Пулемёт в спину как политический миф

11 898 89
Пулемёт в спину как политический миф


Есть такая песня, её пели под гитару на московских кухнях начиная с хрущёвской оттепели. Слова простые, страшные и запоминающиеся:



«Эта рота наступала по болоту,
А потом ей приказали и она пошла назад.
Эту роту в сорок третьем
Расстрелял из пулеметов заградительный отряд.»

Хорошая песня для кухни. Плохая история для архива.

Откуда берётся миф


Любой миф питается не выдумкой чистой воды, а полуправдой. Заградительные отряды существовали. Расстрелы существовали. Приказ 227 от 28 июля 1942 года, вошедший в историю под именем «Ни шагу назад!», существовал. Из этих трёх фактов легко составить картину тотального террора за спинами советских солдат. Вопрос только в том, что именно из этой картины правда, а что дорисовано позже, по памяти, по ненависти или по политической нужде.

Лето 1942 года Немцы прорвались к Волге. Ростов пал за два дня. Сталинград стоит под угрозой. Нарком обороны Сталин подписал приказ, который читают во всех частях, вслух, перед строем. Приказ жёсткий, почти отчаянный по интонации. В нём есть такая фраза, на которую потом будут ссылаться десятилетиями: заградительным отрядам предписывалось «в случае паники и беспорядочного отхода частей расстреливать на месте паникёров и трусов».

Из этой фразы выросла целая мифология. Мифология работает просто: берётся официальное разрешение расстреливать и раздувается до картины, в которой пулемётчики методично косят отступающие полки. Чем дальше от архивов, тем страшнее картина.

Но давайте возьмём документы.

Что говорит справка Генерального штаба


С 1 августа по 15 октября 1942 года, то есть за два с половиной месяца работы в условиях самых ожесточённых боёв под Сталинградом, заградительные отряды задержали 140 755 военнослужащих, сбежавших с передовой. Это большая цифра. Из них:

Арестовано: 3 980 человек.
Расстреляно: 1 189 человек.
Направлено в штрафные роты: 2 776 человек.
Направлено в штрафные батальоны: 185 человек.
Возвращено в свои части и на пересыльные пункты: 131 094 человека.

131 094 из 140 755 отправлены обратно воевать. Не в расход. Не под трибунал. Обратно, на фронт, с оружием в руках. Это 93 процента задержанных.

Расстреляно 1 189 человек. Это 0,84 процента. Меньше одного на сто.

Цифры не украшают войну и не делают её гуманной. Война была жестокой. Расстреливали. Были штрафные батальоны, куда посылали умирать. Но «заградотряды в спины» как система массового уничтожения собственных войск, как механизм, перемалывавший целые роты и батальоны пулемётным огнём, не выдерживает встречи с первичным документом ни единой секунды.

Вернёмся ещё раз к периоду с начала войны по 10 октября 1941 года. Особые отделы НКВД и заградительные отряды задержали 657 364 военнослужащих. Из них арестовано 25 878 человек. Остальные 632 486, почти все, сформированы в части и направлены на фронт. Расстреляно по постановлениям особых отделов и приговорам трибуналов 10 201 человек. Перед строем, для устрашения, 3 321 человек.

Война есть война, и я не буду делать вид, что 10 тысяч расстрелянных не существуют. Они существуют. Это трагедия. Но не та трагедия, о которой пели на кухне.

Что такое заградотряд на самом деле


Само слово «заград» намертво приклеилось к образу карательного подразделения, стоящего за спинами солдат с пулемётами наперевес. Это образ из кино. Из плохого кино.

Директива Третьего управления НКО от 27 июня 1941 года, изданная на четвёртый день войны, описывает задачи заградительных отрядов так: задерживать дезертиров, задерживать подозрительный элемент возле линии фронта, вести предварительное расследование в течение одного-двух дней и передавать задержанных по подсудности.

Никаких пулемётов по своим. Задержание. Проверка. Суд.

Когда обстановка ухудшилась, полномочия расширились. Особым отделам дали право ареста дезертиров и, в необходимых случаях, расстрела на месте. Но «необходимый случай» в военной реальности означал не роту, бегущую с позиций, а конкретного человека, пойманного при конкретных обстоятельствах.

Показательна история заградительного отряда при 3-м отделе Краснознамённого Балтийского флота. С начала войны по 22 ноября 1941 года этот отряд задержал свыше 900 человек. Арестовано и осуждено 77. Расстреляно на месте или перед строем 11 человек. Остальные отправлены обратно.

При этом в боях за Таллин этот же заградотряд потерял свыше 60 процентов личного состава, включая почти всех командиров. Сначала они задерживали отступавших и возвращали их на позиции. Потом сами занимали оборону. Потом умирали. Это не вписывается в образ трусливых палачей за чужими спинами.

Во время обороны Сталинграда заградотряд 62-й армии под командованием лейтенанта госбезопасности Хлыстова четыре дня удерживал рубеж на подступах к важной высоте, отражая атаки немецких автоматчиков. 15-16 сентября другой заградотряд двое суток вёл бой с превосходящими силами противника в районе Сталинградского железнодорожного вокзала. Отошёл только когда подошли части 10-й стрелковой дивизии.

Командиры регулярных частей видели в заградотрядах боевые подразделения и гнали их в атаки наравне с линейной пехотой. За это получали выговор: заградотряды теряют до 70 процентов состава, переформировываются, и служба заграждения не несётся. Логика армейских командиров понятна: перед ними были обстрелянные, проверенные бойцы. Использовали как умели.

Голоса с другого берега


Генерал армии, Герой Советского Союза Павел Лащенко сказал об этом прямо:

«Да, были заградительные отряды. Но я не знаю, чтобы кто-нибудь из них стрелял по своим, по крайней мере на нашем участке фронта. Уже сейчас я запрашивал архивные документы на этот счёт, таких документов не нашлось. Заградотряды находились в удалении от передовой, прикрывали войска с тыла от диверсантов и вражеского десанта, задерживали дезертиров, которые, к сожалению, были; наводили порядок на переправах, направляли отбившихся от своих подразделений солдат на сборные пункты».

Академик Кирилл Кондратьев, фронтовик, говорил ещё короче:

«Меня такое враньё очень шокирует. Я не знаю никаких заградительных отрядов. В моей практике такого не было. Мы сами лезли вперёд, и никто нас не толкал».


Мансур Абдулин воевал под Сталинградом добровольцем в 293-й стрелковой дивизии. Его воспоминания интересны тем, что он не отрицает заградотряды и не отрицает расстрелы. Но он описывает и другое:

«Вдруг наши танки, а за ними лыжники — заградительный отряд. Ну, думаю, вот она, смерть! Подходит ко мне молодой капитан-эстонец. «Возьми, говорит, шинель с убитого, простудишься...»»

Смерть оказалась капитаном с шинелью.

Зачем при заградотрядах организовывали питательные пункты


Есть в архивах один документ, который, на мой взгляд, говорит больше, чем любые рассуждения. Постановление Военного совета Ленинградского фронта от 18 сентября 1941 года, подписанное Жуковым и Ждановым, предписывало организовать при заградительных отрядах «питательные пункты».

Питательные пункты при заградительных отрядах. Если задача сводилась к расстрелу, зачем кормить задержанных? Ответ очевиден для всякого, кто смотрит на документ без заранее готового приговора: большинство задержанных предполагалось кормить, проверять и возвращать воевать. Так и было.

Организация питания для людей, которых в ближайшие часы собираются расстрелять, не просто нелогична. Она бессмысленна с точки зрения военной экономики, которая в 1941-1942 годах была смертельно напряжена. Каждый килограмм муки считали.

Что произошло с мифом после 1956 года


После смерти Сталина и доклада Хрущёва в 1956 году началось переосмысление войны. Переосмысление было нужным и правильным. Но, как часто случается, маятник качнулся дальше разумного. Заградотряды превратились в главный символ сталинского террора против собственной армии. Образ укоренился в кухонном фольклоре, вошёл в художественную литературу, а потом и в западную историографию.

Мощь мифа понятна. Он объяснял катастрофу 1941-1942 годов не военными и стратегическими провалами, не неготовностью армии, не тактическим превосходством вермахта, а моральной несостоятельностью режима. Солдаты, дескать, не хотели воевать за Сталина, а за их спинами стояли палачи. Победили вопреки, а не благодаря.

Эта концепция удобна по нескольким причинам сразу. Она оправдывает всех, кто воевал плохо. Она объясняет поражения политической причиной, а не военной. И она вписывается в нарратив о тотальном советском насилии, который в годы холодной войны был очень нужен определённой аудитории.

Беда в том, что цифры не подтверждают концепцию. Совсем.

Как работала фильтрация


Когда заградотряд задерживал солдата, начинался процесс, который в документах называется фильтрацией. Задержанного опрашивали. Выясняли, при каких обстоятельствах он оказался вне своей части. Ответы раскладывались по категориям: вышедший из окружения, отставший от части, потерявший часть, бежавший с поля боя, пришедший из плена, самострельщик.

Это важная деталь. Выйти из окружения и бежать с поля боя в документах 1942 года числятся как разные вещи. Человека, вышедшего из немецкого окружения, проверяли на предмет вражеской агентуры, потом направляли в часть или в спецлагерь. Человека, просто отставшего в неразберихе боя, чаще всего отправляли обратно сразу.

Из сообщения Особого отдела НКВД Сталинградского фронта от 14 августа 1942 года по 4-й танковой армии: из 363 задержанных 93 вышли из окружения, 146 отстали от своих частей, 52 потеряли свои части, 12 пришли из плена, 54 бежали с поля боя, 2 имели сомнительные ранения. В результате проверки 187 направлены в свои подразделения, 43 в отдел укомплектования, 73 в спецлагеря, 27 в штрафные роты, 2 на медицинскую комиссию, 6 арестованы и 24 расстреляны перед строем.

Из 363 человек расстреляно 24. Чуть меньше семи процентов, и это в период самых жестоких боёв, в армии, которая только что отступала несколько месяцев. Из тех же 363 в строй вернулось больше половины немедленно, ещё часть после доукомплектования.

Легенда против рапорта


Есть вещь, которую я хочу сказать прямо, не прячась за нейтральные конструкции.

Легенда о заградотрядах как о машине истребления собственной армии построена не на фальсификации фактов. Она построена на их избирательном прочтении. Берётся реальный приказ, берётся реальный факт расстрелов, берётся реальная жестокость военного времени, и из этого собирается картина, в которой исчезает всё остальное. Исчезают 131 094 человека, возвращённые в строй. Исчезают заградотряды, четыре дня удерживающие высоту под Сталинградом. Исчезает капитан-эстонец с шинелью.

Война была чудовищной. Советская система управления армией имела жёсткие черты. Это не требует оправданий и не нуждается в смягчении. Но история требует точности. Точность говорит вот что: заградительные отряды в первую очередь задерживали, проверяли и возвращали в части. Расстреливали в последнюю очередь, и статистика это подтверждает с такой ясностью, что никакой другой трактовки архивный документ не допускает.

Генерал Лащенко запрашивал документы, подтверждающие стрельбу по своим. Их не нашлось. Ни он, ни другие исследователи не обнаружили в советских архивах ни одного задокументированного случая, когда заградотряд открывал огонь на поражение по отступающим частям как по массовому объекту.

Ноябрь 1944 года


29 октября 1944 года нарком обороны Сталин подписал приказ N 0349 о расформировании отдельных заградительных отрядов. Формулировка лаконична:

«В связи с изменением общей обстановки на фронтах необходимость в дальнейшем содержании заградительных отрядов отпала».

К тому времени армия наступала. Задерживать некого. Заградотряды за несколько месяцев до официального расформирования уже давно охраняли штабы, патрулировали дороги и чинили сапоги тыловым офицерам, за что их и критиковал специальный доклад политуправления 3-го Прибалтийского фронта от августа 1944 года. Грозное военное учреждение тихо превратилось в комендантские роты.

Именно это само по себе красноречиво. Если бы заградотряды были машиной террора, органически нужной режиму для удержания армии в повиновении через страх, их бы не расформировали с победами. Их расформировали потому, что они решали конкретную военную задачу в конкретных условиях катастрофического отступления. Задача была решена. Отряды ушли.

Что остаётся


Я не занимаюсь реабилитацией. Реабилитировать войну невозможно. Можно только понимать её точнее.

Приказ 227 появился в момент, когда советская армия откатывалась к Волге, когда Ростов пал почти без боя и когда командование понимало: ещё несколько таких недель, и оборона рухнет окончательно. В этих обстоятельствах приказ с требованием держать позиции под страхом смерти был не прихотью, а отчаянным инструментом военного управления, аналогичным тому, что применялось в разных армиях разных стран в разные войны.

Вопрос не в том, были ли заградотряды гуманным институтом. Они не были. Вопрос в том, были ли они тем, чем их описывает кухонная легенда. Ответ читается в архивных справках однозначно: нет.

Из 140 755 задержанных солдат 131 094 вернули воевать. За ними не охотились. Их останавливали, проверяли, кормили на пересыльных пунктах и отправляли обратно на передовую. Именно эти люди, многие из которых прошли через руки заградотрядов, дошли до Берлина.

Песня про роту, расстрелянную из пулемёта своим заградительным отрядом, хорошо ложится на три аккорда. Архивная справка Генерального штаба на аккорды не ложится совсем. Зато она рассказывает о том, что происходило на самом деле. И это, как мне кажется, дороже.
89 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. +35
    22 апреля 2026 05:20
    Откуда берётся миф

    Из фильма "Штрафбат".
    Такие фильмы как" Штрафбат", "Слово пацана," "Бригада" страшное дело сделали в умах людей, переформатировав мышление людей прежде всего молодёжи полностью...я бы тех кто это сделал лет на 20 отправил на Колыму болота осушать.
    Теперь расхлебываем эту идеологическую диверсию по полной программе.
    1. +17
      22 апреля 2026 05:42
      Привет Алексей.
      Автор затронул только часть темы.
      Заградотряды были всегда, вспомним построение римского легиона ранней республики: велиты, гостаты, патриции и терции. Последние ветераны с копьями, чтоб первые держали строй. В России термин «заградительный отряд» появляется при Петре I.в основном из драгунов. Цель пресекать панику и «бегство».
      Продолжать можно долго, главное необходимо понимать, что наличие подразделения с функциями фильтрации, охранения тылов и пресечения дезертирства необходимо. Причем в любой армии.
      1. +6
        22 апреля 2026 05:54
        Здраствуйте Владислав! hi
        Заградотряды были всегда,

        Были конечно...но то как это показывают в наших фильмах это полный отстой...
        Посмотрите фильм "Бу-га-га" ...кроме омерзения он ничего не вызывает.
        Или голливудский фильм" Враг у ворот".
        Иногда я очень жалею что я не Малюта Скуратов...
        1. +2
          22 апреля 2026 06:02
          Цитата: Тот же ЛЕХА

          Были конечно...но то как это показывают в наших фильмах это ...

          Ну с другой стороны думать, что заградотряды раздавали конфеты и цветы - тоже наивно, особенно учитывая то, что участники вооружены, да и люди там разные., есть много воспоминаний абсолютно разной направленности: от того, что совместно участвовали в боях, до реальных расстрелах пытавшихся без приказа покинуть позиции.
          1. +4
            22 апреля 2026 06:09
            Ну с другой стороны думать, что заградотряды раздавали конфеты и цветы - тоже наивно,

            Все было...но массовых расстрелов военнослужащих никогда не было.
            Каждый случай разбирался отдельно.
            Знаменитый разведчик Карпов рассказывал как он попал в штрафную роту, набив морду какому офицеру за оскорбительные слова...совершенно другая картина.
            Расстреливали там дезертиров при попытке бегства к немцам...это было.
            1. -7
              22 апреля 2026 06:19
              Что такое массовый расстрел по вашему? Огонь по самовольно покидающей позиции штрафной роте - это что? Такие случаи были. Как вы массовость определили, просто мне не понятно.
              Кстати нет подтверждений расстрелов штрафных батальонов которые формировались исключительно из офицерского состава и политработников.
              1. +5
                22 апреля 2026 14:37
                Штрафные батальоны формировались только из офицеров! И был один на армию, или фронт, не помню точно. Штрафные роты формировались из солдатско-сержантского состава и имались одна на дивизию или армию. Точно в приказе 227 написано.
              2. +2
                23 апреля 2026 15:55
                Ну чо, факты , предъявите факты....
                ? Огонь по самовольно покидающей позиции штрафной роте - это что? Такие случаи были.
                Где, кто, когда?
        2. +6
          22 апреля 2026 10:00
          В учебке нам показывали фильм "Гу га" про штрафников.. для поднятия воинского духа. 1990 год если что.
          Про то как воевали заградотряды в Сталинграде - вот статья про оборону "Сталинградского замка", он же "дом комиссаров".
          https://alternathistory.ru/stalingradskij-zamok-kak-zashhishhali-dom-komissarov/
          И что самое интересное, после штрафных подразделений военнослужащих возвращали в строй и никаких отметок у них в документах не было. У немце в аналогичных случаях ставилось "клеймо" в солдатскую книжку.
          1. +2
            22 апреля 2026 18:40
            Цитата: Не_боец
            У немце в аналогичных случаях ставилось "клеймо" в солдатскую книжку.

            При этом в РККА в штрафные части направляли на срок в три месяца или до ранения, а в вермахте "до исправления".
        3. +2
          23 апреля 2026 00:27
          Цитата: Тот же ЛЕХА
          Посмотрите фильм "Бу-га-га" ...кроме омерзения он ничего не вызывает.

          Нет такого к/фильма. Есть Гу-га, 1989г СССР.
        4. +2
          25 апреля 2026 12:22
          Фильм назывался " Гу-га "
        5. 0
          28 апреля 2026 21:13
          Не бугага а Гу-Га. Так фильм называется.
          Командир:Надо взять ДЗОТ, лучше два.
          Из строя:А лучше три и завоевать Германию!
      2. +6
        22 апреля 2026 07:19
        Заградотряды были всегда, вспомним построение римского легиона ранней республики: велиты, гостаты, патриции и терции. Последние ветераны с копьями, чтоб первые держали строй.

        Что-то новенькое. Какие еще заградотряды в Риме? Какие терции?
        В Риме были децимации, как дисциплинарное наказание воинского подразделения.
        Воины последней когорты легиона назывались в древнем Риме интеллигентами, т.е. «понимающими».
        А терции это испанские терции (терцио, tercio) — тактическая единица Испанской империи в эпоху доминирования Габсбургов в европейских сражениях в XVI веке и в первой половине XVII века.
        Официально терции существовали с 1534 по 1704 год, фактически — с самого начала XVI века по, примерно, 1670-е.
        1. +4
          22 апреля 2026 13:47
          Отпечатался- - трирарии.
      3. +1
        22 апреля 2026 14:11
        Цитата: Коте пане Коханка
        велиты, гостаты, патриции и терции


        Если мне не изменяет память велиты - это застрельщики, отходившие за линию при сближении с противником (вспомогательные войска). Далее первая линия гастаты - молодежь и не имевший денег на доспехи плебс. Принципы - тяжелая пехота до реформы Мария и не всегда имевшая боевой опыт. Третья линия - триарии (тяжелая пехота копейщиков ветеранов). Никакими заградительными функциями не отличались . Это была последняя надежда в самом плохом развитии сражения. «Дело дошло до триариев» - когда дело совсем плохо… hi
      4. +1
        22 апреля 2026 20:34
        Как много бреда. Во-первых не терции, а триарии. Во-вторых копья не для того чтобы свои строй держали, а чтобы не дать противнику при прорыве строя гастатов ворваться в тыл построения и устроить резню. Это последний и самыц надёжный и ценный резерв римского полководца, который мог решить исход битвы.
        1. 0
          23 апреля 2026 15:02
          Цитата: Китун Евгений
          Как много бреда. Во-первых не терции, а триарии. Во-вторых копья не для того чтобы свои строй держали, а чтобы не дать противнику при прорыве строя гастатов ворваться в тыл построения и устроить резню. Это последний и самыц надёжный и ценный резерв римского полководца, который мог решить исход битвы.

          Именно так.
    2. +16
      22 апреля 2026 06:01
      Такие фильмы как" Штрафбат", "Слово пацана," "Бригада"

      «Сволочи» в эту же копилку.
      1. +9
        22 апреля 2026 13:13
        И Последний бронепоезд туда же, а а апофеоз этого жанра Утомленные солнцем 2-3 от метра отечественного кино Никиты Михалкова
    3. +12
      22 апреля 2026 06:35
      Цитата: Тот же ЛЕХА
      Из фильма "Штрафбат".
      Такие фильмы как" Штрафбат", "Слово пацана," "Бригада" страшное дело сделали в умах людей, переформатировав мышление людей прежде всего молодёжи

      Есть еще один "шедевр" сериал "Последний бой майора Пугачева"
    4. +15
      22 апреля 2026 07:28
      Все фильмы о войне, снятые в последнее время - лютая дичь. По голливудским лекалам, с непременным наметанием всей грязи, и с ненужным вовсе эротизмом. моральные!
      1. +7
        22 апреля 2026 13:42
        Цитата: роман66
        Все фильмы о войне, снятые в последнее время - лютая дичь. По голливудским лекалам, с непременным наметанием всей грязи, и с ненужным вовсе эротизмом. моральные!

        Прсему? Например, 28 Панфиловцев.
        1. +2
          22 апреля 2026 18:42
          Цитата: Коте пане Коханка
          Цитата: роман66
          Все фильмы о войне, снятые в последнее время - лютая дичь. По голливудским лекалам, с непременным наметанием всей грязи, и с ненужным вовсе эротизмом. моральные!

          Прсему? Например, 28 Панфиловцев.

          Так фильм-то снимал не михалков и не бондарчук..
        2. -3
          23 апреля 2026 19:32
          Не только. Ещё "82 панфиловца", который пока ещё не сняли. Но снимут, когда окончательно запутаются в военной истории и потеряют исторические берега. lol
    5. +4
      22 апреля 2026 11:10
      Цитата: Тот же ЛЕХА
      Из фильма "Штрафбат".

      Мягко говоря не так - этот миф возник когда Хрущеву потребовалось укрепить свою власть.
      Сделать это он мог только замазав кровью и грязью живых сторонников Сталина во власти. Для этого строго по канонам пропаганды( ложь+правда+ложь) началось очернение Сталина.Эта песня возникла не в 2000 или в 1990е - она пелась с 1950х.
      Для окончательной фиксации власти за собой - как он наивно думал - Хрущев устроил на подготовленной почве 20 сьезд. А потом его сожрали.......
      Но при этом Сталин не был реабилитирован и итоги 20 съезда не пересмотрены. А робкие попытки типа слегка реабилитировать например фильмом Освобождение и т.п.- ещё больше расслоили население
      Народ видя это - начал терять доверие к власти, что выразилось в том числе и выставлением портретов Сталина - в знак протеста власти.
      Когда власть потеряла доверие народа полностью - случился 1991, когда народ не пошел вообще защищать свою народную власть..

      Это было прямой диверсией в 1950-1990, потом это стало историей
      1. +2
        22 апреля 2026 15:36
        Хорошо, это все мерзкая ложь, диверсия и вранье, тогда у меня к вам логичный вопрос. А что сами ветераны? Это кто же их заставлял сочинять и петь такие песни, о том чего не было? Ветеранами этих самых событий ведь были почти все мужчины в то время. Это как с дефицитом и алкоголизмом в позднем союзе - сейчас многие коммунисты доказывают с пеной у рта, что этого не было, но шутки, анекдоты и привычки у народа до сих пор в ходу, хотя 35 лет прошло.
        Касательно протоколов, отчетов и прочих документов и того как они связаны с реальностью. Да, по документам расстреливали 1% за дезертирство, но то по документам, а могли ли быть случаи когда расстрелять перед строем, а документы заполнили что пал в бою? Если кто не помнит, даже у Жукова был приказ офицерам «беречь солдат» и за его нарушение могло случиться с офицером очень не приятное, а дисциплину поддерживать нужно.
        ЗЫ: вовсе не утверждаю, что НКВД только дай волю, всех бы расстреляли, я лишь говорю что народ все видел и помнил, в голову им такие вещи не запихнешь. А смотреть статистику дело не благодарное, нет более лживых вещей чем статистика. Ещё я прекрасно понимаю, почему в современном кинематографе так любят тему злобных комиссаров. И это вовсе не потому, что жить не могу не оболгав комуняк (хотя иногда и такое бывает), это вполне понятный прием, чтобы сделать героя ещё более героическим. Ему ведь даже казалось бы СВОИ мешают! Гораздо хуже, когда показывают как враги чуть ли не братаются, а вот этого как раз в «сволочах», «враг у ворот» или «штрафбате» не было, в отличии более новых фильмов…
        1. +2
          22 апреля 2026 19:47
          Цитата: parma
          А что сами ветераны? Это кто же их заставлял сочинять и петь такие песни, о том чего не было? Ветеранами этих самых событий ведь были почти все мужчины в то время.

          1) во первых - было.
          2) я уже не помню у кого то читал разбор боя - ветеран "Мы ударили и разбили полк противника с приданной ему артиллерийской батареей", командование - "Атака по батальону противника не закончилась ничем - мы отступили, в ходе боя были заклепаны 2 орудия противника"
          Разница заметна?
          Дедушка рассказывал" Подняли рано утром полк( артиллерист тяжелогаубичник) и пошли.Прошли примерно 30 км, остановились возле села.Через час пришла команда и полк пошел обратно- в тоже самое село откуда вышел утром".
          Кто-то из ветеранов промолчит, кто то скажет - просто так промучились день, кто-то скажет - #командирыидиоты.
          3) ветеран ветерану - сильно рознь. Сосед всю войну просидел в комендатуре на ж/д в Самаре, а когда пошел слух - что на Японию погонят - сунул мизинец левой руки в сцепку.
          И всю оставшуюся жизнь именовал себя ветераном и инвалидом войны
        2. 0
          26 апреля 2026 18:56
          В ,, Штрафбате,, совместное распитие шнапса, это не братание ли?
    6. +2
      23 апреля 2026 01:38
      не знаю - пугали-ли реально бойцов РККА в начале войны заградотрядами - или это сказка сложилась в более поздние времена- но то,что сейчас в хох лорейхе "элитные"из карателей "азова\кракена" ,и их дронщиков -отстреливают "наступающих назад" ТРОшников- известная тенденция. - т.е. эти сказки про заградотряды дали весьма негативную пищу для мозгов отмороженных идейных рагулей,и они воплотили сказку в жизнь...поэтому- считаю вполне достойным делом - тех самых .карателей "азова\кракена" ,и всех поголовно дронщиков- уничтожать на месте- как это делали в WW2 со снайперами и огнемётчиками...
  2. +9
    22 апреля 2026 06:11
    Не хочу обижать автора, но эта тема езжена-переезжена. Те кто интересуется давно знают, что и как. Кому не интересно всё одно, что в лоб, что по лбу... А некоторые, наверное, не знают, что в наших штрафбатах было "искупил кровью " и всё, не штрафник, а вот в немецких, как говорит сейчас молодёжь, до талого... Вот таков зверинный оскал сталинизма.
    1. +1
      22 апреля 2026 06:47
      вот в немецких, как говорит сейчас молодёжь, до талого...
      Шесть месяцов на передовой, выживали единицы.
    2. +3
      23 апреля 2026 01:47
      пишут,что когда русские вошли в Кёниг- на некоторых улицах фонарные столбы были увешаны немецекими солдатами с табличками ДЕЗЕРТИР на груди...-это так... о "культурной"европе...
  3. +20
    22 апреля 2026 06:20
    В общем, как только кто несёт ахинею про "винтовку на троих", я сразу поддерживаю, и усугубляю "И танк тоже на троих, а к концу войны и вовсе на четверых, а то и пятерых, а с кораблями вообще ужас! Один на триста человек! Нет предела мерзостям сталинизма" (сарказм)
    1. +6
      22 апреля 2026 08:34
      Цитата: Владимир_2У
      с кораблями вообще ужас! Один на триста человек! Нет предела мерзостям сталинизма

      +
      :)
      к сожалению, с 56-го года так во всем... чего только стоят "миллионы" уморенных в гулаге... то же самое, - да, были гулаги, но мильенов, там уморенных, небыло... впрочем, тенденция охаять все свое собственное прошлое не нова, но, если взять реальные цифры "зверств" царской каторги и ссылок, да еще и сравнить с французскими каторгами тулона и уже в нашем (т.е. прошлом) веке лагерей в той же французской гайяне (принудительные работы пожизненно), все это покажется просто заповедником прав человека
  4. -16
    22 апреля 2026 06:21
    Вопрос в масштабах. Немцы расстреляли 7 тысяч своих, а мы 157. Тоже тысяч. wink Почти 30 дивизий, блин. При таком подходе и враг не нужен, сами себя перебьем. fool

    Кстати, у американцев из 146 казненных только 1 дезертир - Эдвард Словик. Остальные насильники, мародеры и т.д. bully
    1. +9
      22 апреля 2026 07:09
      а мы 157. Тоже тысяч. wink Почти 30 дивизий, блин.
      Что-то какие-то "кадрированные" дивизии у Вас получаются. По штатному расписанию РККА стрелковая дивизия должна иметь 12,5 тысяч человек личного состава.
      1. -5
        22 апреля 2026 12:52
        а мы 157. Тоже тысяч. wink Почти 30 дивизий, блин.
        Что-то какие-то "кадрированные" дивизии у Вас получаются. По штатному расписанию РККА стрелковая дивизия должна иметь 12,5 тысяч человек личного состава.

        Воюют не штаты, а люди. А средняя СПИСОЧНАЯ численность наших «дивизий» в ВОВ была около 5,4 тысяч.
        По сути - воевали бригадами, но в штате дивизии 3 генерала а в бригаде - 1 и то не всегда, не говоря уж о полковниках. Потому - дивизия! fellow laughing
      2. 0
        22 апреля 2026 21:56
        Это по штатному. Реально было заметно меньше.
        Средний численный состав стрелковых дивизий 1941—1945 гг.
        Кампании тыс. чел.

        Зимняя 1941/42 5,7
        Зимняя 1942/43 6,0
        Летне-осенняя 1943 5,5
        Зимне-весенняя 1944 5,0
        Летне-осенняя 1944 6,0
        В Европе 1945 5,1
    2. +13
      22 апреля 2026 09:52
      Откуда источник? А то, даже если не качсться того, что для немцев изнасилования и убийства гражданских на территории противника за преступление не считалось, в отличие от наших, то немцы шлёпали уже на территории Германии в 45гг своих только в путь. Или это уровня "миллионы изнасилованных немок"?
      1. -6
        22 апреля 2026 09:57
        Откуда источник? А то, даже если не качсться того, что для немцев изнасилования и убийства гражданских на территории противника за преступление не считалось, в отличие от наших, то немцы шлёпали уже на территории Германии в 45гг своих только в путь. Или это уровня "миллионы изнасилованных немок"?

        Давным-давно известные данные. Сами же военные юристы опубликовали в ВИЖ впервые, Звягинцев, кажется. И учтите, это только те, кто оформлены надлежащим образом. Те, кто «без суда и следствия» в статистику не попали. wink
    3. +3
      22 апреля 2026 11:04
      Цитата: Arzt
      а мы 157


      согласно «Россия и СССР в войнах XX века. Потери Вооруженных Сил» под редакцией генерал-полковника Г. Ф. Кривошеева 423 тыс военнослужащих осуждены в штраф. подразделения, 436 тысяч -в лагеря и 135 тысяч расстрелянных
      1. 0
        22 апреля 2026 12:45
        согласно «Россия и СССР в войнах XX века. Потери Вооруженных Сил» под редакцией генерал-полковника Г. Ф. Кривошеева 423 тыс военнослужащих осуждены в штраф. подразделения, 436 тысяч -в лагеря и 135 тысяч расстрелянных

        Точные цифры наверное уже никогда не узнаем, но это данные генерал-полковника юстиции А. Муранова в статье «Деятельность органов военной юстиции в годы Великой Отечественной войны», журнал «Государство и право» N 8 за 1995 год.

        За 1 418 дней войны было осуждено 2 530 663 человека. Смертный приговор был вынесен 284 344, расстреляно 157 593. Остальным заменили на штрафбаты и т.д. winked
        1. +4
          22 апреля 2026 20:06
          Цитата: Arzt
          За 1 418 дней войны было осуждено 2 530 663 человека. Смертный приговор был вынесен 284 344, расстреляно 157 593. Остальным заменили на штрафбаты и т.д

          не вижу противоречий- уКривошеева только военнослужащие, у Муранова-все.
  5. +12
    22 апреля 2026 07:09
    Отличная статья.
    С одной фразой не согласен:
    Советская система управления армией имела жестокие черты.

    Нет не имела. Это армия, а не институт блаародных девиц.
    И только такая армия смогла за неполных 4 года свернуть шею фашистам - лучшей армии планеты Земля образца 1941 года.
    Доклад закончил.
    1. -8
      22 апреля 2026 11:14
      Цитата: Оби Ван Кеноби
      И только такая армия смогла за неполных 4 года свернуть шею фашистам - лучшей армии планеты Земля образца 1941 года.
      Доклад закончил.

      Хм, а с бандеровцами воевала 12 лет. Как минимум в 3 раза сложнее оказалось - чем Вермахт ломать.
      1. +5
        22 апреля 2026 18:09
        Цитата: свой1970
        в 3 раза сложнее оказалось - чем Вермахт ломать

        дык самая сволочная работа оставалась, они же все по лесам да по кустам или днем тебе улыбаются, а вечером / ночью с автоматной очередью на огонек заглянут... но упаковали всех таки, а хрущев их и выпустил потом, аки жертв репрессий, результат нам хорошо известен
      2. 0
        Вчера, 16:47
        А США с парнями в тапках и АК 20 лет воевали в Афгане и так бежали, что своих же поверивших в них "союзников" роняли с транспортных самолётов. И заметьте, в этом случае у талибов не было практически никакой весомой помощи.
  6. +9
    22 апреля 2026 07:35
    Автор как-то осторожно и с реверансами пытается рассуждать о тех событиях. И именно эта осторожность и вызывает непонимание. Была необходимость заградотрядов и штрафных частей? Безусловно, этого он сам не отрицает. Оболгали все это сначала в хрущевские и затем и в перестроечные времена? Оболгали, облили грязью, понавыдумали и мифологизировали. Пора уже вещи называть своими именами а не говорить извинительным тоном.
  7. +4
    22 апреля 2026 07:44
    Цитата: Коте пане Коханка
    Последние ветераны с копьями, чтоб первые держали строй.


    Не факт. Лучших бойцов ставили в задние ряды, чтобы они были последним рубежом обороны и могли переломить ход битвы, нанеся решающий удар по утомленному противнику.
    Функция заградительных подразделений не заграждать бегство малодушных и дезертиров, а чтобы быть последней заградой против противника.
  8. +9
    22 апреля 2026 07:58
    Экранизировать надо другое, не выдуманные истории, а подлинные. подтвержденные документами. Я уже писал на ВО про 28-ю отдельную штрафную офицерскую роту. Даже очерк в "Красной звезде" был напечатан в 43-м.

    .
    Офицер, старший техник по выпуску самолётов, был осуждён к лишению свободы сроком на 5 лет в исправительно-трудовых лагерях без поражения в правах за то, что в беседе с неизвестным ему попутчиком, бахвалясь своей осведомлённостью, сообщил последнему совершенно секретные сведения о своей части. На основании примечания 2 к ст. 28. УК РСФСР военный трибунал отсрочил исполнение приговора до окончания боевых действий.
    До приказа НКО № 227 такие, как лейтенант Соловьёв, после объявления приговора возвращались в часть, где, имея судимость, продолжали службу в прежней или более низкой должности. Но с 16 октября 1942 года (приказ заместителя наркома обороны СССР армейского комиссара 1 ранга Е. Щаденко № 323) всех военнослужащих, осуждённых с отсрочкой исполнения приговора, командиры были обязаны отправлять в штрафные части действующей армии. Лейтенанту Соловьёву, осуждённому на пять лет, полагался месяц испытания штрафбатом.


    Боевым крещением в пехоте для Соловьёва и его новых сослуживцев действительно стала разведка боем. Её в годы войны именовали ещё и силовой. Штрафников-офицеров привлекали к такого вида разведке особенно часто.


    К разведке боем готовились тщательно, отводя на это иногда до двух недель. Подыскивали в дивизионных тылах подходящий участок местности, натягивали в несколько рядов, как у реального противника, колючую проволоку, отрывали за ней траншею, ячейки боевого охранения. Тренировки хронометрировались.

    В очерке описывалось, что штрафников готовили МЕСЯЦ к разведке боем, до крови на локтях и коленях. А это наградной на моего родственника из этой 28 ОШР, он служил в зенитной части, охраняющей аэродром, в чем он провинился не знаю, но после первого же боя отпущен был в свою часть без ранения, но с медалью За Отвагу. Интересный факт, осужденные офицеры самостоятельно добирались до штрафного подразделения без конвоя.
    1. 0
      22 апреля 2026 20:01
      28-ю отдельную штрафную офицерскую роту

      ???
      наверно всё же не рота?
      офицеров в роты не посылали
      1. +2
        22 апреля 2026 21:55
        Цитата: nepunamemuk
        28-ю отдельную штрафную офицерскую роту

        ???
        наверно всё же не рота?
        офицеров в роты не посылали

        Не набиралось офицеров на батальон, сначала был батальон, потомирота, потом снова батальон. Забейте в интернете 28 ОШР Ленинградского фронта, клмандир майор Лесик
      2. -1
        14 мая 2026 15:14
        вы правы, в штрафные армии и фронты - чего мелочиться?
    2. -1
      24 апреля 2026 14:54
      Вопросы по приложенному документу.
      Должность подписавшего командир 28-й ОШР КНС ЛФ (отдельной штрафной роты командно-начальствующего состава Ленинградского фронта) майор Лесик. Наградной на красноармейца. Он не разжалованный, он нигде не воевавший. Как он оказался в офицерской штрафной роте?
      Должность второго подписавшего: Адъютант старший капитан Петров ????
  9. +3
    22 апреля 2026 08:29
    Враги СССР делятся на антисоветско-русофобских кукловодов ,и их марионеток ,которые бездумно ,как зомби ,повторяют за своими кукловодами слова , фразы ,штампы ,методички ,мифы ,фальшивки ,бредни . И вот один из их штампов о Великой Отечественной "своим солдатам в спины стреляли ". Почему именно в спины , они не способны объяснить . Что ,солдаты убегали с поля боя спинами вперед ,или ждали ,пока они мимо пробегут ,чтобы именно в спины стрельнуть ?
    1. +5
      22 апреля 2026 08:50
      Цитата: tatra
      Что ,солдаты убегали с поля боя спинами вперед

      ув. владимир_2у выше прекрасную иллюстрацию представил, как танки штыками в бой загоняли... :)
  10. -8
    22 апреля 2026 08:53
    Приказ 227

    Маршал ГК Жуков
    Уже после того, как наши войска показали себя способными не только обороняться, но и наносить серьезные удары по врагу, Сталин нашел нужным в одном из своих приказов написать: "Население нашей страны, с любовью и уважением относящееся к Красной Армии, начинает разочаровываться в ней, теряет веру в Красную Армию, а многие из них проклинают Красную Армию за то, что она отдает наш народ под ярмо немецких угнетателей, а сама утекает на восток".

    Таким приказом Сталин незаслуженно опорочил боевые и моральные качества наших солдат, офицеров и генералов.

    Как показывают действительные факты, наши солдаты и офицеры, части и соединения дрались, как правило, с исключительным упорством, не щадя своей жизни, нанося большие потери противнику.

    Даже наши враги и те вынуждены были отметить боевую доблесть советских воинов в начальном периоде войны.

    Вот что писал в своем служебном дневнике начальник Генерального штаба германских сухопутных сил генерал-полковник Гальдер:

    24 июня - "Противник в приграничной полосе почти всюду оказывал сопротивление.

    Следует отметить упорство отдельных русских соединений в бою. Имели место случаи, когда гарнизоны ДОТов взрывали себя вместе с ДОТами, не желая сдаваться в плен".

    27 июня - Он отмечает, что русские войска и командование на Украине "действует хорошо и энергично".

    29 июня - "Сведения с фронта подтверждают, что русские всюду сражаются до последнего человека. Упорное сопротивление русских заставляет нас вести бои по всем правилам наших боевых уставов. В Польше и на Западе мы могли позволять себе известные вольности и отступления от уставных принципов, что теперь уже недопустимо".

    6 июля - "На отдельных участках экипажи танков противника покидают свои машины, но в большинстве запираются в танках и дают себя сжечь с машинами".

    11 июля - "Противник сражается ожесточенно и фанатически".

    Даже в том случае, когда, наши войска попадали в окружение, они продолжали драться с противником.

    20 июля Гальдер записал в дневнике: "Отдельные группы противника, продолжая оставаться в нашем тылу, являются для нас настоящим бедствием".

    В том же дневнике Гальдером записаны потери за период с начала войны по 10 декабря 1941 года, т.е. еще до завершения битвы под Москвой и развертывания наших зимних наступательных операций. Немцами было потеряно убитыми, ранеными и без вести пропавшими 775.078 человек, что составляет 24,22% от численности боевых частей на Восточном фронте, общая численность которых составляла 3,2 миллиона человек.

    Эти факты и цифры, скорее преуменьшенные, чем преувеличенные убедительно свидетельствуют о том, что наши воины в тяжелейших условиях начального периода честно и доблестно выполняли свой боевой долг, защищая свою социалистическую Родину.

    Зачем понадобилось Сталину издавать приказы, позорящие нашу армию? Я считаю, что это сделано с целью отвести от себя вину и недовольство народа за неподготовленность страны к обороне, за допущенные лично им ошибки в руководстве войсками и те неудачи, которые явились их следствием.
    1. +2
      22 апреля 2026 09:18
      А вот один из приказов при восхваляемом вами ,врагами СССР и советского народа ,Николае II:
      "Приказ №748 верховного главнокомандующего генерала Л.Г.Корнилова от 1 августа 1917 года о мерах борьбы с братанием.

      На некоторых участках фронтов противник до сих пор ещё делает попытки брататься с нашими солдатами. Приказываю:
      1) в случае открытого братания целыми группами немедленно открывать по ним пулемётный и артиллерийский огонь;
      2) при проникновении для братания неприятеля в наше расположение в плен не брать, а прикалывать пришедших на месте и трупы их выставлять впереди проволочных заграждений;
      3) наших за попытки к братанию предавать военно-революционному суду как за измену".

      "1917. Разложение армии". М., Вече, 2010. с.282-283.

      1. +9
        22 апреля 2026 10:57
        Цитата: tatra
        А вот один из приказов при восхваляемом вами ,врагами СССР и советского народа ,Николае II:
        "Приказ №748 верховного главнокомандующего генерала Л.Г.Корнилова от 1 августа 1917 года

        К 1 августу 1917 года Николай II никаких приказов по армии издавать не мог)))
        Поскольку его уже полгода как свергли request
        1. +2
          22 апреля 2026 11:12
          Но всё равно была созданная им армия с его порядками , и Корнилов -это царский офицер .
      2. +1
        22 апреля 2026 11:09
        Цитата: tatra
        А вот один из приказов при,Николае II:
        "Приказ №748 от 1 августа 1917 года
        belay fool lol laughing
        1. +3
          22 апреля 2026 11:15
          Ну вот еще посмейтесь :
          Приказ Командующего 8-й армией генерала Брусилова А.А. от 5 июня 1915 г. «...Кроме того, сзади надо иметь особо надежных людей и пулеметы, чтобы, если понадобится, заставить идти вперед и слабодушных. Не следует задумываться перед поголовным расстрелом целых частей за попытку повернуть назад или, что еще хуже, сдаться противнику. Все, кто видит, что целая часть (рота или больше) сдается, должны открывать огонь по сдающимся и совершенно уничтожать их. Мы начали отступать не по своей вине, но отступаем уже второй месяц. Пора остановиться и посчитаться, наконец, с врагом как следует, совершенно забыв жалкие слова о могуществе неприятельской артиллерии, превосходстве его сил, неутомимости, непобедимости и т.д. А потому приказываю: ...Второе - для малодушных, сдающихся в плен или оставляющих строй, не должно быть пощады. ПО СДАЮЩИМСЯ ДОЛЖЕН БЫТЬ НАПРАВЛЕН И РУЖЕЙНЫЙ, И ПУЛЕМЕТНЫЙ, И ОРУДИЙНЫЙ ОГОНЬ... Хотя бы даже с прекращением огня по противнику, на отходящих или бегущих действовать тем же способом, а при нужде не останавливаться также перед поголовным расстрелом»

    2. -2
      22 апреля 2026 11:23
      Цитата: Ольгович
      Приказ 227

      Маршал ГК Жуков
      Уже после того, как наши войска показали себя способными не только обороняться, но и наносить серьезные удары по врагу, Сталин нашел нужным в одном из своих приказов написать: "Население нашей страны, с любовью и уважением относящееся к Красной Армии, начинает разочаровываться в ней, теряет веру в Красную Армию, а многие из них проклинают Красную Армию за то, что она отдает наш народ под ярмо немецких угнетателей, а сама утекает на восток".

      Таким приказом Сталин незаслуженно опорочил боевые и моральные качества наших солдат, офицеров и генералов.

      Как показывают действительные факты, наши солдаты и офицеры, части и соединения дрались, как правило, с исключительным упорством, не щадя своей жизни, нанося большие потери противнику.

      Даже наши враги и те вынуждены были отметить боевую доблесть советских воинов в начальном периоде войны.

      Вот что писал в своем служебном дневнике начальник Генерального штаба германских сухопутных сил генерал-полковник Гальдер:

      24 июня - "Противник в приграничной полосе почти всюду оказывал сопротивление.

      Следует отметить упорство отдельных русских соединений в бою. Имели место случаи, когда гарнизоны ДОТов взрывали себя вместе с ДОТами, не желая сдаваться в плен".

      27 июня - Он отмечает, что русские войска и командование на Украине "действует хорошо и энергично".

      29 июня - "Сведения с фронта подтверждают, что русские всюду сражаются до последнего человека. Упорное сопротивление русских заставляет нас вести бои по всем правилам наших боевых уставов. В Польше и на Западе мы могли позволять себе известные вольности и отступления от уставных принципов, что теперь уже недопустимо".

      6 июля - "На отдельных участках экипажи танков противника покидают свои машины, но в большинстве запираются в танках и дают себя сжечь с машинами".

      11 июля - "Противник сражается ожесточенно и фанатически".

      Даже в том случае, когда, наши войска попадали в окружение, они продолжали драться с противником.

      20 июля Гальдер записал в дневнике: "Отдельные группы противника, продолжая оставаться в нашем тылу, являются для нас настоящим бедствием".

      В том же дневнике Гальдером записаны потери за период с начала войны по 10 декабря 1941 года, т.е. еще до завершения битвы под Москвой и развертывания наших зимних наступательных операций. Немцами было потеряно убитыми, ранеными и без вести пропавшими 775.078 человек, что составляет 24,22% от численности боевых частей на Восточном фронте, общая численность которых составляла 3,2 миллиона человек.

      Эти факты и цифры, скорее преуменьшенные, чем преувеличенные убедительно свидетельствуют о том, что наши воины в тяжелейших условиях начального периода честно и доблестно выполняли свой боевой долг, защищая свою социалистическую Родину.

      Зачем понадобилось Сталину издавать приказы, позорящие нашу армию? Я считаю, что это сделано с целью отвести от себя вину и недовольство народа за неподготовленность страны к обороне, за допущенные лично им ошибки в руководстве войсками и те неудачи, которые явились их следствием.

      Анекдотичность ситуации в том что кому- кому, а Жукову - НГШ РККА на начало войны- сидеть тихо и не гавкать.
      Потому что его личная прямая вина в проигрыше всего в 1941.У Сталина к началу войны даже власти в армии не было - рулил всем Жуков с Тимошенко.
      1. -4
        22 апреля 2026 12:04
        Цитата: свой1970
        Приказ 227

        Маршал ГК Жуков
        Уже после того, как наши войска показали себя способными не только обороняться, но и наносить серьезные удары по врагу, Сталин нашел нужным в одном из своих приказов написать: "Население нашей страны, с любовью и уважением относящееся к Красной Армии, начинает разочаровываться в ней, теряет веру в Красную Армию, а многие из них проклинают Красную Армию за то, что она отдает наш народ под ярмо немецких угнетателей, а сама утекает на восток".

        Таким приказом Сталин незаслуженно опорочил боевые и моральные качества наших солдат, офицеров и генералов.


        Вспомните дату приказа, 27 июля 42-го. Не лето 41-го, а лето 42-го. Как будто раньше не отступали. Наши части отходили к излучине Дона, причем по приказам не ввязывались в арьергардные бои, не странно ли это? Этот приказ был одним из цепочки дезинформации противника, для его преждевременного "головокружения от успехов". Немцам показалось, что взятие Сталинграда будет легкой прогулкой и они рванули частью сил вместо Кавказа к Дону, как и было задумано Сталиным, хотя некоторые немецкие военачальники были против этого наступления . Такое мое мнение, приказ был частью нашей успешной операции по дезинформации "Монастырь". Сам Жуков был одним из тех, кто косвенно участвовал в этой операции, даже не подозревая, так как был сильно удивлен когда его срочно направили за три дня до начала контрнаступления на Западный фронт под Ржев проводить операцию"Марс", которую немцы посчитали за основную, еще бы, самого Жукова направили туда. А Жуков даже был не осведомлен об этой операции "Монастырь". Он еще удивился откуда под Ржевом оказались свежие немецкие дивизии 2 танковые и 3 моторизованные, которые Гитлер срочно направил под Ржев, а не под Сталинград . Но если бы немцы перебросили эти дивизии под Сталинград, то получили бы еще больший разгром всей группы армий Центр под Ржевом.
        1. 0
          22 апреля 2026 13:27
          А Жуков даже был не осведомлен об этой операции "Монастырь". Он еще удивился откуда под Ржевом оказались свежие немецкие дивизии 2 танковые и 3 моторизованные,
          Не воспринимайте на веру все что написал в своих книгах Судоплатов.
          В начале Ржевской битвы зимой-летом 42 у немцев подо Ржевом танков практически не было, а в частях КА наоборот было много
          1. 0
            22 апреля 2026 13:30
            Цитата: Lewww
            А Жуков даже был не осведомлен об этой операции "Монастырь". Он еще удивился откуда под Ржевом оказались свежие немецкие дивизии 2 танковые и 3 моторизованные,
            Не воспринимайте на веру все что написал в своих книгах Судоплатов.
            В начале Ржевской битвы зимой-летом 42 у немцев подо Ржевом танков практически не было, а в частях КА наоборот было много

            Зимой 41-42 не было, а в ноябре 42-го появились и мехкорпус Соломатина попал в окружение.

            9-я армия генерал-полковника В. Моделя, принявшая основной удар советских войск, имела в своём составе:

            6-й армейский корпус (2-я авиаполевая, 7-я парашютная и 197-я пехотная дивизии).
            23-й армейский корпус (246-я, 86-я, 110-я, 253-я и 206-я пехотные дивизии, полк 87-й пехотной дивизии и полк 10-й моторизованной дивизии).
            27-й армейский корпус (95-я, 72-я, 256-я, 129-я, 6-я и 251-я пехотные дивизии, два полка 87-й пехотной дивизии).
            39-й танковый корпус (337, 102-я и 78-я пехотные, 5-я танковая дивизия).
            41-й танковый корпус (330-я и 205-я пехотные дивизии, полк 328-й пехотной дивизии).
            Кроме того, в подчинении штаба 9-й армии находились две моторизованные дивизии (14-я и «Великая Германия»), 1-я и 9-я танковые дивизии, танковый батальон 11-й танковой дивизии (37 танков) и 1-я кавалерийская дивизия.

            У основания выступа располагались резервы группы армий «Центр» — 12-я, 19-я и 20-я танковые дивизии, которые в критической ситуации могли быть достаточно быстро переброшены на угрожаемое направление.
            1. 0
              22 апреля 2026 17:08
              Зимой 41-42 не было, а в ноябре 42-го появились
              ноябрь 42-го это уже финальная стадия Ржевской битвы, и не нужно быть великим провидцем, чтобы сообразить, что немцы к этому времени наконец подтянут свои танки.
              Ржевское сражение наверное самое неудачное в карьере Жукова, о чем наши приближенные к властьимущим историки до сих пор предпочитают особо не распространяться
      2. +3
        22 апреля 2026 12:11
        Цитата: свой1970
        Потому что его личная прямая вина в проигрыше всего в 1941.

        Не-а. Личная прямая вина Жукова была бы в случае, если бы политическое руководство отдало вовремя распоряжение о мобилизации, а промышленность - обеспечила армию техникой по штатам.
        А так - маємо те, що маємо ©: сначала неотмобилизованный и недоукомплектованный кадр стачивается в приграничном сражении, а затем начинается размен территории на время для мобилизации и подготовки замены этому кадру.
        Если уж что поставить в вину Жукову - так это отсутствие дисциплины и субординации во вверенной ему армии. Когда командующие фронтами и армиями напрямую игнорировали приказы НГШ и вместо их исполнения начинали "проявлять инициативу", изобретая дичайшие костылесипеды, только ухудшавшие обстановку.
        Всё остальное директивами и приказами не лечится - ибо корни этого лежат за пределами компетенции НГШ. Низкий образовательный уровень призывников и младшего комсостава, низкое качество техники, постоянные срывы планов промышленностью (в том числе потому, что в стране банально не хватает той же стали), проблемы с оборудованием ТВД из-за нехватки кадров, техники и материалов - это всё общие проблемы страны.
        1. 0
          23 апреля 2026 16:10
          политическое руководство отдало вовремя распоряжение о мобилизации, а промышленность - обеспечила армию техникой по штатам.
          И в какой же армии, какой страны Вы такое видели?
      3. -1
        22 апреля 2026 20:17
        Цитата: свой1970
        Анекдотичность ситуации в том что кому- кому, а Жукову - НГШ РККА на начало войны- сидеть тихо и не гавкать.
        Потому что его личная прямая вина в проигрыше всего в 1941.У Сталина к началу войны даже власти в армии не было - рулил всем Жуков с Тимошенко.

        рулил всем перед ВОВ Сталин

        Жуков приаел неоспоримые ФАКТЫ :

        .....У Генерального штаба не было законченных и утвержденных Правительством оперативного и мобилизационного планов.

        Промышленности не были выданы конкретные мобзадания по подготовке мобилизационных мощностей и созданию соответствующих материальных резервов.

        Особенно плохо обстояло дело с руководящими военными кадрами, которые в период 1937-1939 гг., начиная от командующих войсками округов до командиров дивизий и полков включительно, не однократно сменялись в связи с арестами. Вновь назначенные к началу войны оказались слабо подготовленными по занимаемым должностям. Особенно плохо были подготовлены командующие фронтами и армиями.

        Огромный вред для Вооруженных Сил нанесла подозрительность Сталина по отношению к военным кадрам. На протяжении только четырех лет, с 1937 по 1941 гг., в наших Вооруженных Силах дважды упразднялось единоначалие и вводился институт военных комиссаров, что сеяло недоверие к командным кадрам, подрывало дисциплину в войсках и создавало неуверенность у командного состава.

        Слабые стороны в подготовке нашей страны и армии к войне, выявленные в ходе советско-финляндской войны и событий на Дальнем Востоке, не только не устранялись, но по-серьезному даже и не обсуждались ни в ЦК, ни в Совнаркоме, так как все эти вопросы находились в руках Сталина и без его указаний никто не мог принять какого-либо решения.

        Вследствие игнорирования со стороны Сталина явной угрозы нападения фашистской Германии на Советский Союз, наши Вооруженные Силы не были своевременно приведены в боевую готовность, к моменту удара противника не были развернуты и им не ставилась задача быть готовыми отразить готовящийся удар противника, чтобы, как говорил Сталин, "не спровоцировать немцев на войну"...

        и тд..
        1. 0
          Вчера, 17:00
          Кошка родила котят, это Пу... Сталин виноват. Ясно-понятно. Продолжайте вести наблюдение.
    3. +4
      22 апреля 2026 11:58
      Цитата: Ольгович
      Маршал ГК Жуков
      Уже после того, как наши войска показали себя способными не только обороняться, но и наносить серьезные удары по врагу, Сталин нашел нужным в одном из своих приказов написать: "Население нашей страны, с любовью и уважением относящееся к Красной Армии, начинает разочаровываться в ней, теряет веру в Красную Армию, а многие из них проклинают Красную Армию за то, что она отдает наш народ под ярмо немецких угнетателей, а сама утекает на восток".

      Таким приказом Сталин незаслуженно опорочил боевые и моральные качества наших солдат, офицеров и генералов.

      Угу... а население в оставляемых КА городах и деревнях, видимо, с цветами провожало отступающую на восток армию. Или товарищ маршал не читал воспоминания низового звена, где при описании событий 1941-1942 упрёки и обвинения местных в том, что армия бросает их, были обычным делом?
      Впрочем, упрёки ГКЖ в адрес ИВС неудивительны - после "трофейного дела". smile
      1. -3
        22 апреля 2026 14:28
        Цитата: Alexey RA
        Или товарищ маршал не читал воспоминания низового звена, где при описании событий 1941-1942 упрёки и обвинения местных в том, что армия бросает их, были обычным делом?

        Шолоховский разговор старухи с Лопахиным и то что она ему кизяка даже не даст- не то что соли.
        Цитата: Alexey RA
        Не-а. Личная прямая вина Жукова была бы в случае, если бы политическое руководство отдало вовремя распоряжение о мобилизации, а промышленность - обеспечила армию техникой по штатам.

        Это вы сейчас кирпич кинули в "Герасимов во всем виноват!!!"(С)......
        Пойду, вам то ничего- а меня бить будут crying
        1. +4
          22 апреля 2026 16:16
          Цитата: свой1970
          Пойду, вам то ничего- а меня бить будут

          Когда меня нет, они даже могут меня бить! laughing
      2. 0
        22 апреля 2026 20:26
        Цитата: Alexey RA
        а население в оставляемых КА городах и деревнях, видимо, с цветами провожало отступающую на восток армию.

        а бегущие соввласть и партию они проаожали ....цветами?

        "Упреки" Жукова- это неоспоримые факты
        Цитата: Alexey RA
        "трофейного дела".

        а против сына Васи почему не было троф дела? Ах, "все равны" lol
      3. +1
        14 мая 2026 15:11
        Цитата: Alexey RA
        Или товарищ маршал не читал воспоминания

        эти мемуары вообще писал при Хрущеве не Жуков. Установленный исторический факт.
        Жуков часть надиктовывал, но работала целая группа редакторов, которая от себя понаписала много всякого.
  11. +5
    22 апреля 2026 09:23
    Дед, командир взвода рассказывал: "Ближе к ночи, некоторые солдаты из средней Азии, высовывали руки над окопами. Я со своим заместителем ком. взвода, присекали такие действия. Один стрелял из винтовки в руку, когда раненый подскакивал - второй добивал." Хорошо отзывался, как о солдатах о киргизах и казахах. Деду, после пулемётных курсов в 1942 дали лейтенанта, т.к. он закончил 10 классов. Назначили ком. взвода. Закончил войну с Японией ст. лейтенантом, ком. взвода личной охраны маршала Малиновского. Жаль я мало помню, что он рассказывал о войне.
  12. +2
    22 апреля 2026 12:57
    Такие приказы Жуков издавал неоднократно еще в октябре 1941 г. Уже тогда практиковались расстрелы на месте без суда и следствия
    1. +3
      22 апреля 2026 13:03
      А публикация толковая - вдумчивая
  13. +4
    22 апреля 2026 19:21
    29 октября 1944 года нарком обороны Сталин подписал приказ N 0349 о расформировании отдельных заградительных отрядов.


    Добрый вечер! hi статья интересная. yes
    Хотелось бы добавить, что в качестве заградотрядов выступали еще и пограничные части.

    Василий, брат моего дедушки ,встретил войну в составе 92-го пограничного отряда НКВД г. Перемышль. (попал в плен, погиб в лагере под Ровно в октябре 1941г.).
    Так вот, хотелось бы вкратце рассказать о боевой деятельности полка:
    С 22 июня 1941 г по 11 мая 1945 г полк входил в состав ДКА ( Приказ МВД СССР №0205 от 31 мая 1956г) и охранял тылы фронтов:
    Юго-Западного –с апреля 1942 г по 5 августа 1942г
    Воронежского -6 августа 1942 г по 31 декабря 1942г
    1 Украинского с января 1943 г по 12 августа 1944 г
    4 Украинского –с 13 августа 1944 по 10 августа 1945 г.

    за период с 22 по 30.6.1941 г отряд вел упорные бои на госгранице , у Перемышля , Медыка , в р-не Любень-Вельки, Комарно , Легезино .В этих боях противник потерял убитыми и ранеными около 5000 солдат и офицеров
    Потери отряда убитыми , ранеными и пропавшими без вести 706 человек

    18 августа 1941г , полк приступил к несению службы заграждения на рубеже Нежин-Монастырище
    За период с 18.8. по 12.9.1941 г полком произведено около 2000 задержаний . Среди задержанных разоблачено 2 шпиона .Точных данных о задержаниях с разбивкой по категориям за это время полк не имеет , т.к. вся оперативно-служебная документация была уничтожена в период выхода полка из окружения , в сентябре 1941 г
    Боевые действия в августе подразделения полка не вели.
    За период с 10.10.41г по 31.12.41г , полк задержал 6060 человек , из них:

    Шпионов-25
    Дезертиров-884
    Вышедших из плена:-1153
    Вышедших из окружения -813
    Отставших от частей-1190
    Прочих-1995

    Неся службу заграждения как в стабильной обстановке на фронте , так и в сложных условиях маршей , полк за период с 22.6.41г по 1.2.43г произвел- 36690 задержаний :
    из них:
    шпионов …………………………………...92
    террористов ………………. ……………….3
    дезертиров ………………………………2823
    изменников Родины………………………75
    бандитов ……………………………………90
    ставленников и пособников
    врага………………………………………...208
    мародеров.………………………………….113
    подозрительных по шпионажу……………18
    отставших от своих частей ……………...6566
    уклонившихся от службы в РККА………966
    дезертиров трудового фронта ……………176
    выходцев из плена и окружения…..........4004
    укрывателей дезертиров……………………25
    выходящих с территории занятой
    противником………………………………..255
    солдат и офицеров армии противника…4953
    прочих…………………………………….16 323

    Командир 92 пограничного полка войск НКВД
    Подполковник Блюмин
    1. +3
      22 апреля 2026 19:22
      27 апреля 1943 года -полк награждён орденом Красного Знамени (приказ НКВД СССР № 302).

      31 октября 1944 года - за успешное выполнение боевых задач полку присвоено почётное наименование «Карпатский» (приказ Верховного Главнокомандующего № 0355).

      11 ноября 1944 года - переименован в «92‑й пограничный Карпатский Краснознамённый полк войск НКВД» (приказ НКВД СССР № 0257).

      После 11 мая 1945 года:

      С 11 августа 1945 года полк вошёл в состав Группы Советских Оккупационных Войск в Германии (до 12 мая 1946 года).
      yes
  14. +1
    22 апреля 2026 21:50
    Ныне вместо заградотрядов, где служили воины, несшие нелегкую службу, появились, вместо комендантской службы военные полицаи! Не комендачи, не воины - полицаи. Тьфу, гадость.
  15. +1
    22 апреля 2026 22:55
    Вся беда в том, что в СССР с историей обращались как с продажной девкой капитализма и секретили всё, до чего могли только дотянуться. Сейчас снимают грифы со штурма Праги, а сколько еще пылиться под замками? Вот история и мстит, плюс недруги пользуются замалчиванием целых пластов событий и излагают всё как выгодно им..
  16. 0
    23 апреля 2026 21:17
    Так хотелось написать нечто развернутое и обстоятельное, но помня, что читать вряд – ли кто – то станет (уже цельных два дня прошло) и что «сизифов труд» мне противопоказан, ограничусь лишь несколькими репликами. Заслуживавшие доверия фронтовики и некоторые источники (отнюдь не "желтого цвета») не раз повествовали об этой вынужденной форме принуждения к обороне и пресечения малодушия. Заградителей использовали двояко: чаще всего, в качестве контингента для пресечения дезертирства и задержания поддавшихся панике, потерявших ориентировку военнослужащих в порядках второго эшелона, как и ближнем тылу (блок – посты, заставы и облавные мероприятия); реже – в качестве сдерживающей угрозы для самовольного покидания переднего края. В последнем случае не столь уж и многочисленные заградительные подразделения ставили, как правило позади частей, расцениваемых командованием как ненадежные в обороне (штрафники, плохо слаженные и только что сформированные, массово пополненные нацменьшинствами и т.д.). Согласно инструкции, при необходимости они имели право открывать предупредительный огонь перед отступающими, либо выше голов бегущих. В случае же прямой атаки порядков заградителей последними, огонь переносился прямо на атакующих. Такие прецеденты бывали редки, но всё – таки имели место, хотя чаще случалось, что заградотрядовцы вынуждены были вступать в бой с прорвавшимся противником. После чего в адрес их родных, вместо сложенных треугольниками солдатских писем от них, нередко приходили казенные похоронки.
    Черт побери, кажется я не сдержал слова и опять ударился в «сизифов труд»? Постараюсь в другой раз исправиться! laughing
    1. 0
      24 апреля 2026 00:58
      реже – в качестве сдерживающей угрозы для самовольного покидания переднего края.

      Проблема в том, что никакой открытой статистики нет в этом вопросе. Воспоминания на такую деликатную тему тоже редко встретишь по понятной причине. В существующих воспоминаниях можно прочитать, что для этого привлекались не только специальные заградотряды, но и обычные части. Об этом есть, например, в мемуарах Героя Советского Союза Дмитрия Лозы- ему приказали открыть по нашим отступающим огонь из танковых пулеметов. И хотя он пишет, что приказал танкистам стрелять перед и над головой отступавших, приказ командования был стрелять именно по отступавшим. После он убедился, что погибшие от огня были. Наверняка в таких случаях отправляли обычное извещение о смерти в бою.
  17. 0
    29 апреля 2026 12:44
    Все сказки про заградотряды это часть работы по уничтожению всего русского.
  18. 0
    30 апреля 2026 18:56
    Отлично, спасибо.
    То что сейчас творят бандеровцы со своими заград отрядами, просто ужас. Но никто почему-то это позором не клеймит, ни всякие амнэсти интернэшнл, ни прочие борцы и борцюнихи за права человека и европейские ценности.
    и на последок, "По ком звонит колокол" Хемингуэя. Там есть эпизод, как поставили блок пост на мосту и отсевали среди бежавшей толпы военных и тут же расстреливали.
  19. +1
    14 мая 2026 15:06
    Цитата: Китун Евгений
    Во-вторых копья не для того чтобы свои строй держали, а чтобы не дать противнику при прорыве строя гастатов ворваться

    да вы просто либеральные фильмы про Рим не смотрели
    копья - исключительно для мотивации уколами в задницы товарищей.