Снижение человеческого фактора: о вводе в эксплуатацию комплекса для РН «Ангара»

11 790 77
Снижение человеческого фактора: о вводе в эксплуатацию комплекса для РН «Ангара»

На космодроме Восточный полностью введён в эксплуатацию стартовый комплекс для ракет-носителей тяжёлого класса семейства «Ангара». Об этом сообщил гендиректор госкорпорации «Роскосмос» Дмитрий Баканов.

Было получено заключение о завершении строительства, а вчера подписано официальное решение о вводе объекта в эксплуатацию.

Таким образом, завершены все этапы: получены разрешения на ввод в эксплуатацию двух последних очередей, а также сданы в эксплуатацию оставшиеся 16 сооружений. Ранее, в декабре 2025 года, уже был принят основной стартовый стол и около 70% объектов комплекса.

Общая площадь участка стартового комплекса составляет почти 90 гектаров. Один только стартовый стол занимает чуть больше 45 тысяч квадратных метров. Это, для сравнения, примерно площадь шести футбольных полей.

Ключевая особенность нового комплекса - высочайший уровень автоматизации. Вся операция по подготовке ракеты, от вывоза из монтажно-испытательного корпуса до непосредственного пуска, проходит в высокоавтоматизированном режиме. Это максимально минимизирует человеческий фактор на критических этапах и существенно повышает надёжность запусков, как говорят в «Роскосмосе».

Стартовый комплекс «Ангара» на Восточном считается одним из самых современных и автоматизированных в мире. Его ввод в строй позволит России уверенно проводить пуски тяжёлых носителей семейства «Ангара-А5», «А5М» и перспективных версий.

В планах ведомства на 2027-2028 годы - первый пуск модернизированной ракеты «Ангара-А5М» с Восточного. Она должна вывести на орбиту макет нового российского пилотируемого корабля. А более тяжёлая версия с водородным разгонным блоком «Ангара-А5В» ожидается к старту не раньше 2030 года.

Хочется надеяться на то, что все эти планы в срок будут воплощены в реальность.
77 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. +10
    13 апреля 2026 20:37
    Мы строили,строили и наконец построили. Ура. drinks

    .Россия больше не зависит от Байконура для запуска тяжёлых ракет. Стартовый комплекс для носителей семейства «Ангара» на космодроме Восточный официально введён в эксплуатацию — об этом генеральный директор Роскосмоса Дмитрий Баканов доложил президенту Владимиру Путину. Это означает, что страна получила полностью суверенную площадку для вывода на орбиту самых тяжёлых грузов.Почему это принципиально важно.До недавнего времени тяжёлые российские ракеты стартовали с космодрома Байконур в Казахстане. Инфраструктура, созданная ещё в советское время, исправно работала десятилетиями, однако аренда площадки и зависимость от другого государства накладывали ограничения — как политические, так и экономические. Вопрос создания собственного стартового комплекса на российской территории стоял давно, и Восточный изначально проектировался как ответ на эту задачу. Ввод в эксплуатацию стартового комплекса для «Ангары» закрывает критически важный пробел: теперь весь цикл подготовки и запуска тяжёлых носителей может осуществляться внутри страны. Для космической программы, оборонных задач и коммерческих пусков это означает предсказуемость и независимость от внешних факторов.


    https://dzen.ru/a/adyE9CMKITlV7XtD
    1. +4
      13 апреля 2026 20:48
      Цитата: Грибоедов
      Кричали женщины: ура! И в воздух чепчики бросали!

      Но тут стёба нет. Реально все-таки, не смотря на батутника, и прочей коррупции. Достроили soldier
      Был сам на "байкодроме космодур" (у нас его так вшутку называли). Дай Бог увижу пуск и оттуда good Конечно - впечатляет good
      P.S>> Сколько мы к этому шли crying
      1. +8
        13 апреля 2026 21:04
        Ну да.Если и не вопреки всему,то где то около этого.
      2. +2
        14 апреля 2026 01:16
        Цитата: Глухой
        не смотря на батутника,


        Это ты про Рогозина? laughing Он как раз и начал строительство этого старта. И при нём он уже был готов на 60%.
        1. -2
          14 апреля 2026 10:48
          Те.хотите сказать что при нем другие не воровали? Вон скока дел потом было lol .
          Цитата: slipped
          Это ты про Рогозина?
          1. 0
            15 апреля 2026 00:45
            Цитата: Глухой
            Те.хотите сказать что при нем другие не воровали? Вон скока дел потом было lol .
            Цитата: slipped
            Это ты про Рогозина?


            Так как раз Рогозина и поставили на Восточный и он посадил тех, кто воровал, а также провёл полный аудит.
            1. 0
              15 апреля 2026 04:01
              А я вроде русским по белому написал. Что даже не смотря на все - при нем воровали. А то что до судов дошло - это вершина айсберга.
              Цитата: slipped
              Так как раз Рогозина и поставили на Восточный и он посадил тех, кто воровал, а также провёл полный аудит.
              1. 0
                16 апреля 2026 00:42
                Цитата: Глухой
                Что даже не смотря на все - при нем воровали.


                Все, кто воровал им уволены и присели надолго.
  2. 0
    13 апреля 2026 20:41
    Чего то запутался... Вроде от Ангары вообще отходить собирались постепенно отходить. Союзы будут. wassat
    1. 0
      13 апреля 2026 20:44
      Вы поменьше ципсошных газет читайте, особенно по утрам!
      Дорогу осилит идущий (с) soldier
    2. +9
      13 апреля 2026 20:51
      Цитата: alexputnik17
      Чего то запутался... Вроде от Ангары вообще отходить собирались постепенно отходить. Союзы будут. wassat


      Наоборот от Союзов переходят к новому семейству ракетоносителей Ангара.Ну плюс ещё ракетоноситель среднего класса Союз-5,который будет запускаться с Байконура.

      . Стартовый стол для ракет "Ангара" на Восточном введут в эксплуатацию до конца 2025 года.

      Напомним: "Ангара" - семейство российских ракет-носителей модульного типа различной грузоподъемности, создаваемых на основе универсальных ракетных модулей с кислородно-керосиновыми двигателями. Семейство включает в себя ракеты-носители от легкого до тяжелого классов в диапазоне грузоподъемности от 3,5 т ("Ангара-1.2") до 38 т ("Ангара-А5В") на низкой околоземной орбите.С помощью "Ангары" с космодрома Восточный планируется выводить модули для Российской орбитальной станции. Отправка первого модуля на орбиту намечена на 2027 год.


      https://rg.ru/2025/09/17/bakanov-rasskazal-kogda-v-rossii-nachnut-razvertyvanie-analoga-sistemy-starlink.html

      . «Союз-5» — это не Starship. Это не шаг к Марсу и не революция. Это, скорее, крепкий хозяйственник, который приходит на смену уставшим ветеранам. Его задача — не удивлять, а работать.Установка ракеты на стартовый стол в апреле 2026 года — это финальная точка в долгой истории импортозамещения в космосе. Россия больше не зависит от украинских «Зенитов». У нее есть своя ракета среднего класса. Своя, пусть и собранная по чертежам тридцатилетней давности, но полностью своя. ...Проект «Союз-5» невозможно рассматривать вне контекста совместного российско-казахстанского предприятия «Байтерек» (в переводе — «Тополь»). Казахстан финансирует модернизацию стартового комплекса на Байконуре, а Россия предоставляет ракету . Это не просто коммерческая сделка — это политический символ. Байконур остается главными космическими воротами России, и без участия Астаны эти ворота могут захлопнуться. ...
      Когда критики называют «Союз-5» «толстой и тяжелой копией «Зенита» , они одновременно правы и не правы. Да, конструктивно новая ракета повторяет схему советского предшественника: две ступени, стартовая масса около 535 тонн, длина — до 65 метров . ... В сумме это позволяет «Союз-5» выводить на низкую околоземную орбиту до 17-18 тонн полезного груза. На геостационарную (36 000 км) — до 2,5 тонн с использованием разгонного блока .


      https://dzen.ru/a/adeO65_tjDIoqgMM
      1. +1
        14 апреля 2026 01:20
        Цитата: Sky Strike fighter
        Своя, пусть и собранная по чертежам тридцатилетней давности


        Союз-5 - это новая ракета с новой системой управления, из новых материалов и с другим диаметром баков. У неё только двигатель первой ступени - новая, уже российская модификация Зенитовского и то, потому-что она использует старт Зенита для запуска с минимальными его переделками. Но вот транспортно-установочный агрегат и прочая инфраструктура тоже новые.
      2. -2
        14 апреля 2026 08:35
        Это что за украинские "Зениты"?
        Украина - це космическая держава?
  3. +6
    13 апреля 2026 20:45
    Сам факт строительства нового космодрома уже говорит о многом. Планы грандиозные. Нам остаётся только верить, что все они будут реализованы и не потонут в болоте коррупции, казнокрадства и разгильдяйства.
  4. 0
    13 апреля 2026 21:36
    Цитата: Глухой
    Вы поменьше ципсошных газет читайте, особенно по утрам

    Это не из газет...
    1. 0
      14 апреля 2026 01:29
      Цитата: alexputnik17
      Цитата: Глухой
      Вы поменьше ципсошных газет читайте, особенно по утрам

      Это не из газет...


      Из интернета што-ле? laughing Ангара - это ракетно-космический комплекс, состоит из двух модификаций легких ракет и трех модификаций тяжелых. На данный момент реализованы и запускаются два варианта - легкая А1.2 и тяжелая А5. Легкая уже прошла свои лётно-конструкторские испытания и успешно выводит кластеры космических аппаратов с космодрома Плесецк. Тяжелая - заканчивает свои испытания и тоже успешно запускает спутники оттуда же, по мере их производства нашей промышленностью.

      С космодрома Восточный запланированы запуски ещё одного варианта ракеты - А5М - повышенной грузоподъемности и оптимизированной для пилотируемых запусков.
  5. +2
    13 апреля 2026 21:42
    Жаль. Жаль поздно.
    По хорошему Ангара должна была б регулярно запускаться с 2005-2006.

    Но…
    РД-0169 может и осилят, со скрипом
    РД-0146Д вряд ли, может РД-0146ДМ.
    1. +3
      13 апреля 2026 22:29
      А нельзя ли для простого люда пояснить, что все эти РД означают?
      Интересно всё-таки...
      1. +1
        13 апреля 2026 23:30
        Цитата: Neo-9947
        А нельзя ли для простого люда пояснить, что все эти РД означают?
        Интересно всё-таки...

        РД - это глушковская линейка ракетных двигателей. Собственно, это все, что у нас есть на бустер. РД-107/108, РД-171,180,191. Из этого как ни крути, Фалкон не получится. Только Союз-2/5 и Ангара-1/5.
        1. 0
          14 апреля 2026 01:50
          Цитата: Развед
          Собственно, это все, что у нас есть на бустер. РД-107/108, РД-171,180,191.


          Не русский што ле? laughing Первая ступень, а не "бустер". Это раз.

          Второе - РД-107А/РД-108А, РД-276 (производство прекращено), РД-171МВ, РД-180МС (перспективный двигатель, предлагался для Морского Старта), РД-191/191М, Это то, что касается двигателей первой ступени основных носителей.

          Скоро к ним прибавятся и другие - для сверхлегких ракет.

          Далее - для второй ступени РН : Различные модификации лучшего в мире кислородно-керосинового ЖРД по удельному импульсу - 14д23, а это РД-0124, РД-0124А, РД-0124МС и РД-0124Д (перспективный двигатель с глубоким дросселированием).

          Также полностью отработан РД-120.10к, который пока не востребован на наших носителях.

          Кроме того - до сих пор используется РД-0110 - для пилотируемых полётов, который также имеет прошедшую испытания модификацию под СПГ.
          1. +1
            14 апреля 2026 02:39
            Цитата: slipped
            Не русский што ле? Первая ступень, а не "бустер". Это раз.

            У каждого своя терминология и свой сленг. Если ракета моноблочная (как Falcon 9 или Союз-2.1в), её первую ступень часто называют бустером. У компании SpaceX, например, первая ступень официально называется "First Stage Booster". Это так, к сведению для не русских што ле.
            Остальная простыня зачем? Мне прекрасно известно, что на бустер (пардон, первую ступень), у нас за душой ничего более нет, кроме глушковской линейки и производных от нее. Что дальше? Что это меняет?
            И при чем тут вторая ступень? Да, все в курсе, что РД-0124 с производными - это единственный ракетный двигатель (да и то только на вторую ступень), который РФ смогла сделать за все годы своего существования. Это надо лишний раз подчеркивать? А стоит ли?
            Упоминание о РД-120.10к вообще неуместно, ибо РД-120 хоть и разработка Радовского, но производился он на Южмаше. И что толку, что его что называется импортозаместили и сделали РД-120.10к? Зачем? Кому он нужен? Если под него нет носителя? Ни для С2, ни для А5 он не подходит. На С5 поставили РД-0124МС.
            РД-0110 разработан в воронежском КБХА еще в 60-х годах. Россия какое к нему отношение имеет? РД-0110МД - да, схема рабочая. А толку? В серию он не пойдет. Переделка старого советского движка под метан - это тупиковая ветвь, ставка сделана на РД-0169.
            1. -1
              15 апреля 2026 01:32
              Цитата: Развед
              У каждого своя терминология и свой сленг. Если ракета моноблочная (как Falcon 9 или Союз-2.1в), её первую ступень часто называют бустером.


              В России так не называют. Говорят просто - ступень. Первая, вторая, третья. Особняком идёт Разгонный Блок, который ранее называли четвёртой ступенью, но с появлением менее или более ступенчатых ракет перешли на такое название, кроме того сам РБ частью ракеты не является, а является частью космической головной части.

              Цитата: Развед
              У компании SpaceX, например, первая ступень официально называется "First Stage Booster". Это так, к сведению для не русских што ле.


              Странно, ты по русски читать разучился? laughing Россия не запускает ракет СпейсИкс.

              Цитата: Развед
              у нас за душой ничего более нет, кроме глушковской линейки и производных от нее. Что дальше? Что это меняет?


              У нас много, что есть. Вот сейчас проводим испытания Гороховской линейки. laughing

              Цитата: Развед
              И при чем тут вторая ступень?


              Сказал А, говори и Б, а то какой же ты Развед? laughing

              Цитата: Развед
              Да, все в курсе, что РД-0124 с производными - это единственный ракетный двигатель (да и то только на вторую ступень), который РФ смогла сделать за все годы своего существования. Это надо лишний раз подчеркивать? А стоит ли?


              Стоит, но он не единственный, но ты просто не в курсе этого. laughing Некоторые двигатели по разным проектам мы создавали для инозаказчиков. Например для Европы. В том числе и метановый.

              Цитата: Развед
              Упоминание о РД-120.10к вообще неуместно, ибо РД-120 хоть и разработка Радовского, но производился он на Южмаше.


              А патент у Энергомаша. О как. laughing Как у разработчика этого двигателя. И им решать, куда его ставить далее и на какой носитель.

              Цитата: Развед
              РД-0110 разработан в воронежском КБХА еще в 60-х годах. Россия какое к нему отношение имеет? РД-0110МД - да, схема рабочая. А толку? В серию он не пойдет. Переделка старого советского движка под метан - это тупиковая ветвь, ставка сделана на РД-0169.


              Отработка технологий. Сейчас создаются два двигателя под будущие лётные изделия - РД-0177М и РД-0169.
              1. -1
                15 апреля 2026 11:05
                Цитата: slipped
                В России так не называют. Говорят просто - ступень.

                Кто говорит? И где? Если твой кругозор ограничен ГОСТами 70-х годов, то мир для тебя действительно замер. В современной международной космонавтике (в которую Россия так отчаянно пытается вписаться со своими коммерческими пусками) термин "booster" — стандарт. Называть первую ступень бустером — это мировая практика. И если мы обсуждаем конкуренцию с Маском, то логично использовать язык рынка, а не кухонный сленг КБ. А по поводу "РБ не часть ракеты" — расскажи это инженерам, которые рассчитывают циклограмму полета как единого целого. Формализм — последнее убежище при отсутствии аргументов.
                Цитата: slipped
                Россия не запускает ракет СпейсИкс.

                Россия не запускает ракеты SpaceX — именно в этом и трагедия. Россия их догоняет, причем с опозданием в 15 лет. Нежелание учить международную терминологию и анализировать опыт лидера рынка — это прямой путь к тому, чтобы и дальше запускать "изделия" по чертежам дедушек, удивляясь, почему у нас никто не покупает пусковые услуги.
                Цитата: slipped
                Вот сейчас проводим испытания Гороховской линейки.

                "Гороховская линейка" — это, конечно, звучит гордо. Вот только РД-0124 (базовый двигатель этой линейки) пошел в разработку в 1993 году, а его корни уходят в советские заделы по "Спектру". Называть "испытаниями" бесконечную модернизацию движка 30-летней давности, пока весь мир переходит на полную многоразовость и метан — это выдавать застой за прогресс. Где новые серии? Где скачок в характеристиках? Их нет, есть только перекладывание старых чертежей в новые папки
                Цитата: slipped
                создавали для инозаказчиков. Например для Европы. В том числе и метановый.

                Ты про проект Mira или Volga для итальянцев? Или про участие в работах по Prometheus? Так это еще один гвоздь в гроб твоего аргумента: на экспорт, под чутким руководством и на деньги "инозаказчика", наши КБ еще могут что-то родить в единичном экземпляре. Но как только дело доходит до внедрения этих технологий в российские ракеты — всё глохнет. Где наш метановый двигатель в серии? Где метановая ракета на столе? В Европе технологии пошли в дело, а у нас остались в виде "отчетов об испытаниях".
                Цитата: slipped
                А патент у Энергомаша. О как. Как у разработчика этого двигателя. И им решать, куда его ставить далее и на какой носитель.

                Патентом сыт не будешь и спутник не запустишь. Можно обладать патентами хоть на варп-двигатель, но если за 30 лет ты не смог создать производственную линию у себя в стране и зависел от "Южмаша" — грош цена такому обладанию. То, что мы героически импортозаместили РД-120 к 2020-м годам, когда он уже никому не нужен — это классический пример "победы", которая опоздала к началу войны. Решать-то "Энергомаш" может, вот только ставить его некуда. Носителя под него нет и не предвидится.
                Цитата: slipped
                Отработка технологий. Сейчас создаются два двигателя под будущие лётные изделия - РД-0177М и РД-0169.

                "Создаются" — это ключевое слово. Они "создаются" уже столько лет, что скоро перейдут в разряд антиквариата. РД-0110МД (метановый на базе старого движка) — это и есть тупик. Нельзя отработать технологии многоразового метанового двигателя 21 века на "железе" из 60-х. Это имитация бурной деятельности. Пока мы "отрабатываем технологии" на старье, SpaceX и китайские частники эти технологии уже монетизируют. К моменту, когда твой РД-0169 выйдет на летные испытания, он будет соревноваться не с Фалконами, а с музейными экспонатами.
                Космос — это про пуски, а не про патенты. Сколько метановых пусков совершила Россия в 2025 году? Ноль. А сколько раз "Орел" слетал к Луне? Ноль. Вот и вся цена твоим "планам по графику".
                1. -1
                  16 апреля 2026 00:17
                  Цитата: Развед
                  Кто говорит? И где? Если твой кругозор ограничен ГОСТами 70-х годов, то мир для тебя действительно замер.


                  В России и говорят, я же тебе сказал. Нет такого слова в российском лексиконе.

                  Цитата: Развед
                  В современной международной космонавтике (в которую Россия так отчаянно пытается вписаться со своими коммерческими пусками) термин "booster" — стандарт.


                  Россия никуда не пытается "отчаянно вписаться", у России своя пусковая программа, в том числе и коммерческих аппаратов. А также современная международная космонавтика. laughing

                  Цитата: Развед
                  А по поводу "РБ не часть ракеты" — расскажи это инженерам, которые рассчитывают циклограмму полета как единого целого. Формализм — последнее убежище при отсутствии аргументов.


                  Рассказал, подтвердили. laughing

                  Цитата: Развед
                  Россия не запускает ракеты SpaceX — именно в этом и трагедия.


                  ШТА?! laughing Нет никакой трагедии. А есть регулярное использование своей РКТ. Причем если бы западные вассалы не слушали своего повелителя, читай США, по прежнему пускали бы свои полезные нагрузки нашими ракетами ибо выгодно.

                  Цитата: Развед
                  это выдавать застой за прогресс. Где новые серии? Где скачок в характеристиках? Их нет, есть только перекладывание старых чертежей в новые папки


                  Да ну? Ты ври ври, но не завирайся. laughing Только что 16 МКА выведены без использования РБ одним РД-0124. Мало того мы уже можем этим двигателем, с использованием пониженной тяги, выводить на ССО в 700 км около 2 тонн. laughing

                  Цитата: Развед
                  Ты про проект Mira или Volga для итальянцев? Или про участие в работах по Prometheus?


                  Ой, вдруг прочитали в интернетах laughing

                  Цитата: Развед
                  Где наш метановый двигатель в серии?


                  А зачем он сейчас? laughing Он сейчас не нужен, у нас есть прекрасные керосиновые двигатели. И есть достаточно времени новый метановый довести до ума. В том числе и лётными испытаниями.

                  Цитата: Развед
                  Где метановая ракета на столе?


                  Сегодня - вообще не нужна. laughing Не оправдает себя запусками. Нужна будет потом, когда конвейер производства КА выйдет на их нужное количество. А пока ракета с многоразовой первой ступенью в производстве.

                  В общем остальное у тебя такая же пурга из твоих "бустерных хотелок". laughing
                  1. -1
                    16 апреля 2026 09:48
                    Цитата: slipped
                    В России и говорят, я же тебе сказал. Нет такого слова в российском лексиконе.

                    Если ты не используешь слово "смартфон", это не значит, что ты продолжаешь ходить с дисковым телефоном — это значит, что ты просто застрял в прошлом. В профессиональной среде РКК "Энергия" и ЦНИИмаш термин "бустер" (ускоритель) используется десятилетиями при описании блоков первой ступени "Энергии" или "Ангары". Твоя попытка выдать свою лексическую ограниченность за национальный стандарт — это просто расписка в некомпетентности.
                    Цитата: slipped
                    Россия никуда не пытается "отчаянно вписаться", у России своя пусковая программа, в том числе и коммерческих аппаратов

                    Рассказы про "вассалов" — это утешение для проигравших. В 2026 году рынок пусков — это не политика, а чистая математика. Запад ушел к SpaceX не из-за приказов из Вашингтона, а потому что Маск предложил цену в два раза ниже при надежности выше. Твоя "выгода" осталась в 2010 году. Сегодняшний рынок — это 90% доли SpaceX, а "своя программа" Роскосмоса — это крохи со стола мирового рынка, которые едва покрывают ФОТ сотрудников.
                    Цитата: slipped
                    Рассказал, подтвердили.

                    Инженеры, которые считают, что разгонный блок "не часть ракеты", видимо, работают в отделе по благоустройству территории космодрома. Для системы управления, телеметрии и динамики полета ракета — это единый комплекс от стартового стола до отделения ПН. Если твой "инженер" отделяет РБ от ракеты, значит, он просто не понимает, как работает вывод на целевую орбиту. Формализм — это не физика.
                    Цитата: slipped
                    Только что 16 МКА выведены без использования РБ одним РД-0124. Мало того мы уже можем этим двигателем, с использованием пониженной тяги, выводить на ССО в 700 км около 2 тонн.

                    Гордиться выводом 2 тонн на ССО в 2026 году — это всё равно что хвастаться умением быстро запрягать лошадь в эпоху электрокаров. Пока ты радуешься 16 спутникам за раз, "вассалы" одним пуском Falcon 9 выводят по 60-140 аппаратов (миссии Transporter). Твои "характеристики" — это предел возможностей советского задела, который уперся в потолок, в то время как конкуренты этот потолок давно используют как пол.
                    Цитата: slipped
                    А зачем он сейчас? Он сейчас не нужен, у нас есть прекрасные керосиновые двигатели

                    Это ловушка, в которой мы сидим последние 20 лет. "Зачем делать сейчас, если есть старое?" В итоге, когда "старое" окончательно перестает покупать кто-либо, кроме собственного Минобороны, выясняется, что "новое" за 15 лет так и не вышло из стадии бумажных испытаний. Время — это единственный ресурс, который нельзя импортозаместить. Пока ты "доводишь до ума", мир делает метан стандартом де-факто. Твоё "завтра" наступит тогда, когда керосиновые двигатели будут вызывать такой же интерес, как паровые машины.
                    Цитата: slipped
                    Сегодня - вообще не нужна. Не оправдает себя запусками. Нужна будет потом, когда конвейер производства КА выйдет на их нужное количество

                    Классическая ошибка: "Сначала построим телегу, потом вырастим лошадь". Конвейера спутников не будет, пока нет дешевого и частого средства выведения. Никто не будет строить тысячи аппаратов под дорогую и редкую одноразовую ракету. Маск сначала сделал инструмент (Falcon), и только это позволило появиться Starlink. Твоя логика — это путь в тупик: ждать спроса, не создавая предложения. Это не стратегия, это управляемая деградация.
                    Твоя позиция — это "космический луддизм". Ты защищаешь вчерашний день просто потому, что в сегодняшнем нам нечем похвастаться, кроме патентов на то, что мы не можем запустить в серию. Космос не ждет, пока наши инженеры "подтвердят" термины, он просто улетает вперед.
                    1. -1
                      18 апреля 2026 01:12
                      Цитата: Развед
                      Если ты не используешь слово "смартфон", это не значит, что ты продолжаешь ходить с дисковым телефоном — это значит, что ты просто застрял в прошлом.


                      Хрень какая-то. В России "смартфоны" не выпускаются. Поэтому это слово вошло в наш лексикон. А вот ступени выпускаются и давно. Поэтому слова "бустер" - нет.

                      Цитата: Развед
                      В профессиональной среде РКК "Энергия" и ЦНИИмаш


                      Не слышал. Хотя это же Москва, там такое возможно, особенно среди студентов. laughing

                      Остальное можно просто не комментировать. Чушь полная. laughing
                      1. 0
                        18 апреля 2026 10:58
                        Не стоит скатываться в логику "если я этого не слышал, значит, этого не существует". Это уровень аргументации детского сада, помноженный на дремучее невежество в делах собственной же отрасли.
                        Цитата: slipped
                        В России "смартфоны" не выпускаются. Поэтому это слово вошло в наш лексикон. А вот ступени выпускаются и давно. Поэтому слова "бустер" - нет.

                        Логика уровня "бог". По твоей логике, если в России выпускают автомобили, то слова "седан", "хэтчбек" или "двигатель" (вместо "самобеглый мотор") использовать нельзя? Термин "бустер" — это техническое описание функции (ускорителя), а не иностранное название бренда. Если ты не в курсе, то ты не "патриот языка", ты просто человек, который не читал техническую литературу дальше обложки журнала "Техника — молодёжи".
                        Цитата: slipped
                        Хотя это же Москва, там такое возможно, особенно среди студентов.

                        Если ты "не слышал" терминологию главных отраслевых институтов страны (ЦНИИмаш — головной институт Роскосмоса, на минуточку), то что ты вообще делаешь в дискуссии о космосе? Это всё равно что спорить о религии, не слышав о Ватикане. То, что для тебя профессиональный язык инженеров — это "студенческий сленг", лишь подтверждает: твой уровень — это покраска забора у КПП, а не понимание ракетостроения. Сидеть в танке и гордиться тем, что в щель ничего не видно — так себе позиция.
                        Цитата: slipped
                        Остальное можно просто не комментировать. Чушь полная

                        "Чушь полная" — это универсальный белый флаг. Когда аргументы закончились, факты прижали к стенке, а "методичка" не дала ответа на вопрос, почему SpaceX за год пускает больше, чем мы за пять лет — остается только пафосно хлопнуть дверью. Твое нежелание комментировать — это просто неспособность признать, что крыть тебе нечем. Космос — это отрасль для тех, кто смотрит в будущее, а не для тех, кто обижается на иностранные слова, сидя на обломках советских достижений.
                        Можешь и дальше называть смартфоны "телефонами", а бустеры "ступенями", но физика и экономика от этого не изменятся. Пока ты борешься за чистоту "лесикона", мир строит многоразовую инфраструктуру. Твой отказ от дискуссии — лучшая расписка в том, что ты проиграл этот спор по всем статьям. Свободен.
      2. +1
        14 апреля 2026 00:25
        Цитата: Neo-9947
        Интересно всё-таки...

        ™️ «можно, а … зачем»
        💁
        0169: СН4 +LOX. От КБХА,
        Iуд~315-360 сек
        0146Д: LH+LOX. ОТ КБХА, безгенераторный☝️.
        Iуд~=440 сек
        На деньги Pratt & Whitney, )по моему они опять тут чего-то скоммуниздили и/или устранили конкурента)
        РД-0146ДМ тот же безгенераторный но на СН4+LOX, c Iуд ~360 сек.
        Когда запахло СН4 (метаном) решили и его, потом, когда сдриснула P&W -не прогадали
        LOX-жидкий О2
        LH-жидкий Н2
        0146 лазерное зажигание (многократный запуск, в тч и на орбите, это вам не РД-107 с «горящей палкой»)

        Цитата: Развед
        РД - это глушковская линейка ракетных двигателей.

        РД -Реактивный Двигатель.
        РД-0410 -ядерный рд (гетерогенный реактор на тепловых нейтронах.): Иевлев, Артамонов, Курчатов,Келдышь, Лейпунский (реактор).
        Но (справедливости ради) Гоушко там тоже был (вроде б силовой набор КС)
        Конечно выделяются НК -15/33 (Кузнецов-авиация однако).
        А так
        СПД-60 (стационарные плазменные двигатели):А.И. Морозова.
        ЭРД — плазменные импульсные двигатели (эрозионные)
        Плазменные импульсные двигатели (ПИД)
        Ионные РД: В.П. Глушко разработал первый экспериментальный электротермический двигатель.
        Двигатели с анодным слоем (ДАС): А. В. Жаринов
        💁
    2. +2
      13 апреля 2026 23:26
      Цитата: дон_Рэба
      РД-0169 может и осилят, со скрипом
      РД-0146Д вряд ли, может РД-0146ДМ.

      По РД-0169 кое-какие подвижки идут. Возможно, полноразмерный образец домучают к концу года, прогонят на стенде. Проблема не в том, собственно, чтобы сделать, а сделать действительно многоразовым, без переборки. Метан для нас пока тема новая.
      В водородом легче, все-таки от школы хоть что-то осталось. РД-0146Д прошел ОИ, но не в серии. Там проблема не в движке, а в инфраструктуре.
      1. +3
        14 апреля 2026 00:36
        Цитата: Развед
        По РД-0169

        Сомневаюсь
        Армия-2020:
        Мы должны создать двигатель-демонстратор РД-0177, а впоследствии будет построен его летный вариант РД-0169. По демонстратору работы надеемся завершить в следующем году. Первый образец метанового двигателя РД-0177 будет изготовлен в 2022-2023 годах", - сказал Арбузов.

        😢
        АО «НПО Энергомаш» начало исследования ЖРД на ме-тане с 1981 г. За прошедшие более 30 лет были рассмотрены ЖРД разных схем (с ДОГГ, с ДВГГ, газ-газ, без дожигания, с неполным дожиганием, двух и трех компонентных топлив), для разных тяг (от 2тс до 200тс в одной камере), в широком диапазоне давлений в камере сгорания (от 50 кгс/см2 до 300 кгс/см2) [1].
        В 2001 – 2004 гг по контракту с SNEСMA (Франция) был разработан проект «Волга» с ЖРД по схеме с ДВГГ на топливе кислород-метан тягой 200тс для многоразового использования (50 – 100 полетов) [2]. Был накоплен опыт разработки проектов двигателей с ДОГГ на компонентах кислород-метан для ряда ракет-носителей («Рикша», «Энергия», «Ангара»). В 2008 – 2009гг ГКНПЦ им. Хруничева разработал проект многоразовой космической системы на 25 полетов, и по техническому заданию ФГУП «ГКНПЦ им. Хруничева» АО «НПО Энергомаш» разработало проект многоразового ЖРД РД192 с ДВГГ (аванпроект «МРКС-1»)

        На сколько я понимаю проблема в ДВГГ: частота вращения турбины (29500 об/с), давление на входе в турбину (752 кгс/см2), мощность турбины (164 тыс. л.с.) и температура на входе в турбину (850 К).
        Они слишком широко шагнули с РД-180МС с ДОГГ: более низкая частота вращения турбины (15800 об/с), давление на входе в турбину (506 кгс/см2), мощность турбины (124 тыс. л.с.) и температура на входе в турбину (750 К)
        🥱 денег нет, космос отдали, из космических извозчиков выжали (батуты и иномарки ЭМ, хищения).
        По водородникам нас даже индия обогнала (с нашими же чертежами)
        1. 0
          14 апреля 2026 01:34
          Соглашусь кое с чем частично.
          ДВГГ. Здесь согласен. Метан + кислород в замкнутой схеме — одна из самых сложных задач в ЖРД. Проблемы вызывает все: высокая частота вращения турбин, огромные давления, тепловые нагрузки, устойчивость горения. И, возможно, главный перекос был в том, что мы пошли сразу в максимально сложную схему. По сути мы пытались соединить переход на метан с сохранением советской философии "максимальной эффективности любой ценой", что сильно усложняет задачу.
          Но не меньшая проблема и в организации разработки - длинные циклы исследований, обилие аванпроектов, малое количество испытаний, страх перед неудачей - "цена ошибки". Вот возьмём Raptor. Тоже метан, тоже замкнутая схема (даже более сложная — full-flow staged combustion). Почему успех ? Потому что десятки прототипов, сотни испытаний, быстрые итерации, допустимость аварий как части процесса. В итоге результат. А у нас...
          Водоро́д... ISRO действительно имеет водородные двигатели (CE-20) и использует их на тяжёлых ракетах. Но я бы не сказал, что Индия обогнала нас технологически, она просто довела до эксплуатации то, что РФ не стала развивать после СССР. А ведь был неплохой задел - те же РД-0120 для Энергии.
          1. 0
            14 апреля 2026 02:54
            Цитата: Развед
            огромные давления
            Цитата: Развед
            советской философии "максимальной эффективности любой ценой"
            Что-то сомнительно, при давлении в кс 150 бар. Выглядит как шаг назад по сравнению с 250 бар у РД-170. И несерьёзно по сравнению с Раптором, у которого 300 бар.
        2. 0
          14 апреля 2026 01:35
          Цитата: дон_Рэба
          Мы должны создать двигатель-демонстратор РД-0177


          Прошел ОСИ в прошлом месяце. laughing

          В варианте РД-0177М.
      2. +2
        14 апреля 2026 01:27
        Цитата: Развед
        без переборки.

        Какая «переборка»?
        Разделять внешнюю силовую оболочку от внутренней рубашки охлаждения?
        👀 там же сварка.
        А в каналах и коксуется сажа.
        ТНА и клапана/редуктора все равно потрошат.
        Проблема в выборе: окислительный газ газогенератора или восстановительный (Iуд существенно больше, но опыта мало)
        А так: 2017 огневые испытания
        метановый двигатель РД-0162Д2А тягой 40 тонн (Жуткая инженерия, почти как кошмар RS-25)
        1. +1
          14 апреля 2026 02:16
          Цитата: дон_Рэба
          метановый двигатель РД-0162Д2А


          Это был демонстрационный двигатель по теме создания 200-тонного метанового РД-182. После прожигов был разобран и исследован.
  6. +4
    13 апреля 2026 21:43
    Отрадно, отрадно. И хоть лично у меня "захват" куска Луны вызывает сомнение в его целесообразности, но уступать амерам и китайцам в этом деле не стоит. Да и орбитальные верфи нужны однозначно, без них космос не освоишь...
  7. -2
    13 апреля 2026 22:18
    Цитата: дон_Рэба
    По хорошему Ангара должна была б регулярно запускаться с 2005-2006

    Не знаю про 5, 1.2. постепенно прекратиться...
    1. 0
      14 апреля 2026 01:58
      Цитата: alexputnik17
      1.2. постепенно прекратиться...


      Военные и гражданские запуски перейдут на модификацию А1.2М.
  8. +1
    13 апреля 2026 22:27
    Наконец-то!
    полностью введён в эксплуатацию
    Не БУДЕТ введен, не про будущее, когда либо ишак, либо падишах, а ПОЛНОСТЬЮ ВВЕДЕН.
    Это есть отличная новость! good
  9. +1
    13 апреля 2026 22:40
    Кто в курсе? А с морского старта Союз 5 может стартовать или всё на иголки?
    1. +1
      13 апреля 2026 23:11
      Цитата: lego2
      Кто в курсе? А с морского старта Союз 5 может стартовать или всё на иголки?

      Исключено. Только Байтерек. Казахстан. Других вариантов нет.
      Что до МС, то да, возможно, вскоре в Славянске дефицита иголок не будет.
      1. 0
        14 апреля 2026 02:20
        Цитата: Развед
        Исключено. Только Байтерек. Казахстан. Других вариантов нет.


        Новый универсальный стартовый комплекс на Восточном запланирован в "третьей очереди" и для Союза-5 тоже. laughing
        1. 0
          14 апреля 2026 02:46
          Планы на "третью очередь" — это такая же вечная история, как и корабль "Орёл". На бумаге там может быть хоть космопорт для Альфа-Центавра. По факту же вторая очередь под Ангару строилась почти 10 лет.
          Третья очередь сейчас перепроектируется под "Амур-СПГ", потому что керосиновый С5 без многоразовости — это вчерашний день.
          Весь смысл С5 — в Байконуре. Это чисто политический проект для удержания Казахстана в орбите России. Если строить под него стол на Восточном, то можно официально признавать проект Байтерек закрытым, а 15 лет переговоров с Казахстаном — выброшенными в трубу.
          Так что "запланирован" не значит "будет построен". Особенно когда ресурсы страны брошены на более приземленные задачи, чем дублирование стартовых столов для ракет-клонов Зенита".
          1. -1
            15 апреля 2026 01:14
            Цитата: Развед
            Планы на "третью очередь" — это такая же вечная история, как и корабль "Орёл".


            Очереди идут по порядку: первая - это строительство старта 1С, вторая - строительство старта 1А, третья - строительство старта УСК. Параллельно строится сопутствующая инфраструктура, будь то технические и другие комплексы.

            Цитата: Развед
            По факту же вторая очередь под Ангару строилась почти 10 лет.


            По факту Рогозин начал строительство в мае 2019-го года. В апреле 2024-го года был осуществлён первый старт РН Ангара-А5. Т.е. строительство пускового минимума для КРК "Амур" составило 5 лет.

            Цитата: Развед
            Третья очередь сейчас перепроектируется под "Амур-СПГ", потому что керосиновый С5 без многоразовости — это вчерашний день.


            Это не так. В Нацпроекте "Космос" есть обе ракеты с Восточного. Запуск РН Союз-5 с Восточного намечен там на 2035-й год.

            Цитата: Развед
            Весь смысл С5 — в Байконуре. Это чисто политический проект для удержания Казахстана в орбите России.


            У Союза-5 множество разных смыслов. Например запускать дёшево кластеры космических аппаратов.

            Цитата: Развед
            Если строить под него стол на Восточном, то можно официально признавать проект Байтерек закрытым, а 15 лет переговоров с Казахстаном — выброшенными в трубу.


            Странно это слышать. laughing Как раз ракетой Союз-5/Сункар Россия и входит в этот совместный проект с Казахстаном.

            Цитата: Развед
            Так что "запланирован" не значит "будет построен". Особенно когда ресурсы страны брошены на более приземленные задачи, чем дублирование стартовых столов для ракет-клонов Зенита".


            Союз-5 разработан выводить гораздо больше Зенита. Это раз. При этом его стоимость в текущих ценах меньше чем у Зенита. Это два. Что касается строительства - третья очередь не за горами. laughing
            1. Комментарий был удален.
            2. 0
              15 апреля 2026 10:36
              Позднее зажигание? Бывает. Лучше такое, чем вообще никакого.
              Цитата: slipped
              По факту Рогозин начал строительство в мае 2019-го года

              Манипуляция датами. Проект "Ангара" на Восточном был утвержден еще в 2012 году, а подготовительные работы и финансирование начались задолго до "первого ковша" Рогозина. Считать строительство космодрома с момента, когда приехал фотограф с лопатой — это уровень детского сада. Десять лет от указа до старта — это факт, который подтверждается дырами в бюджете и уголовными делами по хищениям на Восточном.
              Цитата: slipped
              Запуск РН Союз-5 с Восточного намечен там на 2035-й год.

              Запуск одноразовой керосиновой ракеты в 2035 году? В мире, где к тому времени Starship будет, возможно, возить туристов на Луну, а Китай перейдет на полностью многоразовые метановые связки? Планировать на 10 лет вперед запуск морально устаревшей копии Зенита — это не стратегия, это способ бесконечного освоения бюджета под проект, который умрет раньше, чем зальют бетон в его стартовый стол.
              Цитата: slipped
              У Союза-5 множество разных смыслов. Например запускать дёшево кластеры космических аппаратов.

              Слово "дешево" и двигатель РД-171МВ (самый сложный и дорогой ЖРД в истории) не могут стоять в одном предложении. Для кластеров адекватные люди используют многоразовые носители. (И кстати, на какой ЭКБ будут запускаться эти самые "кластеры"? Может, подождем запуск хотя бы полусотни Рассветов, чтобы говорить о "кластерах"?) Пытаться запускать копеечные спутники на монстре весом 530 тонн с дорогущим одноразовым движком — это всё равно что возить хлеб из магазина на карьерном самосвале. Это уже "дорого" по определению.
              Цитата: slipped
              Как раз ракетой Союз-5/Сункар Россия и входит в этот совместный проект с Казахстаном

              Именно об этом я и говорю. Смысл С5 — только в Байтереке. Если Россия строит дублирующий стол на Восточном, она прямо говорит Казахстану: "Ваш Байтерек нам не нужен, мы забираем нагрузку себе". Это политический суицид для проекта. Либо С5 летит с Байконура и кормит Казахстан, либо он летит с Восточного и хоронит отношения с Астаной. Третьего не дано. Это так трудно понять?
              Цитата: slipped
              Союз-5 разработан выводить гораздо больше Зенита. Это раз. При этом его стоимость в текущих ценах меньше чем у Зенита. Это два. Что касается строительства - третья очередь не за горами

              Больше — это на 3,5 тонны? На НОО? За счет чего? За счет того, что ракета стала тяжелее на 70 тонн? Это не прогресс, это экстенсивный путь. А про "стоимость меньше" — это просто смешно. Зенит выпускался серийно на отлаженном заводе. С5 — это штучное производство в условиях санкций на электронику и станки. Любой экономист скажет: штучный товар, выпускаемый раз в два года, не может быть дешевле серийного. Это законы рынка, которые Нацпроект отменить не в силах. И вишенка на торт- потрудитесь взглянуть на ПН Зенита и С5 при выводе на ГСО. Про широту и наклонение не надо, я в курсе. Я говорю о конкретных цифрах в любом справочнике и в любой Вике. Это при всех ухищрениях: форсированном движке, повышенном УИ, увеличенных размерах и объемах топлива. И да, СК лепить будем все - и под С5, и под Амур-СПГ? Это такое у нас планов громадьё? Или национальная забава в стиле "деньги некуда девать, будем ими швыряться"?
              1. -1
                16 апреля 2026 00:28
                Цитата: Развед
                Манипуляция датами.


                Нет никакой манипуляции, а есть факт начала работ. Ты сначала матчать изучи. laughing

                Цитата: Развед
                Десять лет от указа до старта — это факт, который подтверждается дырами в бюджете и уголовными делами по хищениям на Восточном.


                Опять соврал. Да что же такое. laughing Рогозин пришел на Восточный на строительство старта "первой очереди". Посадил проворовавшихся директоров Спецстроя и ТМК. Старт был построен и заработал в 2016-м году.

                В 2019-м начал строительство "второй очереди".

                Цитата: Развед
                Запуск одноразовой керосиновой ракеты в 2035 году?


                А ты думал, она только с Байтерека леать будет? laughing С Восточного тоже.

                Цитата: Развед
                В мире, где к тому времени Starship будет, возможно, возить туристов на Луну, а Китай перейдет на полностью многоразовые метановые связки?


                Хайли лайкли? К тому времени у нас уже Амур будет в эксплуатации для серий МКА. Кроме того - одно другому не помешает для различной ПН.

                Цитата: Развед
                Слово "дешево" и двигатель РД-171МВ (самый сложный и дорогой ЖРД в истории) не могут стоять в одном предложении.


                Ещё как могут, в цена 2029-го года 300 тыс руб за кг.

                Цитата: Развед
                Для кластеров адекватные люди используют многоразовые носители..


                Учитывая количество ПН, выпускаемой у нас сегодня, адекватные люди используют одноразовые. laughing laughing laughing
                1. -1
                  16 апреля 2026 10:01
                  Цитата: slipped
                  Рогозин пришел на Восточный на строительство старта "первой очереди". Посадил проворовавшихся директоров Спецстроя и ТМК. Старт был построен и заработал в 2016-м году.

                  Память как у рыбки? Рогозин курировал Восточный с 2011 года, будучи вице-премьером. Все "посадки" и дыры в бюджете случились именно при его надзоре. Пытаться выставить его спасителем стройки, которую он сам и довел до цугундера — это высший пилотаж переобувания. Факт остается фактом: 10 лет на один стол.
                  Цитата: slipped
                  С Восточного тоже.

                  В 2035-м этот "Союз-5" будет смотреться на старте как паровоз на трассе Формулы-1. Твой аргумент — это признание в технологическом бессилии: мы будем строить стол под антиквариат еще 10 лет, просто чтобы он был.
                  Цитата: slipped
                  К тому времени у нас уже Амур будет

                  Про "Амур" мы слышим те же сказки, что слышали про "Ангару" 20 лет. Пока у Маска ступени садятся на баржи в прямом эфире, у тебя "Амур" существует только в виде рендеров и обещаний. "Хайли лайкли" — это верить в успех метановой ракеты, которую даже не начали строить в железе.
                  Цитата: slipped
                  цена 2029-го года 300 тыс руб за кг.

                  300 тысяч рублей в 2029 году? С учетом нашей инфляции и стоимости одного только двигателя РД-171МВЭто цена из параллельной вселенной, где рубль — мировая валюта, а металл на заводах бесплатный. Даже по нынешнему курсу это меньше $3500. Таких цен нет даже у Маска с его серийностью в сотни ракет. Хватит кормить меня цифрами из презентаций для наивных чиновников.
                  Цитата: slipped
                  Учитывая количество ПН, выпускаемой у нас сегодня, адекватные люди используют одноразовые.

                  Шедевральная логика: "У нас мало грузов, поэтому мы будем возить их на самых дорогих одноразовых ракетах". Адекватные люди создают дешевые носители, чтобы грузов стало много. А твоя стратегия — это путь в музей: производить по одной ракете в год за миллиарды, потому что "всё равно запускать нечего". Это не космонавтика, это содержание памятника за счет налогоплательщиков.
                  Твой "реализм" — это просто попытка оправдать 20-летнее топтание на месте. Когда аргументы заканчиваются, начинаются сказки про дешевый керосин в 2035 году.
                  1. 0
                    18 апреля 2026 01:06
                    Цитата: Развед
                    Память как у рыбки? Рогозин курировал Восточный с 2011 года, будучи вице-премьером.


                    Это скорее у тебя память как у головастика. laughing Дмитрий Рогозин был поставлен во главе комиссии по вопросам строительства космодрома «Восточный» в 2014 году согласно указу президента от 24 сентября 2014 года.

                    Цитата: Развед
                    Пытаться выставить его спасителем стройки, которую он сам и довел до цугундера — это высший пилотаж переобувания. Факт остается фактом: 10 лет на один стол.


                    Обычно - вот так и врут об этом. laughing Тебе даже даты строительства столов под нос, но ты не догоняешь, а прёшь по методичке. laughing

                    Цитата: Развед
                    В 2035-м этот "Союз-5" будет смотреться на старте как паровоз на трассе Формулы-1.


                    Опять гонево. laughing

                    Цитата: Развед
                    Твой аргумент — это признание в технологическом бессилии: мы будем строить стол под антиквариат еще 10 лет, просто чтобы он был.


                    Я же говорю, учи матчасть. Там будет УКС.

                    Цитата: Развед
                    Про "Амур" мы слышим те же сказки, что слышали про "Ангару" 20 лет.


                    Странно, а ОКР мы начали летом прошлого года только. Уже прожгли двигатели для кузнечиков. Собираем баки. Ну ладно. laughing

                    Цитата: Развед
                    300 тысяч рублей в 2029 году?


                    Посчитано.

                    Цитата: Развед
                    Таких цен нет даже у Маска с его серийностью в сотни ракет. Хватит кормить меня цифрами из презентаций для наивных чиновников.


                    Ух ты, заметил. laughing Поживешь - увидишь.
                    1. 0
                      18 апреля 2026 10:42
                      Зажигание не только позднее, оно еще и с перебоями? Понятно, что в методичках Роскосмоса готовых ответов нет, но надо как-то поэнергичней, двое суток на поиск аргумента - это перебор.

                      Цитата: slipped
                      Рогозин был поставлен во главе комиссии по вопросам строительства космодрома «Восточный» в 2014 году согласно указу президента от 24 сентября 2014 года.

                      Пытаться отмазать куратора стройки формальной датой указа — это и есть уровень головастика. С декабря 2011 года Рогозин в ранге вице-премьера отвечал за ВПК и космос. Кто, если не он, должен был контролировать стройку три года до 2014-го? Если он "не видел" воровства и срывов сроков до того, как его официально назначили "главным по тарелочкам", значит, он либо соучастник, либо профнепригоден. Выбирай любой вариант, оба для твоего кумира печальны.
                      Цитата: slipped
                      Там будет УКС

                      Слово "Универсальный" в наших реалиях обычно означает "непригодный ни для чего конкретного". Построить стол под керосиновый одноразовый С5 и метановый многоразовый "Амур" — это засунуть в один гараж телегу и Теслу. Это разные системы заправки, разные кабель-мачты, разные системы пожаротушения. Ты называешь это "УСК", а инженеры называют это "нереализуемый долгострой", который сожрет еще три бюджета и устареет к моменту первой заливки бетона.
                      Цитата: slipped
                      ОКР мы начали летом прошлого года только. Уже прожгли двигатели для кузнечиков. Собираем баки

                      Прожгли двигатели" — это замечательно. Только напомню: SpaceX прожгли свои двигатели для "кузнечика" (Grasshopper) в 2012 году. Ты хвастаешься тем, что мы в 2025-м начали делать то, что конкуренты прошли 13 лет назад? Собирать баки — это не ракета. Пока твой "кузнечик" не совершил хотя бы один прыжок, все твои ОКР — это просто очень дорогие костры на испытательном стенде. Мы не догоняем, мы смотрим в спину уходящему поезду.
                      Цитата: slipped
                      Посчитано

                      Кем посчитано? Теми же людьми, что обещали пуск "Науки" в 2007-м? Чтобы выдать 300к за кг на одноразовом С5, нужно либо чтобы рубль стал дороже золота, либо чтобы рабочие на заводах работали за еду, а металл падал с неба бесплатно. Твои "расчеты" не стоят бумаги, на которой они распечатаны для отчетов наверх.
                      Цитата: slipped
                      Поживешь - увидишь

                      Это универсальная фраза, когда крыть нечем. Мы уже "пожили и увидели" ГЛОНАСС с коротким сроком жизни, "Орел", который не летит, и "Луну-25" в виде кратера. Верить в светлое будущее 2035 года на базе технологий 1970-х — это не патриотизм, это клинический оптимизм. Пока ты предлагаешь "подождать еще 10 лет", мир просто перестанет замечать наше присутствие в космосе.
                      Твоя "матчасть" — это сборник сказок и обещаний, которые переписываются из года в год. Разница между нами в том, что я смотрю на пусковую статистику и экономику, а ты — на красивые картинки из презентаций. Когда твой УСК под С5 в 2035-м примет первый пуск, это будет не триумф, а открытие музея под открытым небом.
    2. 0
      14 апреля 2026 00:20
      Морской старт убили, как конкуренцию от частников.
      1. 0
        14 апреля 2026 02:21
        Цитата: solar
        Морской старт убили, как конкуренцию от частников.


        Морской Старт принадлежит частному лицу. Он им распоряжается в своё усмотрение.
        1. 0
          14 апреля 2026 09:32
          На его усмотрение он собирался использовать российско- украинские ракеты Зенит с окончательной сборкой в Штатах и уже заказал их. Но Рогозин заблокировал проект, и сказал, что вместо Зенита будут использоваться то ли Ангару, то ли Союз- 5, теперь речь идет о несуществущем Союз - 7.
          А Морской старт и ныне там- ржавеет на приколе, как напоминание о том, что частникам нечего лезть в космические дела :((...
          1. -1
            15 апреля 2026 00:51
            Цитата: solar
            На его усмотрение он собирался использовать российско- украинские ракеты Зенит с окончательной сборкой в Штатах и уже заказал их.


            Это было уже на тот момент невозможно.

            Цитата: solar
            Но Рогозин заблокировал проект, и сказал, что вместо Зенита будут использоваться то ли Ангару, то ли Союз- 5, теперь речь идет о несуществущем Союз - 7.


            Рогозин всё правильно сделал. И предложил использовать модификацию российской ракеты.

            Цитата: solar
            А Морской старт и ныне там- ржавеет на приколе, как напоминание о том, что частникам нечего лезть в космические дела :((...


            Особенно, если у тебя жена погибла в авиакатастрофе, что проект МС продвигала и ковид наступил в 2020-м, а ты владелец АК и у тебя твои самолёты не летают laughing

            Не нужно перекладывать со здоровой головы на больную. laughing
            1. -1
              15 апреля 2026 07:04
              Это было уже на тот момент невозможно.

              На тот момент- возможно. Их уже делали.
              Рогозин всё правильно сделал. И предложил использовать модификацию российской ракеты.

              Которой не было и нет.
              Не нужно перекладывать со здоровой головы на больную.

              Вот-вот, и я о том же. Нечего перекладывать проблему, созданную Рогозиным, на чью-то, тем более покойную, голову :((
              1. -1
                16 апреля 2026 00:40
                Цитата: solar
                На тот момент- возможно. Их уже делали.


                Нет.

                Цитата: solar
                Которой не было и нет.


                Готовится к запуску.

                Цитата: solar
                Вот-вот,


                Не вот-вот, а дурная башка владельца МС. И только. Пускай теперь тащит свой чемодан без ручки.
    3. +1
      14 апреля 2026 00:48
      Цитата: lego2
      или всё на иголки?

      Догнивает.
      Кто нас теперь допустит до экватора? Какой вмф прикроет в окияне, ежели в Балтийской луже шведы под носом штаба ВМФ РФ потрошат танкеры с Луги/Питера?

      Цитата: Развед
      Исключено

      Союз-5МС☝️ мог бы заменить «Зенит-3SL»: диаметр 4,1м, все коннекты однотипные
      1. +2
        14 апреля 2026 01:56
        Цитата: дон_Рэба
        Союз-5МС☝️ мог бы заменить «Зенит-3SL»: диаметр 4,1м, все коннекты однотипные

        Нет, не мог бы.
        1. Диаметры разные - 3,9 против 4,1. Нужно полностью перепроектировать и заново отливать силовые элементы стартового стола, захваты. На Байтереке из-за этой разницы пришлось полностью демонтировать верхние части стартового сооружения и строить их заново. А на МС это сделать в разы сложнее и дороже, так как пространство на платформе жестко ограничено.
        2. СУ. Зенит использовал украинскую СУ разработки "Хартрон". У С5 она полностью российская. Это требует полной переделки ПО и аппаратного обеспечения командного судна и пусковой платформы.
        3. Заправочный интерфейс. Хотя топливо то же, автоматика захвата и стыковки заправочных мачт на МС создавалась под конкретные узлы Зенита. Переделка этих механизмов на плавучей платформе — это сложнейшая инженерная задача.
        4. Изменение нагрузки на стол из-за разницы в массе. Подъемник и стартовый стол платформы Odyssey рассчитывались под определенные весовые нагрузки. Лишние 70-80 тонн — это необходимость пересчета прочности и, возможно, усиления всей конструкции платформы.
        5. Самое главное - смысл? Зачем? Зачем реанимировать Зенит-3SL с помощью С5? Поздно, поезд ушел и рынок уже занят. Главным преимуществом МС был запуск с экватора.Но сегодня этот рынок захвачен SpaceX с их многоразовыми Falcon 9, которые стоят дешевле, чем себестоимость одноразового С5.
        1. 0
          14 апреля 2026 02:24
          Цитата: Развед
          Но сегодня этот рынок захвачен SpaceX с их многоразовыми Falcon 9, которые стоят дешевле, чем себестоимость одноразового С5.


          Смелое и ничем не подтвержденное заявление. laughing Себестоимость Союза-5 в серии та же, что и у Союза-2. Он так и создавался под такую стоимость. Какова она у Фалкона 9 в многоразовом варианте? laughing
    4. 0
      14 апреля 2026 01:59
      Цитата: lego2
      А с морского старта Союз 5 может стартовать


      В том виде, как реализован сейчас для Байтерека - нет. Для МС предлагалась своя модификация.
  10. -2
    13 апреля 2026 23:31
    Она должна вывести на орбиту макет нового российского пилотируемого корабля
    Кто поможет отгадать эту загадку ? Почему "макет" ? Что за "новый пилотируемый корабль" ?
    1. +1
      14 апреля 2026 00:20
      Ну так-то всегда, сначала макет забрасывают, проверяют системы, процесс вывода, возможно посадки. Не будешь-же сразу готовый корабль запускать, не проверив, дороговато, тем более, он пилотируемый.
      С Гагариным рисковали сильно, там было только 50% полностью успешных пусков, но обстоятельства вынуждали, сейчас никто не будет рисковать, хотя многое можно смоделировать на земле, но теория и практика, это немного разное.
      Новый корабль, уже много лет пытаются сделать, что будет в результате, известно только тем, кто там работает.
      Там даже названия менялись несколько раз.
      Пилотируемый космический корабль на стадии разработки, начавшейся в 2009 году. «Орёл» (прежние названия «ПТК НП» (2009—2016), «Федерация» (2016—2019)) — перспективный российский многоразовый пилотируемый космический корабль. Разрабатывается в РКК «Энергия» им. С. П. Королёва.
      Экипаж до 6 человек, там даже туалет обещают.
      1. -2
        14 апреля 2026 10:10
        Ну так-то всегда, сначала макет забрасывают, проверяют системы, процесс вывода, возможно посадки. Не будешь-же сразу готовый корабль запускать
        Это называется "прототип", на котором проверяются какие-то технические новинки. В королёвские времена ( и не только ) на таких прототипах нашли решение с абляционными материалами, что позволило совершить космический полёт "Белки и Стрелки" эпохального значения ! Потом и человеку "открылась дорога в космос". Вы что-то подобное слышали в работах американцев и китайцев ? Я - нет.
        1. +1
          14 апреля 2026 20:19
          Прототип это уже испытания самого изделия, а для проверки носителя забрасывается массогабаритный макет. И не только в космонавтике.
          Что там делают китайцы понятия не имею, скорее всего тоже самое. А американцы поступают аналогично, иначе не поступает никто, надо быть самоубийцей, чтобы на неотработанном носителе запускать сразу космический аппарат, который даже в экспериментальном виде стоит кучу денег и какой в нем смыл, если при неудачном пуске, даже не получится проверить сам аппарат.
          1. -1
            14 апреля 2026 20:29
            Я в другом ответе такое упомянул, но сильно сомневаюсь в необходимости такого пуска : всё можно посчитать буквально "на пальцах" и примерить на носителе в цехах сборки.
          2. -1
            14 апреля 2026 21:30
            А вот если "пыль в глаза пустить" конкуренту и противнику, мол мы тоже в таком направлении работаем, то смысл макетов появляется. Ведь как было с "Бураном" ? Все видели старт "Энергии" ( с макетом челнока ), потом посадку челнока ( того ли, что запускали ? ). А что происходило в промежутке, пожалуй, понимали единицы специалистов, допущенные к тайне аферы. В этом случае даже не обязательно выводить макет на космическую орбиту, телеметрию можно заранее записать на магнитофон и показывать в ЦУП-е. Так американцы и делали со своими шаттлами. Косвенные признаки остаются всегда, и со временем разоблачение обмана неизбежно. Так сегодня и происходит. Сегодня можно услышать, что Горбачёв не показал должного интереса к программе "Энергия-Буран" и т.п. А он просто был в курсе зачем в Советском Союзе повторили американский обман... Вот в подобных случаях необходимо показывать пуски ракетоносителей с макетами. С "Бураном" была цель выгородить американцев, показать, что челноки состоятельны и востребованы, тем самым заручиться гарантией дружбы с амерами ( заодно оставить их в бесплодных попытках реализовать полноценные полёты шаттлов ). А опасность дружбы с ними понятно чем грозит... С КК "Федерация/Орёл", видимо, другая цель : показать конкурентам, что они на верном пути, что авторитет пилотируемой космонавтики - Роскосмос тоже ведёт поиски этим же путём, т.е., создаёт аналог "Ориона" в целях "многоразовости" СА. Возможно ли это ? Сами подумайте на досуге, зная и представляя какие температуры и аэродинамические нагрузки испытывает любой аппарат при торможении в атмосфере, спускаясь с космических орбит. СА КК "Союз" имеет значительную долю в весе конструкции для обмазки абляции ( где-то около двух тонн на фоне шести-семи общей массы корабля ! ), и это в условиях, когда каждый килограмм полезной нагрузки "на вес золота". И это необходимая плата за возможность пилотируемой космонавтики. Попробуйте указать материалы, которые бы сделали возможным "многоразовость" СА..., и много ли это даст экономии, учитывая, что и с абляцией СА "Союза" после посадки годится только на переработку или куда-нибудь на выставку. Состав абляции - гостайна высшего уровня, и не получен должного качества никем из числа "космических держав" вот уже 66 лет с момента эпохального полёта "Белки и Стрелки". А советская космонавтика нашла решение за менее, чем три года ( с октября 1957 г. , первый спутник, по август 1960 г., благополучное возвращение собачек с орбиты ). Вот такие "пироги с котятами"...
            1. 0
              16 апреля 2026 20:18
              ИМХО, имеет смысл многоразовыми делать только разгонные блоки, которые не выходят за пределы атмосферы, спускать их тупо на парашютах, без всяких дополнительных систем, это удешевит пуски. И то, я-бы использовал их только для коммерческих пусков, для пилотируемых только новые. СА многоразовый... так себе идея, боюсь это дороже, чем делать новый.
              Но я не конструктор и не могу судить.
              1. 0
                16 апреля 2026 21:58
                Ешё будучи студентом одного из технических вузов присутствовал на небольшой лекции в профильном НИИ, где потом и работал. 1978 год, тема : перспективы создания многоразового воздушно-космического самолёта ( челнока, шаттла ). Перечислены были серьёзнейшие проблемы для реализации подобного проекта. Был озвучен прогноз : 20-30 лет, и то - не понятно в каком направлении двигаться... 12 апреля 1981 г. американцы якобы запустили на орбиту "Колумбию" и, самое удивительное, вернули на Землю без особых проблем. Тогда многие думали, что тот научный сотрудник, ктн, был посрамлён..., и я так думал, признаю. А сегодня очень ясно понимаю какие правильные выводы были озвучены на той лекции... Нет в распоряжении человечестаа технологий и материалов, которые позволили бы многократно, без заметных последствий, выдерживать условия гиперзвукового торможения в атмосфере, на что здесь многократно указываю !
    2. +2
      14 апреля 2026 02:09
      Цитата: Магог_
      Кто поможет отгадать эту загадку ? Почему "макет" ?


      Ты видел, как на днях к Луне слетал "Орион"? laughing

      Так вот ещё в 2014-м году в космос был запущен его макет на ракете Дельта-4 для проверки входа в атмосферу его возвращаемого аппарата и посадки.

      Вот так и тут - на Ангаре-А5М будут проводится лётно-конструкторские испытания нового нашего корабля. Сначала полетит его макет.

      Цитата: Магог_
      Что за "новый пилотируемый корабль" ?


      По документам он носит шифр ПТК НП - пилотируемый транспортный корабль нового поколения. Имеет неофициальное на сегодняшний момент название - Орёл. Его особенностью является то, что он имеет многоразовый возвращаемый аппарат, способный использоваться как на низкой орбите, так и в полёте к Луне,а также осуществляет свою посадку на выдвижные лапы-амортизаторы.
      1. -5
        14 апреля 2026 08:30
        Ты видел, как на днях к Луне слетал "Орион"?
        Про себя сказать так не могу - говорили, что летал. Если ты видел, то тебе видней как можно сделать "многоразовый" КК. 🙃

        "Роскосмос" и госкорпорация "Энергия" решили опять пуститься "во все тяжкие" и в догонку за американцами и китайцами преуспеть в технологиях постановочных полётов ? Ну, да - опыт с "Бураном" есть, можно повторить... Политические игры ? Для этого, понятно, без "макета" не обойтись...

        Вообще-то, испытательные полёты проводят с прототипами изделий, в которых проверяются какие-то новые, и не очень, технические решения, но не с макетами. Макеты забрасывать в космос - это как раз и есть расточительство средств и показуха. Проверить возможности ракетоносителя ? Какая-то сомнительная цель.

        Макеты - это для высокого начальства и выставки ... Если делают макет для подгонки и проверки, к примеру, плиток теплозащиты, то понятно зачем. Только американцы уже с плитками ( как на шаттлах ! ) убедились, что это технический тупик : плавятся и "сдуваются" в гиперзвуковом полёте "за милую душу". У нас намечается технологический прорыв на уровне чуда ? Нашли материалы, которые выдерживают нагрев 3.5 - 6 тыс градусов в твёрдом состоянии ? Астрономы во Вселенной, интересно, где-нибудь на звёздах нашли такие ?

        Ну, что ж, благодарю за ответ !
        1. 0
          15 апреля 2026 00:59
          Цитата: Магог_
          Ты видел, как на днях к Луне слетал "Орион"?
          Про себя сказать так не могу - говорили, что летал. Если ты видел, то тебе видней как можно сделать "многоразовый" КК. 🙃


          Зайди на трубу и посмотри. Это несложно. Если не работает воспользуйся костылями. laughing

          Цитата: Магог_
          "Роскосмос" и госкорпорация "Энергия" решили опять пуститься "во все тяжкие" и в догонку за американцами и китайцами преуспеть в технологиях постановочных полётов ? Ну, да - опыт с "Бураном" есть, можно повторить... Политические игры ? Для этого, понятно, без "макета" не обойтись...


          Конечно не обойтись. Нафига гробить цельный корабль, когда есть возможность испытать его макет сначала и отработать на нём посадку?

          Цитата: Магог_
          Вообще-то, испытательные полёты проводят с прототипами изделий, в которых проверяются какие-то новые, и не очень, технические решения, но не с макетами.


          ШТА? Я смотрю, ты просто не шаришь, что за изделие такое - макет у новых космических кораблей. laughing

          Цитата: Магог_
          Проверить возможности ракетоносителя ?


          Корабли сами по себе в космос не летают. Их как раз ракета-носители и запускают.

          Цитата: Магог_
          У нас намечается технологический прорыв на уровне чуда ? Нашли материалы, которые выдерживают нагрев 3.5 - 6 тыс градусов в твёрдом состоянии ?


          На фото ниже видно часть теплозащитного покрытия возвращаемого аппарата.
          1. -1
            15 апреля 2026 08:00
            Ты со мной разговариваешь как в детском саду. Сам -то что "шаришь", знаток ? Если прототип от макета отличить не можешь ?

            Пример. Создавая КК "Союз" сначала испытали прототипы под именами "Космос" и "Зонд" в конкретных условиях реальных полётов к Луне, затем в беспилотных режимах на версиях орбитальных полётов вокруг Земли и с бытовыми/орбитальными отсеками, и опять с именами "Космос". И лишь потом был первый пилотируемый испытательный полёт "Союза-1".

            А макеты показывали на фотографиях, к примеру, когда надо было отчитаться по программе ЭПАС якобы совместной встречи на орбите с американцами... Если читать умеешь, то есть целая книга на эту тему.
            1. 0
              16 апреля 2026 00:33
              Цитата: Магог_
              Ты со мной разговариваешь как в детском саду.


              А как с тобой разговаривать, если ты не шаришь элементарного? laughing

              Цитата: Магог_
              Пример. Создавая КК "Союз" сначала испытали прототипы под именами "Космос" и "Зонд"


              Ты вообще видел как первый такой "Космос" выглядел? laughing

              Цитата: Магог_
              А макеты показывали на фотографиях, к примеру, когда надо было отчитаться по программе ЭПАС якобы совместной встречи на орбите с американцами... Если читать умеешь, то есть целая книга на эту тему.


              так ты орицатель и земля у тебя плоская, тогда ясно. laughing
          2. -1
            15 апреля 2026 08:11
            А такое фото я сам показывал. Стоит в цеху изделие, всем показыаают уже не один год. Зачем показывают ? Может, как американцы, организуют постановочный полёт с макетом, потом покажут "посадку на парашютах" как у нас в новостях сказали про "Орион", и ты будешь спрашивать меня что я видел.
            1. 0
              16 апреля 2026 00:36
              Цитата: Магог_
              Стоит в цеху изделие, всем показыаают уже не один год.


              Их там много. laughing

              Цитата: Магог_
              Зачем показывают ?


              Действительно. Может лучше как с ЭПАС - его показывали в прямом эфире, видео эфира есть в наличии, но судя по твоим высказываниям - его не было. laughing

              И полеёта Ориона в макетном виде - не было, и тебя вылечат. Не переживай. laughing
  11. 0
    14 апреля 2026 00:27
    Помнится на стройплощадке стартового комплекса Ангара пёсель обитал по кличке "гептил".
  12. 0
    14 апреля 2026 02:27
    Давайте-ка, ребята,
    Закурим перед стартом -
    У нас ещё в запасе
    Четырнадцать минут.
  13. 0
    14 апреля 2026 07:31
    Замечательно, осталась сущая ерунда- допилить ангару пятую