Как смести все с орбиты?

15 927 108
Как смести все с орбиты?

В конце статьи, заботливо сулящей гроб «грибоносцам», то есть, самолетам ДРЛОиУ, как несоответствующим современным требованиям, мы немного так прошлись по возможностям спутников. И получается, что при достаточном количестве размещенных на орбите спутников, можно контролировать определенные районы в режиме реального времени и выдавать целеуказания кому угодно с весьма высокой точностью.

Вообще в этих интернетах очень много последнее время дискуссий на тему «А вот щас мы их…», вызывающих добрую улыбку и понимание того, почему российской фантастике пришли кранты. Она, фантастика, сперва из научной переквалифицировалась в ненаучную (и все бросились писать про попаданцев), а потом просто испустила дух. И остались одни попаданцы.



Просто, когда наука моет руки и с брезгливой усмешкой уходит, остается лютая фикция, не опирающаяся ни на что.

Сегодня многие в голос говорят о том, что на орбите пора навести порядок. Снести, так сказать, весь лишний «мусор», который мешает нам и помогает нашим врагам весело и непринужденно жить. Идея в целом ничего, если знать, как ее реализовать. А вот с этим у нас не так красиво, как хотелось бы по определенным причинам. И основное большинство проектов – не более чем прожекты.

Понятно, что ядерный взрыв на околоземной орбите эквивалентной массой более одной мегатонны наделает нешуточных дел и своим ЭМИ-импульсом превратит в летающий хлам до 10-15% спутников на орбите. Но – это ядерный взрыв, направленный против…


Интересный юридический парадокс: согласно законодательствам многих стран, в том числе и России, искусственный спутник на геостационарной орбите – это недвижимость, принадлежащая стране-эксплуатанту и внесенная в соответствующий реестр!

Забавно, но факт: спутник, летящий с огромной скоростью над Землей – это недвижимость.

Но именно потому, что он недвижимость, акт агрессии (ядерный взрыв, например) против него есть акт агрессии против государства, запустившего этот космический аппарат.

Как говорится – информация к размышлению.

Над Землёй сейчас летает примерно 17 000 спутников, рабочих примерно 14 200 штук, из них около 300 – наши.

Интерес, как цели, естественно, представляют военные спутники стран НАТО и «Старлинка», обеспечивающие связь и навигацию нашим противникам. Это около 10 000 активных спутников системы «Старлинк» и около 500 спутников военного назначения США.

Но вот проблема: они не летают все вместе в куче. «ТинТины» распределены по многим орбитальным плоскостям-кольцам вокруг Земли. Каждая плоскость — это отдельное «кольцо» на высоте 480–550 км. В одной плоскости спутники идут один за другим по кругу. В большинстве плоскостей 18–30 спутников, в новых, более плотных оболочках, может быть до 50–100 спутников в плоскости, а расстояние сокращается до 400–900 км. Плоскости разделены по ширине на 500–700 км (на экваторе). На других широтах чуть меньше.
Военные спутники летают в своей «сетке», стараясь максимально охватить и держать под контролем зоны интересов Пентагона.

То есть, очень неприятная такая информация для желающих уничтожить все на низкой орбите: даже при оптимальных комбинациях, расстояние между спутниками – сотни километров. А в довершении ко всему, «кольца» находятся на расстоянии около 500-600 км одно от другого, да еще и в наклоненном состоянии.

Тут уже становится понятно, что космос – это очень большое пространство даже около маленькой планеты Солнечной системы. И позволю сделать вывод, который не очень понравится многим: ни у одной страны мира не хватит ресурсов, чтобы «вымести все с орбиты». Даже сбить/уничтожить более-менее приличную долю из имеющегося на орбите – нереально.

«Выведем на орбиту много мусора»


Самая распространенная идея – организация на орбите высокоскоростного мусора, который посбивает все на свете. Понятно, что фильм «Гравитация» у нас смотрели многие, и идеи, заложенные Альфонсо Куароном, были очень хороши, и даже космонавты и астронавты отмечали очень большую правдоподобность показанного для художественной ленты, но реальность весьма далека от творений Голливуда.


Идея «просто выведем на орбиту много мусора, а дальше само пойдёт по ней, снося все подряд» остается популярной. Многих удивит, но космос, в том числе околоземное пространство – это достаточно много пустоты.

Когда в 1978 году учёный НАСА Дональд Кесслер описал сценарий лавинообразного роста космического мусора, его сочли теоретической экзотикой. Прошло полвека — и сценарий перешёл в разряд инженерных задач.

Спутник на орбите движется со скоростью восемь километров в секунду. Осколок размером с грецкий орех на встречном курсе несёт энергию, сопоставимую с разрывом ручной гранаты. Когда два аппарата сталкиваются или один взрывается, обломки разлетаются по множеству орбит — и тогда возможно начинается цепная реакция, как это было в «Гравитации».

Уже умные люди подсчитали, что если взять за эталон некий поражающий элемент весом в 5 граммов (не важно, что это будет, шарик, кубик, стрелка – в космосе форма реально не важна), то на орбиту надо будет вывести до 50 тонн поражающих элементов, чтобы поразить примерно 15-20 спутников. Остальные поражающие элементы поразят пустоту между спутниками, вероятность того, что они во что-то попадут на следующих витках невелика.

Далее ставки только увеличиваются, потому что увеличивается расстояние до целей.

Чтобы сеть «Старлинк» потеряла 10% (около 100) спутников, то забрасывать придется 200-2000 тонн. Чтобы выбить 30-40% спутников – нужно 5000 - 15 000 тонн. Ну а для полной дезорганизации системы потребуется от 30 000 до 100 000 тонн поражающих элементов. Причем – на разных высотах.

Плюс не стоит забывать, что к поражающим элементам потребуется еще нечто, что придаст им энергетический импульс, который разгонит элементы до космических скоростей, позволяющих поражать космические же аппараты.

Грузовой «Прогресс» доставляет на орбиту до 2,5 тонн груза. Число необходимых пусков можно посчитать уже самостоятельно. Конечно, если изготавливать спутники-бомбы и выводить их на разные отрезки околоземной орбиты – будет проще, но точно не дешевле.

При том не стоит забывать, что на орбитах находятся не только американские спутники, но и китайские, например. Заряд, расшвыривающий тысячи поражающих элементов в разные стороны, отоварит всех без исключения, что вряд ли понравится китайцам. В общем – затея мало того, что плохо реализуемая, так еще и не по карману России однозначно. И в дополнение запросто может осложнить отношения с другими странами.


Получается, что вырубить «Старлинк» примитивно, кинетически, на орбите, нереально до тех пор, пока мы не освоим частоту пусков в космос хотя бы на уровне SpaceX и не создадим аппараты, способные поражать спутники противника таким образом.

Есть, конечно, более фантастическая идея, это столь любимые одним нашим политиком космопланы и многоразовые космические корабли. Ну или некие такие космические беспилотные перехватчики, которые смогут летать по орбите, переходить с одного уровня на другой (то есть, иметь достаточное количество топлива) и чем-то атаковать спутники США.

Здесь можно говорить о прожектах просто бесконечно, генерировать сотни идей, но достаточно вспомнить, где сегодня находятся все эти «Орлы», «Федерации», «Арго», «Парусы» и так далее до бесконечности, и сразу станет ясно, что все это – не более чем треп, характерный для интернета. Никакого «боевого космоплана» Роскосмос родить не сможет, потому что это не киношки на орбите снимать, а серьезная работа.

Потому о космическом истребителе мы забываем, это, скорее, китайцы реализуют.

Что можно еще применить?


Ракеты. Да, ракеты – это хорошо освоенное оружие, и создать такую ракету на ЖРД, которая способна из верхних слоев атмосферы достать до спутника на орбите высотой 300-340 км – реально. Главное – «подбросить» ракету туда, где меньше сказывается сопротивление атмосферы и гравитация, то есть, на высоту 60-80 км, поближе к Линии Кармана.

А можно и с Земли запускать. И тут снова проблемы. Самолеты, понятное дело, бессильны на высотах более 30 км, ну а ракеты-носители легкого класса – это уже другие деньги. Даже с боеголовками с разделяющейся головной частью – очень дорого. Пуски ракет с наземных стартов – тут точно любой бюджет можно в аут отправить.

В 2007 году Китай сбил собственный метеорологический спутник на высоте 865 километров, облако обломков до сих пор угрожает другим аппаратам. В 2021 году Россия провела аналогичное испытание — и мировые СМИ два месяца обсуждали, не создала ли Москва угрозу для Международной космической станции.

Ответ прост: в теории создала. Потому что на орбите нет «своих» и «чужих» обломков. Физика не учитывает флаги, осколки летят абсолютно всем. На практике – нет, потому что длительное время специалисты считали/пересчитывали возможные траектории и орбиты осколков, оттого эксперименты прошли нормально и без эксцессов.

В целом, противоспутниковое оружие существует. У России — система «Нудоль», перехватывающая цели на низких орбитах. У США — Ground-Based Midcourse Defense и Terminal High-Altitude Area Defense (THAAD). У Китая — ракета SC-19, опробованная в том самом испытании 2007 года. У Индии — миссия Shakti, сбившая спутник на высоте 300 километров в 2019 году.


Но все эти системы заточены под точечный удар — уничтожить десяток, может быть, сотню целей. Устроить «орбитальный апокалипсис», при котором погибнет вся группировка, с помощью ракет не то, чтобы невозможно, а очень разорительно. Стоимость что GBMD, что «Нудоли» такая, что массово такие ракеты выпускать не станет ни одна страна. GBMD изготовлено и развернуто аж 44 штуки, сколько в наличии ракет А-235 у нас – вообще неизвестно.

Так что по всем раскладам, единственный действенный способ уничтожения спутников на орбите – ЭМИ-импульс от ядерного взрыва. Можно, конечно, поговорить о некоем мощном лазере, выведенном на орбиту и там пуляющим импульсами по спутникам, которому не будет мешать атмосфера, но это все там же, в сборнике сказок про космопланы и многоразовые космические корабли

А так достаточно взорвать на орбите несколько десятков ядерных зарядов. Электромагнитный импульс выведет из строя бортовую электронику. Радиационный пояс, искусственно усиленный, убьёт те аппараты, что уцелеют от импульса. Обломки - а их будут миллионы - добьют остальное. Через несколько месяцев низкая околоземная орбита превратится в зону, непригодную для полётов.

Теоретически это возможно. Практически — это акт, равноценный объявлению войны всему человечеству. Представить подобное очень весело: просыпаетесь утром - а у вас 60-е годы прошлого века. Телефоны не ловят сигнал. GPS молчит. Телевидение не работает. Банковские переводы остановлены - спутниковая синхронизация утеряна. Прогноз погоды недоступен - метеорологические спутники выведены из строя. Авиация дальних рейсов на земле - без спутниковой навигации полёты над океанами сегодня не то чтобы невозможны, но при нынешнем состоянии дел точно не реальны.

За сутки мировая экономика потеряет триллионы долларов. И это ещё не самое страшное. Самое страшное - орбитальный мусор. Миллиарды обломков будут вращаться вокруг Земли десятилетиями. Каждая попытка запустить новый спутник или ракету столкнётся с риском попасть под удар. Человечество окажется в ловушке: Земля - тюрьма, околоземная орбита - кладбище.

И стоит ли вообще огород городить, отбрасывая весь мир лет на 100 назад? И, может, стоит что-то предпринять для того, чтобы такая прелесть с нами не произошла? Понятно, что та часть, которая ратует за превращение околоземного пространства в мертвую помойку, будет разочарована, но так как ее составляют люди, совершенно не думающие о последствиях, то их мнение должно игнорировать.

А надо признать, что с регулированием в этом плане в мире так себе.

Международное право запрещает размещение ядерного оружия в космосе - договор от 1967 года действует. Но в нём нет механизма принуждения, а проверить исполнение невозможно. То есть, вариант засунуть ядерный заряд в спутник и отправить его на орбиту – это вполне реализуемо. Учитывая, сколько спутников, в том числе и частных, собирается и запускается, контролировать это будет ой как не просто.

И потом, кто этим будет заниматься, и главное – за чей счет? ООН? Действительно, смешно. ООН кружит и не может выкружить договоры об ограничении противоспутникового оружия с 2008 года. Ни один не ратифицирован. Потому что каждая сторона боится, что сама разоружится, а противник что-то да оставит в заначке «на черный день».

Есть прагматический тормоз: космическая инфраструктура нужна всем.


Даже генералы, планирующие противоспутниковые операции, понимают, что уничтожение группировки противника обернётся катастрофой для собственной страны. И не только в плане потери спутников, думаю, страну, которая попробует провернуть подобное будут «воспитывать» и «принуждать к хорошему поведению» всем миром. И на такое благое дело можно будет собрать очень лютую группировку желающих.

Так что сценарий «всё и сразу» маловероятен. Но сценарий «много и постепенно» - вполне реален. Каждое новое испытание противоспутниковой ракеты добавляет обломков. Каждый выведенный из строя спутник, если его не снять с орбиты аккуратно, становится потенциальной бомбой. Каждый год плотность объектов на низкой орбите растёт, да и на высокой тоже. Не зря МКС три-четыре раза в год капитально шатают. Не корректируют от проседания на орбите, а именно несколько изменяют все параметры, дабы избежать попадания в станцию чего-то увесистого.

Человечество подходит к порогу, за которым лавину станет невозможно остановить. Этот порог измеряется не в километрах - он измеряется в столкновениях. Достаточно нескольких крупных аварий, и орбита станет непроходимой. И не надо огород городить из ракет и космопланов. Само все устроится.

Можно ли уничтожить все спутники? Технически - да. Можно ли это предотвратить? Тоже да. Но для этого нужно перестать рассматривать космос как поле боя и начать рассматривать его как общее достояние. А это задача не инженерная - она политическая. И пока мировые державы не решат её, над головой у каждого из нас продолжают кружить двадцать тысяч потенциальных бомб.

Вопрос не в том, можно ли уничтожить все спутники, а в том, что произойдёт с человечеством в ту секунду, когда кто-то решится это сделать. И за этим стоит следить - потому что цена ошибки измеряется не в деньгах, а в возможности когда-нибудь снова поднять голову к звёздам.

Потому все рассуждения на тему «Все вымести с орбиты» - это не от большого ума. Здесь только полное непонимание последствий, за которым современное небо может запросто стать недостижимым и не понимаемым небом до Коперника: с твердым сводом и так далее.

Впрочем, многим это может оказаться по вкусу…
108 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. +3
    11 апреля 2026 05:05
    просто скажу что лазер в безвоздушной среде может очень много спутников прожечь, и без облаков обломков (забавное словосочетание)
    1. +5
      11 апреля 2026 06:25
      У лазера - расходимость пучка, даже в космосе. Далеко (по кссмическим масштабам) не постреляет
      1. SAG
        -1
        11 апреля 2026 07:28
        В 1984 году по предложению маршала Дмитрия Устинова советские военные испытали лазерный комплекс для сопровождения американского шаттла. 10 октября во время прохождения «Челленджера» над районом Балхаша на высоте 365 километров начал работу в режиме обнаружения с минимальной мощностью излучения лазерный локатор 5Н26. В тот день на шаттле внезапно отключилась связь, возникли сбои в работе аппаратуры, при этом астронавты почувствовали недомогание

        Это было 40 лет назад и лазерная установка испытывалась на минимальной мощности! Выводы делайте сами.
        1. +6
          11 апреля 2026 11:19
          Цитата: SAG
          Это было 40 лет назад и лазерная установка

          ТТХ локатора 5Н26 / ЛЭ-1:
          Количество лазеров в тракте - 196 шт
          Длина оптического тракта - 70 м
          Мощность установки средняя - 2 кВт
          Дальность действия локатора - 400 км (по проекту)
          Точность опредеения координат:
          - по дальности - не более 10 м (по проекту)
          - по углу места - несколько угловых секунд (по проекту)
          🤔 как то не получается испужать шаттлу, обшивка которого рассчитана на тепловой поток (при спуске) 1-2 МДж на каждый кв.сантиметр поверхности.

          Шаттла над территорией СССР пролетал минут за 12 , а казахстнана минут за 8
          Зачем и с. Кем ему связь держать ?
          1. SAG
            -5
            11 апреля 2026 11:31
            как то не получается испужать шаттлу, обшивка которого рассчитана на тепловой поток (при спуске) 1-2 МДж на каждый кв.сантиметр поверхности.

            Понял, задача сравнить зелёное с длинным fellow люблю такие)))
            Давайте предположим, что электромагнитное воздействие оказываться не на керамическую теплоизоляцию расположенную в нижней части шатла, а на электронику внутри корабля и измеряться будет в мегагерцах или гаусах. Теперь шатл испужон? wassat
            1. +3
              11 апреля 2026 11:41
              Цитата: SAG
              измеряться будет в мегагерцах или гаусах.

              Я же ттх 5Н26 / ЛЭ-1 привёл.
              Какие гаусы?
              Давайте затащим в грузовой шаттла пяток Гояновских вскрытых капсул с хлоридом цезия-137 (50,9ТБк), тогда испужается.
              Я о легендах «нашего городка», а вы проослов и альфа-центавра
              1. SAG
                -4
                11 апреля 2026 12:08
                То есть вы больше про Олейникова и Стоянова, а я стало быть должен на серьёзных щах объяснять, что воздействие лазера на электронику никак не зависит от расчётных характеристик нагрева теплоизоляции при вхождении в плотные слои атмосферы. Вот только я не шут и не Стоянов дажеhi
                1. +6
                  11 апреля 2026 13:15
                  Лазерное излучение -эмв, которое при попадании на тело превращается в теплоту, энергию.
                  При прохождении атмосфЭры шаттлом, поток тормозится, температуры солнечные, плазма ионизация, и тд. Плотность потока энергии такова, что мощность луча от ЛЭ-1 можно считать погрешностью приборов.
                  Шаттоы они там на орбитах:
                  Природа с усмешкой смотрит на игрушечные ускорители элементарных частиц зверолюдей — на большом адронном коллайдере ими были (вернее будут) достигнуты жалкие энергии в 7 TeV для протонов, и 574 TeV для ионов свинца. А с галактическими космическими лучами к нам иногда прилетают частицы с энергией 3*10^20 eV, т.е. 300000000 TeV.

                  На шаттлах все микросхемы/компоненты класса military/space.
                  Вы не теребите Олейникова и Стоянова, пожалуйста.
                  1. Есть исходник:
                  мощность излучения 2кВт
                  Оптический резонатор и линза (~на глаз d=~30 см )
                  2. Есть орбитальные данные челенджера (минимум 200 км, макс 700 км)
                  3. На серьёзных щах, используя багаж 10летки поясните мне как
                  Цитата: SAG
                  В тот день на шаттле внезапно отключилась связь, возникли сбои в работе аппаратуры, при этом астронавты почувствовали недомогание

                  И если не затруднит ссылку на источник, достойный уважения про «недомогание» (ОБС -не надо)
                  Шаттл: S-диапазон (для связи с NASA через сеть TDRSS), Ku-диапазон (для высокоскоростной передачи данных и ТВ) и UHF (с алконафтами за бортом)
                  vs
                  Диапазон лазерного излучения охватывает ультрафиолетовую, видимую и инфракрасную области спектра (от ~100 нм до >100 мкм).
                  1. SAG
                    -4
                    11 апреля 2026 14:58
                    https://news.rambler.ru/troops/44990540-terra-3-kak-sovetskiy-lazer-obluchil-amerikanskiy-chellendzher/
                    До архивов НАСА за 1984 год копаться желаний нет. Уж извините. Российская газета вполне уважаемый источник. Не устраивает - копайте глубже сами. Инцидент был и это признано обоими сторонами. То что вы лично это отрицаете, думаю это уже ваши личные проблеммы.
                    Обосновывать воздействие советского лазера на американскую электронику и физиологию людей с расчётами не подписываюсь , да и никто думаю не подпишется. Потому, что реальные ттх военной техники могут сильно отличаться от опубликованых данных. Неизвестно состояние атмосферы, работающих систем шатла, угла наклона шатла относительно луча лазера, интенсивности работы лазера. Это вообще бред пытаться доказать существующий факт, имея столь ограниченные данные.
                    Лазерное воздействие на полупроводники может приводить к следующим эффектам:
                    введение точечных дефектов, дислокаций, образование мелких доноров и центров безызлучательной рекомбинации;
                    изменение механических свойств материалов;

                    Воздействие на электронные компоненты и устройства: Лазерное облучение может привести к разрушению элементов схемотехники, нарушению работы матричных фотоприёмников, электронно-оптических преобразователей и других устройств.
                    Импульсный поток лазерного излучения, направленный на поверхность полупроводниковой структуры усилителя, может срывать усиление СВЧ-сигнала, вызывая высокочастотные колебания.
                    Комбинированное лазерное облучение (например, наносекундных/пикосекундных лазеров) может быть более эффективным в разрушении ПЗС, чем воздействие одиночного лазера.
                    Резонансное взаимодействие лазерного излучения с электронами может открывать энергетические щели внутри зоны проводимости
                    1. +6
                      11 апреля 2026 16:57
                      Цитата: SAG
                      До архивов НАСА за 1984 год копаться желаний нет. Уж извините. Российская газета вполне уважаемый источник

                      Извиняю, понимаю.
                      Знаю, что ничего не найдёте ни в НАСАх, ни в Пентагонах, ни в МО СССР.
                      Это байка.
                      РГ источник не авторитетный, как и рамблер.
                      Тем паче там безымянный автор. Аноним.
                      Цитата: SAG
                      Обосновывать воздействие советского лазера на американскую электронику и физиологию людей с расчётами не подписываюсь , да и никто думаю не подпишется

                      Понятно. Проще накопипастить 2 простыни винегреда.
                      Задача простая ведь:
                      1. 2кВт излучатель
                      2. 30 см фокус
                      3. Дистанция (если в зените) 200-800 км.
                      Расходимость луча, поглощение атмосферой=плотность потока энергии на кв см у цели типа челенджер
                      Vs вся электронника класса millutary/space под корпусом выдерживающим орбитальную радиацию, аэродинамическое торможение и нагрев до 2000К
                      1. SAG
                        -4
                        11 апреля 2026 17:58
                        В принципе понятно, и такие как вы в любом обществе есть.
                        Смотрите вот ещё простая задача. Есть город Иерусалим. Есть летоисчисление. От какого-то события прошло 2026 лет, что это за событие. Библия источник не авторитетный потому что её переводили и переписывали десятки раз. Трупа нет. Найдите мне первоисточник. От какого же события ведётся летоисчисление?
                        Отвечать не стоит hi
                      2. +3
                        11 апреля 2026 20:59
                        Цитата: SAG
                        такие как вы в любом обществе есть.

                        И такие как вы есть, и в последне время их все больше, соответственно деградация увеличивается.
                        Вот Михалков например :

                        (Ну вы ж не Михалков? Не гуманитарий, Оскара не получали, откуда звиздение?)
                        Цитата: SAG
                        Отвечать не стоит

                        Мне не сложно, да и в советах/указаниях не нуждаюсь
                      3. SAG
                        0
                        12 апреля 2026 04:14
                        Мне не сложно, да и в советах/указаниях не нуждаюсь

                        Сложно вам или нет, мне дела нет абсолютно.
                        Что задачу так и не решили?
                        Ну просто же! Есть вводные! Только про вы её не решите потому что это байка!
                      4. +1
                        12 апреля 2026 10:28
                        Цитата: SAG
                        Что задачу так и не решили?

                        Дядя сарай™️
                        👀
                        Какую задачу?
                        Весна, витаминодефицит, шмурдяк -кукуха убежала?
                      5. SAG
                        -2
                        12 апреля 2026 04:43
                        Я не Михалков, но для нас обоих российкая газета авторитетный источник. А для вас официальное печатное издание правительства РФ это сборник баек. И вы ещё про звиздение меня спрашиваете?
            2. +2
              11 апреля 2026 20:46
              Цитата: SAG
              Давайте предположим, что электромагнитное воздействие оказываться не на керамическую теплоизоляцию расположенную в нижней части шатла, а на электронику внутри корабля и измеряться будет в мегагерцах или гаусах.

              Вы выдали просто шедевр!
              При таком понимании предмета даже и спорить не о чем!
              Электромагнитное влияние лазера на электронику!
              Надо друзьям рассказать.
              1. SAG
                -2
                12 апреля 2026 04:24
                Электромагнитное влияние лазера на электронику!
                Надо друзьям рассказать

                Ага, расскажите им, что электромагнитная волна способна оказывать электромагнитное влияние... Вот смеху то будет laughing good laughing я бы даже поприсутствовал)))))
                1. 0
                  9 мая 2026 15:44
                  Ага, расскажите им, что электромагнитная волна способна оказывать электромагнитное влияние...

                  Пвошники от скуки пекли сусликов на излучателях, из рассказов майора химдым защиты, так сказать мобильная микроволновка.
            3. 0
              9 мая 2026 15:30
              на электронику внутри корабля и измеряться будет в мегагерцах или гаусах

              Воздействие будет измеряться в напряженности поля В/м, если желаем вызвать электрические пробои или Вт/c для перегрева, эти воздействия значительно ославят обшивка или экраны.
          2. D O
            -1
            11 апреля 2026 12:58
            Цитата: дон_Рэба
            как то не получается испужать шаттлу, обшивка которого рассчитана на тепловой поток (при спуске) 1-2 МДж на каждый кв.сантиметр поверхности.

            Но речь-то в статье не про шаттлы, а про спутники, у которых снаружи солнечные батареи, у новых антенны АФАР, устройства лазерной связи между спутниками. И которые в целом одноразовые, не предназначенные для приземления - следовательно, не имеющие упомянутой Вами термозащиты.
            1. +7
              11 апреля 2026 13:17
              Цитата: D O
              Но речь-то в статье не про шаттлы, а про спутники

              Но я то ответил не статье, а конкретному человеку, который при Устинове шаттлы лазером пужал.
              А по поводу статьи-лучше б автор не позорился.
        2. 0
          11 апреля 2026 20:44
          Вы локатор от оружия отличить можите?
          Лазерами и расстояние до луны измеряют.
          1. SAG
            -1
            12 апреля 2026 04:16
            Вопрос настолько тупо составлен, то даже отвечать на него будет тупо.
        3. +1
          12 апреля 2026 21:31
          SAG(Сергей)

          В 1984 году по предложению маршала Дмитрия Устинова

          На этом лазере командиром был сын Д.Ф. Устинова, он папе и назвонил, что штука хорошая, стоит без дела. (Да, эта и другие темы из балхашского городка вышли в Военно-историческом журнале, несколько номеров). Тогда-то и было принято решение мазнуть по шаттлу не в боевом, а в измерительном режиме. Была нота с той стороны, как-то так.
          1. SAG
            0
            13 апреля 2026 03:05
            Спасибо большое, но тут мне уже объяснили, что это байка, потому, что у одного хуторского учителя физики есть все данные и в задачке у него не сходится. Военно- исторический журнал для него тоже не авторитетный источник 100%.
            Думаю нужна справка от Устинова лично с печатью или из посольства США..., да и это не авторитетные источники... На Шатле то они не были hi
    2. -1
      11 апреля 2026 11:26
      Цитата: iommi
      может очень много спутников прожечь

      Ну прожёг ты спутник дальше, что?
      -если прожигая попал в баллоны с топливом (АТ+НДМГ)=разнесло
      -попал в баллон со сжатым газом (Не,как правило)= унесло на другую не штатную орбиту и опять разнесло
      -прожёг дырку в солнечной батарее, изменил центр тяжести= спутник понесло и разнесло
      -
      1. -1
        12 апреля 2026 13:48
        А дальше спутник вышел из строя и перестал выполнять свою работу. Со временем она сойдет с орбиты и сгорит в атмосфере
        1. +1
          12 апреля 2026 15:24
          Цитата: iommi
          перестал выполнять свою работу.

          🥱
          Работа — это целенаправленная деятельность человека, направленная на создание ценностей, производство товаров/услуг, или источник заработка


          Цитата: iommi
          Со временем она сойдет с орбиты

          Она, оно….👀
    3. 0
      9 мая 2026 15:20
      росто скажу что лазер в безвоздушной среде может очень много спутников

      Где расположен лазер и его тип, какой источник питания, как выдерживать лазерное пятно на одном месте какая энергия будет выделятся на цели, будет ли её достаточно для разрушения и т. д. и т. п.
      Фильмы о гиперболойде и звездных войнах относятся к жанру фэнтези.
  2. Комментарий был удален.
    1. SAG
      0
      11 апреля 2026 07:17
      Ребята, давайте жить дружно!

      Да хватит уже верить в кота леопольда! Ни коммунизм (когда все по равному делится), ни линия Керзона с разделом сфер влияния, ни положение когда Россия сырьевой придаток и младший брат, признающий верховенство права Запада англо-саксов не устраивает! Им нужен только наш труп! Это бешенная собака! Все возможности мирного сосуществования ими отвергаются! Точка.
      1. 0
        11 апреля 2026 18:15
        Цитата: SAG
        положение когда Россия сырьевой придаток и младший брат, признающий верховенство права Запада

        это то-чем их не устраивает?
        Цитата: SAG
        Это бешенная собака!

        нет, это капиталисты- что выгодно, то и сделают.. как они говорят- ничего личного, только бизнес...
  3. +3
    11 апреля 2026 05:17
    Цитата: iommi
    просто скажу что лазер в безвоздушной среде может очень много спутников прожечь, и без облаков обломков (забавное словосочетание)

    Может...как потом этот мусор утилизировать?
    Задача на годы вперед. request
    1. -1
      11 апреля 2026 11:29
      Весь космический мусор спокойно сгорает в атмосфере
      1. 0
        11 апреля 2026 16:56
        Цитата: hellman
        Весь космический мусор спокойно сгорает в атмосфере

        За какое время?
        1. 0
          11 апреля 2026 18:47
          во время падения на землю
          1. 0
            11 апреля 2026 20:17
            Цитата: hellman
            во время падения на землю

            Лет триста ?
  4. +4
    11 апреля 2026 05:26
    Вот любопытные мысли... Кто-то может запускать спутники, кто-то пользуется услугами «запускающих», но почему это разрешено использовать в военных целях третьими странами против других? Почему ЯО не подлежит распространению, а космические технологии могут использоваться людьми, не имеющими к ним никакого отношения? Пока космические державы не договорятся между собой, космос будет использоваться для уничтожения... Может быть, правда имеет смысл начать жить дружно, пока в один прекрасный момент планета Земля сама не определит необходимость проживания на её поверхности вируса под названием «люди»?
    1. +7
      11 апреля 2026 06:32
      Цитата: yuriy55
      Может быть, правда имеет смысл начать жить дружно

      Чтобы жить дружно нужен мировой жандарм, который будет от лица всего человечества бить по голове любого, кто попытается угрожать своему соседу. Но это невозможно ибо все хотят им быть.
      1. -1
        11 апреля 2026 08:36
        Мировой жандарм был и это был СССР. После развала СССР стал всем заправлять мировой гангстер - США и потому имеем то, что имеем.
      2. SAG
        +3
        11 апреля 2026 09:43
        Концепция верная, но сильно устаревшая...
        .
        .
        Что бы жить дружно, нужна система сдерживания и противовесов. В строительстве это основное уравнение прочности конструкции £Fx=0
        Во всех остальных случаях рано или поздно конструкция разрушится. В переводе на тему: Человеческой цивилизации не станет!
      3. 0
        11 апреля 2026 11:31
        Весь космический мусор спокойно сгорает в атмосфере

        ООН?
        прекрасная организация - которая к сожалению не имеет влияния в наших реалиях
      4. D O
        0
        11 апреля 2026 13:32
        Цитата: Дырокол
        Чтобы жить дружно нужен мировой жандарм, который будет от лица всего человечества бить по голове любого, кто попытается угрожать своему соседу.

        Ну почему же. Мировой жандарм в последние десятилетия был и пока что есть - это США. Но сегодня все видят, что этот жандарм не стремится к миру и порядку на планете Земля, а преисполнен лютого эгоизма, всеми имеющимися средствами используя свое положение для собственного обогащения. В том числе с этой целью развязывая региональные войны и цветные революции. И не стесняется убивать и похищать первых лиц других государств, громогласно бахвалясь этими "достижениями".
        Естественно, дела у такого жандарма идут все хуже и хуже, ибо мир задается вопросом, какой смысл кормить этого кровопийцу.
        1. 0
          12 апреля 2026 01:48
          Дак нет - те же нулевые - расцвет гегемонии США, мирового права и всего этого. Правда недолго музыка играла и очень скоро и РФ, и КНР, и другие почувствовали свою силу, а сам жандарм разжирел и забыл, что у кнута то должен быть еще и пряник, да и само право это было откровенно говоря смешным, по итогу все это очень быстро развалилось сначала в локальных конфликтах по типу Грузии или Ливии, а потом и вовсе улетело с Украиной и прочим. Результат один - при текущем уровне технологий гегемон не осилил управление и контроль всем миром, сейчас вон с LLM и прочим ИИ возможно попытаются снова, если вернут свою гегемонию.
          1. D O
            0
            12 апреля 2026 02:32
            Цитата: shocktrooper
            Результат один - при текущем уровне технологий гегемон не осилил управление и контроль всем миром, сейчас вон с LLM и прочим ИИ возможно попытаются снова

            Компьютерные технологии здесь не помогут.
            Ибо сегодняшняя элита США относится к остальному миру не как велел Господь, который сделал всех людей и государства равными перед собой, и если у тебя есть силы, ты должен чем можешь помогать другим. Увы относятся американские элитарии к другим народам как к каким-то рабам, которые должны усердно работать на американских господ, а в качестве благодарности терпеть их снобизм и произвол, зачастую кровавый.
          2. 0
            12 апреля 2026 20:23
            Цитата: shocktrooper
            Результат один - при текущем уровне технологий гегемон не осилил управление и контроль всем миром, сейчас вон с LLM и прочим ИИ возможно попытаются снова, если вернут свою гегемонию.

            завтра в СВО победим? нет? так сдулся же гегемон... или не сдулся?
            1. 0
              14 апреля 2026 23:09
              Гегемон не "сдулся" но тотальный контроль утратил и перестал быть гегемоном по определению и стал вместо это "первым среди (не особо) равных". Или у вас только два возможных состояния - либо США в руинах уничтожена до тла, либо она управляет всем миром?
        2. 0
          12 апреля 2026 08:14
          Цитата: D O
          Мировой жандарм в последние десятилетия был и пока что есть - это США

          Вы преувеличивает. Перечисленное вами они осуществляют в своих интересах, а не в интересах всего мирового сообщества.
          1. D O
            0
            12 апреля 2026 13:23
            Дырокол, мы ожесточенно доказываем друг другу одно и то же :)
  5. -1
    11 апреля 2026 05:44
    Следует научится прожаривать спутники с земли, так сказать занятся "регулировкой космического движения" Гаишников козмических сорганизовать. Хороших (своих) не трогать. Плохих (чужих) проводящих разведку в интересах 3х лиц -пороть (сжигать). Коммерческий проект наснимал фоток нашего обьекта по которому после был нанесен удар, неважно кем. Все спутники компании сжигаются без договорняков и запускаемые им взамен тоже сжигаются (вдруг это был последний контракт перед снятием аппарата с орбиты?)
    Чего сложного-то?
    1. +5
      11 апреля 2026 06:26
      Цитата: Щирый прапор
      Следует научится прожаривать спутники с земли

      А еще лучше - сделать гравицапу... И всех забодать!
    2. +5
      11 апреля 2026 06:27
      Цитата: Щирый прапор
      Гаишников козмических сорганизовать

      Там кустов нет...
      1. SAG
        +2
        11 апреля 2026 09:49
        Там кустов нет...

        Если гаишники будут наши, то для запуска кустов в космос, взятку соберут точно !
    3. -1
      11 апреля 2026 09:10
      Сложно именно "...научится прожаривать спутники с земли..." Пока никто не может...

      Во вторых, у наших начальничков за бугром порядка 2-х триллионов. Долларов. Амеры легко отсудят компенсации за уничтоженные спутники из этих сумм. Для воплощения вашей идеи нужны начальники, не имеющие собственности за рубежом. Как в Иране: амеры уничтожили повязанных, саудиты заморозили 500 миллиардов иранских "миллеров и сечиных", а новые пока нищие или уже ограбленные.
      1. 0
        11 апреля 2026 15:51
        Вам причины бы местами поменять, в порядке значимости. Устранив любым способом эту продажнвю "элитку" Вдруг окажется и прожаривать ничего уже не потребуется.
  6. +4
    11 апреля 2026 06:32
    С одной стороны - автор прав, говоря о последствиях. С другой - Маск создал крайне опасный прецедент, когда типа чужая собственность над нашей головой напрямую управляет оружием, наносящим удары по нашей же стране. А что дальше будет? Разве такое - можно терпеть? Может - стоит таки наплевать на возмущения остального типа прогрессивного человечества, и в свою очередь создать прецедент, поясняющий всем особо наглым - мы не позволим использовать космос над своей территорией как площадку для безнаказанной войны против нас? Так что - все претензии остальных потерпевших - к господину Маску и США.

    Провести прказательный ядерный взрыв на низкой орбите, и выкатить ультиматум - либо вы всем миром убеждаете Америку отключить над Россией Старлинк, передав контроль над его использованием комиссии из национальных проверяющих органов всех заинтересованных стран с целью недопущения его использования в качестве оружия, либо... Ну - вы нас поняли... Потому что иначе - так можно очень далеко зайти...

    Давайте например представим, как наши спутники начнут напрямую наводить дроны наркокартелей, бомбящих США
    Как думаете - что матрасники сделают? Вот то-то же.... Почему мы - должны терпеть безропотно подобное? Над нашей территорией - мы вольны делать все что угодно, в том числе и взрывать ядерные заряды. А чужая собственность - находится над ней незаконно, и точка. Вот и весь разговор. Не мы это начали.
    1. SAG
      -3
      11 апреля 2026 09:54
      Не буду вам международное определение статуса космического пространства перепечатывать(оно в открытом доступе) но...
      либо вы всем миром убеждаете Америку отключить над Россией Старлинк, передав контроль над его использованием комиссии из национальных проверяющих органов всех заинтересованных стран с целью недопущения его использования в качестве оружия, либо...

      ...вам самому эта мысль наивной не кажется?
      1. +1
        11 апреля 2026 10:17
        Нет. Более наивной мне кажется мысль делать вид будто ничего не происходит, позволяя нас разносить в хлам с орбиты...

        Насчёт международного статуса - да не смешите, кто на это сейчас вообще обращает внимание? Нукась - сколько там за последние четверть века этих ваших правил нарушил Запад? То-то же...

        Оружие тоже нельзя размещать в космосе - а старлинк как не крути - это именно что часть оружия. Применяемого против нас. Примерно как оптический прицел на винтовке. Отдельно от неё - он оружием не является, но как только поставлен на неё - уже часть оружия.

        Так что - ваши пассажи уже просто неуместны.
        1. SAG
          -2
          11 апреля 2026 10:37
          Так что - ваши пассажи уже просто неуместны.

          Смелое заявление для того, кто пытается манипулировать, перекручивая факты!
          Во-первых не любое оружие запрещено к размещению в космосе, а Оружие массового поражения, я думаю вам это известно. И именно этот факт меняет всю картину.
          Насчёт международного статуса - да не смешите, кто на это сейчас вообще обращает внимание? Нукась - сколько там за последние четверть века этих ваших правил нарушил Запад? То-то же...

          Нарушать правила можно, если чётко понимать последствия и кого они коснутся. А не делать это как Хрущёв, после выходок которого, рушились целые отрасли экономики, а в глазах всего мира выглядел неадекватом.
          В этом мире ничего не поменялось кардинально в человеческой природе со времён фараонов. Кто обращает внимание? Поверьте, все абсолютно внимательно отслеживают.
          Просто в некоторых ситуациях указывать на это себе дороже, так как можешь головой ответить, потому что в долгах по уши например.
          Удивительно объяснять человеку, явно старше себя как мир устроен, но вы сами вынудили. Не стоит мнить себя Соломоном, а всех остальных считать дураками, мой вам совет!
          Ваше предложение заключается в том что бы этим международными соглашениями по космосу подтереться публично и открыть ящик пандоры, зафиксировав себя как агрессора перед всей планетой, ещё и пытаться диктовать ВСЕМУ МИРУ что нужно делать! После такой глупости даже вчерашние союзники начнут санкции поддерживать.
          Всего вам доброго hi
          1. +2
            11 апреля 2026 10:41
            Хотите быть терпилой и дальше - флаг вам в руки. Вполне себе либерастное мировоззрение. Международные типа правила превыше всего - даже если при этом разносят твою страну... Вам бы у Ирана поучиться, как надо отвечать на агрессию. А заодно у США с Израилем - как надо класть болт на любые типа нормы, если считаешь что это выгодно. А тут вопрос не о выгоде - тут он о выживании нашей страны! И кстати - не только нашей. Уверен - многие примерили таки на себя ситуацию со старлинком и дронами... Которые по своей масштабности - уже запросто подходят под определение массового поражения.
            1. SAG
              -1
              11 апреля 2026 10:57
              Комментировать наивные глупости уровня развития 16летнего ребёнка даже немного неудобно. Напишу только: Слава Богу, что таких как вы у власти в России нет! Уничтожили бы планету за пару месяцев, на большее вас не хватило бы. Самый большой бич советского воспитания был в массовом комплексе Наполеона( Мы можем всех нагнуть! Мы величайшее творение!) уверен, вы его ещё в детстве схватили! Так же уверен, что за ЛДПР всегда голосовали потом. Такими людьми очень легко манипулировать, а англо-саксы в этом виртуозы. Но даже уничтожив планету, стоя перед Богом вы будите мнить себя невинным агнцом, и твердить, что во всём виноват кто угодно, только не вы! fool
  7. -1
    11 апреля 2026 08:40
    Непонятно на кого рассчитана статья. Автор намешал все аспекты воедино и получился такой себе дезинформационный пирог. Из него можно понять: в космических технологиях мы импотенты;
    Никакого «боевого космоплана» Роскосмос родить не сможет, потому что это не киношки на орбите снимать, а серьезная работа.
    чтобы что-то сбить на орбитах нужно куча fовна разогнанного до скорости самого спутника и летящего ему навстречу (а значит теория относительности Эйнштейна нам побоку);
    Плюс не стоит забывать, что к поражающим элементам потребуется еще нечто, что придаст им энергетический импульс, который разгонит элементы до космических скоростей, позволяющих поражать космические же аппараты.
    лазеры, как оружие против спутников - сказки бабушки Арины;
    Можно, конечно, поговорить о некоем мощном лазере, выведенном на орбиту и там пуляющим импульсами по спутникам, которому не будет мешать атмосфера, но это все там же, в сборнике сказок про космопланы и многоразовые космические корабли
    и в целом - сбивать как бы можно, теоретически, но нельзя, и это не точно.

    Но если сбить, то: - Да вы что? Вы в своём уме? Космос.. это же.. инженерная... над головой... у нас ... кружить двадцать тысяч бомб... Даже генералы...каждое новое испытание...Можно ли уничтожить все спутники?...Вопрос не в том...это не от большого ума. Вы понимаете!.. небо может запросто стать недостижимым и не понимаемым небом до Коперника: с твердым сводом и так далее.

    Монолог в стиле Галыгина и Харламова на Жириновского.
    https://yandex.ru/video/touch/preview/6034993295649329247
  8. 0
    11 апреля 2026 09:00
    Уничтожить всё на орбите в военных целях невозможно,ибо даже если высыпать миллион дробинок на высотах старлинка и в направлении против вращения земли, за месяц будут поражены до 5% спутников. Но если экстраполировать на годы, то 30 тонн дроби за пять лет вычистят практически всё. Причём эта дробь будет постепенно опускаться вниз, и вычистит всё вообще, и наше и не наше, пока не сгорит в атмосфере. Такой долгий срок делает военное применение противоспутникового оружия бесполезным.
    Что важно. Если запускать дробь против вращения Земли, то скорости сближения удваиваются и для поражения любого спутника достаточно трёхмиллиметровых стальных шариков.
    Дробь, рассыпанная в попутном направлении малоэффективна и поразить цель может только при пересечениях орбит. Т.е. редко и на сравнительно малых скоростях. Кроме того, от такой дроби будут эффективны броня и подвижные щиты на манипуляторе.
    Ситуацию может исправить развитие электроники и создание самонаводящихся дешёвых и лёгких антиспутников.

    Поэтому противодействие Старлинку возможно не путём его уничтожения, а путём создания альтернативных систем спутниковой связи. Выгоднее , конечно, до такого дело не доводить и перевести Старлинк под управление международного агентства, исключающее его военное использование. Однако, пока мы не имеем своего противовеса Старлинку, с нами и разговаривать не будут.

    Совершенно напрасно наши считают, что геостационарные спутники неэффективны в военных целях. Незначительная доработка ПО дронов и пинг до 2-3 секунд перестанет быть препятствием. Даже триколор мог бы быть использован там, где возможно применение полуметровой антенны. Поэтому РОС следует запустить в экваториальной плоскости и использовать как базу для сборки геостационарных спутников с параболическим эеркалом-антенной в 30 метров и более. Технических проблем не вижу.
  9. +1
    11 апреля 2026 09:55
    Странные выводы в статье. Значит чтобы целенаправленно сбить все спутники нужно 200 тыс тонн элементов и это невозможно, но один сбитый китайский метеоспутник угрожает всему и вся. Не вяжется. Или в первом случае рассчет поражающих элементов представлен не в выгодном свете, чтоб не рассчитывали это направление дальше, или опасность от китайского спутника пренебрежимо мала. На уровне статистической погрешности и упоминать об этом небыло смысла. Но упомянуоо для придания эмоциональной окраски и воздействия на умы. Пропагандистский материал. Только в чью пользу?
    1. SAG
      0
      11 апреля 2026 10:13
      У меня такие же вопросы, после прочтения статьи, возникли. Роман очень любопытный персонаж. Склонен думать, что он пытается заставить нас рассуждать самих, а не принимать на веру позицию автора статьи(пусть даже скрытую)
      Если это так, то его миссия безусловно благородна. А если не так, то Роману будет полезно принять концепцию, что всё именно так hi
    2. 0
      12 апреля 2026 01:54
      Во время ВОВ под откос пускали сотни немецких составов и даже это далеко не всегда приводило к коллапсу, при этом в мирное время даже один состав пошедший под откос - повод разбирательства, новостей и прочего. Аналогия понятна? Разрушенный китайский спутник не уничтожил НОО и в абсолютных числах вероятность столкновения с обломками возросла крайне мало, но в относительных - может даже на порядки на первое время.
  10. +3
    11 апреля 2026 10:19
    Как смести все с орбиты?
    Это не статья, это просто набор противоречивых заявлений. То у автора космос - это пустота, и сбить 10 спутником можно только 50 т мусора, то 1 взорвавшийся спутник угрожает всей космической группировке. То иностранный спутники вредят нам, то давайте не будем ничего с ними делать, подождем, когда сами разрушаться.
    Зачем эта статья-нытьё? Защитить Старлинк от предполагаемого американцами противодействия с нашей стороны? Они давно об этом беспокоятся, даже заявления делают о наших агрессивных планах в космосе. Что бы они сами делали, если бы мы в открытую, как они, предоставляли кому-нибудь разведовательную информацию для войны против них.
  11. -1
    11 апреля 2026 10:40
    Цитата: SAG
    было 40 лет назад и лазерная установка испытывалась на минимальной мощности! Выводы делайте сами

    Можно съездить в Москву. Сходить в ВДНХ. И ознакомится со кораблём Алмаз и пулемётом, который работает без отдачи... Сделано в прошлом веке...
    Только надо ли? И хватит ли у РФ воли? Я бы с этого статью начал. laughing
    1. SAG
      -1
      11 апреля 2026 11:16
      Это только то, что было показано для всех.
      P.S: пулемёт без отдачи, само по себе, так себе достижение... Пулемёт за 100$ с ресурсом ствола в 100 000 выстрелов и прицельной дальностью 2000м это была бы бомба. А системой сбалансированной автоматики давно никого не удивить!
  12. +3
    11 апреля 2026 10:43
    Вобщем, все упирается в одно.
    Одни- делают. Другие от бессилия - фантазируют.
    У них Маск. Частник с деньгами и связями. У нас Рогозин. Непрофильный чиновник-пиарщик на госжаловании.
    1. SAG
      -3
      11 апреля 2026 11:07
      Всё верно, у них калапсирующая финансовая система трещащая по швам, для сохранения которой, нужно вливать всё большие и большие суммы в финансовые пузыри, раздувая "капитализацию". У нас состояние востановления самонезависимой экономики производства в условиях вооружённого конфликта. Надеюсь донес доходчиво. hi
    2. ANB
      0
      12 апреля 2026 03:07
      . У них Маск

      А у нас - папа Маска.
      1. +1
        12 апреля 2026 11:07
        Так он просто... разведывает...
  13. +2
    11 апреля 2026 11:27
    Любая технически решаемая задача может быть воплощена, нужна только некая "политическая воля" (интересно, с каких пор в политику стали проникать люди без нее?), мотивация, ресурсы.
    Короче, Лаврентий Павлович Берия во всей красе, любой национальности и конфессиональной принадлежности, но не зарубежной.
    И не надо тут, что Курчатов со товарищи из страха и ужаса перед ним создавали ядерный щит, энтузиазм, и неподдельный вполне присутствовал, а доклады Берия принимал немедленно, и причем неприятные вне очереди. Чтобы правильно оценить проблему "на взлете" и принятть управленческое решение, что, кому и когда выполнить. И это в сфере фундаментальной и инженерно-прикладной науки, где проложенных дорог и даже троп не было, ну может можно посчитать тропой добычу наших разведчиков в США... Но и это тоже в принципе заслуга детища Берии.
    Так что на вопрос "хотите как в 37-м?" надо честно ответить: хотим! Чтобы после него был 45-й, 49-й, 53-й, 57-й, 61-й!
    Сравните эти 15 лет СССР с любыми 15 годами нынешней России и оцените разницу.
    1. SAG
      -6
      11 апреля 2026 11:48
      Флаг вам в руки, и барабан на шею, если желаете чтоб ваши близкие голодали и рыдали по потеряным близким! Я лично не хочу! Мне не нужен полёт на Марс что бы кто то тешил своё самолюбие. Счастье родных и близких намного дороже.
      Когда дойдёт ситуация до конца тридцатых, возьму автомат. А так ради потрубить горном - увольте!
      1. SAG
        -1
        11 апреля 2026 12:00
        Сразу разъясню, выше не совсем понятно написано. Не нужен полёт на Марс любой ценой и победа в сво ценой миллионов жизней! А так я сильно за и буду очень радоваться таким победам. Смысл моего коммента , что весь вопрос в цене вопроса!
      2. +2
        11 апреля 2026 13:10
        Карфаненские власти тоже так думали... Хорошо, мол, живем, бизнес цветет. Бабла много опять же. Передовые инженерные и агротехнические решения (которые римляне потом снбе присебякали, даже без ссылок на первоисточник). Но вот, не стало их, и их великий реально полководец шхерился по чужбинам от римских сыщиков.
        Леопольды в человеческом сообществе бывают, в качестве других девиаций (до 5%). Наций целиком из Леопольдов, которые за все хорошее не было, нет и не будет.
        1. SAG
          -1
          11 апреля 2026 13:49
          А ещё был Павел 1 , который везде гайки закручивал где надо и не надо, заговора так боялся, что сам его и создал своими действиями, авантюрный поход на Индию снарядил, обрекая людей на верную гибель. А самый великий полководец, был у него в опале и ссылке пока не прижало!
          А 5% в любом обществе не только леопольдов, но и полных непролазных де6илов. Это статистика...
    2. SAG
      -1
      11 апреля 2026 11:52
      Давайте может сравним тождественные периоды , например периоды после разрухи 1917-1932 и 1991-2006. Тут как то 2й случай даже в выигрышной ситуации выглядит hi
    3. ANB
      0
      12 апреля 2026 03:11
      . Так что на вопрос "хотите как в 37-м?" надо честно ответить: хотим!

      Не, как в 37м не хотим. Хотим как в 38м и 39м. Берия в ноябре 38го сменил Ежова.
  14. 0
    11 апреля 2026 11:28
    Читал и эти и другие доводы в комментариях под статьями здесь на ВО. Много было умного сказано. А Старлинк как летал так и летает на Землёй. Обломки дронов как поражали разные объекты, в том числе за тысячи км. от фронта, так и поражают.
  15. 0
    11 апреля 2026 11:50
    Цитата: Макс1995
    У них Маск. Частник с деньгами и связями

    Не могу с Вами согласится. Талантливый и генеальный маркетолог и воплотитель идей...
    Только в 90-е, вместе с амеровской спецурой, облазил все наши космические объекты и ноу-хау. Простого, любопытного парня из силиконовой долины к такому не допустили бы. winked
    Про журналиста Рогозина, это наша беда, или, если хотите, народная забава... crying
  16. +1
    11 апреля 2026 12:01
    ядерный взрыв на околоземной орбите эквивалентной массой более одной мегатонны

    Мдяя. Мне сразу комсорг вспомнился, так же массы эквивалентыми мегатоннами мерял
    Цитата: автор
    искусственный спутник на геостационарной орбите – это недвижимость, принадлежащая стране-эксплуатанту и внесенная в соответствующий реестр!

    Любой, а не только геостационарный (их там всего-то~800)
    Слышал звон, го не понял о чем он: ст.130 ГК РФ.
    Только для госрегистрации (самое быстрое недвижимое имущество)
    Как раз с ГСО и чуть не возникли проблемы, когда 29 ноября 1976 г. конференция восьми экваториальных государств (Бразилия, Заир, Индонезия, Кения, Колумбия, Конго, Уганда, Эквадор) была созвана в Боготе. Конференция завершилась 3 декабря 1976 г. подписанием Декларации, излагающей взгляды экваториальных государств на правовой статус ОГС : орбита над ними это их юрисдикция.
    1. SAG
      +1
      11 апреля 2026 12:26
      восьми экваториальных государств (Бразилия, Заир, Индонезия, Кения, Колумбия, Конго, Уганда, Эквадор) правовой статус ОГС : орбита над ними это их юрисдикция.
      очень повеселило, напомнило британский закон
      В Англии запрещено умирать в палате парламента.
      Каждый, кто умирает на территории королевского дворца, попадает под суд королевской семьи


      Когда большевики в 1917г заняли дом балерины Кшесинской, она тоже подала в суд и выиграла его. Большевики долго смеялись когда она этой бумажкой трясла перед всеми laughing
      1. 0
        11 апреля 2026 13:34
        Цитата: SAG
        очень повеселило

        Товарищи в Боготе подошли к вопросу осень серьёзно:
        Аргумент №1
        ОГС — объективная физическая данность, неразрывно связанная с нашей планетой, так как ее существование обусловлено исключительно гравитаци-онным полем Земли. Следовательно, ОГС нельзя рассматривать как часть космического пространства. Это позволяет государствам, подписавшим Декларацию, распространить свой суверенитет на соответствующие сегменты ОГС, провозгласив их ограниченным природным ресурсом.
        Аргумент №2, выдвинутый экваториальными государствами, сводится к тому, что за отсутствием определения космического пространства в Договоре о принципах деятельности государств по исследованию и использованию космического пространства, включая Луну и другие небесные тела 1967 г. (далее — Договор о космосе), ОГС не является частью космоса в смысле этого Договора, запрещающего национальное присвоение космического пространства.
        /Международное космическое право. М.: Междунар. отношения, 1999.
        17-й сессия Юридического подкомитета Комитета ООН по мирному использованию космического пространства.

        Пример балерины Кшесинской показателен.
        Если б США располагались на экваторе (или присоединят к себе оный в америках), то после 1991 они бы присвоили себе кусок ГСО, над своей территорией: большевиков нет, а европы и против аннексии Гренландий не шибко возражают.
        1. 0
          11 апреля 2026 15:41
          Автор привел пример с 5 г поражающим элементом , но если взять стальные шарики, диаметром в 1 мм и весом 0.004 г то их будет в 5 гр 1250 штук , а в 2.5 т их будет 0.625 милларда шариков (которых не обнаружить радиолокацией) 10 пусков незаметно выведут 6.25 млрд шариков , а теперь можно прикинуть вероятность их столкновений со спутниками на пересекающихся орбитах в течении года.
          1. +3
            11 апреля 2026 17:30
            Цитата: agond
            Автор привел пример с 5 г поражающим элементом , но если взять стальные шарики,

            Повтор: Автору лучше не писать о том, в чем его даже дилетантом назвать, значит похвалить.
            1. На орбите почти 100% целей «двигается» с юго-запада на северо-восток с углами наклонения орбит от 0 (мало) до 90 (мало) к экватору.
            Большинство с наклоном 28-56, затем 35-50 затем 55 (пока еще наследие живо) и 18-19.
            Стоящих на обочине и ждущих «прилета» нет.
            У всех орбитальная скорость (и у ведра с гвоздями/шариками будет такая же) ~=7-8 км/с
            Т.о. скорость пенерации ~Vорб *cos (разница углов наклонения орбит цель и шарик).
            У них еще и высота орбиты разная.
            Да, уточнение, есть ещё еврейцы: у тех летает против шерсти, но их
            мало
            2.В 100 км орбитальном слое
            S2-S1=4*pi*(6871,1^2- 6781,1^2)*100= 1,54324 млрд кубических км.
            А если не 100, а 700-800 км (как правило). Смело на 10 множьте.
            Посчитайте кол-во миллионов тонн, что вам потребуется вывести на орбиту, что бы достигнуть минимальную плотность огня
            Я (такомуже, как автор) автору Федорову пытался разжевать его абсурдные мечты:
            https://topwar.ru/280430-sindrom-kesslera-ubet-orbitalnye-gruppirovki-sputnikov.html#findcomment15941120
            А он и не возразил. Видать в гиперзвуке на орбитах отдыхает
        2. SAG
          0
          11 апреля 2026 16:06
          ОГС — объективная физическая данность, неразрывно связанная с нашей планетой, так как ее существование обусловлено исключительно гравитаци-онным полем Земли. Следовательно, ОГС нельзя рассматривать как часть космического пространства.

          Внешний радиационный пояс Земли ( так же неразрывно связан с нашей планетой) заканчивается на 60000 км от поверхности, есть и другие малоисследованные пояса ещё дальше от поверхности. Но и они имеют границы. Безгранична только человеческая алчность и глупость...
          Прошлым комментарием я хотел написать про то, что лучше не выставлять себя на посмешище, если нет ни сил ни возможностей контроля.
          Даже не верю, что ношу те же гены, что и люди, которые такое объявляют во всеуслышанье belay
          1. 0
            11 апреля 2026 17:02
            Цитата: SAG
            Даже не верю, что ношу те же гены, что и люди, которые такое объявляют во всеуслышанье

            У вас колумбийские корни, или затесались гены эквадорско бразильские?
            Гондурасских нет и то ладно.
            1. SAG
              0
              11 апреля 2026 18:01
              У меня гены Homo Sapiens. А у вас такие есть?
              1. 0
                11 апреля 2026 21:01
                Цитата: SAG
                У меня гены Homo Sapiens.

                Не буду вас разочаровывать…
                1. SAG
                  0
                  12 апреля 2026 04:18
                  Не буду вас разочаровывать

                  Если таких генов не имеете, я не разочаруюсь laughing потому что иллюзий не питал...
      2. ANB
        +1
        12 апреля 2026 03:15
        . дом балерины Кшесинской

        А домик знатный, я вам скажу.
  17. 0
    11 апреля 2026 14:50
    лучший способ уничтожить командный пункт спутников орешником wink
  18. А Курск и Брянск это собственность. Это наши люди. А аэродромы и нпз это собственнность внесенная в реестры. Может хватит болтать ! Идет война и никто нашу собственность не бережет а уничтожает. А здесь толпа адвокатов блюдящих право собственности. Противно читать и слушать этот скулеж.
  19. 0
    11 апреля 2026 17:07
    Вопрос энергии. Можно махом сковырнуть все спутники разом с орбит, а точнее уничтожить их начинку. Но энергии нужно столько, сколько людям никогда не светит наверное получить. Суть - бьём направленным радиолучом огромной мощности и сверхвысокой частоты по плазменной петле Солнца - и писец котятам, мощнейшая вспышка сжигает всё к херам. Эффект магнитного пересоединения. Но это фантастика понятно. А вот в реальности Солнце в любой момент может само подкинуть сюрприз... Так что все супер пупер современные технологии в микроэлектронике, и всё меньшие нанометры мало применимы для космоса. Пока стандарт 45 - 65 нм. В любом случае воздействие на электронику считаю предпочтительней, чем бить кинетическим или ещё каким ударным оружием . Оно и спутник может из строя вывести, и обломков не наделать...
  20. 0
    11 апреля 2026 18:23
    В СССР были проекты космических истребителей. Та же "Спираль" в одной из модификаций, были проекты на базе "Союза", когда вместо орбитального отсека был оружейный модуль, в ракетном или лазерном варианте.
    Но проблем в том что это оружие создавалось для уничтожения единичных спутников, а когда их надо уничтожить пару сотен?
  21. 0
    11 апреля 2026 19:24
    Но именно потому, что он недвижимость, акт агрессии (ядерный взрыв, например) против него есть акт агрессии против государства, запустившего этот космический аппарат.
    Дело дошло до ЯО. Вообще пофиг. Утрутся или сдохнут.
    Понятно, что ядерный взрыв на околоземной орбите эквивалентной массой более одной мегатонны наделает нешуточных дел и своим ЭМИ-импульсом превратит в летающий хлам до 10-15% спутников на орбите.
    Поэтому у СССР в планах был один заряд на 400 Мт.
    даже при оптимальных комбинациях, расстояние между спутниками – сотни километров
    Они все равно будут вынуждены пролететь через радиационные пояса и сдохнут.
    Теоретически это возможно. Практически — это акт, равноценный объявлению войны всему человечеству.
    Повторю - утрутся или сдохнут
    И стоит ли вообще огород городить, отбрасывая весь мир лет на 100 назад?
    Безусловно. Враг начал войну, а у него ни связи, ни разведданных, ни геопозиционирования - сюрприз. У нас, правда, тоже, но мы - привычные, плюс столь критикуемый Гефест наконец окажется в ситуации, ради которой создавался.
    1. 0
      11 апреля 2026 20:39
      Цитата: дон_Рэба
      Посчитайте кол-во миллионов тонн, что вам потребуется вывести на орбиту, что бы достигнуть минимальную плотность огня

      Если грубо прикинуть , предположим шарики имеют круглые полярные орбиты высотой 150-1000 км которые находящиеся в одной плоскости , наподобие диска вокруг Сатурна , площадь данного диска (с учетом дырки в середине) порядка 750 000 км 2 или 750 000 000 м2 , а у нас 6.25 млрд шариков ( диаметр шарика 1 мм общей массой 25 т) делим шарики на метры получаем 8,3 шарика приходится на 1 м2 диска , при этом спутники будут за каждый свой оборот по орбите дважды пересекать плоскость данного диска , а период обращение на орбите например высотой 450 км всего 90 минут или 16 раз в сутки
      1. 0
        11 апреля 2026 20:56
        Вы не туда ответили. Я не дон_Рэба
        1. 0
          11 апреля 2026 21:50
          Цитата: agond
          Если грубо прикинуть , предположим шарики имеют круглые полярные орбиты высотой 150-1000 км которые находящиеся в одной плоскости , наподобие диска вокруг Сатурна , площадь данного диска (с учетом дырки в середине) порядка 750 000 км 2 или 750 000 000 м2

          Грубейшая ошибка в расчетах площади диска , пересчитал и получилось
          площадь диска 23 228 150 км 2 или 23. 23 млрд м 2 делим на 6..25 млрд шариков получается на один шарик на 3.7 м2 площади диска , это конечно мало , но надо учитывать , что диск будет пересекаться спутниками в среднем 16 раз в сутки в течении например 1 месяца
          1. 0
            12 апреля 2026 09:15
            1. Вы опять не туда ответили.
            2. Как вы свои шарики равномерно расставите для получения диска (разная высота - разная скорость, да и положение тоже надо как-то выставлять)? У каждого будет двигатель? Будет аппаратура разведения, расставляющая шарики?
  22. +2
    12 апреля 2026 00:20
    Китайцы уже все придумали. Стационарные наземные СВЧ- генераторы с направленными антеннами, сфокусированные в одну точку. Выжигают электронику, а спутники сами под луч излучения подползают. Не мгновенно, но эффективно.
    1. 0
      12 апреля 2026 09:59
      Цитата: bk0010
      1. Вы опять не туда ответили.
      2. Как вы свои шарики равномерно расставите для получения диска (разная высота - разная скорость, да и положение тоже надо как-то выставлять)? У каждого будет двигатель? Будет аппаратура разведения, расставляющая шарики?

      С северного космодрома поднимается ракета по траектории в виде спирали, которая всегда находится в прямой плоскости , начиная с высоты 150 км равномерно сбрасывается шарики которые сами занимают свои орбиты в соответствии со скоростью каждого из них а так как ракета по спирали равномерно удаляется от Земли орбиты шариков равномерно распределяются в плоскости диска и получается нечто похоже на диск из камней у Сатурна
  23. +1
    12 апреля 2026 09:58
    Цитата: ANB
    . Так что на вопрос "хотите как в 37-м?" надо честно ответить: хотим!

    Не, как в 37м не хотим. Хотим как в 38м и 39м. Берия в ноябре 38го сменил Ежова.

    Я в курсе. Более того, Ежова и Ягоду расстреляли. Но так ставят вопрос "люди мира с белыми лицами", когда встает вопрос о наведении порядка... " хотите как в 37-м? ".
    Подразумевая автоответ: конечно не хотим...
    Хотя, все ужасы Соловков происходили вообще в конце двадцатых, Дело врачей - в 50-е.
    В конце 30-х зачистили (не полностью) пену так называемой революционной элиты, ставшей "новыми дворянами", с привелегиями, прислугой и ... полным неумением что-то построить. И то не всех, те же Каганович и Мехлис, любители вращать глазами и расстреливать очень навредили управленческими талантами уже в ходе войны: один на смог обеспечить перевозки по ж. д. , другой сильно мешал командирам оборонять Крым и в итоге смбольшими потерями потерял его.
    Но, 37-й ужаснул именно элиту, когда расстреливали "бывших" или травили ОВ крестьян - это не трагедия. Кулаков в тьмутаракань с семьями - это даже зорошо...А вот когда орденоносца и хапугу Дыбенко, "мозги революции"

    Каменева - это примерили многие элитарии на себя, и ужаснулись. И пронесли этот ужас вместе с Хрущевым, чтобы потом гиперболизировать его, табуировать его на будущее: небожителей -нельзя! До сих пор соблюдается, даже планка видна: замминистра можно, замгубернатора хоть десятками, а вот министра и губернатора - только уже когда настолько вопиюще, что Тень падает.
  24. 0
    12 апреля 2026 19:06
    Настоящие незаметные убийцы спутников сделать можно и нужно. Для этого спутник-убийцу необходимо вывести на орбиту, чтобы он двигался навстречу своим жертвам и был выше их. Стрелять такой убийца может металлическими шариками диаметром 3-4 мм (микрометеоритами, которые практически не фиксируются радарами).
    При попадания шарика-микрометеорита в во вражеский объект на скорости 16 км/с тот не только выходит из строя, но и получает необходимый импульс для последующего схода с орбиты и сгорания в атмосфере земли. Заметить подобное средство поражения практически невозможно, рассчитать баллистику поражения может обычный малогабаритный компьютер при стрельбе по цели, находящейся на встречной орбите за сотни километров от истребителя.. Боезапас в 500 шариков -это порядка 1,5 т полезной нагрузки. Лучше всего для этой цели реализовать возвращаемые ракетопланы проекта "Спираль", которые уже фактически реализованы в США. Такие незаметные спутники -убийцы в количестве 10 штук за год очистят орбиту от всех аппаратов, которые помогают нашему оппоненту осуществлять эффективную связь, разведку и целенаведение без всяких "казусов Белли". Так почему же подобная простая и эффективная идея не реализована дл сих пор в нашей стране? У меня есть мнение по этому вопросу, но нет желания его озвучивать
    1. 0
      3 мая 2026 11:01
      Всё же физику за 8-й класс (по-старому) надо учить. Хотя бы изменение скорости и импульс посчитать... прежде чем обещать существенное изменение скорости и сход с орбиты.
  25. 0
    20 мая 2026 10:43
    Настоящие незаметные убийцы спутников сделать можно и нужно. Для этого спутник-убийцу необходимо вывести на орбиту, чтобы он двигался навстречу своим жертвам и был выше их. Стрелять такой убийца может металлическими шариками диаметром 3-4 мм (микрометеоритами, которые практически не фиксируются радарами).
    При попадания шарика-микрометеорита в во вражеский объект на скорости 16 км/с тот не только выходит из строя, но и получает необходимый импульс для последующего схода с орбиты и сгорания в атмосфере земли. Заметить подобное средство поражения практически невозможно, рассчитать баллистику поражения может обычный малогабаритный компьютер при стрельбе по цели, находящейся на встречной орбите за сотни километров от истребителя.. Боезапас в 500 шириков -это порядка 1,5 т полезной нагрузки. Лучше всего для этой цели реализовать возвращаемые ракетопланы проекта "Спираль", которые уже фактически реализованы в США. Такие незаметные спутники -убийцы в количестве 10 штук за год очистят орбиту от всех аппаратов, которые помогают нашему оппоненту осуществлять эффективную связь, разведку и целенаведение без всяких "казусов Белли".
  26. 0
    22 мая 2026 10:14
    Зачем теоретизировать о том, что в принципе давно изучено, к тому же добавляя утверждения совсем не понятного порядка. Есть готовые и известные результаты кучи испытаний ЯО в атмосфере и космосе (как пример ищите описание Starfish Prime) Зачем ломать спутники до свалки мусора, если их можно даже не трогать , как и их орбиты! Пусть себе летают, безмолвно и красиво - как пустышки. В испытаниях взрывов ЯО на орбитах изучалось создание ионизирующего пояса, который во первых блокирует связь, а во вторых сжигает электронику и при мощности испытательного взрыва в 1,7 КИЛО тонн на несколько недель !!! блокировалась связь! Автор пишет, что если на орбиту выводить (мой пример - свинцовую дробь) то это будут гигантские затраты и как он же пишет, что этот мусор нужно чем то ускорять для получения энергии которая повредит спутники. А автор не допускает возможности запуска контейнера (с мусором - дробью) в противоположном направлении вращения по отношению (как пример Старлинку) при этом , встречная скорость будет превышать 16 км/сек , что позволит уменьшить размер используемой дроби и увеличить ее количество. Ведь энергия тела растет в квадрате от скорости. А ведь еще проводились взрывы на высоте 75 км (проводили в СССР) это в теории и практике воздушное пространство страны , но эл/магнитный импульс, спутники еще в те 1958 -1963 годы вполне успешно выводил из строя. Заканчиваю свой опус, мысль проста, зачем диванизировать (теоретизировать на диване) если можно порыться в анналах истории и поизучать результаты!