Исследователи не нашли тесных связей элиты Золотой Орды с современными казахами

7 191 51
Исследователи не нашли тесных связей элиты Золотой Орды с современными казахами

В профильной западной литературе на днях была опубликована выдержка из масштабного исследования останков из захоронений (курганов) Золотой Орды. Работа проводилась группой специалистов под руководством Айкен Аскапули из Винконсинского университета (США) на территории Казахстана.

Исследования были проведены в отношении геномов останков четырёх представителей высшей знати Золотой Орды, частью территории которой были и земли современной Республики Казахстан.

Исследования касались изучения в первую очередь отцовских линий – на основании Y-хромосом. Одна из целей такого исследования заключалась в том, чтобы выявить, какие современные популяции людей (общины, национальности) можно относить к потомкам представителей элиты Золотой Орды.

Айкен Аскапули:

Золотая Орда - это северо-западное «продолжение» Монгольской империи. Ордынцы говорили в основном на кипчакском (кыпчакском) языке, относились к тюркской группе. Территория Золотой Орды простиралась от реки Иртыш на востоке до Понтийско-Каспийской степи на западе. Для исследования останков мы проводили работы в мавзолеях в центральном казахстанском Улытау. Одно из захоронений, как считают сегодня казахи, принадлежит Джучи – старшему сыну Чингисхана.

Также исследовались женские останки, принадлежащие «по летописям» Болган Ане, мужские останки из захоронения Алаши-хана, а также из усыпальницы Аяккамир («Нижняя гробница»).

Аскапули заявляет, что на основании спектра анализов удалось установить, что останки в захоронениям принадлежат лицам с родственными связями.

Представители исследовательской команды:

Сначала мы проанализировали геномы этих людей в сравнении с современными человеческими популяциями Азии и Европы. И мы обнаружили, что эти люди из Золотой Орды ближе к популяциям в Сибири и Северо-Восточной Азии. Такие популяции относительно изолированы. И мы не обнаружили подобной тесной связи людей из захоронений по своему набору биоданных с современными казахами. Мы не смогли найти ни одного казахского индивидуума из современного Казахстана, который был бы близко связан с этими представителями Золотой Орды по геномным профилям.

В исследовании удалось установить, что жители Золотой Орды ведут своё геномное происхождение от древних жителей северо-восточной Азии, включая жителей территории в бассейне реки Амур – примерно от 5-6 тысячелетия до нашей эры. Так называемая вторая («новая») популяция ордынцев связана со скифским населением.

Аскапули:

В любом случае жители Золотой Орды ближе по своему геномному профилю к народам Сибири.

Отмечается, что группа не может распространить это утверждение на всю Монгольскую империю, но в отношении элиты Золотой Орды склонна говорить вполне определённо.
51 комментарий
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. +24
    7 мая 2026 17:04
    Мы не смогли найти ни одного казахского индивидуума из современного Казахстана, который был бы близко связан с этими представителями Золотой Орды по геномным профилям.

    Аскапули, ты просто недоучка - не читал учебники истории современного Казахстана! laughing там всё написано, врать не будут - мамой клянутся! yes
    1. +4
      7 мая 2026 17:25
      чьей мамой?
      Болган Ане?
      🤣
    2. +9
      7 мая 2026 17:51
      Цитата: ЗВЕРОБОЙ
      Аскапули, ты просто недоучка

      Да не, у Аскапули все правильно было, но... вездесущая рука Москвы проникла и подменила результаты исследований, и тем самым укоротила стотысячелетнюю историю казахов. давших миру... долее список достижений который трудно воспроизвести за отсутствием места и из боязни получить предупреждение за слишком длинный комментарий. laughing
      1. +6
        7 мая 2026 18:59
        Казахи ... простиралась от реки Иртыш на востоке до Понтийской ... степи на западе

        То бишь "соприкасались" с древними украми.

        Казахи построили Байконур !!
  2. +21
    7 мая 2026 17:04
    Таки казахи основатели всего человечества , если почитать их паблики , у хахлов отобрали это "почётное" звание.
    1. +4
      7 мая 2026 18:13
      И то же наверное море выкопали?
      1. +6
        7 мая 2026 20:11
        Не. Аральское закопали
        1. +5
          8 мая 2026 01:35
          Кто хочет увидеть как выглядел настоящий чингизид - прямой потомок Чингиз-Хана и Батыя , пусть смотрят прижизненный портрет Дениса Ивановича Давыдова , ну и стихотворение его "Блаженной памяти мой предок Чингиз-Хан" пусть прочтут .
          А кара-киргизы которых почему то стали называть какими-то "казахами" , это просто мигранты-беженцы от резни в Восточном Туркестане китайцев джунгарами . Их в Россию (уже Империю) пустили и разрешили баранов пасти . А оно вона как - в наследники Чингиз-Хана угораздились . Мало того что на чужих землях живут , так и ордынцами себя возомнили . Видать в голливудскую сказку "Кочевник" уверовали .
          Это земли Великой Скифии . А скифы - это мы . Русские . А те что ордынцами (армейцами) были , те позже стали называться казаками (не "казаХами" , блин) . Это земли Всевеликого Войска Уральского и Семиреченского . Кто не верит что скифы это мы - смотреть Золотую Пектораль скифского царя , её все видели , да не все поняли . На мужиков смотреть надо . На русских бородатых мужиков . И попробуйте доказать что это китайцы , пардон - казаХи . И генетика это доказала - Клёсов , основатель ДНК-генеалогии . Так что нечего на нашего Чингиз-Хана зариться , он вообще-то рыжим был , а жена его Берке вообще - блондинкой . Меньше немцев слушать\читать надо , а больше на своих чингизидов смотреть . Денис Иванович вон каким лихим гусаром был . На казаков уральских да сибирских полюбоваться , вот они - великие моголы ! Не моНголы , а именно МОГОЛЫ - "степные исполины" слово означает . Ну или иначе - "сильные\могучие земли" . Ибо гол - земля , а от слова МОГИ слово могучие в русском языке .

          А Аральское море таки да - закопали . Теперь требуют от России чтоб им БЕСПЛАТНО в него сибирские реки повернули . laughing
          1. +1
            8 мая 2026 07:03
            Цитата: bayard
            bayard
            +2

            С удовольствием почитал Ваш пост
            1. +1
              8 мая 2026 09:19
              .... согласен, с каждым словом ПОСТа согласен...
    2. +1
      7 мая 2026 19:06
      Цитата: Ирек
      основатели всего человечества
      пока казахские ученые заявили только о французах.
  3. +8
    7 мая 2026 17:09
    Думаю, нужно дальше копать.
    Украинцы же докопались до "великих укров". wassat
    1. +2
      7 мая 2026 17:27
      Цитата: Fachmann
      Думаю, нужно дальше копать.
      Украинцы же докопались до "великих укров". wassat

      А заодно и выяснится, кто Каспийское море выкопал.
      1. +1
        7 мая 2026 19:36
        Ну, если казахи готовы, чтоб их страна перестала существовать, как Украина, то все правильно.
        Они основали Москву (Хан Москал), спасли столицу России от наполеоновских войск в 1812 году, Арал выкопали, в Медео воды вёдрами налили и все прочее…
        Очень хочется казахам на своих ошибках учиться.
  4. -16
    7 мая 2026 17:16
    В исследовании удалось установить, что жители Золотой Орды ведут своё геномное происхождение от древних жителей северо-восточной Азии, включая жителей территории в бассейне реки Амур – примерно от 5-6 тысячелетия до нашей эры
    Я не знаю как они Геном взяли, так как даже того же мамонта не могут воскресить потому что генома нет. Даже в вечной мерзлоте не сохранился. А тут всего то 900 лет в земле. Ну и самое главное 5-6 тыс. лет до нашей эры это вообще к чему? они не знают когда была золотая орда?
    1. +15
      7 мая 2026 17:26
      Цитата: topol717
      Я не знаю как они Геном взяли, так как даже того же мамонта не могут воскресить потому что генома нет.

      "Воскресить" одно, "установить родство" - другое. Воскресить даже Вашу бабушку, например, нет возможности, а вот, доказать родство, (например для судебной тяжбы за наследство) - это проще.
    2. -1
      7 мая 2026 17:27
      А была ли она? Вот и геномы - не те
    3. -1
      7 мая 2026 17:27
      Цитата: topol717
      главное 5-6 тыс. лет до нашей эры в районе Амура

      Это общая прародина тюрков, монголов и манжуров.
      1. +1
        7 мая 2026 19:42
        И Хунна-Гуннов. А они были европеоиды, как и до них Динлины и т.д. А на территории Казахстана в захоронениях до 10 века не встречались монголоидные гены, как и Согдиане (Узбекистан нынешний) Тимур был белым
  5. +4
    7 мая 2026 17:16
    А казахи щеки надувают! Все поголовно потомки Чингисхана... Как же им с этим жить? Обьявить генетику лженаукой и продолжать переписыватьтисторию...
    1. +1
      7 мая 2026 19:46
      Цитата: Горный стрелок
      А казахи щеки надувают!

      И прищуриваются, многозначительно...
    2. 0
      9 мая 2026 11:17
      А казахи щеки надувают! Все поголовно потомки Чингисхана... Как же им с этим жить?


      А как же турецкий паша Эрдоган? Плохо видимо копали ученые, что не нашли следов его геномов в глубине веков. Поучается, что он никто belay и ни каких прав у него создавать Великий Туран от океана до океана. hi у него нет.
  6. +2
    7 мая 2026 17:23
    Мы не смогли найти ни одного казахского индивидуума из современного Казахстана, который был бы близко связан с этими представителями Золотой Орды по геномным профилям.

    Как будет звучать "ЗРАДА" по-казахски?
    1. +6
      7 мая 2026 17:43
      Цитата: Васян1971
      Как будет звучать "ЗРАДА" по-казахски?

      опасыздық - это даже гугл-переводчик знает
      laughing hi
      1. +3
        7 мая 2026 19:21
        Цитата: abrakadabre
        опасыздық - это даже гугл-переводчик знает

        "Опасный здык"? Звучит сурово...
        1. +1
          11 мая 2026 06:38
          Цитата: Васян1971
          Цитата: abrakadabre
          опасыздық - это даже гугл-переводчик знает

          "Опасный здык"? Звучит сурово...

          Ну так! Само понятие - "зрада" - просто не может быть не суровым. Это же огого! Аяяяй!... laughing
  7. +2
    7 мая 2026 17:30
    Сильно! А, как же чингизиды? По материнской линии?
  8. +1
    7 мая 2026 17:36
    Да, неожиданно. А казахский коньяк Чин Гис Хан вкусный. Видимо группа родов перебралась с Амура на земли Казахстана. Возможно бежали от Китайцев, Чукчей, Тувинцев на свободные земли. Но вот почему потомков не оставили, ну или предки казахов, после орды всех конкурентов и подозрительных вырезали.
    1. +2
      7 мая 2026 18:43
      Я слышал историю что казахи просились в Россию потому что их потомки чингизидов в лице джунгар просто заедали. А потом китайцы буквально вырезали подчистую джунгар. Видимо где-то там популяция потомков монголов уменьшилась
      1. +1
        7 мая 2026 21:33
        Джунгары правили Китаем, но потом что-то пошло не так и гнали до Ойратских ворот. Так и появились калмаки, что в переводе отделившиеся
        1. 0
          7 мая 2026 22:05
          Их почти всех вырезали в середине 18 века
      2. 0
        11 мая 2026 07:02
        Я слышал историю что казахи просились в Россию потому что их потомки чингизидов в лице джунгар просто заедали.
        Там проблема чингизидов была в постепенном дроблении. Если поначалу 5-10 чингизидов на верхушке пирамиды степной власти способны были собирать под собой 2-3 тумена каждый, а при маломальском союзе объединенное войско вырастало соответственно, то к 17 веку чингизидов, которые чистокровные законорожденные и могут претендовать на верховную власть в степи, было более двух тысяч. Двух тысяч, Карл!.. В результате, у каждого под рукой было в среднем пару сотен бойцов вообще, а профессионалов большой войны, хорошо если пару десятков.

        Поэтому, когда на них двинулась дисциплинированная, слаженная в лучших традициях большой степной империи армия ойратов, вся эта сборная солянка стала просто травой под копытами тяжелой панцирной конницы. Которая к тому же уже умела и в огнестрел. У ойратов была именно армия, а не войско. То есть имела централизованное снабжение, дисциплину, уставы, регулярное обучение в масштабах больших войсковых соединений, а не только личных отрядов значит.

        Казахи с трудом смогли отбиться только когда объединились. И то, данная коалиция была пестрая, относительно слаба и долго бы не протянула. В долгую их спасло только то, что ойраты внутри себя передрались за власть.

        Показательно, что после полного падения ойратской империи и геноцида ойратов Китаем, организованные остатки одного из претендентов на власть в количестве примерно 4-5 туменов (40-50 тысяч бойцов) с семьями, боем прошли сквозь весь Казахстан как нож сквозь масло до Поволжья. После чего приняли российское подданство и известны нам сейчас как калмыки. И ничего казахи им противопоставить не смогли. Потому что вновь объединиться коалиция не смогла. Не смотря что джунгар ненавидили, аж кушать не могли.

        Ойратам немного не хватило времени, чтобы стабилизироватся и стать современным государством. Преимущественно степная экономика оказалась в нарождающемся мире слабее, чем у земледельческих традиционных государств. Начали бы лет на 100 раньше, и скорее всего Джунгария сейчас была бы на карте мира. Вместо Монголии, части Казахстана, возможно и Средней Азии.
    2. 0
      7 мая 2026 19:24
      Цитата: Кариб
      А казахский коньяк Чин Гис Хан вкусный. Видимо группа родов перебралась с Амура на земли Казахстана.

      Ага. И бросилась "коньяк" бодяжить. Вкусный. wassatwassatwassat
  9. Комментарий был удален.
  10. +2
    7 мая 2026 17:49
    Теперь и у казахов перемога в зраду превратилась))) Что ж им так не везет-то всем, основателям Вселенной?!
  11. +1
    7 мая 2026 17:53
    Предков казахов монголы гнали в атаку впереди себя, так же как и башкир и татар. Потом и русские войска так же использовали. Господами монголы были для завоеванных народов. А уж потомки Чингисхана поначалу редко роднились с покоренными. Может поэтому и недолго правили.
  12. -4
    7 мая 2026 17:56
    На правах исторической легенды.

    Моголы(могучие) из Тартарии(страна такая была) - "татаро-монголы" - стали "ордой" после природных катаклизмов, уничтоживших центры цивилизации в Сибири.

    РИ = "постапокалипсис" Тартарии, как например, современная Федерация = "постапокалипсис" Союза.
  13. 0
    7 мая 2026 18:43
    Цитата: Сергей3
    И то же наверное море выкопали?

    ЭНет. Пустыню создали wink
    1. 0
      7 мая 2026 19:26
      Цитата: Schneeberg
      ЭНет. Пустыню создали

      Аральское море. Но - некачественное. Сохнет...
  14. -2
    7 мая 2026 18:44
    Какая зрада. Каказахи никто и звать их никак.Современные каказахи веоятно потомки холопов/рабов Орды. У них нет истории, и соответственно будущего.
  15. +2
    7 мая 2026 18:48
    Учёные и некоторые представители высокого начальства никак не вкурят роль медиа в наше время. Любая помойка в доли секунды может накропать исследование на любую тему по заказу. Одни станут потомками шумеров, другие Орды, третьи.., третьи, оторвавшись от волшебного выглядывают в реальное окно и не могут понять, кого и что они победили. Медиа не дорабатывают.
  16. 0
    7 мая 2026 19:22
    Не обломилось новому елбасы получить недоимки по выплатам дани за 600 лет...
  17. -2
    7 мая 2026 19:29
    Рашид ад-Дин, персидский историк писал, что род Чингисхана назывался Борджигин, что переводится как «сероглазые» или «синеокие». По его свидетельству, Чингисхан удивился, когда у его сына Хубилая оказались карие глаза, сказав, что в их роду все дети рождались с «зелеными» или «серо-голубыми» глазами.
  18. 0
    7 мая 2026 19:45
    Калмыки и Джунгары были союзники,одного роду-племени. Казахов гоняли мощно.пару сотен лет держали почти в рабстве.Потом те вырвались на свободу, лет на сто и снова заехали туда же.Но к середине 18-го века Джунгария вела войну на два фронта-с казахами и китайцами,Империей Цинь.Калмыки им активно помогали,конкретно Аюка-хан. В этот момент умирает верховный у джунгар и государство Джунгария прекращает существование из-за междоусобиц и контрдействий китайцев,воспользовавшихся моментом.Один из жузов запросил подданство России,в надежде избежать угрозы уничтожения в лице калмыков.Подданство Екатерина дала.Но! Для калмыцкого Ханства это значения не имело-продолжали вести боевые действия против казахов. В результате те плюнули и ушли под руку Циньского Императора. В результате в 1771 году Екатерина Великая издает указ о ликвидации Калмыцкого Ханства.Четыре пятых нации,весь левый берег Волги вплоть до Оренбурга уходит в Синьцзянь приняв подданство китайского Императора. Во врем я перехода казахи активно уничтожали караваны гражданских переселенцев. Когда Москва очнулась,было поздно-Император китая закрыл границы и не выпускал калмыков.Потом были целые спецоперации по пробитию коридоров и попытках вернуть часть обратно. Правый берег не смог уйти-ввели войска,да лед на Волге уже тронулся. Так было уничтожено Каллмыцкое Ханство. В 1811 году Александр 1 подарил земликалмыцкого Ханства вплоть до реки Яик казахам.В 1911 году они отмечали в Москве(фестиваллил) столетие присоединения этих земель. Это так, к вопросу о принадлежности земель России, ежели что....
    1. SSR
      0
      7 мая 2026 20:26
      Цитата: Ниттен
      Калмыки и Джунгары были союзники,одного роду-племени. Казахов гоняли мощно.пару сотен лет держали почти в рабстве.

      Казахов? 🤣🤣🤣
      1. +2
        7 мая 2026 21:39
        Джунгары и есть калмыки или по другому ойраты
  19. SSR
    0
    7 мая 2026 20:25
    А ха ха! Монголы и "казахи"? Спорее монголы и якуты/киргизы))) казахам и типм татарам, всего 100 лрт отроду.))) Да и разные!
  20. 0
    7 мая 2026 20:56
    Видимо,казахам надо поднять свою значимость,хоть и таким путем.
  21. -3
    7 мая 2026 21:09
    Это бессовестный люди ,которые пишут ,такие, коменты! От себя лично и думаю я не одинок, желаем ,всех благ Казахском народу
    1. -3
      7 мая 2026 21:33
      Цитата: Рустам Курбанов
      Это бессовестный люди ,которые пишут ,такие, коменты!

      Публика, которая здесь собралась больше чем казахов только российскую власть ненавидет.
    2. -1
      8 мая 2026 12:27
      Я что пишут казазские блогеры у себя?
      Например вот это:
      https://t.me/tvjihad/17372
      https://t.me/tvjihad/17353
      https://t.me/tvjihad/17342
      Что скажешь?
      Или ты из таких же?
  22. -1
    8 мая 2026 12:25
    Вот же облом казахским псевдонаучным блогерам и тд
    Они там и наполеона победили, и Москву строили, и все от Чингисхана произошли, и Атилла кахазом был fellow
    Поинтересуйтесь, кто не в курсе