Приказ о комиссарах: документ, в котором война перестала быть войной

18 979 79
Приказ о комиссарах: документ, в котором война перестала быть войной


6 июня 1941 года, за шестнадцать дней до начала операции «Барбаросса», ОКВ (верховное командование вооружённых сил Третьего рейха) разослало по высшим штабам распоряжение под названием «Директивы об обращении с политическими комиссарами». Документ предписывал немедленно расстреливать захваченных советских политработников, выводил их из-под защиты международного права и заранее освобождал немецких солдат и офицеров от ответственности за нарушение этого права. Бумага была короткой, помеченной грифом «совершенно секретно, только для генералов», и стала одной из несущих опор того, что позднее на Нюрнбергском процессе квалифицировали как преступления против человечности.



«Война мировоззрений»: идеологическая преамбула


Без понимания идеологической рамки текст приказа кажется набором странностей: почему именно комиссар, по каким признакам он опознаётся, отчего ему отказано даже в формальном допросе. Объяснение лежит вне военной логики. Нацистское руководство рассматривало предстоящее столкновение с СССР не как кампанию против другого государства, а как развязку «расовой войны» против иудео-большевизма, идеологического концепта, выстроенного из антисемитского мифа о еврейском происхождении и руководстве советским коммунизмом. Концепт этот был не риторикой партийной публицистики, а несущей рамкой государственной политики: его развивал Альфред Розенберг в идеологическом аппарате партии, его транслировало бюро Antikomintern при министерстве народного просвещения и пропаганды, его воспроизводили служебные записки штабов.

К этой рамке примыкала вторая категория, Untermensch, «недочеловек», в которой соединялись расовая иерархия и план физического перераспределения восточных территорий, известный как Generalplan Ost. Славянское население Восточной Европы предполагалось частично уничтожить, частично переселить, частично свести к рабочей силе для будущего германского пространства. Политический комиссар Красной армии встраивался в эту схему как фигура двойной мишени: и носитель «большевистской идеологии», и, по нацистской догме, преимущественно еврей по происхождению.

Именно поэтому приказ называет комиссаров не «противниками» и не «военнопленными», а «истинными носителями сопротивления». Формула не военная, а идеологическая: она не описывает противника на поле боя, а назначает врага по признаку убеждений. Без неё распоряжение было бы непонятно и тем, кто его исполнял.

От Директивы № 21 к 6 июня 1941 года: бюрократия преступления


Бумага 6 июня 1941 года не была импровизацией. Её рождение можно проследить документально, и эта прослеживаемость сама по себе — ключ к пониманию характера решения. 18 декабря 1940 года Гитлер подписал Директиву фюрера № 21, обозначившую общий контур войны на Востоке. 3 марта 1941 года на совещании со старшими военными он формулирует задачу прямо: предстоящая кампания должна вестись как «борьба двух мировоззрений», с уничтожением «большевистской интеллигенции» и отказом от обычных правовых ограничений. 30 марта фюрер собирает около двухсот высших офицеров вермахта; запись в дневнике начальника Генерального штаба сухопутных войск Франца Гальдера фиксирует тезис без прикрас: «Коммунист никогда не был и не будет товарищем. Речь идёт о борьбе на уничтожение. Комиссары и работники ГПУ — преступники, и обращаться с ними должно как с преступниками».


Дальнейшее — работа штабной машины. В отделе L (национальной обороны) штаба оперативного руководства ОКВ под руководством Вальтера Варлимонта формулировки фюрера переводятся в служебный язык. 6 мая 1941 года генерал-квартирмейстер сухопутных войск Эдуард Вагнер и группа во главе с Ойгеном Мюллером представляют рабочий проект. Главнокомандующий сухопутными войсками Вальтер фон Браухич, ещё в марте обещавший высшим офицерам не допустить такого распоряжения, в начале июня сопровождает его собственным приказом о порядке доведения. Самооправдание автором, Гитлером, найдено заранее: Гаагские конвенции 1899 и 1907 годов объявлены неприменимыми к войне с Советским Союзом на том основании, что СССР их не подписал. Конструкция юридически шаткая: подавляющее большинство норм действовало как обычное право независимо от подписи. Но для внутреннего употребления она годилась.

Здесь же точка, о которой неудобно говорить, но обойти её нельзя: ни один из высших командующих не отказался от подписи и не подал в отставку. Часть генералов (Федор фон Бок, Вильгельм Риттер фон Лееб) выражали приватные сомнения; институционального сопротивления не было. И это главная характеристика момента: преступный приказ прошёл штабную процедуру так же, как проходили любые другие, и встретил не отказ, а исполнение.

Текст и исполнение: устная цепочка и расширительное толкование


Сам документ короток. Он предписывает: политических комиссаров, опознаваемых по знаку различия (красной звезде с серпом и молотом на рукаве), отделять от прочих пленных немедленно, ещё на поле боя, и расстреливать «принципиально и без промедления». Комиссаров, задержанных в тылу, передавать айнзацкомандам и СД, службе безопасности рейхсфюрера СС. Защита, полагающаяся военнопленным, к ним не применяется. Никакого судопроизводства, никакого индивидуального рассмотрения дела.

Способ распространения приказа сам по себе доказывает, что командование сознавало его незаконность. ОКВ разослало текст только высшим штабам; ниже корпусного звена он передавался устно, без письменного следа. Немецкий историк Ганс-Адольф Якобсен, разбиравший этот эпизод по сохранившимся документам, указывал, что у командующих вермахта не было сомнений в противоправном характере распоряжения, иначе оно не пряталось бы от собственного делопроизводства. По имеющимся данным, приказ был доведён по крайней мере до 340 оперативных соединений, охватив все тринадцать армий, сорок четыре корпуса и более девяноста процентов дивизий, действовавших на Восточном фронте.

Параллельно с распоряжением ОКВ работало соглашение между Эдуардом Вагнером и Рейнхардом Гейдрихом, регулировавшее взаимодействие вермахта с айнзацгруппами, оперативными карательными командами СС, чьей задачей было физическое уничтожение «политически неблагонадёжных» в тыловых районах. Армия передавала эсэсовцам собственных задержанных и обеспечивала логистику; СС производила собственно расстрелы. Внешне это выглядело разделением функций; по существу — единой системой, в которой Kommissarbefehl служил входом в более широкий механизм истребления.

Очень скоро приказ начал толковаться расширительно. Категория «комиссар» оказалась удобной рамкой, в которую немецкие штабы стали зачислять всех, кого считали «глубоко большевизированными»: политработников младшего звена, партийных функционеров, попавших в плен евреев Красной армии, военнослужащих из тюркских и кавказских республик, офицеров, по нацистским меркам идеологически опасных. Документально подтверждённый минимум казнённых собственно комиссаров — около четырёх тысяч; реальная оценка лежит в диапазоне до десяти тысяч и, вероятно, выше. По принятым оценкам, к расстрелу по расширительному толкованию приказа было добавлено около пятидесяти тысяч евреев, военнослужащих РККА.

Документально подтверждённый минимум — около 4 000 казнённых комиссаров. Охват: все 13 армий, 44 корпуса, более 90 % дивизий Восточного фронта. Общее число погибших в немецком плену советских военнослужащих за 1941–1945 годы — свыше 3 миллионов человек.

Приказ против собственной цели: цена и формальная отмена


Распоряжение дало результат, противоположный расчёту. О расстрелах комиссаров Красная армия узнала уже в июле 1941 года: через бежавших из плена, через перебежчиков, через захваченные немецкие документы. Информация быстро вошла в советскую фронтовую пропаганду. Эффект оказался обратным предполагавшемуся: вместо разложения, на которое рассчитывали авторы приказа, в советских частях росла готовность драться до конца. Сдача в плен переставала быть выбором, потому что выбора она больше не предлагала.

Это поняли и сами немецкие командующие. Осенью 1941 года ряд полевых командиров обратился в ОКВ с просьбой смягчить приказ, не из соображений права, а из соображений военной целесообразности: он мешал воевать. 23 сентября Гитлер отверг любые изменения. Лишь 6 мая 1942 года, почти через год после введения, Kommissarbefehl был формально приостановлен. Бумагу убрали; систему — нет. Айнзацгруппы по-прежнему действовали в советском тылу, отбор «политически опасных» в пересыльных лагерях вермахта шёл своим порядком, расстрелы по расширенной категории не прекращались до конца войны. Отмена приказа была административным жестом, не политическим выбором.

Полную меру этого различия между бумагой и системой лучше всего проявил один эпизод, относящийся уже к послевоенному времени. Нюрнберг, апрель 1946 года, зал № 600 Дворца юстиции. На свидетельском месте фельдмаршал Вильгельм Кейтель, начальник штаба ОКВ, поставивший подпись под Kommissarbefehl. На вопрос обвинения о законности отдававшихся им приказов фельдмаршал отвечает спокойно, без попытки отрицать: он знал, что приказы противоречили международному праву, и не считал возможным от них уклониться. И добавляет фразу Гитлера, сказанную в ответ на возражения старших офицеров.

«В конце концов, это не ваша ответственность. Я один отвечаю перед немецким народом».

Нюрнберг, Манштейн и миф «чистого вермахта»


Kommissarbefehl стал одним из несущих доказательств на Главном Нюрнбергском процессе и на двенадцати последующих американских военных трибуналах в том же Дворце юстиции в Нюрнберге: против врачей, юристов, промышленников, командующих СС и старших офицеров вермахта. Приказ предъявлялся как документальное свидетельство того, что преступления на Востоке не были эксцессом войны и не были ответственностью одних лишь СС: они были оформлены подписями высшего военного руководства, прошли штабную процедуру, исполнялись регулярными войсками. Логика обвинения здесь была одной из самых прочных за весь процесс, потому что текст распоряжения существовал и оспорить его было невозможно.

Отдельным сюжетом стал гамбургский процесс 1949 года над фельдмаршалом Эрихом фон Манштейном. Подсудимый отрицал и собственное знание о приказе, и факт его исполнения; британский военный суд нашёл достаточно доказательств обратного, включая собственное распоряжение Манштейна от 20 ноября 1941 года, требовавшее «уничтожения еврейско-большевистской системы». Восемнадцать лет тюрьмы превратились в четыре: в 1953 году Манштейн был освобождён по состоянию здоровья, при поддержке ряда западных политиков и военных. К этому времени холодная война уже перерисовала рамку: Федеративная Республика Германия становилась ключевым союзником НАТО, а её бундесвер строился из тех же офицерских кадров. Системное преследование военных преступлений 1941–1945 годов на Западе фактически свернулось.


В этой паузе и сложился миф «чистого вермахта», представление о том, что регулярная армия воевала «по-солдатски», а преступления оставались делом СС и партийных структур. Миф этот пережил несколько десятилетий и был всерьёз поколеблен только немецкими историографическими работами и музейными выставками 1990-х и начала 2000-х годов, вернувшими в публичное поле документы, которые в Нюрнберге были предъявлены и затем забыты. Среди этих документов — Kommissarbefehl.

6 июня 1941 года не было датой эксцесса. Это было решение: оформленное, подписанное, разосланное по штабам и выполненное. У войны на Востоке была программа, и приказ о комиссарах был её частью, не её исключением. Документ остаётся документом в том самом юридическом смысле, в каком его задумывали те, кто ставил подпись.

Глоссарий
Kommissarbefehl — «Приказ о комиссарах», распоряжение ОКВ от 6 июня 1941 года.
ОКВ (Oberkommando der Wehrmacht) — Верховное командование вооружённых сил Третьего рейха.
СД (Sicherheitsdienst) — Служба безопасности рейхсфюрера СС.
Айнзацгруппы — оперативные карательные команды СС, действовавшие в тылу немецких войск на Востоке.
Untermensch — «недочеловек», расовая категория нацистской идеологии.
Generalplan Ost — секретный план физического перераспределения и колонизации восточных территорий.
79 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. +11
    9 мая 2026 03:54
    Материал правильно изложен. И с тех пор ничего не поменялось. Европа и сейчас готова пойти войной на Россию и убивать только потому, что мы русские.
    Единственное что их сейчас тормозит, это отсутствие реальной военной мощи. Но они над этим плотно работают...
    1. +16
      9 мая 2026 04:46
      Данная статья лишний раз затыкает рот тем умникам fool разглагольствующим, дескать комиссары в Красной армии были не нужны, зачем политизировать армию, мол, это фарс и показуха. А вот немцы так не считали, а считали их «истинными носителями сопротивления», как сказано было выше в документе. Сталин говорил: "Если капиталист тебя похвалил, значит ты совершил какую-то ошибку и её нужно немедленно исправить". Такая же и тут логика. Если немцы считали комиссаров крайне опасными, то почему у нас кто-то считал их бесполезными? request
      1. +9
        9 мая 2026 05:06
        ***В этой паузе и сложился миф «чистого вермахта», представление о том, что регулярная армия воевала «по-солдатски», а преступления оставались делом СС и партийных структур***- из текста. Действительно, удобный миф. Он даже вошёл в советский кинематограф. Помните "Семнадцать мгновений весны"? - "мы не жгли, мы воевали, а жгли СС". А вот воронежские историки-краеведы так не считают, а считают следующее: только десятую часть военных преступлений по Воронежской области совершили СС, а вот всё остальное.. Я думаю, что статистика и в других регионах в этом плане не сильно отличается.
        1. +6
          9 мая 2026 07:52
          Воронежская область помнит мадьяр.
        2. +2
          9 мая 2026 08:15
          Цитата: Проксима
          Действительно, удобный миф. Он даже вошёл в советский кинематограф. Помните "Семнадцать мгновений весны"? - "мы не жгли, мы воевали, а жгли СС"

          кстати, именно там все актерски сыграно было правильно, в смысле, что было видно, прямо чувствовалось самооправдание и моральный уход от ответственности, когда "расплата" была уже близка... я лично этот эпизод с самого выхода сериала воспринял именно как разоблачение этой идеологической "конструкции"
        3. +2
          9 мая 2026 20:29
          Цитата: Проксима
          только десятую часть военных преступлений по Воронежской области совершили СС, а вот всё остальное..

          Сильно свирепствовали колаборационисты. От украинских националистов до крымских татар, служивших у немцев. Мне один ветеран рассказывал ещё в середине 80-х, что когда наша часть шла по дороге, к телеграфному столбу был привязан калмык. Все знали, что они свирепствовали против мирных люто. И у кого из наших были претензии, подходил и бил урода. Да, ещё ветеран добавил, что весь этот калмык был заплёван и захаркан, с головы до пят. И избит был так, что висел на верёвках, которыми был привязан. Тогда, в Союзе, мне это не было особо интересно, была дружба народов. Но вот сейчас рассказ ветерана вспомнил.

          Кто на самом деле сжёг людей в Хатыни, уже известно. И напоследок добавлю, что люди, лично пережившие оккупацию Крыма, рассказывали, что когда наши освободили Крым, они нашли колодцы, забитые трупами наших людей. А делали это крымские татары, и только потому, что это были русские. Бросали в колодцы без разбора.
      2. +2
        9 мая 2026 05:28
        Цитата: Проксима
        Если немцы считали комиссаров крайне опасными, то почему у нас кто-то считал их бесполезными?

        Потому что этих "кого-то" хвалили капиталисты)))
      3. +1
        9 мая 2026 07:56
        Цитата: Проксима
        , дескать комиссары в Красной армии были не нужны

        Приказом о ликвидации института военных комиссаров в Красной Армии является Приказ Народного Комиссара Обороны СССР Сталина № 307 от 9 октября 1942 года.

        Приказ упразднил институт военных комиссаров и ввел полное единоначалие в РККА


        Миф этот пережил несколько десятилетий и был всерьёз поколеблен только немецкими историографическими работами и музейными выставками 1990-х и начала 2000-х годов, вернувшими в публичное поле документы, которые в Нюрнберге были предъявлены и затем забыты.
        Кто в СССР напоминал ФРГ и ГДР об этом в течении 45 лет? Во имя "дружбы" забыто все.

        Геноцид нашего народа был, а признания его в СССР....не было. Только недавно суды начали процесс....
        1. +4
          9 мая 2026 08:21
          Цитата: Ольгович
          Приказ упразднил институт военных комиссаров и ввел полное единоначалие в РККА

          Этот приказ вы к чему привели? request По моему скромному разумению, единоначалие нужно было ввести в РККА, как минимум, после Гражданской войны. А комиссары прекрасно воевали и выполняли свои обязанности и после вышеупомянутого приказа. Хотя бы вспомните легендарный фильм "Горячий снег".
          1. 0
            9 мая 2026 11:39
            И в чем его легендарность? Фильм снят по книге Бондарева, его связь с реальными событиями достаточно отдаленная.
            Легендарный- это "Аты- баты шли солдаты" Быкова, снятый по реальному факту боя взвода лейтенанта Широнина, по итогам которого весь взвод получил звания ГСС.
          2. 0
            9 мая 2026 17:56
            Цитата: Проксима
            Этот приказ вы к чему привели?

            к вашему "не нужны" подтверждение.
            Цитата: Проксима
            А комиссары прекрасно воевали

            уже не комиссарами
        2. +2
          9 мая 2026 09:58
          В 46-ом в советском плену было более 600 тысяч военнопленных не немецкой национальности. Против советского народа воевали все европейские страны ( кроме Сербии, Англии,.., единицы). Вот про это надо помнить. Громадная цивилизационная трагедия, что в СССР эта тема не освещалась! Целью ведь было уничтожение русских. Как Цивилизации.
        3. +2
          9 мая 2026 10:46
          А тебе то какое дело до этого приказа?
          Твои кумиры генерал Краснов и казаки 15-го кавалерийского корпуса фон Паннвица приказ о комиссарах исполняли с удовольствием.
        4. +4
          9 мая 2026 13:22
          Забыли дописать пару вещей:
          1) о замене комиссаров заместителями командиров по политической части (политруками).
          То есть ни люди, ни суть работы их никуда не девалась (кроме разумеется того, что замполит официально уже не занимал особого положения (хотя на самом деле занимал), а был одним из заместителей командира по своей части):
          2) что 120 тысяч политработников переводились на командные должности, и приказ 307 в том числе был направлен для срочной замены выбитого командного состава
      4. -5
        9 мая 2026 17:53
        Цитата: Проксима
        Данная статья лишний раз затыкает рот тем умникам fool разглагольствующим, дескать комиссары в Красной армии были не нужны, зачем политизировать армию, мол, это фарс и показуха.
        Комиссары в Красной армии были вредны. Руководство страны увидело это и убрало их. Комиссары были пережитком Гражданской, когда контроль за классово чуждыми военспецами был необходимым условием ведения БД и даже двоевластие не было за это чрезвычайной ценой. К началу Великой Отечественной военспецы уже не руководили частями и соединениями, но комиссары почему-то оставались.
        1. +1
          9 мая 2026 23:27
          Цитата: bk0010
          Комиссары в Красной армии были вредны. Руководство страны увидело это и убрало их.

          В армии должно быть единоначалие. Был просто понижен статус комиссара. Причем после развала СССР выяснилось, что комиссары очень полезные и они есть и в современной российской армии, просто называются по другому. В гитлеровской Германии кстати именно в нацисткой партии поняли раньше чем в вермахте пагубность приказа о коммунистах. Приказ о расстреле комиссаров не отменили, а приняли решение поголовно не расстреливать всех коммунистов. Причем причиной этого было, что нацисты сомневались в победе немецкого оружия намного больше офицеров и генералов вермахта и опасались, в случае подтверждения их сомнений победители так же начнут поголовно расстреливать нацистов как те планировали расстреливать коммунистов. Сейчас евреи Порошенко и Зеленский и армяне Тимошенко и Аваков рады расстрелять всех русских и запретить русский язык как бельгийцы расстреливали непокорных африканцев в Конго и только угроза собственной смерти может заставить их перестать разглогольствовать об этих желаниях.
          1. +1
            10 мая 2026 09:18
            Цитата: gsev
            Был просто понижен статус комиссара.
            Это - не просто, это - принципиальная разница. Замполит и близко не комиссар по полномочиям.
            1. +1
              10 мая 2026 14:29
              Цитата: bk0010
              Замполит и близко не комиссар по полномочиям.

              Двоевластие в армии полная глупость. Но и сейчас Шойгу и Белоусов фактически просто комиссары или замполиты и они стоят над Герасимовым.
    2. +1
      12 мая 2026 14:36
      Цитата: Михаил-Иванов
      Материал правильно изложен. И с тех пор ничего не поменялось.

      еще как поменялось. История сейчас переписывается намного эффективнее. А уж как наши умудряются сидеть сразу на 10 стульях - я не перестаю удивляться. Вот как может одновременно государство быть глубоко враждебно коммунистической власти СССР, называть себя буржуями и при этом присваивать себе победы СССР и строить сословное общество, чуждое и капиталу и социалистическому пути СССР? Учебник Мединского, запущенный в школы, один чего стоит.
  2. -2
    9 мая 2026 04:20
    Этим приказом, да ещё планом "Ост" они заранее обрекли себя на поражение... Не хватило политической хитрости.
    1. -1
      9 мая 2026 05:31
      Цитата: фемистокл_
      Этим приказом, да ещё планом "Ост" они заранее обрекли себя на поражение... Не хватило политической хитрости.

      То есть если бы не было этого приказа, а вместо плана Ост был бы какой то другой... Они бы победили?
      1. 0
        9 мая 2026 10:00
        Сотни лет этот план действует. И сейчас те же цели и планы.
  3. +8
    9 мая 2026 04:25
    Еще до 1941 года фашисты стали уничтожать коммунистов. В коммунистах фашизм видел главную силу,которая может противостоять фашизму. В Погранвойсках не все были коммунистами.Но пограничников даже в плен не брали.Считали их политическими войсками.Что могут сделать правые с нацизмом,который возраждается? Так правые и являлись той силой,из которой возник нацизм.
    1. 0
      9 мая 2026 05:32
      Цитата: Николай Малюгин
      Что могут сделать правые с нацизмом,который возраждается? Так правые и являлись той силой,из которой возник нацизм.

      Пчёлы против мёда...
    2. 0
      9 мая 2026 08:02
      Цитата: Николай Малюгин
      Еще до 1941 года фашисты стали уничтожать коммунистов

      не толко фашисты: Тысячи немецких коммунистов, бежавших в СССР от Гитлера, были арестованы, расстреляны или отправлены в ГУЛАГ в 1930-е годы, особенно во время «немецкой операции» НКВД.

      : В рамках пакта Молотова-Риббентропа выдано Гитлеру около 400 немецких коммунистов, которые погибли в нацистских концлагерях
      1. 0
        9 мая 2026 11:55
        Цитата: Ольгович
        Тысячи немецких коммунистов, бежавших в СССР от Гитлера, были арестованы, расстреляны или отправлены в ГУЛАГ в 1930-е годы, особенно во время «немецкой операции» НКВД.

        А почему не миллионы. Можно точную цифру, этих тысяч немецких коммунистов?
    3. 0
      10 мая 2026 10:56
      Следует упомянуть еще одну категорию, кого сразу расстреливали - милиционеров.
      Так что, понятие "комиссаров" толковали очень широко, как наиболее сознательно преданных стране людей, которые для, строительства "нового порядка" немцам были точно не нужны, и даже опасны.
      То есть, они уже просчитывали стратегию "на после победы", сильно практично мыслили.
      Но вот маленькая нескладуха вышла: их победы не случилось, не случилось и вожделенной вождями 44-го года "ничьей". И пришлось за все отвечать, в том числе за "скотско-селкционерские" приказы, в том числе и Кейтелю.
    4. 0
      22 июня 2026 21:06
      В Погранвойсках не все были коммунистами.Но пограничников даже в плен не брали.Считали их политическими войсками.
      Погранвойска находились в ведении НКВД. Вот почему.
  4. +6
    9 мая 2026 04:41
    Цитата: Николай Малюгин
    В Погранвойсках не все были коммунистами.Но пограничников даже в плен не брали.

    Брали...раненных, контуженных, обессиленных...
    1. +1
      9 мая 2026 06:57
      Сама зеленая фуражка уже была приговором.
  5. +6
    9 мая 2026 05:01
    У войны на Востоке была программа, и приказ о комиссарах был её частью, не её исключением.

    Не одно десятилетие этот поганый Запад борется с русской цивилизацией, не один век глумится над православием, четвёртое десятилетие отплясывает на останках социалистической государственности, радуясь победе капитализма со звериным оскалом, ликуя над триумфом нечисти и зла над совестью и справедливостью.
    Один вопрос остался без ответа:
    «Каким образом руководство России будет одерживать победу над теми сотнями тысяч укронацистов и последователями Бандеры* и Гитлера?»
    Помнят ли нынешние руководители наказ А.В. Суворова:
    «Недорубленный лес опять вырастает»
    1. +2
      9 мая 2026 05:42
      Цитата: yuriy55
      Не одно десятилетие этот поганый Запад борется с русской цивилизацией

      Циклы цивилизационного развития: зарождение, развитие, расцвет и угасание. В каком цикле развития находится "русская цивилизация" сейчас?
      1. 0
        9 мая 2026 06:04
        Цитата: AllX_VahhaB
        Циклы цивилизационного развития: зарождение, развитие, расцвет и угасание. В каком цикле развития находится "русская цивилизация" сейчас?

        Анабиоз...
      2. +1
        9 мая 2026 07:26
        Коматоз... Ибо упорно внедряемые несмотря ни на что западные типа ценности - с русской цивилизацией в полном противоречии. Даже если их сверху припудрить православием и косовороткой.

        Вспомним все русские сказки и поговорки. Везде говорится одно - зажиточным, крепким хозяином быть хорошо и правильно. А вот богатым - очень плохо. Ибо предкам было предельно очевидно - от трудов праведных не наживёшь палат каменных..
        1. 0
          9 мая 2026 12:38
          Везде говорится одно - зажиточным, крепким хозяином быть хорошо и правильно.

          Зажиточный, крепкий хозяин для наших предков- это кулак- мироед или лавочник-купец какой- нибудь. Как-то только появилась возможность- их извели как класс.
          1. +1
            9 мая 2026 14:19
            Кулак - это сравнительно позднее изделие, результат кипучей деятельности отца русской революции Столыпина. Потому их так и ненавидели - все отчётливо ещё помнили, как именно кулак стяжал своё достояние. Ну - примерно как нонешние буржуи.

            При общинном землевладении - никаких мироедов на селе не могло быть в принципе. И все поговорки - сложились ещё в те времена.
            1. +3
              9 мая 2026 14:51
              Кулак - это сравнительно позднее изделие, результат кипучей деятельности отца русской революции Столыпина.

              Столыпин относился к кулакам отрицательно, они были известны задолго до него, еще в допетровские времена, с 17 века.
              Естественным противовесом общинному началу является единоличная собственность. Она же служит залогом порядка, так как мелкий собственник представляет собой ту ячейку, на которой покоится устойчивый порядок в государстве. В настоящее время более сильный крестьянин превращается обыкновенно в кулака, эксплуататора своих однообщественников, по образному выражению — мироеда.

              Разбогатевший из своей среды вызывает больше зависти, чем из чужой.
              1. +1
                9 мая 2026 15:54
                Ещё раз - при общинном землевладении появление кулака невозможно. Просто потому что земля каждый год перемеряется и кому что достанется - решается жребием. Точно так же и повинности накладывались именно на общину, а не конкретного крестьянина. И кто сколько будет платить - решалось на деревенском сходе. Зажиточные - платят больше, кто победнее - меньше. И община не могла позволить кому-то совсем обеднеть - повинности-то кто тогда будет выполнять? Если у кого-то случалась беда - община в обязательном порядке оказывала помощь. А раз нет деревенской голытьбы - откуда тогда возьмутся и кулаки? На ком они станут паразитировать-то? Никто не говорит что все крестьяне были равны - нет конечно, были побогаче были и победнее. Но вот именно что кулак, персонаж опутывавший долгами всю деревню и на том существующий - такого не было. До поры.

                Кулак как явление мог быть только там, где отсутствовала община. То есть - в Поволжье, в Сибири, в некоторых других местах. Но только не в коренной Руси.

                Вопрос не в зависти. Просто в результате типа реформ - старт был у всех примерно одинаковый. А как можно за 10 лет выбиться резко в деревенские богатеи? Да одним способом - нажившись обманом на своих же односельчанах! Как иначе-то? Вот это - помнили, за это - и ненавидели.
                Это как нонешние аллигаторы - они что, своим трудом состояния сколотили? Нет - они украли советскую народную собственность и на том жиреют.
                1. 0
                  9 мая 2026 22:27
                  https://ru.wikipedia.org/wiki/Кулак_(крестьянин)
            2. 0
              11 мая 2026 20:10
              Цитата: paul3390
              При общинном землевладении - никаких мироедов на селе не могло быть в принципе. И все поговорки - сложились ещё в те времена.

              Вы не правы.
              Запросто может быть - от банального "не пьющий" до нашего Луки - 72 ребенка belay.
              И каждый неурожайный год в уезде обсуждали какому селу сколько оказать помощи - кроме Лукова кордона lol
              Где ухитрялись ткать, валять, гончарить, шить полушубки и т.п. - то есть зарабатывать вне зависимости от урожая или мора скота.
              Остальные села регулярно оказывались на грани голода - у нас 3-4 года подряд засуха - запросто
        2. 0
          12 мая 2026 09:21
          Цитата: paul3390
          Вспомним все русские сказки и поговорки.

          Ну так сейчас и Пушкина переписать предлагают - Сказка о попе и работнике его Балде" в неправильном цвете рисует работника культа...
      3. +2
        9 мая 2026 11:24
        Обычно не уместно давать советы по таким темам, но есть интересная, хотя и не бесспорная, работа - «От Руси до России» Льва Гумилёва. Как раз про зарождение, развитие, расцвет и место "русской цивилизации". Только стОит это читать, если вы на отрицаете теорию этногенеза.
    2. +7
      9 мая 2026 05:48
      В Украине в 1990 году на народном собрании во Львове официально возродили националистические идеи Бандеры. Правивший в то время Горбачев не только не остановил это но даже одобрил. Даже сами Украинцы страдали от этого предательства, 9 мая 2011 бандеровцы во Львове открыто избивали ветеранов ВОВ и ни санкций со стороны России никакой серьезной реакции.
      Запад виноват?
      1. 0
        9 мая 2026 06:08
        Цитата: Эд Мак
        Запад виноват?

        Нет, это само собой назрело...Ложь, лицемерие, подлость и подкуп Запада сыграли немаловажную роль...
        Прошли огонь, вышли сухими из воды, но «медные трубы» удалось обойти не всем...
        Славушка, славушка, Сладкая отравушка
      2. +3
        9 мая 2026 08:05
        Цитата: Эд Мак
        в 1990 году на народном собрании во Львове официально возродили националистические идеи Бандеры. Правивший в то время Горбачев не только не остановил это но даже одобрил

        если бы только там... в белоруссии, трибалтике националистические движения всяких саюдисов находили сильную поддержку именно из москвы, несмотря на возражения и предупреждения с мест... все это делалось под "флагом" многопартийности по "совету друзей"@ с запада
        п.с. и там его хвалили все и хором, пожалуй, единственный руководитель ссср, снискавший "широкое одобрение" запада, - "если капиталист тебя похвалил, значит ты совершил какую-то ошибку"@сталин
  6. -2
    9 мая 2026 05:39
    Сейчас у ВСУ, у бандеровцев есть подобные приказы по отношению к Российской армии, просто к российским гражданам? На чём основана злобность к гражданским например при захвате Курской области или атак жилых массивов по России?
    1. +2
      9 мая 2026 08:52
      Цитата: Солдатов В.
      На чём основана злобность к гражданским например при захвате Курской области или атак жилых массивов по России?

      Основано на чувстве расового превосходства. На украине ещё с времен СССР культивировалось украинство, как нация во всем превосходящая русскую. После распада это подкрепилось ещё большими ресурсами и пропагандой, при польном попустительстве руководства РФ, вплоть до настоящего времени.
  7. 0
    9 мая 2026 06:06
    Цитата: Солдатов В.
    Сейчас у ВСУ, у бандеровцев есть подобные приказы по отношению к Российской армии, просто к российским гражданам?

    Поинтересовался я как современные бандеровцы относятся к нашим военнопленным, особенно родом из ДНР и ЛНР...это жуть...хуже гестаповцев себя ведут...натуральные сотрудники айнзатц команд Гиммлера.
  8. +9
    9 мая 2026 06:11
    Когда смотришь на фотографии пленных комиссаров, сделанные немцами, испытываешь уважение к этим людям. Зная, что тебя обязательно поставят к стенке, не терять духа, не ползать на коленях перед врагом, вымаливая жизнь. Да это были коммунисты! Вечная память!
    В этой войне мы потеряли самых лучших. И это еще непременно скажется.
    И.Сталин
    Тов. Сталин, как всегда оказался прав. Пришедшие на смену Горбачевы ,всякие Сванидзе и прочие, которые пролезли в партию ради карьеры, как сами говорят, развалили великую страну ,про..фукали итоги победы.Парадокс- те кто принимал активное участие в уничтожении страны победившей нацизм, теперь будут праздновать победу СССР , который уничтожили!? Д...аа.
  9. +3
    9 мая 2026 06:29
    по моему мнению , Запад породивший и фашизм и Гитлера и концлагеря , Гитлера на СССР отправил главным образом для того , что бы окончательно раз и навсегда побороть и уничтожить русскую цивилизацию . Статистически так уж вышло , что многие комиссары ( во время ВОВ это политруки ) были евреи . Многие , но не все . Русских среди политруков было тоже большое количество , а главные руководители СССР вообще были даже и вовсе грузины . Так что политруки- евреи не отдали первенство русским политрукам , кому выпал ад страшнее , если попали в плен. Просто евреи шли в графе немцем , как подлежащие к уничтожению в первую очередь . А поскольку сейчас Европа вернула себя в её привычное состояние что русскую цивилизацию надо в конце концов уничтожить , то сегодня русским они уготовили судьбу евреев времён ВМВ . Только сейчас Европа хитрее и так открыто не говорит про окончательное решение русского вопроса , как Гитлер говорил про окончательное решение еврейского вопроса . Вспомните фильм "Белый тигр" .В конце фильма в своём монологе Гитлер ясно говорить , что он делал лишь то , о чём веками мечтала Европа . Притом , как там говорит Гитлер , он предложил Европе это сделать вместе и она согласилась ! Вы думаете , что под Гитлера без сопротивления лёгшие Франция , Норвегия , Финляндия и другие западные страны не понимали , для чего они под Гитлера без сопротивления ложатся ? Понимали , что впредь им предстоит исполнить миссию вековой мечты Европы - окончательное решения русского вопроса .
  10. +1
    9 мая 2026 06:42
    В представленной достаточно интересной статье рассмотрен документ об обращении с комиссарами, подписанный 6 июня 1941 года.

    В достаточно откровенном документе по обращению с военнопленными Красной Армии, который свидетельствовал о возможном скором начале войны были скрыты передислоцированные к нашей границе крупные штабы гитлеровской армии. Продолжали действовать документы, не позволяющие нашей разведке узнать о сосредоточенных громадных группировках гитлеровских войск у нашей границы даже в случае попадания этого документа в руки разведчиков.


    Интересно также посмотреть: куда рассылался документ из Генерального штаба сухопутных войск вермахта.
    1. +1
      9 мая 2026 06:47
      Из рассылки видно, что в случае компроментации документа разведка могла узнать о наличии на советскогерманской границе одной (из трех) групп армий «Б», пяти штабов полевых армий (2-й, 4-й, 11-й, 18-й и Норвегия) (из девяти) и только одной танковой группы (4-й ТГр).

      Из пяти штабов армий три не находились на территории бывшей Польши и в Восточной Пруссии: армия Норвегия находилась в Норвегии, 2-я армия дислоцировалась на Балканах, а 11-я армия хотя и имела название «Главное командование немецких войск в Румынии», но до 21.6.41 г. дислоцировалась на территории Германии.

      Почему допускалось обнаружить наличие штаба 4-й ТГр? Вероятно потому, что если имеется 4-я ТГр, то должны существовать еще три другие ТГр, наличие штабов которых у границы скрывалось, начиная с конца апреля... начала мая 1941 года.

      Кроме того, 4-я ТГр начала свое формирование 17.2.41 г. на основе штаба 16-го моторизованного корпуса, который дислоцировался в Восточной Пруссии. Данная ТГр была самой малочисленной по количеству танков и у нашей разведки, вероятно, должно было сложиться впечатление, что формирование группы еще не окончено.

      К сожалению, наша разведка не узнала о формировании и наличии 4-й ТГр и других ТГр, а также о других крупных штабах гитлеровский войск до начала войны…
  11. +3
    9 мая 2026 08:48
    "с днем победы всех, дорогие товарищи"@ !!!
  12. +2
    9 мая 2026 09:12
    Что есть. то есть.
    Вспоминается попытка обратиться к этому опыту после 2014 г.

    Когда после Майдана, ругать устроивших его олигархов стало не комильфо, инфу о них затерли под коврик, и все начали валить на "еврокомиссаров"+сотники+десятники тоже из ейропы....

    Но... газ то продавали в Ейропу, нехорошо ее ругать, тему тоже свернули, начали все валить на Госдеп...
    1. +2
      9 мая 2026 14:49
      начали все валить на Госдеп...
      И на англо-саксов laughing
  13. +2
    9 мая 2026 10:33
    Увы, мой дед так и погиб. Он политруком поехал. Часть ехала с одними документами, ещё без оружия. Поезд выехал с одной станции, прибыл на другую. На платформе встретили немцы. Всех выгнали из вагонов. Командиров, коммунистов, политруков сразу увели. Это рассказал после войны его земляк, который в одном вагоне с ним ехал, был в плену, выжил. Так что даже до фронта дед не доехал. И больше его никто не видел. Видимо, сразу и расстреляли.
  14. +2
    9 мая 2026 10:48
    Статья по сути лживая .
    Комиссаров системно уничтожали потому , что они были живые носители коммунистической идеологии . Именно коммунисты . во всех странах , были самые идейные и непримиримые враги фашизма . Половина компартии СССР погибла в войне и это к стати самый высокий уровень потерь для отдельной группы людей во время ВОВ.
    В данной же статье даже слова коммунист нет , ничего о разнице идеологий и сущности конфликта между коммунистами и капиталистами .
    1. -2
      9 мая 2026 12:19
      Вообще-то при власти в Германии в то время была социалистическая рабочая партия.
      Национал-социалистическая немецкая рабочая партия, нем. Nationalsozialistische Deutsche Arbeiterpartei — NSDAP. Между СССР и Германией до 1941 был официальный Договор о дружбе, велись переговоры о полном присоединении СССР к блоку Германия, Италия, Япония. Вот на фото товарищ Молотов как раз их ведет в 1940 году.
      Да и на других фото того времени такой уж непримиримой вражды не увидишь. 1 мая, кстати, был в Германии официальным государственным праздником- Днем национального труда еще с 1933 года. Митинги трудящихся, праздничные шествия проводили, в том числе на оккупированных территориях.
      1. 0
        22 июня 2026 21:19
        Такая же "социалистическая", как и "рабочая".
        Как смотрел Черчилль на этот "пакт":
        «Невозможно сказать, кому он внушал большее отвращение — Гитлеру или Сталину. Оба сознавали, что это могло быть только временной мерой… В пользу Советов нужно сказать, что им было жизненно необходимо отодвинуть как можно дальше на запад исходные позиции германских армий».
        1. 0
          22 июня 2026 22:17
          Такая же "социалистическая", как и "рабочая".

          Официально- социалистическая и рабочая, 1 мая праздновали как и в Союзе. У нас, понятно, об этом вспоминать не любили.
          Как смотрел Черчилль на этот "пакт"

          Вообще-то это совсем другой пакт. Черчиль смотрел так, как и должен был смотреть. Ему было жизненно необходимо, чтобы СССР и Германия не договорились. А они практически договорились и только несусветная глупость Гитлера разрушила возможный военный союз, заслуги Черчилля в этом было никакой. СССР вынужденно стал союзником Англии. В этом ключе и нужно понимать мемуары Черчиля.
          О попытке присоединения Союза к Германии, Италии и Японии- "Пакт четырёх держав оси" (переговоры- на первом фото) Черчиль вообще не упоминает.
          Та цитата, что вы привели, совсем о другом пакте- Риббентропа- Молотова.
          https://ru.wikipedia.org/wiki/Пакт_четырёх_держав
    2. 0
      9 мая 2026 23:48
      Цитата: istoler
      Комиссаров системно уничтожали потому , что они были живые носители коммунистической идеологии .

      Немцы стремились уничтожить лидеров среди покоренных ими народов. Комиссаров считали лидерами потому и уничтожали. Когда немцы встретили упорное сопротивление подольских курсантов на их позиции с бомбардировшика сброси труп обезображенного человека с запиской, что это казненный председатель колхоза. В Польше немцы убивали людей за хранение служебной форменной одежды времен независимого польского государства.
  15. +2
    9 мая 2026 10:58
    Без понимания идеологической рамки текст приказа кажется набором странностей: почему именно комиссар, по каким признакам он опознаётся, отчего ему отказано даже в формальном допросе.

    Есть принципиальная разница между комиссаром и замполитом (помполитом), хотя сейчас их смешивают. Замполит- военнослужащий, подчиненный командиру, и входящий в общую структуру Вооруженных сил. Комиссар же командиру не подчинялся, он был параллельной системой власти в армии, подчинялся политическому управлению. В Красной Армии институт комиссаров родился родился во время гражданской войны, как элемент политического контроля над командирами.
    Коммунистическая ячейка — часть правящей партии, комиссар — уполномоченный всей партии. Отсюда его роль и в части, и в коммунистической ячейке части. Отсюда же его право надзора за командиром. Он смотрит за командным составом, как политический руководитель смотрит за техническим исполнителем[8].

    Комиссары далеко не всегда имели военную подготовку вообще.
    Нарком Тимошенко выступая, обращал внимание на то что
    Большая часть политсостава армии (73 проц.) не имеет военной подготовки …Большая часть (77 проц.) политсостава запаса не имеет военного образования

    Институт комиссаров был частично отменен после гражданской войны, но с 1937 года был снова восстановлен в полном объеме. Отменили в 1940 году по настоянию Тимошенко, заменили помполитами.
    Но в 1941 году перед войной снова ввели институт именно комиссаров.

    Институт военных комиссаров вновь был введён (а точнее — восстановлен) перед войной в 1941 году указом Президиума ВС СССР на основании решения Политбюро ЦК ВКП(б), также было принято Постановление ГКО «О членах Военных советов армий».

    То есть комиссаров снова вывели из подчиненности вооруженным силам и создали параллельную систему власти в армии.
    9 октября 1942 года Указом Президиума Верховного Совета СССР «Об установлении полного единоначалия и упразднении института военных комиссаров в Красной Армии» институт комиссаров был заменён институтом заместителей командиров по политический части (замполитов). Но при этом на верхнем уровне институт комиссаров остался- должности членов Военных советов фронтов и армий сохранились.
    Немцы не считали комиссаров военнослужащими, но многие в вермахте действительно негативно восприняли указ, так как у немцев в армейской среде были своеобразные представления о правилах, хотя они и были уже размыты.
    эффект оказался обратным предполагавшемуся: вместо разложения, на которое рассчитывали авторы приказа, в советских частях росла готовность драться до конца. Сдача в плен переставала быть выбором, потому что выбора она больше не предлагала.

    К сожалению, в 1941 сдавались достаточно активно :(( Указ о комиссарах на это не влиял, так как касался только института комиссаров в армии.
    1. +1
      9 мая 2026 23:50
      Цитата: solar
      Есть принципиальная разница между комиссаром и замполитом (помполитом), хотя сейчас их смешивают.

      Есть еще органы контрразведки в армии. В России после 1917 года и сейчас они более неподчиненны армейскому начальству чем комиссары 1930-х годов.
      1. 0
        10 мая 2026 00:28
        Да, у них была своя иерархия.
  16. 0
    9 мая 2026 11:15
    ОКВ (верховное командование вооружённых сил Третьего рейха)
    ОКВ (от нем. Oberkommando der Wehrmacht, нем. OKW) Верховное командование вермахта, центральный элемент управленческой структуры вооружённых сил Германии в 1938–1945 годах
  17. +2
    9 мая 2026 11:53
    Айнзатцгруппы по-прежнему действовали в советском тылу,
    Айнзацгруппы в советском тылу?
    Айнза́цгруппы поли́ции безопа́сности и СД (нем. Einsatzgruppen der Sicherheitspolizei und des SD, сокр. EGr, «оперативные группы», «группы развёртывания») — военизированные эскадроны смерти нацистской Германии, осуществлявшие массовые убийства гражданских лиц на оккупированных ею территориях стран Европы и СССР. Играли ведущую роль в «окончательном решении еврейского вопроса».
    Может быть в действовавших в тылу НЕМЕЦКИХ войск?
  18. 0
    9 мая 2026 12:08
    Ну чистый вермахт - это лажа, отнюдь не СС тактику ту же выжженой земли применяли, а мародерка - на пленных в Сталенграде или под Москвой в бабьих платках посмотрите, чистый, тля...
    Другое дело, что тезис о том, что за выполнение преступного приказа несет ответственность и исполнитель - это уже только в Нюрнберге началось. Вот вермахт и надеялся, что проканает, за все фюрер в ответе!
    1. -3
      9 мая 2026 12:53
      отнюдь не СС тактику ту же выжженой земли применяли

      Приказ № 0428 «О мерах по лишению противника возможности использовать для обороны населенные пункты» — приказ Ставки Верховного главнокомандования от 17 ноября 1941 года - это и есть тактика "выжженой земли".
      Приказ требовал дотла уничтожать все оставляемые населенные пункты, а уже оставленные — в тылу противника на расстоянии 40—60 км в глубину от переднего края и на 20—30 км вправо и влево от дорог, используя для этого артиллерию, авиацию и специально созданные группы.
      Ставка Верховного Главнокомандования ПРИКАЗЫВАЕТ:

      1. Разрушать и сжигать дотла все населенные пункты в тылу немецких войск на расстоянии 40—60 км в глубину от переднего края и на 20—30 км вправо и влево от дорог.

      Для уничтожения населенных пунктов в указанном радиусе действия бросить немедленно авиацию, широко использовать артиллерийский и минометный огонь, команды разведчиков, лыжников и партизанские диверсионные группы, снабженные бутылками с зажигательной смесью, гранатами и подрывными средствами.
      ...
      3. При вынужденном отходе наших частей на том или другом участке уводить с собой советское население и обязательно уничтожать все без исключения населенные пункты, чтобы противник не мог их использовать. В первую очередь для этой цели использовать выделенные в полках команды охотников...

      Зоя Космодемьянская погибла как раз при выполнении этого приказа.
      Геббельс провозгласил "тотальную войну" с аналогичными требованиями только 18 февраля 1943 года, после поражения немцев под Сталинградом.
      1. 0
        9 мая 2026 13:21
        Эта тактика и в Отечественной войне 1812 года активно применялась. Лишать противника ресурсов....
        1. 0
          9 мая 2026 13:31
          В принципе, она достаточно разумна и логична с точки зрения армии. Население только сильно страдает. Но на момент войны 1912 года еще не было соглашений о правилах ведения войны.
      2. +3
        9 мая 2026 13:35
        Маленькая такая разница - советские войска уничтожали постройки, причем приказано насекление эвакуировать. А теперь вермахт:"Все сёла и деревни надо сжигать и уничтожать, не думая о населении, с тем, чтобы лишить противника крыши над головой"
        Не прокатывает советские войска приравнять к вермахту, тебе жаль, как всегда? Кстати, цитата из приказа 41го года по Вермахту, еще при контрнаступлении под Москвой, ты еще и про 43ий год соврал, как всегда
        1. -4
          9 мая 2026 13:47
          Маленькая такая разница - советские войска уничтожали постройки, причем приказано насекление эвакуировать.

          Согласно приказу- полностью уничтожать населенные пункты. А что касается эвакуации населения- из истории с гибелью Зои Космодемьянской мы знаем, что необязательно этот пункт выполнялся, наши в деревне оставались. Тем более, этот пункт не мог быть выполнен в принципе, при уничтожении населенных пунктов артиллерией, авиацией, минометами, диверсионными группами. :((
          1. +3
            9 мая 2026 14:14
            Опять вранье - в случае Космодемьянской - уничтожение уже конфискованого у населения вермахтом жилья - военный объект, более того, на чужой территории
            1. -1
              9 мая 2026 14:38
              Случай с Космодемьянской наглядно иллюстрирует, что приказ о поголовной эвакуации населения в реальной жизни не выполнялся.
              И приказ у группы был- поголовное уничтожение населенных пунктов, в полном соответствии с приказом 428.
              Во исполнение приказа № 428[6] 18 (по другим сведениям — 20) ноября командиры диверсионных групп части № 9903 П. С. Проворов (в его группу вошла Зоя) и Б. С. Крайнов получили задание сжечь в течение 5—7 дней 10 населённых пунктов, в их числе деревню Петрищево (Верейский район) (ныне Рузский район Московской области).

              Выполнили приказ частично.
              27 ноября в 2 часа ночи Борис Крайнов, Василий Клубков и Зоя Космодемьянская подожгли в Петрищеве три дома (жителей Кареловой, Солнцева и Смирнова)[6].

              Позже владельцы сожженых домов набросились на Зою с кулаками. :((...
              1. +3
                9 мая 2026 16:50
                Про кулаки известно только со слов вражеской пропаганды(ваших то есть), а дома были заняты немцами.
            2. 0
              9 мая 2026 23:55
              Цитата: Foggy Dew
              Опять вранье - в случае Космодемьянской - уничтожение уже конфискованого у населения вермахтом жилья

              Есть авторитетное мнение Ильи Старинова что приказ об уничтожении жилья и лесов на оккупированной территории приносил в основном вред. Глупо тратились боеприпасы и озлоблялось собственное население против партизан и Красной Армии.
              1. 0
                22 июня 2026 21:38
                приказ об уничтожении жилья и лесов на оккупированной территории приносил в основном вред. Глупо тратились боеприпасы

                Многие сотни обмороженных и замерзшие насмерть немцы с "Вами" не согласны в этом вопросе. Причём от обморожений Вермахт зимой 41-го под Москвой терял немногим меньше, чем от огня.
                И не зря медаль за бои зимой 41-го ветераны Вермахта сами называли "Медаль мороженого мяса".
                1. 0
                  22 июня 2026 23:19
                  Цитата: Jager
                  Многие сотни обмороженных и замерзшие насмерть немцы с "Вами" не согласны в этом вопросе

                  Это глупая трата ресурсов. Артиллерия и авиация должна наносить удары по живой силе и технике противника. Партизаны действовать на коммуникациях из засад и ставить мины. Зоя Космодемьянская одала свою жизнь за попытку сожжения имущества соотечественника, а могла бы залодить пяток мин и убить несколько немцев.
  19. 0
    14 мая 2026 00:13
    Приверженностью к "нормам международного права" мы противника соблюдать эти нормы не заставим. Военная необходимость выше слюнявой толерантности. Непримиримые противники должны уничтожаться. Вероятные враги, чью вину доказать невозможно - изолироваться.

    Если враг не будет бояться возмездия, если вероятные террористы и диверсанты будут пользоваться всеми правами честных граждан, то так и будут гореть наши НПЗ от БПЛА, запущенных с балконов соседних домов.