«У нас нет полноценного БТР»: «КамАЗ» взялся за создание новой бронемашины

30 082 271
«У нас нет полноценного БТР»: «КамАЗ» взялся за создание новой бронемашины

Сегодня состоялась встреча Владимира Путина с гендиректором ПАО «КамАЗ» Сергеем Когогиным. Глава государства отметил, что, несмотря на непростые времена, предприятие справляется.

Когогин заявил, что в 2022 году после «развода» с западными партнёрами компании пришлось адаптироваться к новым условиям. Так, к 2021 году было практически завершено проектирование всей линейки К5 (седельные тягачи 5-го поколения). После разрыва с Западом потребовалось половину работ по проекту проделывать заново. Однако теперь в результате импортозамещения ситуация начинает выправляться. Так, ежемесячно реализуются несколько десятков автомобилей К5.



При этом Когогин отметил, что в связи с началом СВО нагрузка на предприятие существенно выросла:

На первом этапе пришлось работать больше двух лет, ни выходных, ни отпусков вообще. Потому что, представьте, как у нас гособоронзаказ вырос. […] В какой-то степени это, я считаю, что подвиг.

По его словам, на заводе специальных военных автомобилей ежегодный выпуск увеличился с 70 единиц до 3,8 тыс. Осуществляется адаптация техники под требования военных. Так, К-4386 («Тайфун-ВДВ») теперь «может выполнять работу по обеспечению спецгруппы на короткий бой», а бортовой тягач «Мустанг» (КАМАЗ-6350) получает бронекабину.

Как заявил Когогин, хотя «это не совсем наша тема», но назрела необходимость в создании нового бронетранспортёра:

У нас БТР устаревший, нет полноценного.

В связи с этим предприятие взялось за решение этой задачи. В этом году планируется изготовить и начать испытания нового БТР, а в следующем выпустить опытно-промышленную партию.

Со своей стороны отметим, что, учитывая компетенции «КамАЗа» и современные требования к бронетехнике, новая машина, вероятнее всего, будет иметь совершенно иную компоновку по сравнению с БТР-80/82, получив переднее расположение двигателя и аппарель в корме для удобного и безопасного выхода десанта под прикрытием корпуса.

Следует ожидать активное применение MRAP-технологий для усиления противоминной защиты. Тем более «КамАЗ» имеет огромный опыт создания бронеавтомобилей линейки «Тайфун» с V-образным днищем и минностойкими сиденьями для защиты экипажа от подрывов.

В ходе встречи с президентом Когогин отметил:

Обстрелы сейчас крайне редкие, в основном [идёт] обвешивание сеткой от беспилотников.

В связи с этим можно предположить, что БТР от «КамАЗа» получит продвинутые средства защиты от БПЛА, по меньшей мере пассивного типа.

Впрочем, ждать осталось недолго: в этом году опытный образец должен быть готов, что позволит в полной мере оценить новое изделие, призванное заменить морально устаревший БТР-82А.

271 комментарий
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. +15
    5 мая 2026 21:54
    Того, кто впаривал армии Курганца, уже расстреляли за саботаж?
    1. +6
      5 мая 2026 21:57
      Цитата: Aken
      Того, кто впаривал армии Курганца, уже расстреляли за саботаж?

      а поподробнее пожалуйста, как впаривал, где саботаж
      1. +35
        5 мая 2026 22:22
        Цитата: poquello
        Цитата: Aken
        Того, кто впаривал армии Курганца, уже расстреляли за саботаж?

        а поподробнее пожалуйста, как впаривал, где саботаж

        На этот вопрос, ваш визави вероятно даст ответ , по попозже. smile
        А тема достаточно интересная. "Бумеранг" Т 16 БТР, создавался с ноля, вкладывались современные и перспективные решения. Это база для линейки боевой техники на единой платформе. Госы должны начаться в 2020г, и .........тишина. Миллиардный распил? Вредительство? Саботаж? А теперь Камаз с ноля будет разрабатывать новый БТР? Опять распил? fellow
        1. +1
          5 мая 2026 22:36
          Цитата: kapitan92
          Госы должны начаться в 2020г, и .........тишина.

          у китайцев вот фиг узнаешь что городят, и это изначально так было, почему наши должны в текущем состоянии мира докладывать что где когда? тч может да а может нет
          Цитата: kapitan92
          Миллиардный распил?

          они же дорогие как и арматы, сейчас ставку делать на такую технику сомнительно
          1. +8
            6 мая 2026 00:51
            Вместо "Бумеранга" предложили эдакий "Бумеранг-лайт" БТР-82Б . Переднее МТО с двигателем от БМП-3 мощностью 500 л\с , кормовая аппарель , усиленное разнесённое бронирование . Теперь лбом держит 30 мм. , бортами 12,7 (а то и 14,5) мм. БМ тот же , но желательно добавить поддерживающую рамку чтоб ствол не гулял , для кучности стрельбы . За счёт того что шасси то же серьёзная экономия в цене производства . Смотрится вполне годно . Его уже года два-три показывают , а про серийное производство не слышно . В чём дело непонятно . Может на испытаниях косяки какие неисправимые .
            То что КАМАЗ подключают - дело правильное , пусть пробует . Тут вопрос в в достаточно компактном и мощном двигателе . Для "Бумеранга" двигатель был сырой . У КАМАЗа свои двигатели , но они достаточно габаритные .
            1. -6
              6 мая 2026 04:39
              Цитата: bayard
              Смотрится вполне годно.


              Тяжелый бтр на 15+ невинных душ имени уралвагонзавода уже не надо, с вашей точки зрения?
              1. +4
                6 мая 2026 09:22
                На 15 душ уже не надо , тем более что столько на лавках в харьковский БТР-64 влазило , без тяжелой экипировки . ТБТР нужен , УВЗ занимается , кадры с проездом через ж\д переезд демонстрировались , видимо допиливают . Но такое в первые два года СВО были весьма актуальны , сейчас характер войны изменился . Все ищут новые решения и адаптируют старые .
                Колёсный же БТР-82Б (или его уже как то иначе перекрестили ?) умерен в цене и может выпускаться серийно без особых изменений техпроцесса на серийном шасси . Это расходник войны и они нужны для комплекторания новых развёрнутых и разворачиваемых дивизий .
                1. -6
                  6 мая 2026 10:15
                  Цитата: bayard

                  1. допиливают .
                  2. Это расходник войны и они нужны для комплекторания новых развёрнутых и разворачиваемых дивизий .


                  1. Адназначна! ©ЖВФ
                  2. Естественно для недорогой и ускоренной доставки других расходников.
                  1. +1
                    6 мая 2026 10:19
                    Цитата: Инж Мех
                    Естественно для недорогой и ускоренной доставки других расходников.

                    Язвить я и сам умею .
                    Или Вы рады происходящему кровопролитию ?
                    1. 0
                      6 мая 2026 19:31
                      Это не язвить, это говорить, что в эпоху БПЛА этот БТР будет братской могилой сразу для полтора десятка человек.
                      1. 0
                        6 мая 2026 20:38
                        У Вас есть альтернатива ? Или армии следует отказаться от бронетехники и пересесть на багги и мотоциклы ? Сейчас период неопределённости , ибо появились новые средства поражения и совершили тем революцию в современном военном деле , а меры противодействия и концепцию современного боя пока только складывают опытным путём . А каково на мотоцикле по серым зонам рассекать или опорники штурмовать , мне рассказывать не надо , у меня товарищ в штурмах с марта 2022 г. , сейчас куча ранений , контузий и больше двух десятков мелких осколков неизвлечённых . Вчера только отбыл в располагу . не отпускают ни на комиссию , не на лечение , ни на извлечение осколков . Чудесатая СВО .
                        А речь сейчас в обсуждениях каким должен быть БТР колёсный чтоб выпускать сейчас , чтоб промышленность могла и много , а военных чтоб устраивало .
                      2. +1
                        6 мая 2026 23:26
                        Цитата: bayard
                        каким должен быть БТР колёсный чтоб выпускать сейчас , чтоб промышленность могла и много , а военных чтоб устраивало

                        Единственное, что имеет смысл обсуждать.
                        Поддерживаю, что БТР нам потребуется много.
                        Все, какие сможем сделать и защитить от БЛА.
                      3. 0
                        7 мая 2026 07:37
                        Цитата: Alex777
                        Единственное, что имеет смысл обсуждать.
                        Поддерживаю, что БТР нам потребуется много.

                        А в этом случае остаётся БТР-82А - как водоплавающий , БТР-82Б - с усиленной защитой и правильной компановкой (но не плавает) , а так же стоит присмотреться к белорусскому "Волоту" и глаз да глаз за КАМАЗом , чтоб попусту время и средства не тратил на новый МРП под видом БТР . Может ему сразу "Волота" показать и велеть сделать примерно так же . Или если белорус хорош просто взять лицензию и делать у себя на мощностях КАМАЗа .
                      4. +1
                        7 мая 2026 12:38
                        Цитата: Инж Мех
                        У нас есть, а у вас никогда небудет, кроме как допиливают и попиливают.

                        Меня терзают смутные сомнения по поводу страны его происхождения.
                      5. Комментарий был удален.
                      6. Комментарий был удален.
                      7. 0
                        8 мая 2026 03:03
                        Цитата: Alex777
                        Цитата: Инж Мех
                        У нас есть, а у вас никогда небудет, кроме как допиливают и попиливают.

                        Меня терзают смутные сомнения по поводу страны его происхождения.


                        Если вы это про меня, то да, моя родина - СССР.

                        Служу трудовому народу.
                        Честь имею.

                        На картинках, насколько мне известно, техника рф из зоны сво замангаленная (в том числе но не только) т.н. БронеОдуваном.

                        Происхождение "тов bayarda" действительно вызывает сомнение, если вдумчиво почитать какие идеи он поддерживает и популяризирует.

                        Зачем нужен очередной колесный (= легкий) бтр без активной ПДО (потому что пассивную надежную на него сложно навесить) в то время как танки прячутся по укрытиям в основном и выезжают пострелять на несколько минут.
                      8. -2
                        8 мая 2026 10:49
                        Цитата: Инж Мех
                        Честь имею.

                        Какая честь у электронного болвана ? laughing
                      9. -2
                        9 мая 2026 05:31
                        Цитата: bayard
                        Цитата: Инж Мех
                        Честь имею.

                        Какая честь у электронного болвана ? laughing


                        Оскорбления - это единственное на что вя способны.

                        1. Что годного и для каких целей вы нашли в БТРах рф (неииспользую слова наших, потому что сомневаюсь в вашей гос принадлежности)

                        2. Чем осуществляется программирование?
                        Где стоит программатор? В 30мм системе о которой вам доложили ваши боевые тараканы.

                        3. Какая перспективная техника? Полная переборка танка с хранения с гиганскими трудозатратами (разборка, переделка корпуса, сборка) в безоружную братскую могилу для 15 чел с задней аппарель?

                        4. Зачем вы дискредитируете реальные (хоть и небольшие) достижения промышленности и возможности, которые в том числе были опробованийюы в вов.

                        5. Где вы берете тут эту дЭзу? Зачем вы все это здесь публикуете? (про программируемые снаряды и про несуществующие ДУБМы, про легкость полной переборки танка с хранения). Или вы по-русски не очень понимаете, в том что читаете и смотрите?
                      10. 0
                        9 мая 2026 10:34
                        Цитата: Инж Мех
                        . Что годного и для каких целей вы нашли в БТРах рф (неииспользую слова наших, потому что сомневаюсь в вашей гос принадлежности)

                        Судя по написанию малыми буквами имени Российской Федерации и той дури , что эта программа тут несёт laughing ... с какого сервера вещаешь ?
                      11. -1
                        10 мая 2026 05:21
                        Цитата: bayard
                        Цитата: Инж Мех
                        . Что годного и для каких целей вы нашли в БТРах рф (неииспользую слова наших, потому что сомневаюсь в вашей гос принадлежности)

                        Судя по написанию малыми буквами имени Российской Федерации и той дури , что эта программа тут несёт laughing ... с какого сервера вещаешь ?


                        На вопросы простые ответить можете?
                        По-русски читать умеете?
                      12. -1
                        10 мая 2026 15:40
                        Цитата: bayard
                        Цитата: Инж Мех
                        Честь имею.

                        Какая честь у электронного болвана ? laughing



                        1. Что годного и для каких целей вы нашли в БТРах Р. Ф. (не использую слова наших, потому что сомневаюсь в вашей гос принадлежности)

                        2. Чем осуществляется программирование?
                        Где стоит программатор? В 30мм системе о которой вам доложили ваши боевые тараканы.

                        3. Какая перспективная техника? Полная переборка танка с хранения с гиганскими трудозатратами (разборка, переделка корпуса, сборка) в безоружную братскую могилу для 15 чел на металлических лавках с задней аппарелью?

                        4. Зачем вы дискредитируете реальные (хоть и небольшие) достижения промышленности и возможности, которые в том числе были опробованийюы в ВОВ.

                        5. Где вы берете тут эту дЭзу? Зачем вы все это здесь публикуете? (про программируемые снаряды и про несуществующие ДУБМы, про легкость полной переборки танка с хранения).

                        Или вы по-русски не очень понимаете, в том что читаете и смотрите?

                        А чего это вы так беспокоитесь о загланых буквах в аббревиатуре рф и не беспокоитесь о заглавных буквах в аббревиатуре ВОВ.

                        ВЫ ЗДЕСЬ НА ПОСТУ? (КАК СОТРУДНИК ОХРАНКИ / КАК И ГАПОН)

                        кстати спасибо за минуса, без картонного погона даже более стильно.

                        Ну и вообще минуса от такого г. как вы, это фактически большой комплимент?

                        Я бы почувствовал, что глубоко заблуждаюсь, если бы вы меня начали плюсовать и хвалить.
                      13. -1
                        7 мая 2026 03:13
                        Цитата: bayard
                        У Вас есть альтернатива ?

                        У нас есть, а у вас никогда небудет, кроме как допиливают и попиливают.

                        Хотябы вот это, чего уж проще
                        До 50 дронов говорят держит

                        Или бронекапсула сзади на 3-4 чел к танку, защищенному тем же БронеОдуваном
                      14. +2
                        6 мая 2026 23:19
                        Цитата: Fan-Fan
                        Это не язвить, это говорить, что в эпоху БПЛА этот БТР будет братской могилой сразу для полтора десятка человек.

                        То же самое можно сказать и про Namer.
                        Да только он намного дороже БТР-82(Х).
                    2. -1
                      7 мая 2026 02:51
                      Цитата: bayard

                      Язвить я и сам умею .
                      Или Вы рады происходящему кровопролитию ?


                      Д****ьных вопросов не задавайте.
                      Лучше неудачно язвите, стратЭг с опЭративно нетактичным охватом.

                      А еще лучше, раскадите, что там годного вы нашли и для каких целей.

                      Просветите!
            2. +3
              6 мая 2026 07:25
              То что КАМАЗ подключают - дело правильное , пусть пробует .

              а в чем "правильное"? - в том, что одним можно "пробовать" - а другим - нет?
              у КамАЗа есть "школа" проектирования? - ее нет ...
              так почему бюджет дается одним, а не другим?
              почему с Бумерангом так произошло? - где выводы...?
              почему так не может произойти с КамАЗом?
              когда за свои действия будут нести ответственность эти эффективные меннагеры??
              как из анекдота советских времен - " и мне дай порулить"...
              1. +1
                6 мая 2026 07:50
                Цитата: Дедок
                То что КАМАЗ подключают - дело правильное , пусть пробует .

                а в чем "правильное"? - в том, что одним можно "пробовать" - а другим - нет?
                у КамАЗа есть "школа" проектирования? - ее нет ...
                так почему бюджет дается одним, а не другим?
                почему с Бумерангом так произошло? - где выводы...?
                почему так не может произойти с КамАЗом?
                когда за свои действия будут нести ответственность эти эффективные меннагеры??
                как из анекдота советских времен - " и мне дай порулить"...

                Промышленность может изготовить все что угодно. Что надо, а что нет решает мо.
                1. +1
                  6 мая 2026 07:53
                  Промышленность может изготовить все что угодно.

                  сейчас, в 2026 году стоит вопрос не в том, что можно "изготовить", а том - "за какие деньги"...
                  а то что мы здесь обсуждаем - очередной распил...
                  1. Вам бы успокоиться, совсем в атаке на КАМАЗ одурели.
                    У КАМАЗа есть готовый БТР, хороший, но не боевой. Так как почти безоружен, не плавает и имеет высокий силуэт. Но бронеавтобус уже есть.
                    1. 0
                      6 мая 2026 10:09
                      Вам бы успокоиться, совсем в атаке на КАМАЗ одурели.

                      для меня, что КамАЗ, что АвтоВАЗ - одно и тоже...
                      одна и та же схема получения госбюджетных средств...
                      поэтому нет никакого доверия к ИХ словам...
                      1. У Мицубиси тогда заказывайте, всё сможете купить.
                      2. -2
                        6 мая 2026 10:32
                        У Мицубиси тогда заказывайте, всё сможете купить.

                        вопрос стоит в другой плоскости: когда мы (тот же КамАЗ и АвтоВАЗ) научимся делать самостоятельно ?
                        а купить - это просто: помните историю про "галоши" и мы все - купим?
              2. +1
                6 мая 2026 09:44
                Цитата: Дедок
                а в чем "правильное"? - в том, что одним можно "пробовать" - а другим - нет?

                Другие тоже пробуют , нужна здоровая конкуренция . И страховка на случай неудачи одного из участников .

                Цитата: Дедок
                у КамАЗа есть "школа" проектирования? - ее нет

                У КАМАЗа уже есть опыт проектирования МРАП , они стоят на вооружении Росгвардии . Возможно появились какие то предложения\решения по БТР . Сделают - посмотрим .
                Цитата: Дедок
                почему с Бумерангом так произошло?

                Потому что техзадание ставилось безграмотно и валюнтаристически . Помните кто это был ?
                Незабвенный ДАМ . Я помню как он эти техзадания озвучивал - по телевизиру показывали . Когда отвергнув вполне готовые и отчасти испытанные образцы заявил что "нам не надо вооружение на старой базе , спроектируйте чтоб всё с нуля , чтоб ни одного элемента от старой техники . Новый танк (обсуждалось принятие на вооружение Т-95) чтоб абсолютно новый , но с пушкой 125 мм. , у нас для неё снарядов полно , а 152 мм нам не надо - это производство всей линейки снарядов к ней надо будет разработать , произвести и накопить . Делайте под старый калибр . БМП чтоб ни на что не похоже кроме западных . БТР колёсный чтоб на новом шасси высокозащищённый (и плавающийbelay ) , чтоб по западным стандартам". Так же решительно вещал , как и о решении свернуть всё гражданское авиастроение в стране , а покупать будем на западе , раз у нас самолёт с футбольной\хоккейной (щас уже не вспомню какой именно) командой упал" . Вот и отказались от производства уже созданной вполне современной техники и стали осваивать средства на новую , неимеющуюаналогов . Результат известен - вся эта техник была создана , испытана , оказалось сырой и ОЧЕНЬ дорогой (как изначально и ожидалось) и была отправлена ... в архив и музеи . Вот так Дима в танкчики поиграл . Но с ОЧЕНЬ гордым видом .
                Цитата: Дедок
                когда за свои действия будут нести ответственность эти эффективные меннагеры??

                Дима ??? lol Никогда . bully
                Цитата: Дедок
                как из анекдота советских времен - " и мне дай порулить"...

                Ну вот и дали мальчику порулить , до сих пор икается . Зато он теперь в постах воюет ... может и ещё порулить дадут , он настырный .
                А насчёт КАМАЗа - пусть пробуют . Какой-то опыт у них есть , пусть и по МРАП , может что и родят . Может у них двигатель подходящий есть .
                1. -2
                  6 мая 2026 09:52
                  Другие тоже пробуют , нужна здоровая конкуренция .

                  так этого и нет...
                  именно это и удивляет в принятых решениях: а посему возникает вопрос - а в чьих интересах эти решения принимаются...
                  1. +2
                    6 мая 2026 10:15
                    О принятых решениях публике не докладывают и сейчас это правильно . То что озвучено с экрана значит лишь одно - теперь и КАМАЗ будет заниматься колёсным БТР . Так что как раз получается та самая конкуренция , которой и не хватает .
                    Цитата: Дедок
                    а в чьих интересах эти решения принимаются...

                    Вообще то в интересах МО , которому нужен новый БТР для серийного\массового производства . Пусть теперь соревнуются и победит сильнейший , т.е. - лучший .
                    1. "Ахмат" они уже делают. Вопросы вызывает его полная безоружность. Именно отсутствие попыток поставить хотя бы 30 мм АГ или 23 мм пушку, наводит на нехорошие мысли в отношении намерений завода.
                      Понравилась 25 мм пушка на Бредли, видимое отсутствие отдачи и большая точность и кучность. Заказали бы нечто в исполнении с 30 мм АГ, уже смотрелось бы уместным.
                      1. +4
                        6 мая 2026 10:52
                        Цитата: СергейАлександрович
                        Вопросы вызывает его полная безоружность. Именно отсутствие попыток поставить хотя бы 30 мм АГ или 23 мм пушку,

                        Так они же технику для Росгвардии делали , а тем пушка необязательна ... была . Боевой модуль от того же БТР-82А поставить не проблема , он достаточно компактный . Важней чтоб БТР от КАМАЗ соответствовал всем требованиям и имел хоть какие-то преимущества перед тем же БТР-82Б (с передним МТО и кормовой аппарелью) .
                        Цитата: СергейАлександрович
                        Понравилась 25 мм пушка на Бредли, видимое отсутствие отдачи и большая точность

                        На кадрах её стрельбы по танку в упор смотрелось вполне эффектно , да и судя по табличным характеристикам хорошая машинка . Для наших БТР 30 мм. пушку надо конечно дорабатывать , ну и возможность стрельбы подкалиберными снарядами сразу предусмотреть . Снаряды то такие у нас есть . Как и с программируемым подрывом . Вот под них модернизированную или даже новую 30 мм. пушку и надо делать .
                        А пока - ставить то что есть . Можно с рамочной конструкцией для стабилизации от гуляния ствола как на шумерских БТР . У них с такой конструкцией "семьдесятдвойка" весьма точно и кучно бьёт .
                      2. Переднее расположение двигателя практически доказало свою несостоятельность на легких машинах. Развесовка получается неудачной, машину раскачивает и в плавающем варианте склонна к зарыванию носом в воде. Поэтому двигатель либо сзади как на БМП-3, либо посреди-спереди как на украинском БТР-4.
                        А насчёт пушки с электрическим заряжанием, имелось в виду другое. Камазовские машины высокие, ещё и крупный модуль с пушкой сверху, пиши пропало.
                        Нужно что-то мощное по воздействию в калибре 30-40 мм, но с небольшой отдачей и малогабаритное. Хорошо бы вписался автоматический гранатомет с электрическим заряжанием. Но увы и ах, заниматься сейчас такими разработками, наверное, не время. Тут с 40 мм "Балканом" не справились, где уж до АГ с электрическим приводом.
                      3. +3
                        6 мая 2026 11:19
                        Цитата: СергейАлександрович
                        Переднее расположение двигателя практически доказало свою несостоятельность на легких машинах.

                        Ну БТР-82Б уже не плавает из за навешенной брони , а вот если козлит на скорости по пересечённой местности , то десанту не позавидуешь . Впромем кормовая аппарель должна несколько уравновешивать , но не сильно , тут развесовкой нужно с умом заниматься . Двигатель от БМП-3 компактный и не слишком тяжелый , можно корму чем-то полезным догрузить , например сдвинуть назад БМ и сделать его на подиуме , чтоб в десантное отделение грыжа не торчала . но в целом по компановке и защищённости БТР-82Б вполне себе правильно смотрится . Можно корпус чуть назад протянуть и со скосом (чтоб аппарель сама падала , под своим весом , глядишь развесовка и поправится .
                        А для КАМАЗовского МРАП с такой высотой , какой модуль не поставь - раскачиваться будет , так что как база для альтернативного БТР не подходит . Надо всю конструкцию пересматривать чтоб для армии подошел . Тут главное жесткое ТЗ от МО и контроль , чтоб отсебятины не наваяли . Колёса бы ему чуть поменьше диаметром и в целом так вверх не задирать . А на "бронеавтобусе" разве что по тылам кататься .
                      4. +1
                        6 мая 2026 12:17
                        где и с кем БТР должен воевать этой пушкой в современных условиях, опыт Афганистана и Чеченских войн уже неактуален
                      5. Так сильно пушка на БТР-82А мешает? Даже не знаю что и посоветовать. Случай, видимо, запущенный. Может, успокоительного посоветовать.
                        А с танков пушки не хотите снять? Тут тоже много таких. Всё переживали, что с Т-55 и Т-62 пушек не снимают и на пулеметы не заменяют.
                      6. +1
                        6 мая 2026 13:16
                        а что, помогает, при этом удорожая технику которая сейчас на лбс просто и так дорогой расходник? Вот если бы ее сумели от дронов хоть как-то приспособить, тогда появился бы в ней смысл.
                        Про успокоительное - не надо хамить незнакомым людям, старайтесь оставаться в рамках нормальной дискуссии, если воспитание позволяет
                      7. +3
                        6 мая 2026 16:11
                        Вы и в самом деле считаете что возня в зоне СВО , это и есть современная война ?
                        У БТР обязано быть вооружение . Прежде стоял крупнокалиберный пулемёт в одноместной башне , теперь стоит модуль с лёгкой 30 мм. авто-пушкой и спаренным пулемётом . Этого достаточно , но отнюдь не избыточно . Опыт БД это многократно доказал .
                        Цитата: ВлК
                        где и с кем БТР должен воевать этой пушкой

                        В СВО с ВСУ . А дальше как придётся .
                      8. -1
                        6 мая 2026 17:11
                        Вы и в самом деле считаете что возня в зоне СВО , это и есть современная война ?

                        а почему же нет-то? Пока не будет массово принято на вооружение средство, закрывающее технику и лс от дронов - примерно так все и будет, с большей или меньшей степенью интенсивности. Ну или давайте отмотаем события на два года - уже тогда 404е воевали по стандартам НАТО и при его активном участии в планировании, и не только. Помните все эти немедленные удары Хаймарсами по любым выявленным приоритетным целям, включая сосредотачивающиеся для атаки подразделения, их успешную контрбатарейную борьбу и тд? Вы считаете, что война конвенциальным оружием с блоком НАТО будет принципиально отличаться, кроме дополнительно массированного применения с их стороны авиации? И где там будет место для применения пушки на бронированном транспортере пехоты (если конечно, ее не научат борться с дронами)?
                      9. -1
                        7 мая 2026 06:55
                        Цитата: bayard
                        Вы и в самом деле считаете что возня в зоне СВО , это и есть современная война ?


                        А какая она по вашему? вчерашняя? будущая?

                        (ах да она опЭрация и это не война).

                        А на параде нам покажут войска будущего в полном их материально техническом обеспечении.
                        А тараканы в вашей голове продемонстрируют недорогой колесный бтр годный для этой войны.

                        Вот миф о черенках и калошах заиграет новыми красками.
                      10. 0
                        7 мая 2026 07:47
                        Не нужно делать из БТРа самоходную артбатарею.
                        Задача его везти людей.
                        Оружие ему нужно оборонительное. Пулемет, АГС, и пара готовых к пуску Фаготов.
                        Горазно важней бронирование и мангал.
                      11. 0
                        7 мая 2026 09:13
                        Цитата: garri-lin
                        Оружие ему нужно оборонительное. Пулемет

                        Ну считайте "семьдесятдвойку" крупнокалиберным пулемётом , кто Вам запретит .
                        Цитата: garri-lin
                        Пулемет, АГС, и пара готовых к пуску Фаготов.

                        laughing Значит 30 мм. автомат к которому теперь уже и снаряды с программируемым подрывом есть ... не надо , а вот два ПТУРа и АГС подавай . Вы хоть поняли что написали ? Что Вы наворотить решили больше гораздо чем реально есть у модуля БТР-82А ? Причём это всё дороже и сложней , но менее универсально . У простого пулемёта ограничение по пробиваемости , у АГС - по дальности , "Фагот" - габариты и уязвимость в бою от пуль и осколков . При этом одна пушка с правильным БК и спаренный пулемёт решают практически все задачи огневой поддержки при высадке десанта или эвакуации его с поля боя .
                        Цитата: garri-lin
                        ( стрелок)
                        0

                        Вы воевали ?
                        Моего раненого товарища с напарником такой БТР-82А эвакуировал во время боёв в Мариуполе . Просто прикрыл собой подъезд из которого раненых должны были вынести и своей пушкой разворотил пол трёхэтажного дома откуда снайпер и пулемётчик противника работали . Что бы он обычным пулемётом им сделал и даже АГС - порос . Не говоря о навесных ПТУРах в условиях городского боя .
                        Цитата: garri-lin
                        Горазно важней бронирование и мангал.

                        По бронированию всегда есть ограничения , это не танк . А мангал на любую технику ставится , были бы кулибины или заводской комплект .
                      12. -2
                        7 мая 2026 10:21
                        Цитата: bayard
                        Значит 30 мм. автомат к которому теперь уже и снаряды с программируемым подрывом есть


                        Когда вам ваши боевые тараканы и на каком параде в вашем воображении эти снаряды демонстрировали?

                        Уже большинство бмп и бтр на сво их пиипнняют?
                      13. 0
                        7 мая 2026 11:04
                        Они применябтся с ПВО , с т.ч. с вертолётов Ка-52М при перехватах БПЛА . Очень эффективно применяются . Иногда даже одиночных выстрелов хватает . На вооружение пехоты на БМП поступят позже . Но они уже в серийном производстве и успешно применяются .
                      14. 0
                        8 мая 2026 02:47
                        Цитата: bayard
                        Они применябтся с ПВО , с т.ч. с вертолётов Ка-52М при перехватах БПЛА . Очень эффективно применяются . Иногда даже одиночных выстрелов хватает . На вооружение пехоты на БМП поступят позже . Но они уже в серийном производстве и успешно применяются .


                        Цитата: bayard
                        Значит 30 мм. автомат к которому теперь уже и снаряды с программируемым подрывом есть


                        Чем осуществляется программирование?
                        Где стоит программатор?

                        Спасибо за минуса.
                        Мне нравится адидасовский погон
                      15. 0
                        8 мая 2026 02:47
                        Цитата: bayard
                        Значит 30 мм. автомат к которому теперь уже и снаряды с программируемым подрывом есть


                        Чем осуществляется программирование?
                        Где стоит программатор?

                        Спасибо за минуса.
                        Мне нравится адидасовский погон
                      16. 0
                        8 мая 2026 07:56
                        Меня еще в 99году учили что 30мм красиво но малоэффективно.
                        И практ ка это подтвердила.
                        Полдома разобрал?. Никогда не поверю. Дырок понаделал да.. только если эта дыра не в туловище противника то он боеспособен..
                        За складками местности не работает.
                        Осколочное почти никакое.
                        Точность весьма относительная.
                        ПРАВИЛЬНЫЙ АГС именно БТРу много полезней.
                      17. 0
                        8 мая 2026 10:37
                        Цитата: garri-lin
                        Меня еще в 99году учили что 30мм красиво но малоэффективно.

                        Меня учили ещё в середине 80-х . Но в другом роде войск .
                        Цитата: garri-lin
                        И практ ка это подтвердила.

                        Вы занимались практикой ? Я на эту практику за 12 лет насмотрелся , у нас на Донбассе война с 2014 г. идёт . И на действие 30 мм. снаряда за преградой , и как фасады такой пушкой разбирались , и на то что с находящимися за ними происходило .
                        Цитата: garri-lin
                        Полдома разобрал?. Никогда не поверю. Дырок понаделал да..

                        Вы дома после такой обработки видели ? Там только под снос . Я ещё помню кадры как из такой пушки упыри Азова райотдел Милиции в Мариуполе весной 2014 г. уработали , и что стало с теми милиционерами , что внутри оборонялись . Это между прочим 9 мая было . А здание потом снесли . Капитальное кирпичное здание .
                        Цитата: garri-lin
                        . Дырок понаделал да..

                        Вы те дырки видели ? За ними могла живая сила уцелеть ?
                        Цитата: garri-lin
                        За складками местности не работает.

                        С программируемым подрывом работает . Такие снаряды уже есть\поступают на вооружение , но пока только в ПВО . Со временем поступят и на вооружение пехотных подразделений . Сейчас применяются на вертолётах Ка-52М , очень эффективны против ударных БПЛА . Иногда сбивают даже одиночными выстрелами .
                        Цитата: garri-lin
                        Осколочное почти никакое.

                        Вы на себе эти осколки испытывали ? Осколки мелкие , зато создают густое осколочное поле .
                        Цитата: garri-lin
                        Точность весьма относительная.

                        Это вопрос к самому орудию . У 72-ки при стрельбе очередями серьёзно гуляет ствол , но если есть конструкция поддержки\стабилизации ствола (как на БМП-3 или у шумер на БТР-4) то кучность и точность вполне в норме .
                        Цитата: garri-lin
                        ПРАВИЛЬНЫЙ АГС именно БТРу много полезней.

                        Дальность ? Пробивная способность ? Если вражескую бронемашину повстречает , такой БТР будет её из гранатомёта поливать ? Уверены в эффективности ? Пушка пехоту противника и за преградой , стеной капитального дома достанет , а гранатой только если в окно закинуть . Тоже неплохо , но пушкой верней .
                        На БМ "Бережок" на затылке башни БМП-2 предусмотрен гранатомёт для навесной стрельбы , такое сочетание вполне здравое , но это уже БМП , а мы о БТРе . БМ БТР-82А лёгкий , компактный , дистанционный , на нём только конструкции поддержки ствола не хватает . Для БТР такой модуль на сегодня оптимален .
                        Цитата: garri-lin
                        учили что 30мм красиво но малоэффективно.

                        Это от недостаточной жесткости ствола при стрельбе очередями . Можно просто стрелять одиночными с малым промежутком , кучность и точность сразу повышается . Кто воевал на током эту премудрость знает . Но конструкция поддержки ствола нужна .
                      18. 0
                        8 мая 2026 20:15
                        Ну по пунктам и не на всё.
                        1.густое осколочное поле осколков которые ничено не пробивают из СИБЗ
                        2.програмируемый подрыв для ПВО и для противопехотки нужен абсолютно разный. Вобще разный. Полностью. Диаметрально. Даже рядом н5 стоял.
                        3. Дополнительная точка крепления для длинного ствола кучность ухудшает а не улучшает.
                        Тут на ВО была тема по испытаниям. Подтвердилось.
                        4. БТРу нужно оборонительное вооружение а н5 наступательное. Сильное сбалансирлваное вооружение нужно БМП.
                        5. Перекинул парням про эффективность 30 мм. Тем по кому работали из него. Долго смеялись.
                        6. Емли в упор да по тем кто ответить не может то да. Пукалка эффективна. А по хдым и зубаствм это просто хлопушка которая относительно эффективна
                      19. 0
                        8 мая 2026 21:25
                        Цитата: garri-lin
                        1.густое осколочное поле осколков которые ничено не пробивают из СИБЗ

                        Осколки от 30 мм. снаряда мелкие , но множественные . Даже если пехота в брониках и касках открытые части тела поражаются и пехота выводится из строя или теряет боевпособность . И такой снаряд летит не один .
                        Цитата: garri-lin
                        2.програмируемый подрыв для ПВО и для противопехотки нужен абсолютно разный. Вобще разный. Полностью. Диаметрально. Даже рядом н5 стоял.

                        Да нет , принцип подрыва один и тот же , способ формирования осколочного поля примерно такой же . Так что даже один и тот же боеприпас может работать по БПЛА и пехоте .
                        И если осколки 30 мм. снарядв вы считаете слабыми и недостаточного могущества , что что тогда говорить о ВОГах , на которых вы настаиваете ? Там и заряд и размер (длина) боеприпаса совсем разные . Совсем . Но ВОГ эффективен , а в 2-3 раза более мощный снаряд ... нет ? Вы тот снаряд в руках держали ?
                        Цитата: garri-lin
                        3. Дополнительная точка крепления для длинного ствола кучность ухудшает а не улучшает.

                        У БМП-3 сделана поддержка ствола (креплением к 100 мм. стволу орудия кольцевого ограничителя) и точность\кучность стала вполне в норме . Шумеры сделали фермовую конструкцию для поддержки ствола по такому же принципу , и у них тоже с точностью и кучностью стало лучше . Ствол 30 мм. орудия БМ БТР-82А такой поддержки не имеет и поэтому при стрельбе очередями ствол вихляет как конец удочки . Нужно либо чделать поддержку ствола , либо менять ствол на более жесткий и соответственно на более тяжелый .
                        Цитата: garri-lin
                        Тут на ВО была тема по испытаниям. Подтвердилось.

                        На ВО действительно была публикация на эту тему - о необходимости организации поддержки свола кольцевым ограничителем , либо новый более жесткий и тяжелый ствол . Такую публикацию помню .
                        Цитата: garri-lin
                        4. БТРу нужно оборонительное вооружение а н5 наступательное.

                        Что значит оборонительное ? Вернуть пулемёт вместо пушки ? А какой ? КПВТ , "Утёс" , "Корд" или вовсе под винтовочный патрон ? Не задумывались зачем пулемёт на пушку поменяли ? Чтоб БТР , а то и БМП вражие хотя бы в борт взять . Чтоб надёжно и действенно прикрыть десант во время спешивания и во время эвакуации с поля боя . И универсальный инструмент для этого - 30 мм. автоматическая пушка + спаренный пулемёт . АГС и обычный пулемёт будут гораздо слабей и менее универсальны .
                        Цитата: garri-lin
                        Сильное сбалансирлваное вооружение нужно БМП.

                        У БМП пушка с более жестким стволом + ПТУРы + пулемёт + АГС (у модуля "Бережок") . А у БТР гораздо более лёгкий модуль , пушка с лёгким стволом и пулемёт . Всё грамотно и вполне сбалансированно . Модуль для БТР нуждается в доработке , но состав вооружения выбран правильно .
                        Цитата: garri-lin
                        5. Перекинул парням про эффективность 30 мм. Тем по кому работали из него. Долго смеялись.

                        А если бы по ним из пулемёта работали , они бы в пляс пустились ? АГС полезен для насесной стрельбы , но это как раз не для БТР , это для БМП , которые наступают . А БТР - доставка и эвакуация с огневой поддержкой во время спешивания и эвакуации . Не более .
                        Если же ваши знакомые от такой пушки за стенами прятались , то интересны ощущения о вторичных (каменных) осколках при работе бронебоями . У меня достаточно примеров работы таких пушек и те кто под их огнём оказывался ... не ржали .
                        А вот чего не хватает нашим 30 мм. пушкам , так это подкалиберного бронебоя . Он (снаряд) есть , был разработан , но под него нужно модернизировать , доработать орудие . Ибо натовская бронетехника становится всё более защищённой . А снаряды с программируемым подрывом уже есть , осталось дождаться их для бронетехники пехоты .
                      20. 0
                        9 мая 2026 11:08
                        1. Современные сибз почти не имеют "открытых участков тела.
                        2.ПВО это узкий пучек осколков/ГПЭ вдоль продольной оси снаряда с углом 15-25 градусов энергия ГПЭ от выстрела снаряда из ствола
                        Противопехотка это разлет перпендикулярно продольной оси снаряда. Энергия осколка от взрыва ВВ
                        3. Это совсем не так работает. Почитайте. Тяжелый, ж5сткий ствол это единственное средство. Но не при всех схемах работы автоматики такое возможно.
                        4.40 мм АГС с ПТРК типа фагот/метис более функционально.
                        30 мм укрытую пехоту поразить не может.
                        А осыпать навесом 40 мм да еще подпрыгивающими фиг какие " складки местности " спасут.
                        4,5. 30 мм отжил свой век лет 20 назад. Везде кроме флота с металорезками. Нужны новые калибры.
                        5.
                      21. 0
                        9 мая 2026 11:13
                        5. Втор чные осколки от бетона или кирпича слабей осколков от ОФ и следовательно менее опасны.
                        В том то и есть главный минус.
                        ББ шьёт а ОФ мгновенно взрывается. Но по мягким грунтам снаряд все равно успевает закопатся. Скорость слишком высокая. Да 30 мм опасное и летальное оружие. Но есть и лучше.
                      22. 0
                        9 мая 2026 12:58
                        Цитата: garri-lin
                        1. Современные сибз почти не имеют "открытых участков тела.

                        Где Вы такой видели ? Все штурма воюют в брониках , все остальные части тела открыты .
                        Цитата: garri-lin
                        2.ПВО это узкий пучек осколков/ГПЭ вдоль продольной оси снаряда с углом 15-25 градусов энергия ГПЭ от выстрела снаряда из ствола

                        На кадрах работы американских 30 мм. снарядов с ДП ясно виден именно поперечный разлёт осколков , эффективный против роя беспилотников . Не знаю какой разлёт у нашего снаряда , о том информации нет , но есть отзывы от лётчиков его применяющих , довольны и даже очень . Тут главный смысл что снаряды с дистанционным подрывом пошли в производство и войска . Для пехоты однозначно разлёт будет правильным .
                        Цитата: garri-lin
                        Тяжелый, ж5сткий ствол это единственное средство. Но не при всех схемах работы автоматики такое возможно.

                        Тяжелый жесткий ствол , это более тяжелый и мощный БМ , с более мощными приводами . Такие модули есть , в т.ч. модуль "Курганца" , но это для БМП , а мы про БТР , которому модуль нужно доработать , но он должен остаться достаточно лёгким , компактным . Одно из решений - конструкция поддержки ствола , но для этого нужно производить ОКР и находить решение опытным путём .
                        Цитата: garri-lin
                        4.40 мм АГС с ПТРК типа фагот/метис более функционально.

                        А у нас появился 40 мм. АГС ? Я слышал\читал что пытались , но пока не получился .
                        Я не против ПТУР на БТР , но это именно опция . Вопрос в выборе орудия для модуля , которое должно пробивать\поражать бронетехнику противника и пехоту за укрытием (через стену , бруствер) . При этом модуль должен оставаться достаточно лёгким . на 72-ке свет клином не сошелся , я за функционал , а не за конкретное изделие . Пример доработки 72-ки с получением достаточного уровня кучности и точности есть , но он у врага . И таким опытом\примером пренебрегать не стоит .
                        Цитата: garri-lin
                        осыпать навесом 40 мм да еще подпрыгивающими фиг какие " складки местности " спасут.

                        40 мм. при навесной стрельбе всегда лучше 30 мм. , беда в том что у нас его пока нет . А вот модуль АГС 30 мм. для навесной стрельбы на затылке башни БМП-2 есть . И пока это то что есть . Но один АГС пусть даже 40 мм. как основное оружие БТР , я против . Как отдельная модификация в составе подразделения\группы - да , вещь полезная . Но не как основной БМ для всей линейки БТР .
                        БТР вообще может и должен быть базой для целой линейки специализированных машин . От установки башни "Спрута" (лёгкий "колёсный танк") , башни САУ 120 мм. , автоматический миномёт , КШМ , санитарно-эвакуационная машина , колёсная БМП с модулем от "Курганца" , или с предлагаемым Вами модулем под перспективный АГС 40 мм. Но пушечный модуль (30 мм. автопушка) есть и будет основным из за универсальности .
                        Цитата: garri-lin
                        5. Втор чные осколки от бетона или кирпича слабей осколков от ОФ и следовательно менее опасны.

                        Спору нет - энергетика и проникающие способности ниже , но это такие же порадающие средства . И не забывайте - пушка бьёт очередью . И БК у 30 мм. пушки достаточно велик , в отличие от орудий большего калибра . И такая пушка может создавать высокую плотность огны для подавления той же пехоты за укрытием , скажем в здании .

                        Цитата: garri-lin
                        ББ шьёт а ОФ мгновенно взрывается. Но по мягким грунтам снаряд все равно успевает закопатся.

                        Ну представили типовую задачу - в здании снайпер , пулемётчик и возможно ещё небольшая группа поддержки . Автопушка ББСами прошивает стены здания и даже если не достигается прямого попадания , создаёт такие поля вторичных осколков (+ грохот и морально-психологический эффект) , что противник в здании подавлен , высунуться не смеет , всё в пыли , открытые части тела посечены осколками , оптика разбита вторичными осколками или покрыта пылью , а штурмовая группа под прикрытием этого огня уже заходит в здание и начинается зачистка . Если будут ОФС с дистанционным подрывом , то будет ещё веселей и в здании к заходу штурмовиков может и вовсе не остаться живой силы .
                        Цитата: garri-lin
                        Да 30 мм опасное и летальное оружие. Но есть и лучше.

                        Лучшее - враг хорошего . А ещё лучше - синергия . Когда в составе подразделения на БТР два-три вида различных модулей и их применение комбинируется в зависимости от БЗ и течения боя . Появление в составе БК 30 мм. автопушек подкалиберных бронебоев и ОФС с дистанционно-управляемым подрывом придадут этим орудиям новые возможности и расширят спектр применения .
                      23. -2
                        9 мая 2026 06:59
                        Цитата: garri-lin
                        2.програмируемый подрыв для ПВО и для противопехотки нужен абсолютно разный. Вобще разный. Полностью. Диаметрально. Даже рядом н5 стоял.


                        Г. bayard не понимает, о чем пишет.

                        Нет там скорее всего никакого программирования. Там есть дистанционно управляемый по лазеру подрыв.

                        "Ростех разработал снаряд с дистанционным подрывом для борьбы с БПЛА"
                        Заголовок с ростеха
                        https://rostec.ru/media/news/rostekh-razrabotal-snaryad-s-distantsionnym-podryvom-dlya-borby-s-bpla/?utm_source=news_teaser&utm_campaign=news_sng&utm_content=16231311&utm_term=46868#start

                        А селюки типа г. bayarda гонят эту дезу.

                        Ну естественно остается нановероятность, что они реально передают код, который обрабатывает контроллер, запитаный от батарейки, и передает команду на исполнительное устройство.

                        Но это был бы техноАлогичный бред в данном конкретном случае.
                      24. +1
                        9 мая 2026 12:58
                        Самый пресамый ПВОшный снаряд ( который на Гепард подходит) родом из конца 80х годов. Повторить эту технологию проблем нет. Даже повторить и улучшить. Нет волевого решения.
                      25. 0
                        10 мая 2026 15:27
                        Цитата: garri-lin
                        Самый пресамый ПВОшный снаряд ( который на Гепард подходит) родом из конца 80х годов. Повторить эту технологию проблем нет. Даже повторить и улучшить. Нет волевого решения.


                        Если это не AHEAD, то как называется? (Для моего развития и селюков типа г. bayarda)

                        В идеале ссылка.

                        Спасибо.
                      26. +1
                        11 мая 2026 11:12
                        Это именно он.. а что есть что то лучше?
                      27. 0
                        12 мая 2026 07:10
                        Цитата: garri-lin
                        Это именно он.. а что есть что то лучше?

                        Про Ahead я знаю в кратце
                        Спасибо
                    2. +3
                      6 мая 2026 12:11
                      интересно, от МО есть какое-то внятное техзадание на разработку современного БТР, учитывающее все последние и перспекутивные тенденции ведения бд, или у нас каждый производитель "пробует", опираясь на собственное видение и мировые аналоги?
                      1. +1
                        6 мая 2026 16:04
                        Для этого в МО и его главкоматах обязаны быть департаменты перспективных исследований\разработок . Вот они и должны формировать ТЗ , утверждать его у начальства и доводить до разработчиков . А в департаментах этих должны быть высококлассные специалисты , аналитики , с хорошим опытом эксплуатации . А не детки непойми кого на кормлении . А то они скоро всю Россию сожрут . Раньше они были . Потом пошла оптимизация , лишение главкоматов полномочий и функций . Страну готовили к быстрому и крайне позорному поражению в войне . Но не срослось . С поражением . Быстрым и позорным . Но и изменения качественные не произошли . . Эдакая геостратегия половинчатых ходов и многоходовок гроссмейстера .
                        На постах совсем не те кому д0лжно .
                      2. 0
                        6 мая 2026 17:49
                        Но и изменения качественные не произошли . . Эдакая геостратегия половинчатых ходов и многоходовок гроссмейстера

                        а они, наверное, в нашей действительности и не могли произойти, если у нас часть армии воюет, а часть ее и оборонка живет по положениям мирного времени. Это только т.Сталин без колебаний сразу менял командующих, если считал, что они не тянут и не справляются, чтобы они не успели наворотить дел.
              3. +1
                6 мая 2026 18:40
                У нас ГАЗ не в состоянии изготовить нормальный, удобный для человека БТР, начиная с 60-ых годов. Пора дать дорогу другим.
              4. 0
                6 мая 2026 23:22
                Цитата: Дедок
                у КамАЗа есть "школа" проектирования? - ее нет ...

                Есть.

                Цитата: Дедок
                так почему бюджет дается одним, а не другим?

                С какой целью интересуетесь?
                Кому НАДО ДАТЬ бюджет? wink
            3. +1
              6 мая 2026 10:39
              Цитата: bayard
              То что КАМАЗ подключают - дело правильное , пусть пробует .

              Если учесть, что за КАМАЗом стоит Ростех, а за Арзамасским машиностроительным заводом, выпускающим БТР-82, он не стоит... то у КАМАЗа может очень даже "получиться" подмять под себя производство БТР.
              Полагаю, что это заявка на передел рынка военной продукции
              1. Арзамасский БТР-82А это грозная боевая машина, а КАМАЗовский "Тайфун" валкий неплавающий бронеавтобус. Трудно что-то делить с такими начальными условиями.
              2. +3
                6 мая 2026 11:01
                Цитата: Cympak
                Полагаю, что это заявка на передел рынка военной продукции

                Или на расширение производства БТР в России . Если к арзамасским добавятся КАМАЗовские , глядишь быстрей новые соединения насытим техникой . Вот только пока то что есть у КАМАЗА , это МРАП с совершенно отличной от БТР идеологией - высокий , валкий , склонный к раскачиванию при стрельбе , если ему сверху ещё БМ поставить . Так что предлагать свой МРАП в качестве БТР stop не надо , пусть его Росгвардия пользует . А чтоб попусту время и деньги не гранжирили необходимо правильно составленное и доходчиво доведённое ТЕХЗАДАНИЕ от МО . И контроль за разработкой , чтоб в облаках не летали . И этим уже должен заниматься департамент перспективных разработок .
                1. -2
                  7 мая 2026 07:03
                  Цитата: bayard
                  Цитата: Cympak
                  Полагаю, что это заявка на передел рынка военной продукции

                  Или на расширение производства БТР в России . Если к арзамасским добавятся КАМАЗовские , глядишь быстрей новые соединения насытим техникой . Вот только пока то что есть у КАМАЗА , это МРАП с совершенно отличной от БТР идеологией - высокий , валкий , склонный к раскачиванию при стрельбе , если ему сверху ещё БМ поставить . Так что предлагать свой МРАП в качестве БТР stop не надо , пусть его Росгвардия пользует . А чтоб попусту время и деньги не гранжирили необходимо правильно составленное и доходчиво доведённое ТЕХЗАДАНИЕ от МО . И контроль за разработкой , чтоб в облаках не летали . И этим уже должен заниматься департамент перспективных разработок .


                  О я понял на кого вы похожи.

                  Поп гапон с кратонными погонами.
              3. +1
                6 мая 2026 18:42
                Е ли учесть, что БТР-80 - устаревшая, неудобная фигня, то пусть КамАЗ выпускает свой БТР и подминает всё под себя.
            4. 0
              6 мая 2026 13:06
              Ну приняли вы Бумеранг на вооружение. При современных темпах отстрела БТ, мы их сможем производить в нужном количестве? Если, до надо делать, если нет, то нужное количество сможет дать только завод типа КАМАЗ( узлы, агрегаты, ДВС). А без БТР никаких движений вперед не можно делать
              1. +1
                6 мая 2026 16:28
                Цитата: Zaurbek
                Ну приняли вы Бумеранг на вооружение.

                Я ?? И вообще-то его не приняли .
                Цитата: Zaurbek
                При современных темпах отстрела БТ, мы их сможем производить в нужном количестве?

                Так потому и не приняли - сырой и большой коэффициент новизны .
                Цитата: Zaurbek
                мы их сможем производить в нужном количестве?

                Если примут на вооружение БТР-82Б , то ещё как смогут - шасси то серийное , проверенное . Двигатель тоже - от БМП-3 . На тех же линиях и без особых сложностей с переходом на нувую модель .
                Цитата: Zaurbek
                если нет, то нужное количество сможет дать только завод типа КАМАЗ

                В современных условиях затяжной войны спрос на МРАПы КАМАЗа упали , даже Росгвардии нужна нормальная боевая техника . Вот его руководство и ищет возможность получить хороший заказ от МО . Пусть пробуют , может что путнее и получится . Но сейчас нужны не МРАП .
                Цитата: Zaurbek
                А без БТР никаких движений вперед

                Сейчас в производстве БТР-82А , которому ещё и бронирование усиливают . Но нужен как минимум БТР-82Б - с передним МТО и кормовой аппарелью .
            5. +1
              6 мая 2026 13:43
              За счёт того что шасси то же серьёзная экономия в цене производства .


              Осталось только непонимание того, как шасси, рассчитанное на 13 тонн будет тащить на себе массу 20 с лишним тонн.
              1. -1
                6 мая 2026 16:35
                Цитата: cast iron
                Осталось только непонимание того, как шасси, рассчитанное на 13 тонн будет тащить на себе массу 20 с лишним тонн.

                Вообще то трансмиссия наших БТР ещё от танков БТ-7 родословие ведёт . Думаю потянет . К тому же вряд-ли вес будет больше 20 т. Скорей всего в пределах 17-20 т. уложится . Больше ему нельзя - нужна подвижность , а двигатель максимум 500 л\с выдать может в форсированном режиме . Опытные БТР-82Б на выставках показывали , на испытаниях гоняли , но пока не слышно ничего о принятии на вооружение и серийном производстве . А шасси с нагрузкой справляется . Подвеску разумеется усилили .
                1. -1
                  6 мая 2026 17:38
                  Вообще то трансмиссия наших БТР ещё от танков БТ-7 родословие ведёт


                  Подвеска типа Кристи не имеет ничего общего с поперечными рычагами и торсионом БТР60/70/80

                  К тому же вряд-ли вес будет больше 20 т. Скорей всего в пределах 17-20 т. уложится


                  Физику не обманула ещё ни одна страна. Если у вас защита от 30 мм спереди и от 12.7 с бортов, то даже с алюминиевой броней вес будет выше 20 тонн при заданных габаритах БТР80.
                  БТР82Б не обладают защитой от 30 мм спереди.
                  Если подвеску "усилили" то никокакой унификации с БТР-80 нет. У меня сомнения также и в том, что шины БТР-80 могут выдержать массу выше 15 тонн. Во всяком случае были сообщения о том, что у кустарно забронированных БТР80 очень быстро выходил ресурс резины.
                  1. Может и есть доля правды у вас. Но только ваш оппонент говорил о трансмиссии, а не подвеске. Несколько разные понятия не находите?
                  2. 0
                    6 мая 2026 19:31
                    Цитата: cast iron
                    Подвеска типа Кристи не имеет ничего общего с поперечными рычагами и торсионом БТР60/70/80

                    Трансмиссия и подвеска - две большие разницы . Читайте\смотрите историю трансмиссии советских БТР начиная с БТР-60 , там русским по белому .
                    Цитата: cast iron
                    Физику не обманула ещё ни одна страна. Если у вас защита от 30 мм спереди и от 12.7 с бортов, то даже с алюминиевой броней вес будет выше 20 тонн

                    А какой вес у БМП-3 ? А БМП-3М "Драгун" (в опытных образцах) ? А они держат лбом 30 мм. и 12,7 мм. бортом . И насколько помню вес БТР-82Б порядка 17-18 т. Больше ему нельзя - мощность двигателя , да и шины переменного давления тоже имеют ограничения .
                    Цитата: cast iron
                    Если подвеску "усилили" то никокакой унификации с БТР-80 нет.

                    Странный человек ... зачем спорить , если можно просто посмотреть . В сети достаточно фотографий , статей и роликов , в т.ч. и на ВО . Глазами своими смотрим и убеждаемся , что и БТР-82Б его назвали из за преемственности и высокой степени унификации . Чего своими фантазиями форум засорять ?
                    Насчёт как шины такую нагрузку принимают и на их ресурсе это сказывается , покажут только испытания . Возможно и показали нечто подобное , ибо уж года три как засветился БТР , а о приёме на вооружение и о производстве оного не слышно ничего . Испытания точно были , были и фотографии с них , может что-то доводят , может выявили какие-то недостатки , может козлит на скорости , что при езде по бездорожью чревато для десанта . Регение этих вопросов требует доработок , доводок , новых решений , изменений в конструкции , компановки . Но этот БТР есть в металле уже несколько лет и смотрится вполне себе правильно , современно , удобно для десанта и эстетично .
                  3. -2
                    7 мая 2026 07:16
                    Цитата: cast iron
                    Физику не обманула ещё ни одна страна. .


                    "Тов" Bayard очень часто смотрит парады своих боевых тараканов в своей голове и они ему чего только не демонстрируют.

                    И по 15 человек в бтр на шасси т-хх
                    И несуществующие ДУБМ
                    И легкие бтр с бронёй на новых физических принципах.

                    Я стараюсь его игнорировать, но иногода это выглядит как дискредитация с его стороны более или менее здравых идей.

                    Ну и его гапоновщина конечно на 5й год операции раздражает конечно.
                2. 0
                  7 мая 2026 07:53
                  Подвеску перебирать и переделывать нужно ПОЛНОСТЬЮ. 2 тонны экранов к родному весу родная подвеака уже тянула очень плохо.
                  А тут в разы больше
                  1. 0
                    7 мая 2026 09:24
                    Цитата: garri-lin
                    Подвеску перебирать и переделывать нужно ПОЛНОСТЬЮ.

                    БТР-82Б уже несколько лет существует в металле , там уже всё расчитано , усилено и проверено испытаниями . Только загрузка производственных мощностей на максимум мешает запуску его производства . Если ваять что-то совершенно новое это годы доводок и лечения детских болезней , а промышленность это новое массово производить не сможет . Так что все эти пожелания уже на после войны . Сейчас из доступного для производства крупной серией только БТР-82Б , который и надо запускать в серию .
                    Цитата: garri-lin
                    . 2 тонны экранов к родному весу родная подвеака уже тянула очень плохо.
                    А тут в разы больше

                    Вы считаете что родное КБ завода изготовителя этого не знало создавая БТР-82Б ?? Подвеска там изначально усилена . Согласно проекта .
                    1. 0
                      8 мая 2026 07:58
                      Так просто усиленна или переделанна полностью?
                      С сохранением всех возможностей старого БТР ддя веса нового?
                      1. 0
                        8 мая 2026 11:30
                        Цитата: garri-lin
                        Так просто усиленна или переделанна полностью?

                        А вы в КБ поинтересуйтесь . О том что подвеску усилили говорили на выставке , а подробности мне не известны . Вам интернет в руки - изучайте периодику , смотрите фото- и видеоматериалы , оцените увиденное и тогда рассуждайте . А не фантазируйте . А другого колёсного БТР достаточно продуманного и пригодного к производству у нас нет . Если КАМАЗ что-то годное сочинит - появится альтернатива . "Бумеранг" - слишком дорог и велик коэффициент новизны . БТР-82Б на выставке называли "Бумеранг на минималках" - все требования (кроме водоплавания) соблюдены , всё на доступных и серийных компонентах . Возможно крупносерийное и массовое производство . Лучшее - враг Хорошего , а для войны нужна именно хорошая техника - много , надёжная , массовая , доступная по цене , удобная в эксплуатации и ремонте . Производство такой техники удобно и быстро можно масштабировать .
                      2. 0
                        8 мая 2026 20:18
                        В том и соль.
                        Просто усилить это одно. Технология может сильно не изменится.
                        А если кардинально передалили под новые требования то насколько изменился техпроцесс?
            6. -1
              6 мая 2026 15:00
              30 мм лбом не удержит

              25 мм бронебойный его пролетит насквозь и не заметит "разнесенное бронирование"

              Потому и Курганец-25 начинали, да не смогли
              Видимо, незачем.
              А так могут

              Бумеранг - сразу было ясно что не по Сеньке шапка, дорогой слишком
              Да и не нужен он, если тайфуны имеются.
              Что бы там Камаз не напроектировал - нужны штуки, кто их изготовит, если у самих работа без выходных?
              1. +1
                6 мая 2026 16:47
                Цитата: Аригин
                30 мм лбом не удержит

                Лбом 30 мм. даже алюминиевая БМП-3 держит , хоть и на пределе . А у БТР-82Б броня стальная и большие углы наклона . Так написано , что держит бронебой . Подкалиберный уже наверняка нет .
                Цитата: Аригин
                25 мм бронебойный его пролетит насквозь и не заметит "разнесенное бронирование"

                Если в борт , то да , если в лоб и обычный бронебой , то вряд-ли .
                Цитата: Аригин
                Курганец-25 начинали, да не смогли
                Видимо, незачем.

                "Курганец" смогли , только у него цена как у Т-90А оказалась . Его заказывали для Маленькой армии , в которую хотели как в песочнице биатлонами играться ла на парадах чтоб красиво и грозно . Война показала что нужна массовость - и Армии , и техники . Так что в серии БТР-82А , возможно будет БТР-82Б , который уже по классической схеме выполнен , с усиленным бронированием , но не плавает .
                Цитата: Аригин
                Что бы там Камаз не напроектировал - нужны штуки, кто их изготовит, если у самих работа без выходных?

                У КАМАЗ были заказы на МРАП для Росгвардии . Сейчас они не нужны , заказов нет или сократили , нужны БТР . Вот он ради заказа\сохранения заказа и старается . Ну , а техники на войне много не бывает .
                1. 0
                  6 мая 2026 17:03
                  Цитата: bayard
                  Лбом 30 мм. даже алюминиевая БМП-3 держит
                  Лобовая броня БМП-3 представляет собой слоёный пирог из 10 мм листа стальной брони БТ-70Ш , 70-мм воздушный зазор, 12-мм лист БТ-70Ш и 60-мм алюминиевой брони АБТ-102
                  Лоб башни : 16 мм стальной брони, 70 мм воздуха и 50 мм АБТ-102.
                  Волноотражающий щиток, выполнен из броневой стали небольшой толщины.
                  1. +1
                    6 мая 2026 18:08
                    Ну если заявленный вес БТР-82Б и БМП-3 примерно одинаковы , а по составу вооружения БТР даже сравникать с БМП-3 нельзя , то чему удивляться , что и бронирование у него может быть на том же уровне . Он хоть и колёсный , но вполне себе могёт .
                    О том что у БМП-3 у башни стальная броня (оказывается комбинированная) я знал , но спасибо за подробности , для общего развития не помешает . А так то это не мой профиль , я больше по ПВО .
                2. -2
                  7 мая 2026 07:24
                  Цитата: bayard
                  Война показала что нужна массовость - и Армии , и техники

                  Интересно, а какая война этого не показывала?

                  Странная 39го?
                  Холодная?
              2. -1
                6 мая 2026 19:39
                Что бы там Камаз не напроектировал - нужны штуки, кто их изготовит, если у самих работа без выходных?


                В нормальных странах строится завод и выпускается спроектированная продукция.
            7. -1
              6 мая 2026 15:07
              Они еще и электронные....
            8. +1
              6 мая 2026 17:50
              Цитата: bayard
              То что КАМАЗ подключают - дело правильное

              естественно, опыт покажет удачные модели
            9. 0
              6 мая 2026 22:07
              Тут вопрос в в достаточно компактном и мощном двигателе . Для "Бумеранга" двигатель был сырой .

              На Международном форуме «Армия-2016» ПАО «Автодизель» (Ярославский моторный завод) представило новый дизельный двигатель ЯМЗ-780 в классе мощности 700 л.с., предназначенный для установки на новые средние бронированные платформы «Бумеранг» и «Курганец-25». Заявляется, что образцы двигателя уже проходят отработку на указанных платформах, и что в 2016 году будет выпущена опытная партия ЯМЗ-780.

              https://sdelanounas.ru/blogs/83159/?ysclid=mouf8bo9ex103546346
              1. 0
                6 мая 2026 22:18
                Цитата: kapitan92
                новый дизельный двигатель ЯМЗ-780 в классе мощности 700 л.с., предназначенный для установки на новые средние бронированные платформы «Бумеранг» и «Курганец-25».

                Вот он то себя сырым и показал . Может и довели уже , но проблемы с надёжностью были .
        2. +2
          6 мая 2026 04:05
          Первый Курганец был изготовлен у нас на заводе. Прошёл все испытания. Потом его забрали в Курган и, наверное, посчитали очень дорогим
        3. 0
          6 мая 2026 19:10
          Цитата: kapitan92
          Миллиардный распил? Вредительство? Саботаж? А теперь Камаз с ноля будет разрабатывать новый БТР? Опять распил?

          Проблема с машинами семейств Бумеранг, Курганец и Армата это их технологичная сложность. Эти машины начали ещё при Сердюкове, который притащил западные концерны ВПК В РФ. Райнметал, Талес, Некстер и пр. После 2014го западные концерны ушли, без которых, или без поставок множества узлов, материалов и комплектующих закончить на приемлемом уровне стало тяжело до невозможно, ну или сильно дорого. По этому распил тут не при чём.
      2. 0
        6 мая 2026 01:29
        И при чем здесь Курганец ? Курганец-БМП. Здесь говорят про БТР. Это вместо(?!) Бумеранга ?
        1. 0
          6 мая 2026 15:07
          Ну как бы да - бумеранг вообще не нужен.
          Нет ему задач.
          Бронеавтобус тыловые нужен
          Тайфун - К/У
        2. 0
          6 мая 2026 17:43
          Цитата: Izotovp
          И при чем здесь Курганец ?

          стесняюсь спросить, а вы кому пишете?
        3. 0
          6 мая 2026 18:33
          Курганец-БМП

          Ну или БТР.
    2. +3
      5 мая 2026 22:12
      Того, кто впаривал армии Курганца, уже расстреляли за саботаж?


      Курганец это БМП.
      1. +6
        6 мая 2026 00:36
        Цитата: Ratmir_Ryazan
        Курганец это БМП.

        - Б-10 «Курганец-25» --- БТР
        - Б-11 «Курганец-25» --- БМП
        Друг от друга отличаются только вооружением
        1. 0
          6 мая 2026 06:00
          Там он вроде бумерангом назывался .
          1. -1
            6 мая 2026 11:39
            Цитата: urik62
            Там он вроде бумерангом назывался .
            «Бумеранг» - Это 8-ми колёсная машина, а «Курганец-25» - гусеничная.

            - К-16 «Бумеранг» ---- БТР
            - К-17 «Бумеранг» ---- БМП
            На базе "Армата"
            - Т-15 «Армата» --- БМП
            А вот с БТР на этой базе у меня непонятки: попадалась информация, что называется К-15 «Барбарис», но подтверждения этого не нашёл. Если у кого есть информация, поделитесь.

            И тут БМП от БТР отличаются только вооружением
        2. +1
          6 мая 2026 06:46
          Цитата: Bad_gr
          Друг от друга отличаются только вооружением
          Видимо, многие, говоря про БТР, представляют только колёсный (с темой по КАМАЗу), но БТР может быть и гусеничным, тяжёлым, например израильский «Намер» (с иврита, - «Леопард»)
          Похоронили в своё время БТР-90, а так ли нужен задний выход и при всех ли ситуациях, если БТР колёсный, а не гусеничный, вопрос... Зато, лихо пиарили "Бумеранги", эти "двухэтажные автобусы", но с выходом в кормовой части.
          1. +2
            6 мая 2026 13:49
            а так ли нужен задний выход и при всех ли ситуациях, если БТР колёсный, а не гусеничный, вопрос


            С 1960-ых года инженеры выпускали БТРы для цирковых обезьян. Может пора выпустил для человека с нормальной задней широкой дверью? При этом боковые выходы тоже можно сохранить.
            1. +1
              6 мая 2026 14:27
              Может быть, но колёсные БТР, скорее, "бронеавтобусы" для маршей. Про "цирковых обезьян"... С БТР-70/80, и без задней двери, через боковые выходы можно было спешиваться, плюс, большие люки на крыше. Вообще, 10-12 человек десанта, вряд ли стоит делать для техники, что предполагает движение с пехотой за танками. Наоборот, 4-6 человек на боевой транспорт, это снизит возможную потерю, при поражении техники с пехотой на борту, повысит комфортность без увеличения габаритов. Это в первую очередь подходит для тяжёлого, гусеничного БТР, который с наличием БМПТ и будет разделённой функционально тандемной "БМП".
              1. +1
                6 мая 2026 15:06
                Может быть, но колёсные БТР, скорее, "бронеавтобусы" для маршей. Про "цирковых обезьян"... С БТР-70/80, и без задней двери, через боковые выходы можно было спешиваться,


                БТР десятки лет, используются и для перевозки грузов и для перевозки раненных. С боковым дверьми - это садизм по отношению к солдатам. Сделать заднюю дверь проблем нет никаких.
                1. 0
                  7 мая 2026 06:28
                  Цитата: cast iron
                  БТР десятки лет, используются и для перевозки грузов и для перевозки раненных.
                  Может, здесь просто нужен санитарный вариант? Этак, и к танкам можно претензии предъявить, по перевозке грузов и раненых. Задняя дверь не панацея, и не всегда она лучше, нужна разная компоновка, для разных задач, тем более, если говорить о использовании удачной общей базы, платформы.
                  1. +1
                    7 мая 2026 18:47
                    Может, здесь просто нужен санитарный вариант?


                    А может просто сделать русский М113 на новых технологиях и мозги не любить? Очень удобная для людей бронекоробка. Во всех смыслах.
              2. 0
                7 мая 2026 07:33
                Цитата: Per se.
                Может быть, но колёсные БТР, скорее, "бронеавтобусы" для маршей. Про "цирковых обезьян"... С БТР-70/80, и без задней двери, через боковые выходы можно было спешиваться, плюс, большие люки на крыше. Вообще, 10-12 человек десанта, вряд ли стоит делать для техники, что предполагает движение с пехотой за танками. Наоборот, 4-6 человек на боевой транспорт, это снизит возможную потерю, при поражении техники с пехотой на борту, повысит комфортность без увеличения габаритов. Это в первую очередь подходит для тяжёлого, гусеничного БТР, который с наличием БМПТ и будет разделённой функционально тандемной "БМП".


                Ну вот жешь
                есть трезвомыслящие люди на русских вебсайтах!
        3. +1
          6 мая 2026 18:43
          Цитата: Bad_gr
          - Б-10 «Курганец-25» --- БТР
          - Б-11 «Курганец-25» --- БМП

          Очень интересно feel За сообщение, что под одним названием может быть и БТР и БМП получить сразу три минуса, хотя всё написанное элементарно можно проверить в интернете.
          Оценки много говорят об умственных способностях минусаторов.
    3. -2
      5 мая 2026 22:14
      Цитата: Aken
      Того, кто впаривал армии Курганца, уже расстреляли за саботаж?

      "Курганец" это БМП. Речь в статье о БТР.
    4. +3
      5 мая 2026 22:21
      Готовились к предыдущей войне. Чеченские и 5 дневка. Даже рад этим, кто на ней отмывал бабло - что не пошла в серию. Она на текущей ЛБС бесмысленна. Хотя в 22. И даже в начале 23 - БМП еще немного ситуативно могли что-то.
      ИСли вы не в курсе. Технику после доставки штурмы - бросают! Ни 1 мехвод сейчас вздравом уме - не поедет обратно. Там только на убой!!!
      1. -4
        6 мая 2026 05:26
        Потом ее обратно пригоняют
    5. 0
      6 мая 2026 04:40
      Глава «КамАЗа» заявил Путину о стабильной работе после обвала продаж и убытка на 40 млрд рублей
      «КамАЗ» продолжает стабильно работать, несмотря на падение продаж и разрыв с иностранными партнерами, заявил глава компании Сергей Когогин на встрече с президентом России Владимиром Путиным.
      Заявление прозвучало на фоне резкого падения финансовых показателей концерна. По оценкам «Автостат Инфо», в 2025 году продажи «КамАЗа» обвалились на 20,7%, до 18,3 тыс. единиц. Чистый убыток по МСФО составил 43 млрд рублей — компания ушла в минус впервые с 2019 года.
      1. -2
        6 мая 2026 05:29
        Опять передёргиваешь цифры, у вас речь о продаже в гражданском секторе а производство военной увеличилось что в общем все покрыто
        1. 0
          6 мая 2026 07:16
          Источники информации см. выше. Не согласны - да пожалуйста. Напишите претензии в их редакции или приведите другие.
          Кстати, а покупатель военной техники кто? Государство? Так за счёт чего покрыли?
          1. -2
            6 мая 2026 08:29
            покупатель военной техники МО т.е. государство
          2. +2
            6 мая 2026 16:51
            Государство купило у государства. Логика железная. Откуда только убытки 43 млрд. и снижение продаж.
        2. 0
          6 мая 2026 07:28
          у вас речь о продаже в гражданском секторе а производство военной увеличилось

          а что такое "товары двойного назначения" - вам знакомо?
          1. 0
            6 мая 2026 07:56
            а что такое "товары двойного назначения" - вам знакомо?

            на ваш минус по этому моему высказыванию отвечу так: вы даже не понимаете то - о чем пишите...
            еще в 1977 году я сдавал новые двигатели военной приемке на заводе двигателей КаМАЗа...
            поэтому ваше:
            Опять передёргиваешь цифры, у вас речь о продаже в гражданском секторе а производство военной увеличилось что в общем все покрыто

            оно как "пук" в лужу...
      2. +3
        6 мая 2026 06:03
        Я думаю, что эти все заявления скорее на публику, все эти губеры на приёмах. Надо сделать хорошую мину при плохой игре.
    6. 0
      6 мая 2026 06:31
      Такие вещи не впариваются. Они разрабатываются по ТЗ (или как оно там называется) МО. Без денег за такое никто не возьмется.
  2. +3
    5 мая 2026 21:55
    Додумались наконец то до аппарели.
    1. +3
      5 мая 2026 22:08
      Цитата: Антоний
      Додумались наконец то до аппарели.

      Таки еще на БТР-22 додумались, его теперь куда?
      БТР-22 или БТР-82А (усовершенствованный)

      https://topwar.ru/224867-btr-22-ili-btr-82a-usovershenstvovannyj.html?ysclid=moszztxtnj365330742
      1. +8
        5 мая 2026 22:14
        Я ни в1 БТР ни сяду кроме доставки до репера. Которая согласована с разведкой "выше тебя".И при этом еще на ТМ-62 не попасть. Поверь- она любую БМП/БТР запускает на орбиту. Меньше читайте маркетологов. От 6 кг тола под гусеницей даже масса танка в 40+ тонн и броней в 40-80мм по корпусу не особо защизает.
        А стопка 2-3 тм скрытые грамотно инженерами и подготовленные. Там куски БТР разлетаются метров на 200. Как и кускимяса. Что идентифицировать потом возможно только... приказом.
        1. +7
          5 мая 2026 22:56
          Просто впереди бронетехники должен ехать какой-нибудь Т-55 на дистанционном управлении с тралом без оружия, который бы посшибал все мины. Мне что-то подсказывает что это технологии времен Сталина и что-то такое давно могли бы сделать. В Чернобыле переделанные из танков роботы появились буквально через несколько месяцев
          1. +1
            6 мая 2026 06:38
            Понимаете, один комплект трала - это по-старому 2 КРАЗа и один автокран. Сейчас тот же м. б. КАМАЗ какой вместо КРАЗа. Т. е. на одну половинку трала один мощный грузовик. И потому можно представить, что этих тралов много не будет никогда. А сколько подрывов выдержит трал - одному аллаху известно. Может и только один.
            1. 0
              6 мая 2026 09:07
              Не знаю что там такого дорогого. Вон взять от катка чугуниевый цилиндр и толкать впереди. Один улетел - сзади краном второй подкинули. Да и тралы, говорят, от СССР в большом количестве остались
              1. Как-то читал, что в танковых училищах этому не уделялось должного внимания, поэтому применяют с трудом. Так часто бывало раньше, когда вроде второстепенным, но как выясняется важным мелочам, не обучают.
                1. +6
                  6 мая 2026 09:51
                  Зато наверно строевой подготовке времени уделялось достаточно, это ж святое! И никакого расхода соляры, никто ничего не сломает, только небольшой износ кирзачей...
                  1. Именно так, только вместо кирзачей у курсантов юфтевые, какое-то время носил и такие.
              2. 0
                7 мая 2026 11:38
                Речь не про дорогивизну. А про наличие в нужном месте и с гемором по транспортировке и установке. Рота солдат не притащит и не разгрузит. И какие они есть? Вы знаете?
                1. 0
                  7 мая 2026 12:42
                  Речь про организацию. Следом едет КамАЗ с краном и пятком катков чтоб быстро закидывать вперёд. А можно вообще впереди пускать несколько тяжёлых коптеров с волочащимися на цепях по земле грузами, чтоб повзрывали всё за собой. Но у нас всё вручную, рота солдат, всё по протоколу с ведением журналов. И потому - сделано ничего, вот вам БТР - ехайте
                  1. 0
                    7 мая 2026 16:41
                    А когда в нашей армии было то, что надо и в нужном месте?
                    Ну, и коптеры-то цепи не потянут. И дроны от камазов кучу дыма оставят. Трал надо где-то навесить и долго с ним ехать. Под дронами. Тем более, что любому ясно, что цель приоритетная. И автокран тоже цель потенциально поважнее танка. Как любая инженерная техника. Ее и так меньше танков, и нужна она позарез.
                    1. 0
                      7 мая 2026 17:58
                      Ну, и коптеры-то цепи не потянут.
                      так нужны нормальные беспилотные вертолеты, в 2023 показывали Медведеву, сто кило поднимают. Вот и таскали бы столбы по дорогам
                      И дроны от камазов кучу дыма оставят.
                      и от танков и вообще от всего, без всяких мин. И артой накроют. Потому что говорят наступать на виду у врага, не подавляя его артиллерию и без защиты - не одну сотню лет тупая идея. Но других командиров у меня для вас нет
          2. +6
            6 мая 2026 07:30
            В Чернобыле переделанные из танков роботы появились буквально через несколько месяцев

            страна была - другая
        2. -5
          6 мая 2026 00:24
          Цитата: Глухой
          От 6 кг тола под гусеницей даже масса танка в 40+ тонн и броней в 40-80мм по корпусу не особо защизает.

          У отечественных танков нижняя часть борта днище корпуса толщиной от 16 мм (Т-62) до 20 мм (Т-72, Т-80, Т-90).
          А стопка 2-3 тм скрытые грамотно инженерами и подготовленные. Там куски БТР разлетаются метров на 200.

          Тяжелая MRAP Buffalo MPV защищала людей при подрывах до 21 кг тротила под колесом и до 14 кг под днищем в ходе реальных боевых действий в Ираке и Афганистане.

          Бронеавтомобиль Casspir NG рассчитан на защиту людей при подрыве до 14 кг тротила под колесом и 7 кг под днищем.
          1. +4
            6 мая 2026 06:40
            Посмотреть бы. А то цифры больно завышенными кажуться.
          2. +1
            6 мая 2026 11:23
            Желаю вам нас своей шкуре проверить стопку ТМ-62 находясь внутри wassat good
            Цитата: АлександрА
            Тяжелая MRAP Buffalo MPV защищала людей при подрывах до 21 кг тротила

            Получите незабываемые ощущения на всю жизнь feel Возможно. 50 на 50 или да или нет. lol
            1. -1
              6 мая 2026 12:10
              Цитата: Глухой
              Желаю вам нас своей шкуре проверить стопку ТМ-62 находясь внутри

              Вы мизантроп? Как так вышло? wink
              1. +1
                6 мая 2026 13:36
                Цитата: АлександрА
                мизантроп

                Отнюдь. Просто то, что в рекламных буклетах написано или на заборе - нужно относится скертически.
                Вон меркава. Самый защищенный танк в мире. Настолько защищенный на бумаге. Что не имеет каз, сеток, мангалов и им пихают дроны щас хизбала по КД. Подбегают и морковки ставят прям на корпус порой. Настолько защищенные - что в бой вступают без поддержки пехоты и стоят на открытом месте good Тактика 80 уровня. soldier
                P.S> У нас танк минимум взвод прикрывал! Минимум! А то и 2. Расредоточение вокруг парами/тройками в 15 метрах и более. Если стоит ДЗ - то не менее 50 метров. БЫвали случаи, когда при отрабатывании дз - рой осколков получался, в т.ч. и от оболочки гранаты самой.
                1. -1
                  6 мая 2026 14:13
                  Цитата: Глухой
                  Отнюдь. Просто то, что в рекламных буклетах написано или на заборе - нужно относится скертически.

                  Buffalo MPV выпускалась с 2003 по 2014 год крайне небольшой серией. За всё время иностранным покупателям поставлено порядка 50 машин. Какие рекламные буклеты? Производителю их было лень составлять и печатать.
                  Вон меркава. Самый защищенный танк в мире.

                  Маленькая приписочка, танк в последних вариантах обеспечивающий наилучшую защиту экипажа при подрыве на мине или фугасе. Переднее расположение МТО, V-образный бронеподдон образующий с основной броней корпуса двухслойную разнесенную конструкцию, отсутствие выштамповок на внутреннем бронелисте под торсионы из за отсутствия торсионов, подвесные сидения танкистов, не размещение боекомплекта на полу отделений, "безопасное" внутреннее оборудование танка с отсутствием острых выступов или незакрепленного внутреннего оборудования. А в остальном ничего выдающегося.
                  1. 0
                    6 мая 2026 14:18
                    Цитата: АлександрА
                    с отсутствием острых выступов или незакрепленного внутреннего оборудования

                    А то вдруг порежутся laughing
                    Цитата: АлександрА
                    Маленькая приписочка

                    Да да да. Верим охотно и чепчики бросаем. Вы Бать мне про мехвода и левую скулу меркавы затрите часовую лекцию laughing good Вначале минус мех, а потом минус танк -"жиживипи" (с)
                    Цитата: АлександрА
                    НЕ размещение боекомплекта на полу отделений

                    Что на одном из последних видосов, я другие даже не говорю. Полыхало так - что любой неуважающий себя танк бы завидывал. Причем с хорошей прожаркой - кашерный шашлык получился laughing
                    1. 0
                      6 мая 2026 15:03
                      Цитата: Глухой
                      Да да да. Верим охотно и чепчики бросаем. Вы Бать мне про мехвода и левую скулу меркавы затрите часовую лекцию

                      А Вы с линеечкой измерьте расстояние от первого опорного катка слева до места механика водителя на "Меркаве 4М", на Т-90М и на каком нибудь "Абрамсе". А то ведь знаете, на Т-14 "Армата" "та же беда" , только как слева, так и справа. Но говорят при этом что противоминная защита экипажа Т-14 лучше чем на отечественных танках предыдущего поколения.
                      Что на одном из последних видосов, я другие даже не говорю. Полыхало так - что любой неуважающий себя танк бы завидывал

                      Ну это как заявить: "По статистике 80 % браков заканчиваются разводом" - а в ответ услышать: "Статистика врёт! Ивановы сыграли золотую свадьбу и живут душа в душу!". И то и другое правда, но статистика более показательна.

                      Повторюсь, "Меркава", начиная с "Меркавы" Mk. 3 и безусловно c варианта "Меркава" Mk.4 LIC отличаются в лучшую сторону от остальных серийных танков мира своей противоминной защищенностью. Можете не верить, но это так. В остальном ничего выдающегося. Защита лба корпуса и башни от современных танковых БОПС на "Меркава" Mk.4 скорее всего уступает всем ОБТ современникам. Танк спроектирован под характерный для него ТВД и характер угроз.

                      И не надо воспринимать вот это вот "про танчики" так эмоционально, с котиками.
                      1. 0
                        6 мая 2026 16:21
                        Цитата: АлександрА
                        Танк спроектирован под характерный для него ТВД и характер угроз.
                        Тут не спорю. Но воюют тактикой с ливаном 20 летней давности. И в попку их имеют. Видосы есть. Противоминка это все хорошо. Но увы. Они щас в топку все идут. Насколько помню. После Газы - они заказали 200 или 300 новых меркав. Типа потерь не было (с)
                        Цитата: АлександрА
                        И не надо воспринимать вот это вот "про танчики" так эмоционально, с котиками.

                        Котики расслабляют. Могу еще подкинуть.
                        P.S> Доводилось на полигоне правда. В 80-ке кататься на месте наводчика. Даже пострелять по блату. Скажем так - обмен опытом родов войск. Нелегкая это работа. Объясняли на классическом 3-х буквенном - что и где и "куда жмакать". laughing soldier
                      2. 0
                        6 мая 2026 16:36
                        Цитата: Глухой
                        Тут не спорю. Но воюют тактикой с ливаном 20 летней давности. И в попку их имеют. Видосы есть.

                        У них что-то явно сломалось. Они перестали учиться на чужом опыте. В ходе первых эпизодов войны в Газе в 2023 году на "Меркавах" появились первые хлипенькие "мангалы", в лучшем случае от сбрасываемых сверху с коптеров СВУ... а позднее исчезли. Можно было подумать что разработчики КАЗ "Трофи", компании Rafael и IAI, модифицировали КАЗ под задачу борьбы с угрожающими бронетехнике БЛА, как обещали. Ан нет, видео из Ливана демонстрируют что не модифицировали. Что сломалось в израильских ВС в вопросе постоянного изучения и незамедлительного использования чужого боевого опыта я без понятия, инсайдеров у меня нет.
                      3. -1
                        6 мая 2026 17:13
                        Скажу даже больше. Трофи дроны сбивать не умеют. Просто потому, что радар не может их отслеживать
                        Цитата: АлександрА
                        инсайдеров у меня нет.

                        у меня там был. Когда в Газе разгоралось. Там реальная жесть. Щас пропал. больше года.
        3. -2
          6 мая 2026 05:30
          Мины любую технику уничтожат, теперь что не использовать технику
      2. 0
        5 мая 2026 22:45
        На фото двери а не аппарель. С БТР-22 лучше ничего не делать т.к это позор а не БТР по меркам 20х годов.
        1. -1
          5 мая 2026 23:15
          Цитата: tjeck91
          На фото двери а не аппарель. С БТР-22 лучше ничего не делать т.к это позор а не БТР по меркам 20х годов.

          Не будьте привередливы, не все сразу, сначала двери, если дадут еще денег, будет и аппарель...
        2. +2
          6 мая 2026 04:21
          На бтр-22 изначально была аппарель, потом решили удешевить и сделали двери.
    2. +10
      5 мая 2026 22:45
      Цитата: Антоний
      Додумались наконец то до аппарели.
      До неё ещё команда Сердюкова додумалась, и зарубили закупку БТР-90 «Росток» для Армии, хотя на вооружение он уже был принят. Основная причина: у него боковые выходы, а не как модно в Европе. И создали ТУ на новый БТР (К-16 «Бумеранг») о котором уже и не слышно.
      А БТР от КАМАЗА, думаю будет та же история, что с «Платформой-О» (ОКР «Платформа») - деньги попилили, а в производстве ноль. Тем более, судя по информации в статье, они хотят БТР делать совместив с требованиями к МРАП. МРАП - это машина для полицейских операций, больше подходит для Росгвардии. Основные угрозы для него: стрелковка, мины. БТР же - войсковая машина, угрозы стрелковка, РПГ, ПТУР и тд. Вобщем, защита БТР больше должна быть сориентирована против кумулятивных, у МРАПа - против фугаса. Совместить и то и другое в одной машине, на выходе будет ни рыба, ни мясо. Защита от дронов, разумеется, нужна обоим машинам .
      1. +2
        6 мая 2026 01:05
        Цитата: Bad_gr
        БТР-90 «Росток»
        На картинках БТР-90 рядом с БТР-80. И боковая дверка БТР-90
  3. +17
    5 мая 2026 21:55
    Возможно. Все катались исключительно на броне и потом врассыпную. Сейчас плевать сколько у техники брони. 8мм стали или 80 в бортах за катками или 900гомогенной в лобешник. Дрон везде найдет.
    Лучше бы занялись доканца с АВТОМАТИЧЕСКИМИ противодронными системами. Мне вот пацан с сайгой незаконной еще тогда - жизнь спас. Хотя картечью задел. Понимал, что не выстрелит. Я 100% прилягу. И какая разница от кого. soldier
  4. +1
    5 мая 2026 21:56
    "Тем более «КамАЗ» имеет огромный опыт создания бронеавтомобилей линейки «Тайфун»"
    ну доросли значит, интересно что будет на выходе
    1. +5
      5 мая 2026 22:10
      Цитата: poquello
      интересно что будет на выходе

      что и с ракетовозом...для начала деньги за НИОКР надо пропить...
      1. -1
        5 мая 2026 22:20
        Цитата: commbatant
        Цитата: poquello
        интересно что будет на выходе

        что и с ракетовозом...для начала деньги за НИОКР надо пропить...

        ну скажем так - белорусы их всю жизнь клепают и конкурентную модель создать сложно
        1. +8
          5 мая 2026 22:59
          Кроме ракетовозов, МЗКТ умудрилось разработать и наладить выпуск армейских машин типа шишиги и двух видов БТРов для беларусской армии. А КАМАЗ ещё только собирается разработать.
          1. -5
            5 мая 2026 23:18
            Цитата: Lako
            Кроме ракетовозов, МЗКТ умудрилось разработать и наладить выпуск армейских машин типа шишиги и двух видов БТРов для беларусской армии.

            ракетовозы себя зарекомендовали, а кто-что разработал и наладил это совсем другая тема
        2. +1
          5 мая 2026 23:17
          Цитата: poquello
          ну скажем так - белорусы их всю жизнь клепают и конкурентную модель создать сложно

          Был бы жив КЗКТ, может там сделали бы...
          1. -1
            5 мая 2026 23:23
            Цитата: commbatant
            Цитата: poquello
            ну скажем так - белорусы их всю жизнь клепают и конкурентную модель создать сложно

            Был бы жив КЗКТ, может там сделали бы...

            этт вряд ли, тягач МЗКТ это как калаш
    2. Вряд ли у них что-нибудь получится. У них хорошие "Тайфуны", но армия их заказывает мало. Основная причина дороговизна и слабое вооружение или даже его отсутствие.
      С вооружением совсем плохо. Нужен модуль не слабее существующего с автоматической 30 мм пушкой 2А72, и в тоже время модуль должен быть оснащен КАЗ и иметь возможность отстреливаться от дронов пушкой или пулеметом.
      Пока пригодных решений на горизонте не наблюдается, только на Т-90 пытаются что-то приладить.
      1. -1
        5 мая 2026 22:25
        Цитата: СергейАлександрович
        Пока пригодных решений на горизонте не наблюдается, только на Т-90 пытаются что-то приладить.

        ИМХО еврейский вариант не очень себе актуальное решение ввиду развития атак беспилотниками, если только к сараю двигаться ибо себя на СВО зарекомендовал
    3. +2
      5 мая 2026 22:47
      Цитата: poquello
      "Тем более «КамАЗ» имеет огромный опыт создания бронеавтомобилей линейки «Тайфун»"
      И где они ездят ? На видео с фронтов их нет.
      1. +1
        5 мая 2026 22:55
        Цитата: Bad_gr
        Цитата: poquello
        "Тем более «КамАЗ» имеет огромный опыт создания бронеавтомобилей линейки «Тайфун»"
        И где они ездят ? На видео с фронтов их нет.

        может не там смотрите, тайфун-вдв сразу вылез
        1. +2
          6 мая 2026 01:08
          Цитата: poquello
          Цитата: Bad_gr
          Цитата: poquello
          "Тем более «КамАЗ» имеет огромный опыт создания бронеавтомобилей линейки «Тайфун»"
          И где они ездят ? На видео с фронтов их нет.

          может не там смотрите, тайфун-вдв сразу вылез

          Один ? или есть ещё фото ?
    4. +4
      5 мая 2026 22:50
      а что там за опыт? КАМАЗ в одно лицо делает "Тайфуны" и "Линзы"? компетенций по БТРу у них вряд ли достаточно.
      "...завалят сектор легенькой промышленности..." (с)
      нет конкурса на машину как это было в СССР, а значит могут быть как сомнительные, так и ошибочные решения.
      1. -4
        5 мая 2026 23:15
        Цитата: Влодек
        нет конкурса на машину как это было в СССР,

        вы откуда упали то? какие сейчас конкурсы? поле всё решает?
        1. +1
          6 мая 2026 07:38
          вы откуда упали то? какие сейчас конкурсы?

          в рамках того же ГОЗа..
          275ФЗ никто не отменял
          1. 0
            6 мая 2026 18:05
            Цитата: Дедок
            275ФЗ никто не отменял

            и че? действительно СМЕРШа не хватает в этой забюрокраченной стране
    5. 0
      5 мая 2026 23:02
      https://topwar.ru/251099-broneavtomobili-schuka-i-chekan-chastnaja-razrabotka-dlja-voennoj-kompanii.html?ysclid=mot1zm2vqf135230008
      доработать напильником убрав раму
  5. +3
    5 мая 2026 22:03
    А как же БТР Бумеранг? Столько денег в разработку вложили, смысл было вкладывать если не закупают?
    1. 0
      5 мая 2026 22:18
      Вложили и вложили . Получили технологии.....т14 тоже сделали , но с появлением ФПВ , наверное ТЗ на танк поменялось?оно вообще есть?
      Зато получили кучу систем
      1. +8
        5 мая 2026 22:28
        Цитата: Zaurbek
        Вложили и вложили . Получили технологии.....т14 тоже сделали , но с появлением ФПВ , наверное ТЗ на танк поменялось?оно вообще есть?
        Зато получили кучу систем

        Так цель была построить не демонстраторы, а танк, бмп и бтр которые в войска пойдут большой серией заменяя старую технику. А так опять надо деньги вкладывать, но уже в более дешёвые варианты, но дешёвыми их не сделать, новая броня, системы активной защиты, радары это всё стоит денег и это нужно. КАЗ можно настроить на перехват ФПВ дронов.
        1. -1
          6 мая 2026 08:53
          не всегда разработки идут в армию,
          Армату делали исходя из опыта прошлых войн, ну или периода 2022 года Украины
          спасибо что не успели ее запустить в серию
          соответственно дальше идет поиск решений
  6. 0
    5 мая 2026 22:03
    Мне почему-то кажется, что будет что то подобное американскому
    International MaxxPro, а точнее похожая конструкция, но с устраннеными недостатками американца, да и отдельной кабины не будет, а будет целый приплюснутый корпус.
    В любом случае пожелаем удачи в выполнении этого благородного дела
    1. +3
      5 мая 2026 22:16
      А какие у него недостатки? Он МРАП и делался для патрулирования , защиты от мин и подрыва ....это не Бредли
      1. -1
        6 мая 2026 00:31
        Цитата: Zaurbek
        А какие у него недостатки?

        Потеря подвижности при подрыве на противогусеничной ПТ мине.
        1. +2
          6 мая 2026 10:00
          И...? Патрулирует, взорвали, все целы....приехала эвак-группа и забрала.
          1. 0
            6 мая 2026 12:15
            Сегодня более вероятен другой вариант - добили FPV-дронами.

            Всеобщее нежелание производить четырехосные минозащищенные бронеавтомобили не имеет разумного объяснения.
            1. 0
              6 мая 2026 12:29
              Почему? Мины один из поражающих факторов . Не меньший, чем фпв
              1. 0
                6 мая 2026 13:05
                Медленная реакция всех мировых разработчиков КАЗ на появление новых угроз для бронетехники так же не имеет разумного объяснения.

                Более того, то что начатая в конце 50-х годов советская программа разработки КАЗ увенчалась лишь серийным производством нескольких сот КАЗ "Дрозд" для устаревших танков Т-55, а потом и в нашей стране и в мире никаких успехов до начала серийного производства в Израиле КАЗ "Трофи" в 2008 году - это всё тоже не имеет разумного объяснения.
                1. 0
                  6 мая 2026 13:21
                  По крайней мере, нужно обеспечить современный уровень защиты и пожаробезопасности и энерговооруженности. Поражение ФПВ или миной не всегда гибель. Те же Бредли и МРАПы американские весьма крепкие машины. И их нужно много. Промышленность должна иметь массовые гражданские агрегаты ...
                  1. 0
                    6 мая 2026 14:25
                    Именно по этому нет логического объяснения тому что у нас, как и в мире, выпускаются двухосные и трехосные бронеавтомобили, но не выпускаются четырехосные. Американские MRAP не исключение.

                    Четырехосная версия того же 3-СТС на шасси грузовика КАМАЗ продемонстрировала бы лучшую защиту людей при подрыве передним колесом на ПТ мине и сохранение подвижности. Потому что взрыв дальше от передних сидений и потому что при оставшихся 7 колесах сохраняется подвижность. Но раз за границей четырехосные бронеавтомобили - редчайшая экзотика, то и нам не надо. Получается именно так.
                    1. -1
                      6 мая 2026 14:42
                      Ну почему, они есть....Британский Мастиф 6х6, Сербские 6х6 и 8х8. Просто все эти МРАП были сделаны во время войны на БВ. Вот они такие.
                      А тут война полноценная и они пошли вместо БТР по полям.
                      А Брэдли был сделан сразу под требования НАТО в войне с СССР и модернизирован по защите в БВ.
                      1. 0
                        6 мая 2026 15:37
                        Цитата: Zaurbek
                        Ну почему, они есть....Британский Мастиф 6х6, Сербские 6х6 и 8х8.

                        Я про современные 8х8 бронеавтомобили. Их что моделей по пальцам пересчитать, что серийный выпуск в следовых количествах. Тот же сербский Lazar 1 в котором ещё присутствуют агрегаты грузовика TAM-150, он ведь так и не стал серийным. На Lazar 2 появилась независимая подвеска от французской компании Texelis, машина выпущена в кол-ве нескольких экземпляров. Принятый на вооружение и серийно выпускаемый Lasar 3/Lasar 3М - типичный современный бронетранспортер (в версии Lasar 3М колёсная БМП) с двигателем 500 л.с. и боевой массой 28 тонн. Там автомобильных агрегатов и узлов не осталось.
                        Просто все эти МРАП были сделаны во время войны на БВ. Вот они такие. А тут война полноценная и они пошли вместо БТР по полям.

                        Да, их делали в своё время под лозунгом "Давай быстрей!". Но мы то ведь под войны в Ираке и Афганистане ускоренным порядком MRAP не выпускали. Надо ж думать, а не слепо копировать "мировые тенденции" 2х2 и 3х3 MRAP.
                        А Брэдли был сделан сразу под требования НАТО в войне с СССР и модернизирован по защите в БВ.

                        БМП Брэдли была спроектирована ещё тогда когда в США была крепкая инженерная культура. Не удивительно что и сегодня эта БМП морально не устарела. Показательно что несколько попыток её замены предпринятые Пентагоном в XXI веке с треском провалились.
            2. 0
              6 мая 2026 13:17
              Всеобщее нежелание производить четырехосные минозащищенные бронеавтомобили не имеет разумного объяснения.

              это разве не был один из аргументов обоснования перехода на новую платформу - Бумеранг?
              1. 0
                6 мая 2026 14:42
                Главное техническое отличие современного бронеавтомобиля от современного колесного бронетранспортера в том что в бронеавтомобилях широко применяются агрегаты серийных автомобилей, а для бронетранспортера обязательно разрабатывают уникальный несущий бронекорпус, и если и используют в его конструкции агрегаты и узлы серийных грузовиков, то в "следовых количествах".

                В результате бронеавтомобиль как говориться "в 99 % случаев" двух- или трехосный и редко когда "выезжает" за боевую массу 20 тонн. Современный бронетранспортер редко когда имеет боевую массу менее 20 тонн, а современный "стандарт" ближе к 30 тоннам, что позволяет получить бронезащиту лобовой части от малокалиберных снарядов, борта, от 14,5 мм пуль. В результате такой массивности большинство современных колесных бронетранспортеров вынужденно четырехосные и зачастую не плавающие.

                P.S. Ни одна современная армия не может позволить себе только бронетранспортеры. Дорого! Бронеавтомобили гораздо дешевле и их закупают многократно больше.
  7. +4
    5 мая 2026 22:09
    У нас БТР устаревший, нет полноценного

    А что там с Бумерангом, которого год за годом по парадам катают и по выставкам? Или там все из фанеры, а миллионы или миллиарды уже списанные на ОКРы, по карманам распихали?
  8. -3
    5 мая 2026 22:11
    У нас БТР устаревший, нет полноценного.


    Ну наконец-то нашелся смелый сказать это президенту.

    Удачи вам камазовцы, нам действительно но нужен БТР, а не пушка от БМП на колёсах.

    В идеале надо 2 типа БТРов, лёгкий на колёсах с защитой от мин, массовый и недорогой и тяжёлый на гусеницах с танковой бронёй, типа израильского Намера.
    1. +4
      5 мая 2026 22:36
      В идеале надо 2 типа БТРов, лёгкий на колёсах с защитой от мин, массовый и недорогой и тяжёлый на гусеницах с танковой бронёй, типа израильского Намера.
      А зачем вообще БТР? Необходимы два вида БМП, колесная и гусеничная. С хорошей защитой, что бы и пушки и крупнокалиберный пулемет и гранатомет были. Приехало отделение на блокпост, прикопало его, достало миномет и заняло оборону.
      1. +1
        6 мая 2026 01:50
        Приехало отделение на блокпост, прикопало его, достало миномет и заняло оборону.

        И здесь ни БТР, ни БМП не требуется. Даже вредно, т.к. любая подобная техника "примагничивает" вражеские ФПВ. На блокпост - на электросамокатах, максимально скрытно!
  9. +3
    5 мая 2026 22:15
    В данном конфликте я бы пересмотрел БТР И БМП в сторону МРАП на основе серийных компонентов от грузовика БАЗ,Камаз,Урал не плавающих, с максимальной защитой . 6х6,8х8 с башней и без и различных конструкций САУ,Миномёт и тд на их основе
    1. +1
      6 мая 2026 00:28
      Скорее всего будет ещё полезна специальная инженерная техника новых видов. Например сетеукладчик, который может укрывать металлическими противодроновыми сетями и габионами траншеи, окопы и дороги. Но ее, так как на ней больше рабочие нагрузки шасси, лучше делать на базе быстроходных тракторов, для массовости и надежности.
  10. +1
    5 мая 2026 22:25
    ну не в тему и я соберу десятки минусов ... но , допустим взяли бы и в следующем году команду России на КАМАЗах допустили участвовать в ралли Дакар . Какой получится бы результат у команды , в свете импортозамещения ? Раньше , как говорят, на КАМАЗах участвовавших ралли Дакар и коробка передач
    и элементы подвески и другие очень важные агрегаты для таких экстремальных испытаний что должна преодолеть машина в этой ралли , всё это было импортное на КАМАЗах , участвовавших в ралли . Результаты были не то что хорошие , а сверх отличные . Команды на тех КАМАЗах постоянно были победителями .Интересно, как КАМАЗы себя поведут в такой ралли полностью укомплектованные только агрегатами российского производства , ну... согласно импортозамещению ???
    1. -6
      5 мая 2026 23:04
      Цитата: север 2
      Интересно, как КАМАЗы себя поведут в такой ралли полностью укомплектованные только агрегатами российского производства , ну... согласно импортозамещению ???

      а оппоненты тоже будут "согласно импортозамещению"? или таки доходит, что вопрос глупый
    2. 0
      6 мая 2026 07:42
      Раньше , как говорят, на КАМАЗах участвовавших ралли Дакар и коробка передач
      и элементы подвески и другие очень важные агрегаты для таких экстремальных испытаний что должна преодолеть машина в этой ралли , всё это было импортное на КАМАЗах , участвовавших в ралли

      раньше, если говорим о "раньше", их готовили в Голландии - к Дакару...
  11. +16
    5 мая 2026 22:43
    Куда только Камаз не пытался пролезть. В вотчину МЗКТ влезли и обсер. Потом полезли в вотчину Урала. Теперь вот решили в огород Арзамаса. Кстати этот чел тот самый, который в свое время не хотел поставлять продукцию МО РФ, ссылаясь на санкции.
    1. -1
      6 мая 2026 07:43
      Кстати этот чел тот самый, который в свое время не хотел поставлять продукцию МО РФ, ссылаясь на санкции.

      так не удивительно - других то нет...
    2. -1
      6 мая 2026 13:25
      КАМАЗ - лучшее, что у нас есть. И они единственные, кто поменял полностью всю линейку машин во всех весовых категориях на новую/современную вместе с агрегатами. Дизель-коробка-мосты-рама-кабина.
      И, судя по сторонним новостям, появились дополнительные мощности. Камаз сейчас реализует установку Дизеля Р6 на тепловозы маневровые, суда, дизель генераторы, сельхоз и строительную технику.
  12. +3
    5 мая 2026 22:44
    There was this machine "btr-90" i believe it was called?
    It looked good to me.
    1. +3
      5 мая 2026 23:06
      Цитата: redhoodcrow23
      There was this machine "btr-90" i believe it was called?
      It looked good to me.

      хорошая машина, но здесь её не любят
      1. Потому, что победила недоконцепция непременно ДУБМ, несмотря ни на какие его недостатки. Сначала пытались уйти от повышенной загазованности при стрельбе 30 мм пушки 2А42. Была сделана 2А72, но тут же забыли для чего её создавали и впихнули в ДУБМ, как более удобную в обслуживании.
        Модуль "Бережок" приспособленный для БТР-90 следовало оснастить именно 2А72, как более удобной и не вызывающей загазованности при стрельбе. Обитаемая башня дает люки командиру и наводчику и дает большую осведомленность по сравнению с ДУБМ.
        БТР-90 был очень хорош и с некоторыми мелкими доработками значительно лучше БТР-82А.
      2. +1
        6 мая 2026 13:27
        Ее бы любили так же, как БМП3. Но прошлая, более развитая страна , смогла поставить БМП3 на производство, а БТР90 не смогла...И проблемы у БТР90 ровно те же, что и у БМП3. Но это все равно, лучше, чем БТР82, БМП1/2.
        1. 0
          6 мая 2026 17:45
          By the time btr-90 was developed ,"прошлая, более развитая страна"(СССР) disappeared and was replaced by a young democratic country with all of the following consequences.
          Btr-90 addresses problems with the previous models ,which were build for the specific situation at the time .BTR-90 is ,was a very adequate machine,not very expensive and easy to produce in large numbers.The presumed deficiencies could have been addressed,such as putting the engine in front part of the vehicle and rear door(s) like bmp1,2 and western machines but that is not really necessary.

          As for the other presumed problem such as not surviving direct hit from a weapon that could destroy a tank or not withstanding direct impact from the Tsar Bomb or the DeathStar superlaser ,the Soviet Union had prototypes of BMP/BTR based on t-55 and t-72 tank they would have filled the spot.
          The terminator vehicle was also Soviet prototype,Buratino as well.
  13. +7
    5 мая 2026 22:46
    Военные точно знают, что хотят? Или деньги должны правильные фирмы осваивать?
    1. -1
      6 мая 2026 07:46
      Военные точно знают, что хотят?

      вы сейчас - о ком?
      об Арбатском ВО?
      или о тех кто на ЛБС?
      и те и другие - военные, но с разными "боевыми" задачами...
      1. 0
        6 мая 2026 12:16
        Я о тех, кто заказывает технику.
  14. +10
    5 мая 2026 23:10
    Никогда не понимал и не понимаю фразу "морально устаревший". Почему не "технически устаревший"? Получается он не модный? Функции выполняет но выглядит устаревшим? Так вам ехать или шашечки???
    1. 0
      6 мая 2026 00:22
      Цитата: eleronn
      понимаю фразу "морально устаревший"

      Это техника/товар которая/который стал неэффективным, невостребованным или несоответствующим современным требованиям, несмотря на то, что он может оставаться технически исправным
      Цитата: eleronn
      Так вам ехать или шашечки???

      Лучше защиту от жужащих фпв, и всяких мин
    2. -3
      6 мая 2026 00:38
      Когда перемещаешься на морально устаревшем БТР твоя мораль падает и ты выбираешься наверх чтоб перемешаться не внутри, а снаружи.
  15. -4
    5 мая 2026 23:26
    Может у КАМАЗа получится, раз с "Курганцем" и "Бумерангом" обделались! request lol
  16. +1
    5 мая 2026 23:34
    качество ? .... такое же как у камазиков ? будет ....?
  17. -3
    5 мая 2026 23:57
    Если обойдутся без возможности плавания и сложной подвески шанс увидеть наконец-то полноценный БТР очень велик
    1. +1
      6 мая 2026 01:16
      А не проще взять Бредли и скопировать по максимуму?
      1. -1
        6 мая 2026 07:48
        А не проще взять Бредли и скопировать по максимуму?

        скорее всего возьмут наработки по Бумерангу и Курганцу, что то "допилят" и выдадут за своЁ...
    2. +2
      6 мая 2026 01:37
      Полноценный БТР появится тогда, когда научится самостоятельно отбиваться от кучи ФПВ. А пока это всё гробы на колесиках.
  18. +2
    6 мая 2026 00:19
    КамАЗ-63969 "Тайфун-К"?
    1. Очень хорошая машина для многих применений. Но не боевая. Высокий силуэт со склонностью к опрокидыванию и отсутствие наличия пушки.
      Без пушки, конечно, можно, это даже вызывает щенячий восторг у недалёкой публики, точнее далекой от боевых действий, но на войне надо воевать, а не кататься с одним лишь пулеметом на крыше.
      Чтобы просто кататься есть другие, облегченные машины, вроде З-СТС «Ахмат».
      1. 0
        6 мая 2026 09:48
        А на каких удачных бтр есть пушка?
        Силуэт: тут либо комфорт бойцам и удобный выход, либо бтр-80 (я с него в обвесе точно не вылезу).
        Цель бтр все же катать под бронёй
        1. Если два пушечных БТР-82А из засады расстреливают вражескую колонну из 17 машин, и где только 3 машины спасаются бегством. Это удачные пушечные БТР?
          Или украинский БТР-4, который в дуэли одолел БМП-1, при чём БМП располагалась к противнику носом, а БТР бортом. Это удачный пушечный БТР?
          БТР-60, 70 и 80 были в Афганистане скорее жертвами, а пушечные БТР-80А и БТР-82А это уже грозный противник, на который нападать себе дороже, как было в Чечне.
          Боевая машина должна воевать, а не кататься. Кататься и на мопедах можно, что сейчас и делают.
          1. +1
            6 мая 2026 10:56
            Цитата: СергейАлександрович
            Это удачные пушечные БТР?

            Мое мнение нет.
            В этих БТР 60-80 наверное больше бойцов погибло, чем в любой другой технике.
            У украинского, хоть вход выход для людей.
            Тот расстрел бмп говорит лишь о низкой боевой подготовке и навыках расстрелянных и преимуществе оэс/ приводов наведения запада над российскими.
            Да и картонная бмп этому поспособствовала (зато «плавает»)
            Бронированный ТРАНСПОРТЁР, он так и переводится .
            А есть боевая машина, которая и расстреливает из пушек.
            1. Где это вы узрели преимуществе оэс/ приводов наведения запада над российскими именно в случае расстрела вражеской колонны? При чём, этот расстрел вражеской колонны не единственный, такое наблюдалось не один раз. Как раз западная концепция БТР, вооруженных пулеметами с ограниченными углами обзора и поворота, показала на этих случаях свою полную несостоятельность.
              1. 0
                6 мая 2026 11:56
                Цитата: СергейАлександрович
                Где это вы узрели преимуществе оэс/ приводов

                В этом, конкретном случае на ютубе, а вообще в Авгусдорфе (денек открытых дверей), сравнивая с тем, что у нас на полигоне пользовал.

                Цитата: СергейАлександрович
                Как раз западная концепция БТР,

                Этот спор бесмысленнен, в паутине и не конструктивен.
                Я лично (хоть и не пезотинец) выберу западный, или еврейский.
      2. 0
        6 мая 2026 11:08
        Цитата: СергейАлександрович
        но на войне надо воевать, а не кататься с одним лишь пулеметом на крыше.

        Я всегда думал, что воевать должен танк и БМП. А БТР - именно кататься. Вернее довести до нужной точки солдат. То есть, бронированный автобус. А посему, мощной пушки ему и не надо. Там Утеса или ПКВТ с лихвой достаточно.
        1. Неужели? Высадить пехоту и оставить её без огневой поддержки? Или ещё хуже, подвергнуться обстрелу по пути, и будучи без вооружения не ответить, и вообще никуда не доехать? Нормальная такая концепция, будем кататься, а воевать будем без пушки с одними стрелковыми пукалками наперевес!
          Для Росгвардии и полиции концепция безоружных и неплавающих машин рулит вовсю, но мы ведь воевать собираемся, не так ли?
          1. -1
            6 мая 2026 12:38
            Или ещё хуже, подвергнуться обстрелу по пути, и будучи без вооружения не ответить, и вообще никуда не доехать?

            Сейчас засады - из фпв-дронов, как с ними поможет бороться пушка на бронетраспортере?
            Если пехоту высадили без о.поддержки - значит таков замысел, либо ей должны изначально быть приданы специализированные машины огневой поддержки, включая танки. А не картонный броневик с пушкой, который максимум 5 мин. на поле боя проживет, если сразу не сбежит.
            1. Ещё раз для особо непонятливых. Броневик без пушки это жертва почти всегда. Броневик с пушкой это грозная боевая машина. А от дронов сейчас не защищены даже танки. Их вы тоже посчитаете картонными? Проблема защиты от дронов на данный момент не решена, но это не повод переходить к безоружным машинам.
              1. -1
                6 мая 2026 13:22
                Броневик без пушки это жертва почти всегда. Броневик с пушкой это грозная боевая машина.

                уже говорили об этом, если помните - боевая машина на поле боя - приоритетная цель, потеряв ее, мотопехота остается без своего бронированного транспорта, превращаясь просто в пехоту начала - середины 20 века. И ни одна машина не сможет совместить в себе функции высокозащищенной подвижной огневой точки и транспортно-десантной при вменяемом весе и габаритах. Вот и не надо навешивать на нее несовместимые задачи. А без решения угрозы дронов они все сейчас плюс-минус бесполезны
                1. Это когда это мы говорили, о том как надо бояться того, что БТР станет приоритетной целью? Может и в танк надо бояться сесть, так как он станет приоритетной целью?
                  Логика на грани фантастики.
                  Вы, тут, не на задании, случаем, по агитации на разоружение?
                  Денег оказывается на пушку жалко. Ну надо же!
                  1. +1
                    6 мая 2026 13:49
                    нет, надо вменяемые задачи для каждого вида техники ставить, а не лепить универсальных монстров, ни на что толком не способных. И про экономику войны вы что-то слыхали?
                    Вы, тут, не на задании, случаем, по агитации на разоружение?

                    Вы в себе, уважаемый, везде враги народа мерещатся?
                    1. Тот, кто пропагандирует разоружение БТР-82А, путем снятия с него пушки, однозначно враг, как бы не хотелось представить иное.
                      Про экономику войны следует рассуждать отдельно, там сейчас и мопеды, и багги с квадроциклами фигурируют. И даже облегченный бронеавтомобиль Ахмат присутствует.
                      1. 0
                        6 мая 2026 14:10
                        Про экономику войны следует рассуждать отдельно

                        а она никогда не бывает отдельно, потому как нет ничего бесплатного даже в воюющей стране, просто потому что оно очень нужно. Чем сложнее и дороже техника - тем меньше ее будет произведено и поставлено в войска. Кроме того - не будет по какой-то причине в достаточном количестве этих пушек "на всякий случай" при достатке всего остального - не будет и БТР в подразделениях, так получается?
                2. -1
                  7 мая 2026 08:29
                  Цитата: ВлК
                  И ни одна машина не сможет совместить в себе функции высокозащищенной подвижной огневой точки и транспортно-десантной при вменяемом весе и габаритах.


                  Может, если не ставить задачу перевозки отделения.

                  Т. Е. Надо пересматривать способы оперирования (перевозка, снабжение, применение, управление и т.д.) пехотным отделением.

                  Либо его штат.

                  Наверное, Группы в 2-4 чел не посто так практикой выстраданы.
                  1. 0
                    7 мая 2026 11:20
                    да просто не надо пытаться их засунуть в машину огневой поддержки, любое их количество. И в танк не надо.
                    1. 0
                      8 мая 2026 03:40
                      Цитата: ВлК
                      да просто не надо пытаться их засунуть в машину огневой поддержки, любое их количество. И в танк не надо.

                      Может быть, но это не отвечает на вопрос: Куда нужно их засунуть и в каком количестве, и как предполагается их поддерживать огнем.

                      Насколько мне известно любое отделение делится в итоге на маневреннуб группу и группу огневой поддержки.

                      Так зачем их пихать в один микроавтобус (либо безоружный либо слабозащищенные).

                      Почему уже сейчас не попробовать к уже физически существующей в металле технике (т-хх, бмпт, и т.п. без ниокр, попилов, допилов и т.п.) приделать бронекапсулу с пассивным шасси (типа как у прицепа к израильской бронетехнике) поперек сзади на 4 чел или на одного лежачего.

                      Грубо говоря это вариант доп модуля, который позволяет его использовать как задний отсек меркавы.

                      Ну собственно деды так пробовали но только без шасси у этого модуля.
                    2. -1
                      8 мая 2026 06:10
                      Цитата: ВлК
                      да просто не надо пытаться их засунуть в машину огневой поддержки, любое их количество. И в танк не надо.


                      Мне вот кажется интересным мнение одного товарища

                      "
                      Фото мотострелков на Днепре классное.
                      Я хочу вставить пять копеек своих.
                      Состав мотострелкового взвода и роты нужно пересматривать.
                      Скорее всего придется перенимать опыт Морпехов когда на два БМП один БТР. Есть предложения по радикальные на каждое БМП придать аналогичный БТР. Отделения не возможно уменьшать постоянно, а 5-7 человек в БМП не достаточно для полноценного боя. БМП-3 это не БМП, а легкий танк скорее. Пехоту во внутрь бмп-3 не загнать не хотят сидеть пехотинцы в обнимку с 100мм снарядами. Распил БМП -1 на метал вообще преступление из него можно сделать отличный БТР который будет дешевле проходимее БТР 82А. У МТЛБ броня тоньше чем у БТР-1 но народ это не смущает. Лепят туда, что только могут. БТР с авто пушкой 30мм тоже вариант но все равно огневую мощь мотострелкового взвода нужно усиливать. Оптимальный взвод 30-40 человек пехоты как ни крути от этого не деться ни куда. Сократили взвод сейчас в виду не возможности перевозить большее количество солдат в бмп до 15-20 человек резко сократив возможности таковых в обороне.
                      Давно уже ПК спустился на уровень отделения отсюда нужен другой состав численности полноценного отделения.
                      Гранатомет требует 2х членов расчета,
                      Пулемет ПК 2х членов расчета,
                      Один стрелок марксмен у нас с СВД,
                      Командир отделения один,
                      Как минимум еще пять бойцов с автоматами или один из них с РПК,
                      Один медик.
                      Вот и выходит, что отделение нужно в 12 человек, что бы и в атаке и обороне себя чувствовать хорошо.
                      Второй пулемет в виде РПК отлично дополнение к ПК если еще его апгрейдили и установили оптический прицел то он может на приличном расстоянии подавлять пехоту.
                      "

                      Т. Е. Отделение без экипажей бронетехники это 12 чел (3 четверки, 4 тройки, 6 двоек)

                      Но это 3 бронемашины по 4 чел + доп груз

                      Взято отсюда
                      https://dzen.ru/a/ZQEBoKzOUDNOWJTZ?ysclid=mow9sk18p9999813711
                    3. -1
                      8 мая 2026 07:35
                      Цитата: ВлК
                      да просто не надо пытаться их засунуть в машину огневой поддержки, любое их количество. И в танк не надо.


                      Вот еще одно интересное мнение товарища.
                      "
                      в Украине надо исходить из того, что пехота в основном действует отдельно от техники, по крайней мере сейчас.
                      В качестве транспорта взвода предлагается использовать 2 машины с вместимостью 14 бойцов (Тайфун, БТР-Д), 3 машины вместимостью 11-9 бойцов (МТ-ЛБ, "Ахмат") или 4 машины вместимостью 8-7 бойцов ("Тигр-М", все БМП, БТР-82А или БТР-87).
                      Линейное отделение (2 во взводе):
                      Командир отделения, Старший Стрелок, Пулеметчик, Гранатометчик, Стрелок-санитар, Помощник Пулеметчика, Помощник Гранатометчика, Стрелок, Стрелок.
                      В бою отделение действует тройками: маневренной - под командованием старшего стрелка со стрелками, огневой - расчет пулемета, гранатометной.
                      Отделение с ПТРК (1 во взводе):
                      Командир отделения, Старший Стрелок, Пулеметчик, Оператор-наводчик ПТРК (Метис-М), Стрелок-санитар, Помощник Оператора-наводчика, Помощник Пулеметчика, Стрелок, Стрелок.
                      Это отделение так же в бою действует тройками, при этом боец, входящий в тройку с расчетом ПТРК, носит ТПК для него.
                      Во взводе минимальной численности, 27 человек, командир взвода одновременно является командиром отделения с ПТРК.
                      Во взводе максимальной численности, 33 человека, в управлении взвода командир взвода, пара "дронобойцев", помощник командира взвода, санинструктор взвода, снайпер.
                      Моя "хотелка": один из стрелков отделения в качестве второго оружия получает ГМ-94. И для него делают кумулятивные выстрелы.
                      З.Ы. Комментарий на ваше высказывание в другой ветке про дивизию в 40 000 человек: да нет сейчас дивизий. То, что на бригады сбросили подготовку пополнений и снабжение своих БТГ на ЛБС дивизиями их не сделало, хотя их так и назвали. По факту мы имеем все ту же бригаду, имеющую одну боеготовую БТГ и способной подготовить вторую БТГ в какой-то вменяемый срок, плюс есть третья кадрированная по самые помидоры БТГ. Плюс соединение способно готовить пополнение для своих частей, в том числе одновременно с подготовкой БТГ и их участием в боях.
                      "

                      Оттуда же.
                      https://dzen.ru/a/ZQEBoKzOUDNOWJTZ?ysclid=mow9sk18p9999813711

                      Видимо все идет к реинкарнации полуторок. В погоне за экономией бумажек, а не повышении производительности производства современной боевой техники и эффективной ПДО.
          2. 0
            6 мая 2026 13:55
            Цитата: СергейАлександрович
            Неужели? Высадить пехоту и оставить её без огневой поддержки? Или ещё хуже, подвергнуться обстрелу по пути, и будучи без вооружения не ответить, и вообще никуда не доехать?

            Ну коли существует такая серьезная угроза, то отправлять надо не БТР, а БМП. Он и огнем поддержит как надо. БМП-3 - серьезная машина.
            Кстати, даже если на БТР будет стоять что то наподобии Утеса - то поверьте, врагу мало не покажется и огневая поддержка обеспечена. А вот если кто то из офицеров решил направить БТР в самую гущу боя на танки, то грош цена такому офицеру.
            1. Отправляют в бой то, что имеется на данный момент в наличии. Та самая ваша мифическая БМП если и есть у соседей, не факт что у них будет желание ей с вами делиться, у них своих огневых задач хватает. Офицер ставит задачи подчинённой ему технике и экипажам, а не мечтает о замене их на более тяжелые машины.
              И уж поверьте, ни Утес, ни даже КПВТ даже близко не сравнятся по огневой мощи с 30 мм автоматической пушкой. Они даже значительно слабее 23 мм пушек.
              1. -1
                7 мая 2026 08:42
                Цитата: СергейАлександрович
                Отправляют в бой то, что имеется на данный момент в наличии.

                Так может проблема в том, что вследствие самообмана = наличия в штате боевого ударного (нетылового) подразделения бтр с вооружением, появляется иллюзия укомплектованности соответствующей техникой (и не появляется полноценная защищенная бмп), со всеми вытекающими последствиями.

                Бтр наверное это всё-таки в текущих реалиях снабжение передовой на расстояниях недоступных для ударных дронов но с возможностью эффективно огрызаться на дрг, относительно редких залетных дронов и прорывов противника.

                Т. Е. Это функция, которую раньше выполняли вообще незащищенные грузовики с личным составом и важным грузом

                При этом никто не запрещает их вооружать целесообразно.

                При этом никто не запрещает использовать также слабозащищенные (=> более грузоподъёмные) роботизированные грузовики для менее важных грузов
                1. Комментарий был удален.
  19. 0
    6 мая 2026 00:30
    а бортовой тягач «Мустанг» (КАМАЗ-6350) получает бронекабину.
    Так вроде уже давно он её получил...
  20. +1
    6 мая 2026 01:16
    какие БТР? они нормальные? Бпла надо клепать и заваливать ими хахлов. А для армии надо баги, пикапы, джипы
    1. +1
      6 мая 2026 07:49
      А для армии надо баги, пикапы, джипы

      гешефта с них - мало...
      1. +1
        6 мая 2026 16:19
        Да это все понятно, но уже злость берет от того что происходит
    2. +1
      6 мая 2026 12:46
      Для СВО новый БТР может не так нужен, как для войны с Европой.
      1. 0
        6 мая 2026 16:17
        С чего вы решили, что в неядерном варианте это война будет другая?
    3. Уже два-три года не слышно о поставках БТР. Может быть, вы ломитесь в открытую дверь? Почему вы решили, что их сейчас производят массово?
  21. +2
    6 мая 2026 01:33
    переднее расположение двигателя и аппарель в корме для удобного и безопасного выхода десанта под прикрытием корпуса.

    ... где их радостно будет поджидать фпв-дрон!
  22. Комментарий был удален.
  23. +3
    6 мая 2026 01:54
    Деньги девать некуда? Никаких БТР, БМП и танков! Сейчас на ЛБС дронов в первую очередь не хватает. Бойцы говорят, что их стало у нас в разы больше, но всё равно мало!

    А в стратегическом плане оборону могут обеспечить ракеты и те же дроны. Народ в погонах, когда проснетесь???
    1. +1
      6 мая 2026 07:50
      Народ в погонах, когда проснетесь???

      а они, в отличие о нас - не "спят", свои интересы - блюдут...
      это мы, здесь, в фантазиях тонем...
  24. +3
    6 мая 2026 02:54
    Цитата: АлександрА
    Тяжелая MRAP Buffalo MPV защищала людей при подрывах до 21 кг тротила под колесом и до 14 кг под днищем в ходе реальных боевых действий в Ираке и Афганистане.


    Да и при том эта самая MRAP Buffalo MPV оказалась не нужной даже армии США. Сотни этих машин штатовцы не посчитали нужным вывезти из Афганистана и бросили там. Это не БТР. Это бронеграбли. Годные только для полицейских операций в условиях тотального технического превосходства. А цена этого уродца по миллиону долларов за штуку. И не надо нелепого морализаторства на тему "жизни солдат дороже". Когда военный бюджет РФ станет равным триллиону долларов, тогда можно будет высоколобо измышлять. А пока армии нужны боевые машины, а не бронеатобусы с граблями на крыше.
  25. +3
    6 мая 2026 02:57
    Когогин заявил, что в 2022 году после «развода» с западными партнёрами компании пришлось адаптироваться к новым условиям.

    У нас в стране с 1941 года на западных партнёров не возлагали особых надежд. Это либеральная тусовка под руководством ЕБН решила, что Запад будет поставлять России вооружение...
    Про «Курганец» уже сказали, а что там насчёт концепта (внешнего вида новейшего, «не имеющего аналогов в мире») изделия? Есть предположения о предназначении? Есть гипотетически возлагаемые на машину задачи? Или «нам один хрен на них не ездить» и «до первого БПЛА»?
    Сколько трендели об эсминцах, а на практике разная прибалтийская шушера точит зуб на суда, идущие из российских портов...
  26. +3
    6 мая 2026 04:16
    Особый вид извращений это вылезти из БТР в броне через боковую дверь, особенно когда солдат достаточно габаритный......
  27. +4
    6 мая 2026 05:08
    По мне так, хороший байк с возможностью перевозить груз 300 кг и скоростью в 150 км/ч будет дешевле и надежнее любого БТР. А если еще солдат оденет бронежилет и противоосколочное ветровое стекло, то по своей защищенности и живучести он даже танку не уступит.
    1. +3
      6 мая 2026 13:12
      это может в чем-то хорошо, пока дроны на военнослужащих как ястребы на мышей охотятся - хоть как-то повышает мобильность жертвы. Так-то пехоте нужна нормальная бронированная повозка высокой проходимости с соответствующей грузоподъемностью, оснащенная КАЗ от дронов и автоматической турелью, которая будет сама расчищать воздух от этих птичек.
      1. +2
        6 мая 2026 13:33
        Война показала, что неуязвимой техники не существует. В приоритете должна быть скорость и незаметность. А для доставки лучше роботизированной платформы ни чего не придумаешь. Главное унифицировать их, хотя бы для мастерских на уровне бригад. Иначе элементарную гусеницу или колесо для замены не найдешь.
        1. 0
          6 мая 2026 13:44
          ну а раненых вы как эвакуировать будете, тоже на байке? А крупногабаритные грузы как возить? Это не решение, даже при теперешнем темпе ведения боевых действий. А если мы все же сумеем закрыть малое небо от дронов, и двинем вперед, как положено, механизированными частями для обеспечения превосходства в силах и средствах, а не по 2-3 бойца?
  28. +1
    6 мая 2026 06:58
    Короче, подытожу. Нужна среднебронированная машина с хорошей скоростью и проходимостью, автоматической пушкой, автоматическими картечницами и мини-ракетами для уничтожения дронов. Плюс аппарель и высота такая чтобы солдаты не высаживались в три погибели. А теперь загружаем нейросети и пытаемся всё это нарисовать))
    1. 0
      6 мая 2026 07:52
      Нужна среднебронированная машина с хорошей скоростью и проходимостью, автоматической пушкой, автоматическими картечницами и мини-ракетами для уничтожения дронов.

      да, багги...
      или шахид-мобиль...
    2. Нарисовать можно что угодно, но отсутствует в наличии боевой модуль с пушкой способный отстреливаться от дронов. Его просто нет, ни на бумаге, ни в виде макета. С пулеметом образцы есть, а с пушкой нет. На Т-90 что-то пытаются изобразить, но там большая тяжелая башня, другая весовая категория.
      Модуль с пулеметом и КАЗ.

  29. 0
    6 мая 2026 14:38
    Просто денег очень хочется.
    Платформа-О отлично же получилась, десятками в войска пошла )
    И тут смогут денег освоить)))
  30. +2
    6 мая 2026 15:06
    Не, конечно больше некому БТР -ом заняться, как и многоосником для ракет и систем пво....
  31. 0
    6 мая 2026 15:36
    А ясно бумеранг значит никому не нужен.
    1. +1
      6 мая 2026 17:25
      Ну да. Бабло мимо КАМАЗа ушло. А хочется как с "Платформа-О" освоения бюджета.
  32. 0
    6 мая 2026 20:34
    Кому нужен БТР? Мотострелкам? Разведке?
    Кто будет оплачивать расходы по разработке?
    И разве новая техника разрабатывается не по техническим заданиям МО и МВД?
    Или директору завода виднее какая техника нужна, нежели министру обороны и начальнику ГШ?
  33. +1
    7 мая 2026 16:59
    По моему, БТР, на основе 80/82 изжил себя. Нужно уйти от разделения на БТРы и БМП. Делать транспортер для пехоты нужно на основе танка. Компоновка переднемоторная, за ним отделение управления (экипаж 2 человека), вооружение крупнокалиберный пулемет, далее отсек для десанта, сидения в противоминном исполнении, ссази откидная аппарель для быстрого выхода. Для удешевления корпус изготавливаем из гомогенной стали (противоснарядная стойкость не нужна) и максимально плотно обкладываем корпус динамической защитой. Тактика применения как у драгун. Подъехали спешились и увели лошадей (транспортеры) в тыл. Транспортер пехоты в бою не участвует.
    Что касается БТР на базе камаза, то считаю это пустой тратой денег и желанием присосаться к оборонному бюджету, который не резиновый. Похоже главковерх этого не понимает.
  34. +1
    7 мая 2026 23:42
    Что там с качеством на Камазе? Это же просто хуже некуда. У нас крупная партия К5 и никто из водителей не хочет получать эти машины. Все хотят Ситрака, но их запретили... На К5 - на многих были неприкручены стартера - повылетали зубья на венцах, горят моторчики стеклоочистителей - на них льётся вода и они замыкают, двери гуляют на шарнирах в районе крепления их к кабине - там тонкий металл. Электроника глючит. На дороге вялый как Москвич-412. С движками какие-то проблемы постоянные. В этом плане старые, которые Нео и Нео2 были намного надёжнее.
  35. 0
    9 мая 2026 06:57
    не хочу ныть про распилы и т.д., Но! Бумеранг плох? доработайте на отечественные материалы. БТР22 - тоже плох? - доработайте! уж не говорю про бронеавтомобили(мрап) - так и пропали Тайфун-У, Медведь, Волк, Стрела, Комбаты и прочее. куча денег потрачена на разработку и ладно бы хоть что то одно из этого родилось в серию, пусть не именно это, а с наработки от этого. но нет - давайте денег мы еще будем думать