производителя( не ну конечно по практике и Liebherr на косяках пойман): зачем ему (производителю)занижать?

                    Цитата: ded10041948
                    p.s. Если хочешь, пиши

                    Ладно.после выходных.
                    А ЧТО ВЫСЛАТЬ?
                    ИССЛЕДОВАНИЕ ВОЗМОЖНОСТЕЙ ПОРАЖЕНИЯ ЗРК СА-75М САМОЛЁТА SR-71, ИМЕЮЩЕГО АППАРАТУРУ ПОСТАНОВКИ АКТИВНОЙ ПОМЕХИ
                    belay
                    почтальон
                    1. ded10041948 18 мая 2013 21:09
                      Производитель не мог занижать, т.к. не выполнялось проектное задание, а в 56-м за это можно было из Главного конструктора мигом превратиться в Главного дворника (причем это в лучшем варианте) Вспомни Мясищева.
                      Машина во многом была эксперименальной, на нем даже пушек не было. Ресурс двигателя - 25 часов, потом в ТЭЧ на замену. Боевая задача: взлетел, выстрелил и домой, пока движок работает, а жрал на форсаже он как изголодавшийся бегемот, а без форсажа 1,3М и 12 км. Как говорится, почувствуй разницу! Из любопытства посмотри на его фото и проекции.В сравнении с ним Миг-21 - корова с крыльями! А в строевых частях из него выжимали всё. КБшники читая отчеты седели от ужаса. Но информации о них до 65 года было с комариный хрен, пока не сняли гриф "особой важности, гостайна".
                      Что касается SR-71, то он мне в Заполярье осточертел. Каждую неделю, в четверг, в 14.20 сигнал "Дрофа" и понеслась! Даже ракеты для этой "птицы" готовить приходилось. И это не обращая внимания на такие "мелочи", как "Вариант один" (это погода: видимости нет и 2-х метров, снег и ветер более 25 м/сек. Хорошо хоть мороз при этом ослабевает!). Кстати, помех он никогда не ставил.
                      ded10041948
            2. ded10041948 18 мая 2013 01:19
              Спасибо за коммент. Прочел. Ответил. Забыл уточнить: разговор с летчиками (один из них - дядя Вадим (для меня, в то время сопляка - девятиклассника), по-моему - командир эскадрильи, майор, но могу и ошибаться) происходил в 1964 году в г. Слоним , когда он приезжал в гости к моему отцу (Май месяц, после Дня Победы), а над нами прошла пара этих красавцев. До этого отец служил в г. Гродно и я никогда не видел этой машины, а в 1963 году его перевели в Слоним.
              ded10041948
              1. почтальон 18 мая 2013 04:41
                Цитата: ded10041948
                происходил в 1964 году в г. Слоним ,

                Блин меня ещё и "проектировать" не начали....чуток осталось hi
                НО!
                Помню детство прошло(когда на рыбалку ездили),под разговоры: что китайцев на Даманском пожгли лазерами,где то с миллион(или около). все служивые рассказывали
                Честно (я) верил до 1977.
                ===========
                Ветераны они и прихвастнуть могут.
                -------
                Я у двоюродного братца уточню(ХАИ,полковник ВВС в отставке,Ливия почти 3 года,именно тогда,Одесский авиаремонтный), думаю компетентно разъяснит
                почтальон
                1. ded10041948 18 мая 2013 21:45
                  С Даманским тоже не все так просто. После него был какой-то очередной съезд ВЛКСМ. Комсомолка опубликовала снимок: "Герои-пограничники среди делегатов съезда". Так вот, на снимке у какого-то старлея на груди орден Александра Невского! А теперь вспомни (или найди и почитай) его Статут. Ну никак за то, о чем писали, дать его не могли! Да и Указа ПВС СССР не публиковалось с упоминанием такой награды! Так что, думай и делай выводы!
                  А майор-летчик, какой он ветеран? Ему тогда (как я сейчас прикидываю) было 32-33 года. На кителе из боевых - только медаль "За боевые заслуги". Её в те времена давали и за выслугу 10 лет. Остальные - юбилейные.
                  ded10041948
    2. SWEET_SIXTEEN 16 мая 2013 15:53
      Цитата: почтальон
      Vne=12 миль / ч, 19 км / ч

      never exceed speed 10 knots
      Цитата: почтальон
      Jonathan Karl

      А на этого как вышел?
      Цитата: почтальон
      23:01

      не может быть!
      Цитата: почтальон
      по итогам которых командующий Московским округом ПВО маршал К.Вершинин с помпой отчитался Президиуму ЦК КПСС, что в ночное время 96% целей "перехвачены" советскими лётчиками на дальних подступах к охраняемым объектам

      хороший сюжет для недавних учений на Юге
      1. почтальон 16 мая 2013 17:02
        Цитата: SWEET_SIXTEEN
        never exceed speed 10 knots

        Узел — единица измерения скорости, равная одной морской миле в час.
        Применяется в мореходной и авиационной практике.
        Так как существуют разные определения морской мили, соответственно, и узел может иметь разные значения.
        Цитата: SWEET_SIXTEEN
        А на этого как вышел?

        Все дороги ведут в Мексику. я вот то же хотел прокатиться- не дали(по состоянию здоровья)
        Цитата: SWEET_SIXTEEN
        не может быть!

        High-aspect-ratio wings give the U-2 some glider-like characteristics, with an engine out glide ratio of about 23:1
        Я не правильно осмыслил сию фразу
        Я же мануал дал. Проверь.
        Цитата: SWEET_SIXTEEN
        хороший сюжет для недавних учений на Юге

        читаем лента(с)ру и смотрим программу "ударная сила"
        почтальон
        1. Old_Kapitan 16 мая 2013 17:55
          Так как существуют разные определения морской мили, соответственно, и узел может иметь разные значения.

          Не правда Ваша. Мили действительно разные бывают, в Шотландии вообще зависит от региона, но морская одна - 1852 метра.
          1. почтальон 16 мая 2013 18:53
            Цитата: Old_Kapitan
            Не правда Ваша

            Наша правда:
            1. Кто сказал что при определении скорости ЛА в узлах в США(!) или Англии ( там где справочник оформлялся) используется ИМЕННО морская миля =1852 метра?
            Цитата: Old_Kapitan
            но морская одна - 1852 метра.

            2.
            Международная морская миля = 10 кабельтовых = 1/3 морской лиги
            Морская миля Великобритании = 1853,184 метрам (до 1970 г.). До 1929 года в Великобритании морская миля соответствовала 1853,184 метрам. Связано это с тем, что хотели упростить пересчёты с английских миль на морские. К одной миле добавили 800 футов и получилась длина английской морской мили (Admiralty Mile) в 6080 футов. На Международной гидрографической конференции в Монако в 1929 году была принята International Nautical Mile длиной 1852,00 м (по другой версии 1852,01 м).
            Морская миля США = 1853,248 метрам или 6080,20 американским футам (до 1955 года). С 1955 года в США стали считать морскую милю равной ровно 1852 метрам.

            Цитата: Old_Kapitan
            но морская одна - 1852 метра.
            почтальон
            1. Old_Kapitan 16 мая 2013 19:43
              почтальон
              А кто сказал, что я о л/а? Я о морской миле. Из приведенной Вами цитаты из Вики следует, что только бритов до 70-го и американцев до 55-го колбасило, но в результате и они пришли у 1852 метрам.
              Кстати, я что-то не слыхал, что бы скорость л/а измерялась в узлах, так как само название этой единицы связано со способом измерения скорости корабля(судна) в древние времена.
              1. почтальон 16 мая 2013 20:17
                Цитата: Old_Kapitan
                А кто сказал, что я о л/а?

                А я то про ла,в частности про У-2, в частности про Vne=12 миль / ч, 19 км / ч
                Олег пишет (бог знает чего он только не пишет,писатель,чего с него взять то yes )
                Цитата: S_S
                составлял всего 10 миль в час

                Я его поправил:
                Vne=12 миль / ч, 19 км / ч
                Он мне:
                Цитата: SWEET_SIXTEEN
                never exceed speed 10 knots

                Ну и пошли эти узлы.
                ТЕПЕРЬ СРАВИТЕ МОИ ДАННЫЕ и его

                Цитата: Old_Kapitan
                американцев до 55-го колбасило


                КАПЦОВ (да и реальность): Примечательно, что уникальная машина была создана в кратчайшие сроки (начало работ – 1954 год, первый полет 1 августа 1955 г.),

                Цитата: Old_Kapitan
                Вами цитаты из Вики следует

                каюсь лень было,пошёл по лёгкому,в вики рус.
                The sea mile is an ambiguous unit, with the following possible meanings:

                In English usage a sea mile is, for any latitude, the length of one minute of latitude at that latitude (1 sea mile = Earth radius x one minute in radian). It varies from about 1,855.3 metres (6,087 ft) at the equator (equatorial radius x pi / 180 / 60) to about 1,849.1 metres (6,067 ft) at the poles (polar radius x pi / 180 / 60), with a mean value of 1,852.3 metres (6,077 ft).[6] The international nautical mile was chosen as the integer number of metres closest to the mean sea mile.

                American use has changed recently. The glossary in the 1966 edition of Bowditch defines a "sea mile" as a "nautical mile". In the 2002 edition, the glossary says: "An approximate mean value of the nautical mile equal to 6,080 feet; the length of a minute of arc along the meridian at latitude 48°."

                The sea mile has also been defined as 6,000 feet or 1,000 fathoms, for example in Dresner's Units of Measurement. Dresner includes a remark to the effect that this must not be confused with the nautical mile. Richard Norwood in The Seamans Practice (1637) determined that 1/60th of a degree of any great circle on Earth's surface was 6,120 feet (vs the modern value of 6,080 feet). He added: "if any man think it more safe and convenient in Sea-reckonings" he may assign 6,000 feet to a mile, relying on context to determine the type of mile
                почтальон
                1. почтальон 16 мая 2013 20:18
                  Цитата: Old_Kapitan
                  Кстати, я что-то не слыхал, что бы скорость л/а измерялась в узлах, так как само название этой единицы связано со способом измерения скорости корабля(судна) в древние времена.

                  1.The knot (pronounced not) is a unit of speed equal to one nautical mile (1.852 km) per hour, approximately 1.151 mph
                  2.Измеряется скорость тела в любой жидкой среде
                  The speeds of vessels relative to the fluids in which they travel (boat speeds and air speeds) are measured in knots.


                  Aeronautical terms
                  Prior to 1969, airworthiness standards for civil aircraft in the United States Federal Aviation Regulations specified that distances were to be in statute miles, and speeds in miles per hour. In 1969 these standards were progressively amended to specify that distances were to be in nautical miles, and speeds in knots.

                  The following abbreviations are used to distinguish between various measurements of airspeed:

                  KTAS is "knots true airspeed", the airspeed of an aircraft relative to undisturbed air
                  KIAS is "knots indicated airspeed", the speed shown on an aircraft's pitot-static airspeed indicator
                  KCAS is "knots calibrated airspeed", the indicated airspeed corrected for position error and instrument error
                  KEAS is "knots equivalent airspeed", the calibrated airspeed corrected for adiabatic compressible flow for the particular altitude
                  Note that the indicated airspeed is close to the true airspeed only at sea level in standard conditions and at low speeds. At 35,000 ft, an indicated airspeed of 300 kts may correspond to a true airspeed of 500 kts in standard conditions.

                  Вспомним ,про чей самолёт мы беседуем?
                  Не верите мне,сюда:
                  U.S. Federal Aviation Regulations, Part 1 Definitions and Abbreviations
                  http://www.gpo.gov/fdsys/pkg/CFR-2009-title14-vol1/xml/CFR-2009-title14-vol1-sec
                  1-2.xml
                  почтальон
                  1. почтальон 16 мая 2013 20:19
                    С чем связано я пояснил выше. А ТАК ЖЕ стем,что стандартные морские карты находятся на проекции Меркатора и масштаб изменяется с широтой

                    Until the mid-19th century vessel speed at sea was measured using a chip log.
                    До 19 века (1/2) измерялась скорость в "чип логах"


                    откуда и пошли "узлы"

                    АВИАЦИОННЫЕ ПРИБОРЫ
                    Главные пилотажные приборы - это центральная панель из шести указателей: Указатель скорости (Airspeed Indicator), Авиагоризонт (Attitude Indicator), Высотомер (Altimeter), Указатель поворота и скольжения (Turn Coordinator), Указатель Курса (Heading Indicator) и Вариометр (Vertical Speed Indicator).
                    Указатель Скорости (Airspeed Indicator) показывает скорость в “узлах” - Kts. Все самолеты, выпущенные в США после 1976 года имеют такую калибровку приборов. Все международные полетные карты и схемы аэродромов, равно как и руководства по летной эксплуатации используют Kts как единицы измерения скорости. Это не случайно. Достижения компьютерной техники и развитие спутниковых систем позволяют привязывать навигацию к электронным картам реальной земной поверхности. Логично пользоваться единицей измерения, которая имеет отношение к земному шару, а не взята “с потолка”. Knots - сокращение от Nautical Miles per Hour. Пишется: kt, kts или KTS. Т.е. навигационная миля в час. Nautical Mile (nm или NM) это кратчайшая дистанция между двумя точками на Земном Шаре по дуге большого круга, длина которой равна 1 минуте (см. Учебник географии за 5-й класс средней школы). Дистанция в 60NM равняется одному градусу земной поверхности. Если держать скорость 120 kts, то один градус глобуса вы преодолеете за 30 минут. Очень просто. Можно даже по карте прикинуть нужную скорость без всякой линейки и калькулятора.

                    ВЫСЛАТЬ ФОТО АМЕРИКАНСКИХ (!) приборов измерения скорости ЛА?
                    почтальон
                    1. SWEET_SIXTEEN 16 мая 2013 21:17
                      Парни, вы настоящие зануды
                      ))
                      1. почтальон 16 мая 2013 22:04
                        Цитата: SWEET_SIXTEEN
                        Парни, вы настоящие зануды
                        ))

                        Чья бы корова как говорится му-му.
                        Посчитать сколько раз в неделю ты меня "насилуешь" с NYSE: NOC?
                        feel
                        Можешь называть меня "мелкий пакостник"
                        Зато просмотры,просмотры то растут как грибы после дождя.(моих %10наверное) ,скоро маршалом станешь

                        ЗЫ.U-2 моя "тайная " страсть. Шедевр. Вот бы его с С-200 завалить... Не пришлось в 1991 ужже не летал,тем паче над Молдовой
                        почтальон
                      2. SWEET_SIXTEEN 17 мая 2013 00:07
                        Цитата: почтальон
                        Посчитать сколько раз в неделю ты меня "насилуешь" с NYSE: NOC?

                        форекс чтоле?
                        не, это явно не ко мне
                        Цитата: почтальон
                        ЗЫ.U-2 моя "тайная " страсть. Шедевр. Вот бы его с С-200 завалить... Не пришлось в 1991 ужже не летал,тем паче над Молдовой

                        мне всегда нравилась стратосфера.
                        На пороге космоса:
                        - прыжок Киссенджера
                        - или вот новость http://habrahabr.ru/post/106307/
                        winked
                        Цитата: почтальон
                        Морская миля Великобритании = 1853,184 метрам (до 1970 г.). До 1929 года в Великобритании морская миля соответствовала 1853,184 метрам. Связано это с тем, что хотели упростить пересчёты с английских миль на морские. К одной миле добавили 800 футов и получилась длина английской морской мили (Admiralty Mile) в 6080 футов. На Международной гидрографической конференции в Монако в 1929 году была принята International Nautical Mile длиной 1852,00 м (по другой версии 1852,01 м).
                        Морская миля США = 1853,248 метрам или 6080,20 американским футам
                    2. Old_Kapitan 16 мая 2013 22:38
                      что стандартные морские карты находятся на проекции Меркатора и масштаб изменяется с широтой
                      И тем не менее международная морская мера длины величина постоянная и равняется она 1852 метрам. И никуда от этого не дется...
                      откуда и пошли "узлы"

                      В старину скорость измеряли так: тросик лага, выпускаемый на ходу с кормы, разбивался узелками на расстоянии по 1/120 мили (50 футов). Сосчитав число узелков, пробежавших за полминуты - 1/120 часа, можно прямо узнать скорость в морских милях в час.
                      Отсюда узлы.
                      1. почтальон 16 мая 2013 23:51
                        Цитата: Old_Kapitan
                        И тем не менее международная морская мера длины величина постоянная

                        я этого и не отрицал.видемо не прочитали о ЧЁМ писалось.Речь о воздушной скорости американских ЛА( конкретно о Vne), измеряемой в 1954(!) нг. Для У-2
                        где использовалась морская АМЕРИКАНСКАЯ МИЛЯ(1853,248 ) или сухопутная( United States Federal Aviation Regulations specified that distances were to be in statute miles, and speeds in miles per hour. ДО 1969)
                        ИСТОЧНИК УМАЛЧИВАЕТ,какие именно мили брались( морские или сухопутные), но однозначно АМЕРИКАНСКИЕ
                        Цитата: Old_Kapitan
                        В старину скорость измеряли так: тросик лага,


                        а я про chip log о чём писал?

                        Until the mid-19th century vessel speed at sea was measured using a chip log.

                        Жаль фотки не прилепились. Всё видно и ясно

                        Дощечку не забудьте . Одной верёвочкой с узелками не сдюжить
                        почтальон
                      2. почтальон 17 мая 2013 00:05
                        Цитата: Old_Kapitan
                        И тем не менее международная морская мера длины величина постоянная

                        я этого и не отрицал.видемо не прочитали о ЧЁМ писалось.Речь о воздушной скорости американских ЛА( конкретно о Vne), измеряемой в 1954(!) нг. Для У-2
                        где использовалась морская АМЕРИКАНСКАЯ МИЛЯ(1853,248 ) или сухопутная( United States Federal Aviation Regulations specified that distances were to be in statute miles, and speeds in miles per hour. ДО 1969)
                        ИСТОЧНИК УМАЛЧИВАЕТ,какие именно мили брались( морские или сухопутные), но однозначно АМЕРИКАНСКИЕ
                        Цитата: Old_Kapitan
                        В старину скорость измеряли так: тросик лага,


                        а я про chip log о чём писал?

                        Until the mid-19th century vessel speed at sea was measured using a chip log.

                        Жаль фотки не прилепились. Всё видно и ясно

                        Дощечку не забудьте . Одной верёвочкой с узелками не сдюжить






                        Уильям Борн,Ричард Норвуд,Джеймс Крэйг

                        "Практика моряка"

                        AMERICANPRACTICAL NAVIGATOR

                        AN EPITOME OF NAVIGTION

                        ORIGINALLY BY NATHANIEL BOWDITCH, LL.D.

                        PUBLISHED BY THE U.S. NAVY HYDROGRAPHIC OFFICE
                        UNDER THE AUTHORITY OF THE SECRETARY OF THE NAVY, 1958
                        почтальон
                      3. Old_Kapitan 17 мая 2013 09:27
                        а я про chip log о чём писал?
                        Умом блеснуть захотелось? Тогда уж переведите, пожалуйста chip log, гда там про узел, а то я со своим айтишным английским что-то не уразумел...
                        Дощечку не забудьте . Одной верёвочкой с узелками не сдюжить
                        Я Вам не устройство лага объяснял, а почему узел.
                        Жаль фотки не прилепились. Всё видно и ясно
                        Вы мне, моряку, на пальцах объяснять собрались? Да Вы наглец, юноша!
                      4. почтальон 17 мая 2013 15:43
                        Цитата: Old_Kapitan
                        Вы мне, моряку, на пальцах объяснять собрались? Да Вы наглец, юноша!

                        Я хотел ответить. Но вот "юноша" всё испортил.
                        1."Юноше" -47
                        2.НИЧЕГО не собираюсь пояснять. Думал дискуссия.
                        ПЫЖТЕСЬ ДАЛЬШЕ.
                        Не пойму ,надо ли что бы потешить своё эго так выкаблучиваться? Легше стало?
                        почтальон
  10. почтальон 16 мая 2013 14:49
    50 лет в строю куча модификаций



    Модульность (это к словам Олега : "без всяких высоких "технологий)


    Уникальные возможностисбора разведданных (даже сегодня)
    U-2 Sensor Capabilities
    Sensor Type Range

    SYERS electro-optical 120 km
    ASARS imaging radar 180 km
    SENIOR GLASS
    SENIOR RUBY COMINT/ELINT 280 km
    SENIOR SPEAR

    Энергооснащенность : 22 кВА до 36 кВА (в 1995г)
    передача данных ABIT
    диагностическая система SIL
    Да что говорить пилотные костюмы(скафандры?) до сих пор в ЭКСПЛУАТАЦИИ
    S-1031 (1955)
    S-1034 в 1964/65 и доп.комплект(для TR-1) в 1980/1981.
    Сейчас менять будут,тк. не предоставляют химической защиты пилота- это является нарушением WMP, Приложение S, приложение 10....
    почтальон
  11. pinecone 16 мая 2013 17:19
    Альтернативные версии

    http://blog.kp.ru/users/2763549/post223568808/
    pinecone
  12. crambol 16 мая 2013 18:05
    Цитата: почтальон
    Так как существуют разные определения морской мили, соответственно, и узел может иметь разные значения.

    Уважаемый, не пугайте моряков! Морская миля одна и неповторимая - 1 минута дуги меридиана - 1852 м !
    1. почтальон 16 мая 2013 20:24
      Цитата: crambol
      Уважаемый, не пугайте моряков! Морская миля одна и неповторимая - 1 минута дуги меридиана - 1852 м !

      упаси боже.


      Только вы почиайте о чём речь и КАК ИЗМЕРЯЛИ СКОРОСТЬ ЛА АМЕРИКАНЦЫ( и измеряют) и что такое американская морская миля, и до КАКОГО года она действовала и ?
      И сопоставьте с датой постройки U-2!
      Prior to 1969, airworthiness standards for civil aircraft in the United States Federal Aviation Regulations specified that distances were to be in statute miles, and speeds in miles per hour. In 1969 these standards were progressively amended to specify that distances were to be in nautical miles, and speeds in knots.
      а потом посмотрите на значение Vne для U-2
      Я вас лучше проекций Меркатора и изменением масштаба с широтой земли,а так же U.S. Federal Aviation Regulations, Part 1 Definitions and Abbreviations испужаю


      angry
      почтальон
  13. uzer 13 16 мая 2013 18:29
    Аэроснимки,сделанные с U-2 ,я видел своими глазами.Сделанные с большой высоты,они не отличаются особой детализацией и сильно похожи на материалы немецких самолетов-разведчиков времен ВОВ.Смысл заключался в систематическом патрулировании территории Советского Союза.Сделанные в разное время фотографии одних и тех же районов позволяют отслеживать происходящие изменения и определить ,где ведется сооружение промышленных и военных объектов.
  14. Капитан Кук 17 мая 2013 00:23
    Всем доброго времени суток!
    Пару лет читаю этот сайт, сегодня решил зарегистрироваться...
    Работаю авиадиспетчером в крупном международном аэропорту, заканчивал когда-то давно (28 лет назад) штурманский факультет Академии гражданской авиации. Чтобы разрешить ваш спор, о том в каких же именно единицах измеряется скорость воздушного судна, скажу - она измеряется в узлах (морских милях в час - 1,852 км/ч). Именно скорость в узлах мы и задаем экипажам, когда регулируем поток воздушных судов. Российские экипажи на отечественных воздушных судах принимают как узлы, так и км/ч.
    А вообще, очень огорчает огромное количество ошибок в постах. Как орфографических, так и фактических, и стилистических... Простите, наболело. Кажется порой, что находимся где-то в Таджикистане.
    Извиняюсь заранее, если кого-то неумышленно обидел.
    Капитан Кук
    1. почтальон 17 мая 2013 12:10
      Цитата: Капитан Кук
      Чтобы разрешить ваш спор, о том в каких же именно единицах измеряется скорость воздушного судна, скажу - она измеряется в узлах (морских милях в час - 1,852 км/ч)

      Привет.
      Вы вероятно не поняли.Спор(изначально) зашёл не о :
      "В чём измеряется скорость воздушного судна ЗДЕСЬ(в РФ) и СЕЙЧАС( наше время)!"
      Истоки спора: "в чём измерялась скорость воздушного судна ТАМ(в США) и ТОГДА( в 1955"
      А конкретнее про разницу в Vne, КОНКРЕТНО для U-2 ,конкретно для 1954-1955гг,когда оформлялся мануал для U-2
      почтальон
      1. Капитан Кук 17 мая 2013 18:34
        Цитата: почтальон
        Цитата: Капитан Кук
        Чтобы разрешить ваш спор, о том в каких же именно единицах измеряется скорость воздушного судна, скажу - она измеряется в узлах (морских милях в час - 1,852 км/ч)

        Привет.
        Вы вероятно не поняли.Спор(изначально) зашёл не о :
        "В чём измеряется скорость воздушного судна ЗДЕСЬ(в РФ) и СЕЙЧАС( наше время)!"
        Истоки спора: "в чём измерялась скорость воздушного судна ТАМ(в США) и ТОГДА( в 1955"
        А конкретнее про разницу в Vne, КОНКРЕТНО для U-2 ,конкретно для 1954-1955гг,когда оформлялся мануал для U-2

        Исторически так сложилось, что скорость самолетов в км/ч никогда не измерялась, кроме СССР и стран восточного блока, которые были вынуждены покупать ВС производства СССР. Все остальные скорость меряли в узлах, а расстояния в морских милях. Это было и в 20-е, 30-е и далее годы, и сейчас. Россия сейчас перешла на футовую систему определения высот полета, узлы мы используем с тех времен, когда появились самолеты-иномарки, если так дело пойдет, то и до расстояний в морских милях дойдем. К слову, скорость в узлах измеряется до высоты примерно 8000 м, выше - числом М (число Маха), из-за свойств воздуха, в частности сжимаемости. Поэтому, летящий по трассе на крейсерском эшелоне самолет всегда сообщит свою скорость по Маху, и никак иначе.
        Капитан Кук
        1. почтальон 17 мая 2013 22:23
          Цитата: Капитан Кук
          Все остальные скорость меряли в узлах, а расстояния в морских милях

          я как раз и говорил: в УЗЛАХ. Это "Капитан со стажем" не верил:
          Цитата: Old_Kapitan UA
          Кстати, я что-то не слыхал, что бы скорость л/а измерялась в узлах, так как само название


          Только вот в америке до 1955 мили были "другие"( для узлов в том числе) , а так же использовались(в этом контексте и сухопутные)


          Цитата: Капитан Кук
          Это было и в 20-е, 30-е и далее годы, и сейчас

          Я про америку и про У-2 и про 1954

          где использовалась морская АМЕРИКАНСКАЯ МИЛЯ(1853,248 ) или сухопутная( United States Federal Aviation Regulations specified that distances were to be in statute miles, and speeds in miles per hour. ДО 1969)
          ИСТОЧНИК УМАЛЧИВАЕТ,какие именно мили брались( морские или сухопутные), но однозначно АМЕРИКАНСКИЕ

          Цитата: Капитан Кук
          К слову, скорость в узлах измеряется до высоты примерно 8000 м

          На самом деле скорость в узлах буде верна на уровне моря,чем выше,тем погрешность больше
          Всё ясно из этого рисунка:

          (прим . да и погрешность от широты возрастает,тк Земля наша всё же не СФЕРА)

          Цитата: Капитан Кук
          из-за свойств воздуха, в частности сжимаемости.

          Не очень понял. КАК может скорость относительно неподвижной(условно конечно системы координат зависеть от плотности воздуха?
          вы о "воздушной скорости"?

          Скорость полета летательного аппарата (да и любого движущегося тела) — численно равна расстоянию, пролетаемому ЛА в единицу времени.
          почтальон
  15. Капитан Кук 17 мая 2013 23:09
    А какие Вы знаете скорости?
    Я знаю воздушную, истинную, приборную, путевую. То что Вы имеете в виду, особенно про влияние сферической формы Земли немного удивляет... При пилотировании обычно используется приборная скорость, только она важна, что бы не попасть на разные ненужные режимы. Скорость, с которой перемещается самолет относительно воздушной среды, называют воздушной скоростью. При этом данный показатель скорости делится на истинную скорость самолета и приборную скорость. Истинная скорость используется для самолетовождения, а приборная для пилотирования, она характеризует собой скоростной напор, т.е плотность воздуха.
    Там где речь шла о скорости U-2 имелась ввиду воздушная. Скорость ВСЕГДА меряли в морских милях. Это дань традиции, так уж исторически сложилось. Самолет по английски, кстати, женского рода :-))
    Вот табличка зависимости скорости от высоты полета

    H (м) Vпр (км/ч) % Vи (км/ч) Th A (м/с) M
    1000 530 5 556 +8,5 1230 0,45
    2000 530 10 588 +2 1180 0,48
    3000 530 15 609 -4,5 1160 0,53
    4000 530 20 636 -11 1150 0,55
    5000 530 25 662 -17 1140 0,58
    6000 530 30 689 -24 1130 0,61
    7000 530 40 742 -30 1110 0,67
    8000 530 50 795 -37 1100 0,72
    9000 530 60 848 -43 1090 0,78
    10000 530 70 901 -50 1070 0,85

    Где
    Н – высота
    Vпр – приборная скорость
    % - отличие истинной от приборной скорости
    Vи - истинная скорость
    Th – температура на высоте в стандартной атмосфере
    А – скорость звука
    М – число М
    Капитан Кук
  16. studentmati 17 мая 2013 23:30
    Великолепная статья о роскошном самолёте!!! good Но ведь и мы успели сделать не хуже! Но дальше "сделать", не пошло, к сожалению.
  17. Капитан Кук 17 мая 2013 23:34
    Вы имеете ввиду М-55 Геофизика?
    http://ru.wikipedia.org/wiki/%CC-55_(%F1%E0%EC%EE%EB%B8%F2)
    http://topwar.ru/20346-vysotnyy-samolet-m-55-geofizika.html
    Капитан Кук
  18. studentmati 17 мая 2013 23:39
    Имею ввиду М-55 в модификациях. "Геофизика" - это уже поиск гражданского применения, от безисходности, полностью рассекреченный проект.
  19. Алекс 25 августа 2013 00:01
    Прекрасная статья и написана в живом журналистском стиле. Спасибо.

Информация

Посетители, находящиеся в группе Гости, не могут оставлять комментарии к данной публикации.
Картина дня