«Теория поколений», «одностороннее образование», «внутренняя миграция» и крушение СССР

7 143 337
«Теория поколений», «одностороннее образование», «внутренняя миграция» и крушение СССР
Коридор на втором этаже Областной больницы им. Бурденко в Пензе. Здесь можно увидеть фотографии работников больницы, участников Великой Отечественной войны. Прочитать их биографии. И вот — очень многие, наверное, около 80%, родом из села, также очень многие родились еще до революции и в пятилетний возраст вошли тогда же. И также многие прожили достаточно долго. По 60, 70 и более лет. И все это время они были людьми соответствующей ментальности. Хотя специалистами стали хорошими. Фото автора


А всякий, кто слушает сии слова Мои и не исполняет их, уподобится человеку безрассудному, который построил дом свой на песке; и пошёл дождь, и разлились реки, и подули ветры, и налегли на дом тот; и он упал, и было падение его великое».
Евангелия от Матфея, 7: 24–27




История Отечества. Вот и дошли мы до последнего материала в теме, начатой здесь еще давно. Кратко напомню, что выяснилось. А выяснено было, что в возрасте 3–5 лет человек получает все основные знания о жизни, то есть узнает больше, чем за все остальные, скажем, 70 лет. Что в это время (и позднее) у него закладывается стойкий менталитет. У крестьян – крестьянский, у горожан и рабочих, живущих в городе, – городской, пролетарский. Что крестьянский менталитет – это менталитет патриархальный, в основе которого лежит патернализм. Для уровня крестьянского труда это неплохо. Это помогает эффективно трудиться и выживать. Но это плохо, когда крестьянин попадает в город. И наоборот! Да, люди приспосабливаются, но с трудом, расходуя массу нервной энергии. Первым, пришедшим в город на заработки и ради карьеры, до 14–15, а то и 17–18 лет, обычно труднее всего. Им все время деревня снится, и недаром об этом даже песню сложили.

Их детям, родившимся в городе, но имеющим родственников в деревне, легче. Но не очень. Сознание 50 на 50. Их детям уже совсем легко. Но лишь внуки первопоселенцев становятся 100% горожанами. То есть четвертое по счету трудоспособное население города. Маркс и Энгельс, да и Ленин, это интуитивно понимали. Писали, что революция в крестьянской стране невозможна. Писали про Вандею. А Ленин писал про «гигантскую волну», пришедшую в город после февраля 1917 года. Только вот он не писал, когда она схлынула. А ведь она никуда не ушла и после Гражданской… И что она с собой принесла? Массовое мелкобуржуазное сознание. О котором, кстати, писал в своем стихотворении «про канарейку» Маяковский. Ну не может вчерашний полукрепостной избавиться от него, переехав в город, не может!

Однако в России «пролетарская революция» победила. Ну так сложились обстоятельства. Бывает, что и у девушки муж умирает, а у вдовы живет! Но… Отсталость страны никто не отменял. Нужны были модернизация экономики, создание мощной промышленной базы, обеспечение страны продовольствием. Все эти проблемы стояли уже не перед Лениным, а перед Сталиным. И он успешно их все решил! Причем решал он их не как-нибудь – «как-нибудь» ему бы сильно облегчило дело, а в рамках марксизма-ленинизма, когда каждый шаг в сторону мог быть для него последним.

На каждом съезде 20-30-х годов Сталин говорил о росте рабочего класса в СССР. Но за счет чего имел место этот рост? За счет внутренней миграции крестьян в города! И туда же они переносили свою психологию. А город навязывал им свою. К 1941 году пролетариат в СССР стал могучей силой. Однако никто не считал, сколько в нем рабочих в 1, 2, 3 и 4-м поколениях.

В условиях быстрой модернизации производства приходившего из деревни парня или девушку нужно было «быстро вписать в прогресс». Отсюда конвейер, стремление как можно быстрее дать профессиональное образование. А «быстрое образование» на приемлемом уровне — это всегда узкое образование. Да и разве не классно быть классным рабочим, классно завертывающим гайку номер 7? Образование в широком смысле этого слова в СССР люди добирали… в искусстве. Они читали книги, смотрели кинофильмы, пели песни. Почему нам так нравится литература и искусство именно этой поры? Да потому, что оно учило высоким нравственным императивам, оно было прекрасно своей нацеленностью в будущее. В этом была его сила, но также и слабость. Большинство людей рассматривают искусство как развлечение. Это, мол, одно, а жизнь — другое. Именно поэтому потребовалась и «культурная революция». И она тоже была вполне успешной. Чего не хватило? Не хватило «четвертого поколения»…

Давайте посчитаем. Мой дед родился в городе в 1891 году, а умер в 1977-м. И я хорошо помню все негативные черты его характера. В частности, авторитаризм и патриархальность. А он ведь был сыном горожанина. Значит, 2-е поколение, по крайней мере. А теперь представим себе человека, родившегося в деревне в 1915 году. Что он там видел, какой кругозор приобрел до 1920 года? В 1935 году ему было 20 лет, и он по комсомольской путевке уехал строить Турксиб. Дальше — больше, и так оно и пошло. Прожил 75 лет, то есть до 1990 года. И все это время, так или иначе, оставался носителем патриархального сознания и, соответственно заложенной в него в детстве «матрице», думал, действовал и поступал. А ведь были и те, кто родился в 1917 году в Поволжье и в пять лет могли вполне наблюдать ужасы голода. А кто-то, родившийся в 1927 году, видел все ужасы раскулачивания. Думаете, это не оставило шрамов на его душе?

Война опять-таки вызвала массовую миграцию крестьян в города. И многие не вернулись обратно. «Враги сожгли родную хату…». Потом был Н. Хрущев и создание им ракетно-ядерного щита СССР, что вновь потребовало рабочих рук, а взять их можно было только в деревне. «Хрущевки» для кого массово строились? А вот для них! И в 1961 году городское население СССР сравнялось с сельским! Но никто опять не считал, какой процент был первопереселенцев, какой — перворожденных и т. д. В любом случае процент 100% пролетариев и горожан в стране не только не рос, а, напротив, постоянно снижался. Причем у нас в стране и на самом верху оказывались именно крестьяне. А почему? Да потому, что они отражали «чаяния масс». «Каков народ, такие у него и правители».

Внутренняя миграция продолжалась в СССР вплоть до его крушения. А узконаправленное образование стало традицией, причем бытовавшей в России еще со времен Петра I и Николая I, который в разговоре с французским посланником, посетовавшим на отсутствие в России широкого гуманитарного образования, сказал, что он против его, «достаточно, чтобы человек изучил профессию своих отцов», а «широкое образование» — это для государей!

У нас любят упрекать Сталина за то, что он допускал в печати ну просто чрезмерные восхваления своей личности, хотя постоянно клялся именем Ленина, а тот был очень даже против подобного. Но мало кто обращал внимание на то, что рост восхвалений Сталина был прямо пропорционален притоку крестьян в города! Им, воспитанным в традициях патернализма, нужен был отец, вождь, а раз таковой имелся в наличии, то нужно было его любить и… восхвалять. И восхваляли по вполне искреннему зову сердца.

Но вот что интересно. В 1939 году издательство «Детиздат» выпустило книгу Михаила Зощенко «Рассказы о Ленине». Сборник коротких произведений о фактах биографии маленького Ильича должен был раскрыть для юных читателей положительные черты характера будущего лидера большевиков. Книга сразу была рекомендована к обязательному прочтению для всех младших школьников. Наверное, многие из читателей ВО в детстве эту книгу даже читали. Однако вряд ли они знали, что еще на стадии подготовки данного издания к печати сотрудники издательства начали работу над аналогичным сборником «Рассказы о детстве Сталина». Но «вождь народов» и «лучший друг ребят всей страны» его категорически запретил. В письме, адресованном работникам «Детиздата», он написал:

Книжка имеет тенденцию вкоренить в сознание советских детей (и людей вообще) культ личностей, вождей, непогрешимых героев. Это опасно, вредно. (...) Советую сжечь книжку.

Однако против восхвалений самого себя в «Правде» он явно ничего не имел. Парадокс? Да нет, видимо, он считал, что как раз детям не надо вдалбливать такое в их ментальность, а вот взрослые… То еще… То есть не более чем трава, которая клонится под ветром. Сегодня одного превозносят, завтра другого… И раз народу такое надо, то и пусть!

Здесь на ВО есть масса людей, которые объясняют крушение СССР тем, что верхушка партии загнила и предала интересы трудящихся. Мол, абсолютная власть и развращает абсолютно (хотя у нас же вроде была общенародная власть?), отсюда всё и пошло. Но давайте посмотрим, что об этом самом писал никто иной, как сам товарищ Сталин в своем «Кратком курсе истории ВКП(б)». Вот этот текст дословно:


И вроде бы всё правильно, за одним «небольшим» исключением. А кто была та самая «мать», к которой должна была приникать наша партия? На очень много процентов вчерашняя безграмотная крестьянка. Да и сами ее члены кем были-то совсем в недалеком прошлом? И вышло так, что ни модернизация промышленности, ни перевод крестьян в сельскохозяйственные рабочие, ни культурная революция не смогли, а скорее всего, просто не успели воспитать в стране «нового человека». То есть создать-то его создали, и, кстати, это как раз и можно считать огромным достижением советского строя, да только этот самый «новый человек» оказался с изъяном: был уязвим к буржуазной пропаганде мелкобуржуазных идей и образа жизни, которые в основной своей массе впитал с молоком матери.

А теперь о самом интересном. Понятно, что теории поколений сам Сталин не знал. Но знал он всего достаточно много и был умным человеком, безусловно. И вот вопрос: а сам он, зная основы марксизма-ленинизма и социальную структуру тогдашнего СССР, верил ли в то, что у нас может быть построено социалистическое общество? Когда в 2004 году в полном объёме были впервые изданы мемуары маршала Александра Голованова «Дальняя бомбардировочная», он поделился в ней своими воспоминаниями о вожде народов. И там есть фраза: «Я знаю, что, когда меня не будет, не один ушат грязи будет вылит на мою голову. Но я уверен, что ветер истории всё это развеет». Сказал Сталин лично автору 5 или 6 декабря 1943 года.

Но это не единственный источник. В 18-м томе собрания сочинений Сталина, вышедшем в 2006 году, приведена его беседа с Александрой Коллонтай, состоявшейся в ноябре 1939 года. Приведена она с ее слов и содержит следующее: «Многие дела нашей партии и народа будут извращены и оплёваны, прежде всего за рубежом, да и в нашей стране тоже. Сионизм, рвущийся к мировому господству, будет жестоко мстить нам за наши успехи и достижения. Он всё ещё рассматривает Россию как варварскую страну, как сырьевой придаток. И моё имя тоже будет оболгано, оклеветано. Мне припишут множество злодеяний».

Про оплёвывание за рубежом понятно. А вот как понимать «да и в нашей стране тоже»? Это как могло такое быть, если даже в красном уголке Юрьевских лагерей (см. кинофильм «Сердца четырёх») стояла внушительная скульптура вождя, а уж про эпитеты в его честь на страницах той же газеты «Правда» можно и не упоминать. «Всенародная любовь» и вдруг такое? Как это может быть? А так, очень даже просто, если в стране победит нечто совершенно иное и сталинскому курсу… противоположное! Но как же «оно» может победить? Ведь партия постоянно приникает к матери-земле, подобно Антею, сам он ведь это написал в издании 1945 года (тираж 400000).

И тут впору сказать о трагичности личности Сталина. Поднять страну из руин, добиться победы в войне с Германией, подавить всех мешавших ему управлять страной по своему разумению, и… постоянно думать о том, что всё это не вечно. Не на века, и что его имя в стране, созданной его руками, «будет оболгано и оклеветано, да и в нашей стране тоже». Тяжело жить с таким грузом на душе.

С другой стороны, тома 14–18 собрания сочинений Сталина вполне можно назвать апокрифическими — они вышли уже после распада СССР по инициативе профессора-сталиниста Ричарда Косолапова и отличаются множеством надуманных фактов, без проверки извлечённых из литературы 90-х годов. В частности, цитата «Нет человека — нет проблемы» была выдумана писателем Рыбаковым, но в собрании сочинений она вписана в якобы реальный диалог. Так что вполне возможно, что ничего такого он и не говорил, как и тот же Черчилль, который тоже ничего не говорил про соху и атомную бомбу.

Но в любом случае именно внутренняя миграция огромных масс крестьянства стала первопричиной крушения СССР. Массовая генерация мелкобуржуазного сознания стала питательной средой для пропаганды с Запада, а узкая специализация через узкопрофильное образование сделала к ней людей особенно уязвимыми.

Но вот вопрос: а сможем ли мы вернуться к обществу значимо большей социальной справедливости, и когда к этому сложатся предпосылки? Да, можем. Почему нет? А когда? Ответ очень простой: когда в нашей стране умрет последний крестьянин-мигрант эпохи массовых миграций. То есть когда дети, родившиеся в 2000 году (тогда впервые стали регулярно выдавать зарплату!), войдут в активный трудовой возраст и станут источниками активного влияния на общество. Сейчас им 25 лет, но за ними уже идут дети 2005, 2015 и 2025 года. Вот они, в возрасте 25-50 лет, и станут той основой, которая создаст новую Россию.
337 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. +13
    13 мая 2026 04:17
    когда в нашей стране умрет последний крестьянин-мигрант эпохи массовых миграций.
    И их заменят мигранты кишлачники, к чему все и идет....
    1. +4
      13 мая 2026 05:42
      Не очень охотно мигранты идут работать в действующие колхозы/совхозы или фермерские хозяйства. Да, может не в тему, но вот в свете недавних событий наблюдается стремление государства эти ф/х убить.
    2. -5
      13 мая 2026 06:10
      Не могу знать, сколько лет автору, когда он описывает ступени возрастного осознания с младости и до глубокой старости, по-моему, - это тлетворное влияние лженедоЗапада, как сказала Н.Мордюкова в известном советском кинофильме.
      Как говорил Моисей -Не бойтесь; Бог пришёл, чтобы испытать вас и чтобы страх Его был пред лицем вашим, дабы вы не грешили» (Исх. 20:20).
      К.Маркс сказал - Бытие определяет сознание.
      А. Эйнштейн развил учение и произнёс - Всё относительно.
      Сколько иврэйцев, столько и мнений.
      Могу предположить о заблуждениях автора и тех учений, о которых он произносит, хотя не исключены и мои заблуждения?
      1. +5
        13 мая 2026 06:37
        Цитата: ZovSailor
        Не могу знать, сколько лет автору,

        А так просо узнать! Нажал на иконку АВТОР и оказался на его профиле, где все есть? Не знаете такой мелочи, да, современный человек...
        1. -3
          13 мая 2026 07:24
          kalibr
          Сегодня, 06:37
          А так просо узнать! Нажал на иконку АВТОР и оказался на его профиле, где все есть? Не знаете такой мелочи, да, современный человек

          hi Если бы все так поступали, не существовало бы не только фразы К. Станиславского, но и самого автора.
          -Не верю!
          1. +11
            13 мая 2026 07:35
            Цитата: ZovSailor
            Если бы все так поступали, не существовало бы не только фразы К. Станиславского, но и самого автора.
            -Не верю!

            Не понял... Но готов облегчить Вам жизнь. Вот что там написано: Родился 18 октября 1954 г. в Пензе. Кандидат исторических наук, доцент. Член Международной федерации журналистов, Союза журналистов России. Первая статья в газете -1977 г., первая статья в журнале в 1980 г. Первая книга -1987 г. Печатался в журналах СССР, РФ, Австралии, Болгарии, Великобритании, Бельгии, США, Чехословакии, Японии. Автор 52 опубликованных печатных и электронных изданий, включая учебники для вузов, в СССР, РФ, Англии, Германии и Сингапуре. Журналист сайтов "Военное обозрение" и "Правда.ру".
            Рейтинг: 2 848 450
            1. И тем не менее, слабенькая статья.
              Ленин писал, что революция невозможна в стране с сельским населением. Но, тем не менее, революция именно что и случилась в стране при подавляющем большинстве сельского населения. Тот же Афганистан в конце 70-ых годов сотрясали революции, при отсутствии пролетариата.
              Хрущевки строились не для крестьян или выходцев из деревни. Это был своеобразный возврат долга перед теми, кто в войну потерял жильё и был принудительно поселен в бараки, как в эвакуации, так и при возвращении.
              Сельские жители принудительно переселялись в города для ликвидации независимых производителей, а не просто так, туда- сюда. В курсе политэкономии говорилось, что таким образом расширяется социальная база социализма, увеличивается количество рабочих.
              А рабочий не самостоятелен, его жизнь и жизнь его семьи зависит от выплачиваемой зарплаты.
              Популярность социологов в 80-ые годы и была вызвана попытками найти ответ на вопрос, куда же завела страну политика партии. Поняли причину, ужаснулись, засекретили исследования, но всё же попытались внедрить многоукладность экономики. Страна с подавляющим числом наемных работников, пролетариев оказалась неустойчивой.
              А дальше всем известно что случилось.
              На данный момент положение не сильно лучше, в городах 95% наемных работников.
              Мы живем почти в той же социальной структуре, что и в конце 80-ых, с серьезными отклонениями в распределении доходов.
              1. +2
                13 мая 2026 10:56
                Цитата: СергейАлександрович
                в городах 95% наемных работников.

                Вот только принадлежат они к разным поколением и обладают разной ментальностью. Это не единый социальный монолит.
                1. +2
                  13 мая 2026 22:36
                  Дело не в теории поколений. Рабочий класс сейчас очень немногочисленнен. Зато очень много другого пролетариата - из сферы обслуживания, торговли, логистики и офисов. Есть даже "когнитариат" - низшая прослойка работников умственного труда.
                  Структура занятости очень изменилось с компьютеризацией и интернетизацией социума
                  1. 0
                    14 мая 2026 06:26
                    Цитата: futurohunter
                    Дело не в теории поколений.

                    Это Ваше мнение. Вы с 1995 года по 2017 занимались ПР и рекламой, проводили социсследования по которым управляли массами людей. Штудировали книги по педагогике и психологии (советовал тут одному, но он, конечно, читать не будет). И вот Вы всем этим занимались и после этого так говорите? Или нет?
                    1. +2
                      14 мая 2026 09:25
                      Скажем так - касался этой темы в 90-е годы. Люди разных времён, без сомнения, отличаются. Но совсем не так, как описывает теория поколений. Меняется система ценностей, меняются нормы поведения - кстати, сильнее всего они изменились примерно с 2010 года. И виной этому не только цифровизация и гаджетизация. Кстати, изменения в России и Восточной Европе были вовсе не такие, как в Европе Западной и США, или, например, на арабском Востоке. И это вовсе не о том, что молодежь дружно уткнулась в гаджеты в Макдональдсе, хлещет кофе на ходу, или катается на электросамокатах (в Юго-Восточной Азии их вообще нет).
                      Теория поколений даёт очень поверхностный и искажённый взгляд на ситуацию. И мало применима к нашей российской действительности. Скорее, эта якобы "теория" - дымовая завеса, отвлекающая от реального состояния дел. Более того, есть предположение, что "теория поколений", вместе с другими антинаучными концепциями продвигается глобалистской элитой.
                      Есть много других, более жизненных, но не так разрекламированных разработок. Например, в начале 2000х попалась концепция МПЭНизация, гораздо более точно описывающая происходящие процессы. Притом, что гаджетизации тогда ещё не было, но тренды, которые мы видим сейчас, уже были
                      1. +2
                        14 мая 2026 09:58
                        Цитата: futurohunter
                        Есть много других, более жизненных, но не так разрекламированных разработок. Например, в начале 2000х попалась концепция МПЭНизация,

                        Вот и напишите об этом! ВО с радостью возьмет Ваш материал.
                        А насчет мало применима... Передо мной жизнь моих родственников, друзей родственников и родственников друзей. И все это 1 в 1 укладывается в эту теорию. А я все-таки обучен научному мышлению, поиску, отбору и обработке информации. Еще с советских времен... Но спорить с Вами я не буду. Вполне может быть и так, что Вы правы, а я нет. Но... мне абсолютно неважно, кто прав. Важна возможность написать о том, что я считаю верным. И когда очень многим эта информация западет - то... она станет верной по определению.
                      2. +2
                        14 мая 2026 13:50
                        Во-первых, ВО не всё берёт, что ему присылают. У редакции есть свой взгляд и свои критерии отбора.
                        И Вы пишете про своё "научное мышление", и прочая, и прочая, и прочая. При этом упоминаете теорию поколений, "которую не знал Сталин", и ни слова об этих всех игреках, зумерах и прочих беби бумерах. Вы здесь выдали теорию о "приходе деревни в город", а это разве научный взгляд? Или Ваши "родственники" являются "репрезентативной выборкой"?
                        Что касается "деревни", так давайте посмотрим на Азию. Что Индия, что Китай, что Таиланд с Малайзией - гигантские деревни с патриархальным укладом. Что не мешает им сейчас доминировать в мировой экономике, и вытеснить "городскую" цивилизацию Запада со многих рынков. Более того, в связи с последними событиями на Ближнем Востоке, внезапно оказалось, что вот эта самая азиатская "деревня", вообще, является центром мировой экономики...
                        Вячеслав, я с удовольствием читаю Ваши статьи про американские пароходы, или древние жилища, и более того, очень уважаю Вас, как моделист моделиста. Но, простите, когда Вы беретёсь писать про общественно-политические вещи, это, мягко говоря, очень сомнительно.
                        Может, лучше про пароходы? У Вас есть новые модели, которыми мы могли бы полюбоваться? laughing
                      3. 0
                        14 мая 2026 14:06
                        Цитата: futurohunter
                        и ни слова об этих всех игреках, зумерах и прочих беби бумерах.

                        А зачем? Какая их связь с событиями 20-30 годов?
                      4. +1
                        14 мая 2026 15:14
                        Так Вы сами написали, что "Сталин не знал теорию поколений"...
                      5. 0
                        14 мая 2026 14:07
                        Цитата: futurohunter
                        Вы беретёсь писать про общественно-политические вещи, это, мягко говоря, очень сомнительно.

                        А может быть, как говорится, "нос не дорос" до понимания сложных вещей. Ученые степени-то людям не даром даются,а?
                      6. +3
                        14 мая 2026 15:19
                        Учёные степени "даются" только тем, кто этим занимается. Можно, ведь сделать и просто анализ литературы и построить на этом диссертацию. Или провести всё то же "статисследование". Но это не означает, что тот же кандидат, или даже доктор наук "понимает больше" того, кто не занимался всеми этими вашими индексами цитирования, DOI и прочей околонаучной дребеденью. А ещё банкеты для комиссии, и прочая, и прочая, и прочая. Вы думаете, я не знаю, как пишутся и защищаются диссертации?
                        Но, я надеюсь, это всё не про Вас laughing Я тоже, как и Вы, высказал своё мнение))
                      7. +4
                        14 мая 2026 15:28
                        Добавлю. За развал СССР тоже не одну степень вручили...
                      8. +1
                        14 мая 2026 18:14
                        Вячеслав, вы затронули важную тему, а судя по количеству комментов и очень волнующую людей тему. При этом все чувствуют, что уж ответы на эти вопросы они знают на 100%.
                        Однако, у меня впечатление,что вы сами не до конца уверены в правильности написанного и это лишь один из шагов на пути личного осмысления событий нашей истории. Давеча не стал писать, видя такой шквал обсуждения.
                      9. -1
                        14 мая 2026 22:14
                        Цитата: balabol
                        вы сами не до конца уверены в правильности написанного

                        Я-то уверен.
                      10. 0
                        9 июня 2026 19:41
                        Вы абсолютно правы. Я с Вами полностью согласен.
                  2. -1
                    15 мая 2026 17:57
                    Рабочий класс - это не пролетариат. Пролетариат - это неимущая часть рабочего класса. Высококлассный рабочий, у которого есть недвижимость, акции предприятия, стабильный высокооплачиваемый заработок к пролетариату не относится.
                    1. 0
                      17 мая 2026 20:46
                      Цитата: Силуэт
                      Высококлассный рабочий, у которого есть недвижимость, акции предприятия, стабильный высокооплачиваемый заработок к пролетариату не относится.

                      Верно! И много таких было в России в 19017 году и в СССР, ну, скажем, в 1968-ом...
                    2. +1
                      9 июня 2026 19:43
                      Цитата:"Рабочий класс - это не пролетариат. Пролетариат - это неимущая часть рабочего класса."
                      Пролетарий - это наёмный работник. Он может быть высокооплачиваемым, может быть низкооплачиваемым, он может быть и монархистом, коммунистом, национал-социалистом, и , даже, геем. Главное что он наёмник на производстве.
                      1. 0
                        9 июня 2026 21:15
                        Наемниками на производстве являются все кроме собственника. Директор - тоже наемник, но он не пролетарий.
                        Вы не разобрались.
                      2. 0
                        10 июня 2026 15:39
                        Нет. Как раз я разбираюсь. Пролетарий это, именно, наёмный работник. Забыл как у Маркса, кажись, Mitarbeiter он называется. И , таки да, директор, как не странно это тоже наёмный работник. Удивительно, да?
                      3. 0
                        10 июня 2026 18:23
                        Ничего удивительного. Высококвалифицированный рабочий тоже не пролетарий.
                        Вы просто не понимаете значения и смысла этого понятия в марксизме.
                      4. 0
                        18 июня 2026 18:27
                        Глвное что бы Вы понимали.
                2. 0
                  15 мая 2026 18:04
                  Цитата: kalibr
                  Вот только принадлежат они к разным поколением и обладают разной ментальностью. Это не единый социальный монолит.

                  Единых социальных монолитов в природе не существует. В любой социальной общности наличествуют противоречия, отличия по тем или иным критериям и параметрам.
              2. +2
                13 мая 2026 11:02
                Цитата: СергейАлександрович
                Страна с подавляющим числом наемных работников, пролетариев оказалась неустойчивой.

                Почему Вы забываете об основной идее статьи - эти НАЕМНЫЕ РАБОЧИЕ ИМЕЛИ РАЗНУЮ МЕНТАЛЬНОСТЬ. Знаю людей которые 30 лет живут в городе. Но до сих пор говорят: "А у нас так не делают (имеется ввиду их деревня!), а у нас так не едят!" Хотя давно уже являются наемными рабочими. Говорю им: Значит вы будете первыми, кто так сделает! В ответ молчание, недоумение и осуждение во взгляде.
                1. Никакая ментальность роли не играет. Почти не играет. Лишился собственности и самостоятельного заработка, добро пожаловать в пролетарии. А у пролетария ментальность не влияет на его социальное поведение. Очередь на квартиру и премия в квартал, вся его ментальность. И даже пролетарии с высшим образованием, такие как инженеры и учителя могут отличаться воспитанием и моралью, но экономическое поведение одинаковое.
                  И другие предположения не верны. Городскому в деревне гораздо сложнее, чем деревенскому в городе. У деревенского есть навыки собственного товарного производства, такие как умение пасти скот с детства. Навыки городского жителя в деревне не котируются, научиться пасти скот и цыплят водить в разы сложнее, чем работать на токарном станке.
                  А вообще, у вас по-существу ничего нет, кроме обсуждения некой ментальности, которая размыта и неконкретна.
                  1. 0
                    13 мая 2026 11:40
                    Цитата: СергейАлександрович
                    Никакая ментальность роли не играет. Почти не играет.

                    Хк-ха-ха. Невежественный человек Вы, Сергей Александрович. Жертва того самого узкопрофионального образования о кором писал Верхотуров...
                    1. И это приходится читать от человека, который не в курсе для кого строились "хрущевки"?
                      Для тружеников тыла, оказавшихся после войны в бараках, при чём не по своей воле.
                      1. +1
                        13 мая 2026 12:27
                        Цитата: СергейАлександрович
                        Для тружеников тыла, оказавшихся после войны в бараках, при чём не по своей воле.

                        А еще там оказалось очень много бывших крестьян. В том числе и моих знакомых... и как это они обошли труженников тыла?
                      2. Что-то сомнительно про очень много. Даже лимиту в Москву не из крестьян набирали. А уж про областные центры и говорить нечего, шансов у понаехавших быстро обзавестись жильем было мало.
                        Присутствовало понятия ведомственное жильё, на него претендовали прежде всего труженики заводов и прочих ведомств, и муниципальное жилье предназначалось врачам и учителям. Где здесь место для бывших крестьян? Бывший если и был, то уже есть пролетарий.
                      3. -1
                        13 мая 2026 12:49
                        Цитата: СергейАлександрович
                        Бывший если и был, то уже есть пролетарий.

                        Устроился на завод Три года и "хрущеба". И сразу стал пролетарий во всех смыслах.
                      4. Было такое дореволюционное понятие как дно мещанства. То, какими путями туда приходили не имеет особого значения. Так вот, пролетарий это даже не дно мещанства, это ближе к пьесе Горького. Мещанам хотя бы принадлежало жильё, где они проживали, а у пролетария на момент строительства хрущевок кроме прописки и ордера в виде маленького квадратика бумаги, мало что ещё было. Дом в деревне переезжающие в государственные квартиры были обязаны продавать.
                      5. +2
                        13 мая 2026 13:19
                        Цитата: СергейАлександрович
                        Дом в деревне переезжающие в государственные квартиры были обязаны продавать.

                        С родителями? А их куда?
                      6. Это уже на усмотрение переезжающих. Если дом принадлежал переезжающему, то даже и предположу не могу, на что он мог пойти и как зайти глубоко. belay
                        Один из героев фильма Гараж заявил, что он ради машины "родину" продал.
                      7. 0
                        15 мая 2026 18:07
                        Цитата: kalibr
                        Устроился на завод Три года и "хрущеба". И сразу стал пролетарий во всех смыслах

                        Все наоборот. Три года был пролетарием, а потом стал высококвалифицированным рабочим, которому есть что терять. И ни за что не желающим снова становиться пролетарием.
                    2. +3
                      14 мая 2026 10:01
                      В Советском Союз было слабенькое гуманитарное образование. Возможно, это одна из причин проигрыша на ментальном фронте. Но вот техническое образование было вовсе не "узкопрофессиональное". Наш инженер мог заниматься чем угодно. Настолько мозги в вузе хорошо развивали, что человек мог разобраться даже в непрофильной вещи. Но при этом кандидаты наук вполне верили всяким чумакам и демократам - а вот здесь как раз гуманитарный базис подкачалал. Ну, не любили в технических вузах гуманитарку - сам помню как прогуливал её и спал на лекциях. Но перед экзаменами, учебники оказывались открытием... Кирпич "История КПСС" читался, как реальный детектив...
                  2. +3
                    14 мая 2026 09:55
                    Я бы добавил к вашему мнению, что статья, вообще, уводит в сторону. "Движение деревни в город" - естественный процесс. Он никак не мешал развиваться капитализму в Европе в XVII-XIX веках, когда деревня массово пошла в город.
                    Что касается СССР, автор явно перепутал причину со следствием. Вовсе не "деревня" разрушила СССР. Скорее, сейчас страна превращается в некое подобие деревни с Интернетом и гаджетами
                    1. Не является движение деревни в город естественным процессом. Это как раз противоестественный процесс. Организуется насильственно и экономическим принуждением. Особенно яркий пример это "огораживания" в Англии.
                      1. +2
                        14 мая 2026 14:03
                        Всякого рода ускорение этого процесса достигается принуждением. А процесс - естественный. Обратите внимание, что первобытные люди жили и живут исключительно в деревнях. По мере экономического и культурного развития появляются города. Более того, большинство городов возникли не на пустом месте, а на месте деревень. Или наступающий город делает деревни своими районами. Но и в городах сельское хозяйство и частный сектор никуда не исчезает, просто они перестают доминировать. Пример - Самара, и не только она, где ещё до недавних пор большую часть города составляли частные дома.
                        Поскольку город живёт лучше, богаче, интереснее, комфортнее, то и люди начинают переезжать из деревень. А с развитием крупных сельскохозяйственных предприятий (агрофирм), когда сельское хозяйство фактически встаёт на промышленные рельсы, мелкие фермеры не выдерживают конкуренции - ибо агрохолдинг выдаёт продукции больше и по более низким ценам. Люди в этот агрохолдинг ходят на работу по сменам... Деревня становится городом. Это общемировой процесс...
                        Но остаётся такая отдушина, как "дачи" и прочие фазенды, где городские жители с удовольствием копают грядки... А на некоторых даже появляется домашняя птица...
                  3. 0
                    16 мая 2026 16:44
                    Цитата: СергейАлександрович
                    научиться пасти скот и цыплят водить в разы сложнее, чем работать на токарном станке.

                    Не сложнее. Сложнее вести деревенский образ жизни. Морально. Потому что в деревню у нас технический прогресс приходит в последнюю очередь.
                    1. Именно что сложнее, пасти скот или доить коз для городского жителя ужас ужасный.
                2. +1
                  13 мая 2026 22:49
                  "Москва слезам не верит"- смешное, грустное кино. Стоило ли столько долбить по клавишам?
              3. -1
                14 мая 2026 07:08
                Цитата: СергейАлександрович
                Ленин писал, что революция невозможна в стране с сельским населением

                А противоестественна, но не Ленин, а меньшевики, троцкисты. А Ленин еще за десятилетие до революции вполне ясно осознавал реальную роль огромной доли крестьянства, не пренебрегал ими и считал, что без поддержки пролетариата крестьянством революция невозможна.
                Воюя с народничеством как с неверной доктриной социализма, меньшевики доктринерски просмотрели, прозевали исторически реальное и прогрессивное историческое содержание народничества… Отсюда их чудовищная, идиотская, ренегатская идея, что крестьянское движение реакционно, что кадет прогрессивнее трудовика.
                Ленин В.И. ПСС. Т. 48 с. 228.
                1. +2
                  14 мая 2026 10:02
                  Цитата: Doccor18
                  без поддержки пролетариата крестьянством

                  Беднейшим крестьянством - уточните. И да - крестьянское движение НЕ РЕАКЦИОННО. -реакционна крестьянская мелкобуржуазная психология, перенесенная в города.
                2. 0
                  15 мая 2026 18:14
                  Цитата: Doccor18
                  считал, что без поддержки пролетариата крестьянством революция невозможна.

                  А зачем имущему крестьянству поддерживать голожопый пролетариат вы не задумывались?
                  На самом деле произошло раскрестьянивание крестьянства пролетариатом, когда их лишили собственности так же как до этого помещиков кулаков и середняков с помощью комбедов - комитетов бедноты, которым насильственным путем отдали власть в сельской местности.
            2. 0
              17 мая 2026 17:31
              Цитата: kalibr

              Рейтинг: 2 848 450

              Рейтинг виден только Вам hi
              1. 0
                17 мая 2026 20:51
                Цитата: cpls22
                Рейтинг: 2 848 450

                Не знал этого. Но зачем мне Вам обманывать? А вот сейчас: 2 852 300 То есть в целом читатели ВО одобряют.
                1. 0
                  17 мая 2026 21:22
                  Цитата: kalibr

                  Не знал этого. Но зачем мне Вам обманывать? А вот сейчас: 2 852 300 То есть в целом читатели ВО одобряют.

                  Я не про недоверие. Просто для знания.
        2. +4
          13 мая 2026 22:32
          Вы тут пишете про теорию поколений, которую "не знал Сталин". Но при его жизни её ещё не было... А сейчас эта теория считается очень надуманной и высосанной из пальца
          1. +1
            14 мая 2026 06:22
            Цитата: futurohunter
            считается очень надуманной и высосанной из пальца

            Кем считается?
            1. +3
              14 мая 2026 09:29
              Много, кем. Я не могу в комментарии привести всех ссылок. Достаточно набрать в Яндексе "критика теории поколений", и вы получите большую простыню из тезисов и ссылок.
              Например, достаточно известная компания ЭкоПСИ, провела исследование, которое показало несоответствие этой теории реальности нашей страны
              1. -1
                14 мая 2026 10:07
                Цитата: futurohunter
                Например, достаточно известная компания ЭкоПСИ, провела исследование, которое показало несоответствие этой теории реальности нашей страны

                На выборах 1996 года Пенза была в "красном поясе". 5 компаний провели опрос и показал он, что она там и останется. Я тоже провел опрос... и он показ, что она выйдет из него. И вышла. Так что любое исследование можно провести так, что оно покажет любое несоответствие. Нужно лишь уметь проводить "исследования".
                1. +4
                  14 мая 2026 13:54
                  Как говорят: "Есть правда, есть ложь, а есть статистика". Вы сами говорите о том, что нужно "уметь". Всегда ж можно провести исследование, "как надо"... кому-то...
                2. +2
                  15 мая 2026 01:05
                  Цитата: kalibr
                  Я тоже провел опрос... и он показ, что она выйдет из него. И вышла.

                  Вы не путаете победу и поражение конкретных людей с реальным отношением общества к коммунизму и антикоммунизму. В Долгопрудном ФСБшник пытался сохранить пост мэра на свободных выборах с использованием административного ресурса. Но смысл этого ресурса заключается в возможности трансфрмации общественного сознания и на внесение раскола и противостояние в гражданское общество. ФСБшник сосредоточился на борьбе с коммунистами. Местного лидера КПРФ в Долгопрудном просто уговорили саботировать кампанию и он даже не выдавал листовки активистам желавшим их безвозмездно распространять. Тюлькинца как главного конкурента смогли ошельмовать и дискредетировать, но он поняв, что не имеет шансов победить просто вощел в альянс со своим конкурентом представлявшим интересы производственников Долгопрудного. В результате к власти пришли силы не угодные центральной власти и Путин от греха подальше вообще отменил в России прямые выборы глав субьектов. Хотя без излишнего административного давления тогда бы к власти пришли самые оптимальные для Путина силы и не вороватые и поддержанные левым большинством и способные поддержать развитие промышленности. Во многом процесс изменения ментальности народа зависит не от классовой борьбы или классового взаимодействия а от тогок каким источникам информации получают доступ массы граждан.Образно говоря книжки Чуковского, Каверина или Линдгрен нейтрализовали влияние идеологического аппарата ЦК КПСС.
    3. +1
      13 мая 2026 06:18
      Цитата: Uncle Lee
      И их заменят мигранты кишлачники, к чему все и идет....

      Кишлачник тот же крестьянин ибо тоже на земле работает. так что не все потеряно...
      1. +7
        13 мая 2026 07:46
        Цитата: Дырокол
        Кишлачник тот же крестьянин ибо тоже на земле работает. так что не все потеряно...
        Все так. Да вот мозгами у кишлачника управляют немного другие алгоритмы, чем у крестьянина...
        1. -4
          13 мая 2026 08:58
          Как раз нет разницы. Поправка на национальность. Например русский Архангельской области и русский с Краснодарского края, можно сказать разных национальностей.
          1. 0
            15 мая 2026 18:18
            Цитата: Гардамир
            Например русский Архангельской области и русский с Краснодарского края, можно сказать разных национальностей.

            Сказать можно любую чушь. В том числе и такую. А еще сюда можно добавить и сибирскую национальность и дальневосточную и пермскую и какую хочешь.
            1. -2
              15 мая 2026 18:39
              Это смотря кого называть китайцами. Для нас все местное население из хунхузов и джурдженей, маньчжуров и прочих племен были китайцами до 20-30 годов, пока их не вытеснили за реку.
              1. +1
                15 мая 2026 19:44
                Цитата: Гардамир
                Это смотря кого называть китайцами. Для нас все местное население из хунхузов и джурдженей, маньчжуров и прочих племен были китайцами до 20-30 годов, пока их не вытеснили за реку.

                Вы путаете понятия населения с национальностью.
                1. -1
                  15 мая 2026 20:07
                  Просто я упростил. чтобы было понятнее. Конечно же кубанцы и сибиряки все русские, но зачем то придумали украинцев, белорусов. А латыши живут на территории Курляндии.
                  1. +2
                    15 мая 2026 20:21
                    Украинцев и белорусов придумали большевики, чтобы раздробить и ослабить русский народ. Еще они придумали великороссов. И у них получилось
      2. +2
        13 мая 2026 09:25
        Проблема не в том кто где работает, а в том что закладывалось в ребенка и как он с этим идет по жизни. Вот основная тема статьи.
      3. +1
        13 мая 2026 22:52
        Сарказм на форуме приятен, с трибуны вызывает гнев.
      4. +3
        14 мая 2026 10:02
        Ну не все "на земле". Многие только скот пасут, а это намного проще...
  2. +12
    13 мая 2026 04:25
    До крестьянского менталитета дочитал и понял..это он г-н Шпаковскай bully
    1. +10
      13 мая 2026 04:38
      Вот и я ни хрена непонял смысла данного текста. Чего хотел сказать-то автор? Это примерно как многие переводы с иностранного - каждое слово понятно, а фраза в упор не складывается.... Буквей много, все знакомые, а зачем написаны? Хаотичный поток бессознательного какой-то..
      1. +4
        13 мая 2026 06:17
        Цитата: paul3390
        Чего хотел сказать-то автор?

        Что во всем виноваты понаехавшие в город колхазаны, что против батьки слова не скажут ибо им до 5 лет вбили в голову, что батька самый авторитетный авторитет. Отсюда патернализм и вождизм.
        При этом автор опять же упускает, что после Второй Мировой Войны огромное число детей росли без батьки и откуда у них мг взяться патернализм непонятно.
        1. +1
          13 мая 2026 06:39
          Цитата: Дырокол
          откуда у них мг взяться патернализм непонятно.

          Из общества в котором они жили!
          1. +4
            13 мая 2026 08:34
            Цитата: kalibr
            Из общества в котором они жили!

            Предлагаю вспомнить фильм Н. Михалкова "Родня". Мария Коновалова деревенская женщина, разведенная, дочка сбежала в город, тоже разводится, фактически мать одиночка. Бывший муж Вовчик также сбежал в город, завел новую семью, спивается.
            Понятно, что это лишь выдуманный сюжет фильма, но он вполне характерен для начала 80-х. Именно тот момент СССР, результат исхода деревни в город. Никакого патернализма, наоборот. И это понятно ибо и Мария и Вовчик это дети родившиеся до войны и воспитывавшиеся в отсутствии отцов, поэтому Мария сильная женщина, а Вовчик бесхребетный мужичек. При этом для Нины мама совсем не авторитет, в ней ни капли патернализма потому и конфликт с Тасиком. Также Кирилл, сын Вовчика от второго брака, парень сам по себе и спивающийся отец ему совсем не авторитет. Что там в Нине деревенского? Да ничего.
            1. +1
              13 мая 2026 10:10
              Цитата: Дырокол
              но он вполне характерен для начала 80-х.

              Ну вот что Вам на это сказать.Только то, что сущности патернализма и соответствующей ментальности Вы не понимаете. Есть хороший учебник для педвузов "Возрастная психология. Учебник для студентов ВУЗов
              18-е издание, переработанное и дополненное" Очень современная книга и хорошо написанная иначе бы 18 раз не издавали. "В двух томах учебника раскрываются вопросы феноменологии развития и бытия человека с рождения до позднего возраста. Представлена авторская позиция на условия развития, определяемые реалиями: предметного мира, образно-знаковых систем, природного мира и социально-нормативного пространства. Отдельно обсуждается индивидуальный онтогенез ребенка от рождения до отрочества; развитие рассматривается в двух ипостасях – как социальной единицы и как уникальной личности. Раскрывается авторская концепция механизмов. Автор В.С. Мухина. Но 670 стр. в двух томах.
              1. +3
                14 мая 2026 08:37
                Цитата: kalibr
                Раскрывается авторская концепция механизмов. Автор В.С. Мухина

                вот, наверное, "где собака порылась"@

                в возрасте 3–5 лет человек получает все основные знания о жизни, то есть узнает больше, чем за все остальные, скажем, 70 лет


                никак не мог отделаться от ощущения, что что-то не так, несмотря на, казалось бы, знакомые и известные элементы... но именно, что "элементы", а дьявол, как всегда, кроется в деталях и наконец дошло, как до жирафа, на третьи сутки :
                не "знания о жизни" получает человек в этом возрасте, а его мозг, как "вычислительный аппарат", т.е. способность воспринимать, накапливать и обрабатывать / анализировать информацию в основном формируется именно в этом возрасте... если я выразился понятно, о чем речь... а знания о жизни он получает всю свою жизнь и с "патернализмом / менталитетом пятилетнего возраста" тут нет ничего общего

                п.с. лично для меня авторитетом является "педопсихиатрия" обуховой... не чурался масару ибуки и хоментаускаса (и еще не упомянул французов, там была всегда очень сильная школа)

                Цитата: kalibr
                современная книга и хорошо написанная иначе бы 18 раз не издавали

                а вот это как раз ни о чем не говорит, "историю партии" издавали большее количество раз :)
                "история партии" - только пример, прошу не воспринимать буквально
                1. -1
                  14 мая 2026 09:15
                  Цитата: Rodez
                  т.е. способность воспринимать, накапливать и обрабатывать / анализировать информацию в основном формируется именно в этом возрасте... если я выразился понятно, о чем речь...

                  Все правильно. Но Вот как раз тогда-то патернализм в его ментальность и заклыдывается, а потом только укрепляется. Но я не люблю сложных научных формулировок, не мосто тут для них, поэтому написал "знания". Кто надо тот понял.
                  Разница между ПИСАНИЯ ПО ИСТОРИИ КПСС и 18 переизданиями сегодня ОЧЕВИДНА? Или нет? У меня была книга в 90-ых - "Танки уникальные и невероятные". Выдержала 5 переизданий. Потом был роман "Если бы Гитлер взял Москву" - два переиздания. То есть люди сегодня голосуют за книги рублем. И одно дело советские "партийные книги" и совсем другое современные учебные пособия. Кстати одно из моих пособий по рекламе "Организация эффективных рекламных мероприятий посредством БТЛ-коммуникаций" тоже переиздавалась 5 раз. Тоже, значит, нужна была. Деньги издательства сейчас на книги в склад не расходуют.
                  1. +3
                    14 мая 2026 10:32
                    Цитата: kalibr
                    как раз тогда-то патернализм в его ментальность и заклыдывается

                    "патернализм", "ментальность" - явления общественные и даже их база складывается позже, пусть и достаточно рано, во многом ближе к "отрочеству", но не в 3-5 лет и подвержена изменениям, как и все прочие общественные явления и установки... около 3-х лет с небольшим "+" складывается структура физическая (биологическая, органическая), она практически уже неизменна и это абсолютно "две большие разницы"@
                  2. +1
                    14 мая 2026 10:42
                    Цитата: kalibr
                    Разница между ПИСАНИЯ ПО ИСТОРИИ КПСС и 18 переизданиями сегодня ОЧЕВИДНА?

                    Цитата: Rodez
                    "история партии" - только пример, прошу не воспринимать буквально


                    Цитата: kalibr
                    люди сегодня голосуют за книги рублем

                    странный критерий истины... примеров тому множество, воздержусь все-таки, "сапиенти сат"
                    1. -1
                      14 мая 2026 12:30
                      Цитата: Rodez
                      странный критерий истины... примеров тому множество, воздержусь все-таки, "сапиенти сат"

                      Это Вы редакторам издательств АСТ, Росмен, Бомбора, Питер, Просвещение скажите... пусть одумаются и все свои отделы маркетинга закроют!
                      1. +4
                        14 мая 2026 15:52
                        Цитата: kalibr
                        пусть одумаются и все свои отделы маркетинга закроют

                        зачем же ? маркетинг - это про деньги и они их зарабатывают вполне успешно, а я - про "истину", то бишь научную ценность и как бы что успешно ни продавалось, не вижу непосредственной связи между коммерческой и научной ценностями... критерий - это величина, которая такую непосредственную связь имеет и вот тут кол-во изданий с коммерцией имеет эту самую связь, которую я, кстати, не оспаривал, а вот с наукой - нет
                        п.с. совсем уже упрощенно, - коммерчески успешный продукт может иметь научную ценность, а может и не иметь, одно из другого однозначно совершенно не вытекает, т.е. критерием (научной достоверности) служить не может
          2. +3
            13 мая 2026 11:02
            Полный бред. Если бы крестьяне вели себя по вашему - никакой гражданской войны в помине бы не было. Как старшие бы сказали - так бы и сделали.
            1. +3
              13 мая 2026 11:30
              Цитата: paul3390
              Как старшие бы сказали - так бы и сделали.

              Павел! Головой соображайте! Вот как раз старшие и были за старину, оплотом мелкобуржуазного сознания. И нового им хотелось только одного, чего крестьянину-собственнику хотелось всегда - земли. И все!
              1. +1
                13 мая 2026 13:30
                Могу вам посоветовать ровно тоже самое. Насчёт головы. Ибо если бы было по вашему - Советская власть хрен бы победила.
                1. -3
                  13 мая 2026 13:40
                  Цитата: paul3390
                  Могу вам посоветовать ровно тоже самое.

                  Совет хорош, Павел. Но у нас разница в весе. Я пишу статьи и книги, а Вы комментарии. И судя по тому, что Вы сейчас написали, как-то не верится, что Вы следуете своим же рекомендациям.
                  1. +2
                    13 мая 2026 13:47
                    Книг ваших не читал, а судя по статьям - и не буду. Ибо увы - вы ни хрена не разбираетесь во многих вопросах, в коих изволите нас типа просвещать..

                    Насчёт того что вы пишите - да у нас вся страна завалена всяческими графоманами и блогерами, и каждый - с умным видом. Нашли чем хвастаться..
                    1. -2
                      13 мая 2026 15:57
                      Цитата: paul3390
                      Книг ваших не читал,

                      И напрасно Павел. Дело в том, что в печать их рекомендуют очень знающие люди. Потому, что сегодня, когда как Вы очень правильно заметили, страна завалена литературой (это не советское время,да?), и люди оценивают книгу рублем, плохую литературу издавать никто не будет. Вам это в Вашу голову не приходило? Так что вот объясняю, сегодня издается лишь то, что покупается и... за свои деньги. Но при моей пенсии на такие книги, как те, что издает АСТ никаких моих денег бы не хватило. Да и смысла нет издавать 52 книги за свои деньги, я все-таки не Абрамович, а в прошлом рядовой доцент провинциального вуза. Так что я бы просто для интереса посмотрел, что да как, почитал отзывы. Нельзя считать себя самым умным, это свойственно как раз людям недалекого ума.
          3. +4
            14 мая 2026 10:08
            Ну да, ну да... Революция 1905 года началась после того, как царь показал бывшим крестьянам, а ныне рабочим, что никакой он не "батюшка". А к 1917 году вся эта деревенская "соборность", "самодержавие-православие-народность" ухнули в тартарары, ибо оказались дичайшей ложью, лишь оправданием кастовой системы с жирующей аристократией и нищими всеми остальными. Причём, началось с передела власти внутри высшей касты, а затем "все остальные" этих высших "снесли". А крестьяне воевали и за "белых" и за "красных". Просто у "красных" были перспективы, а "белые" снова "в кандалы" обещали. Посему "красные" и победили
            1. +3
              14 мая 2026 10:26
              Цитата: futurohunter
              Посему "красные" и победили

              Правильно!
        2. +2
          13 мая 2026 07:26
          Цитата: Дырокол
          понаехавшие в город колхазаны

          Соломорезы. Когда-то так колхозников в шутку называли.
    2. +2
      13 мая 2026 06:38
      Цитата: Попуас
      До крестьянского менталитета дочитал

      Долго же Вы трудились. Достаточно было на эпиграф посмотреть...
  3. +8
    13 мая 2026 04:29
    Интересно, получается то поколение колхозников, понаехавших в города, выростило тех, кто в 20-40 лет прошляпил сверхдержаву, а сейчас, на старости лет, пытается прошляпить еще и державу?
    Я вот считаю что люди изначально имеют врожденные инстинкты что за своих надо бороться, за них надо держаться. За свою детсадовскую группу, за свой двор, за свой класс. Это еще с обезьянних времен. А вот продать своих, детей отправить в чужое племя и надеяться что это кто-то оценит - это какой-то системный сбой, это надо как-то очень неправильно человека воспитывать, бить палкой по голове за всё хорошее и награждать за всё плохое.
    1. +2
      13 мая 2026 06:40
      Просто свою семью возненавидел. а понять что в чужой всё равно не примут вару не хватает. Думает любовь чужой семьи за деньги купит.
      1. 0
        13 мая 2026 06:59
        Ну так это значит что какие-то серьезные нарушения. Ну и что за подобное общество по голове не бьет. На бытовом уровне например, когда уже в позднем СССР кто-то подзуживал родителей отписать всё жилье одному взрослому ребенку, чтобы другой сам отправлялся искать себе место под солнцем. А любимый сынок-дочурка оставался и с квартирой, и с дачей, и еще с чем-нибудь милым сердцу. И суды за подобное по лбу не били, мол - таков закон, имеет право request
        1. 0
          13 мая 2026 08:42
          Цитата: alexoff
          в позднем СССР кто-то подзуживал родителей отписать всё жилье одному взрослому ребенку

          все-таки, не "вредности ради, а порядку для", надо было самому (в какой-то относительно небольшой срок типа полугода) написать заявление с формулой "принимаю наследство отца / матери" и т.н. единственный наследник уже ничего не мог сделать дальше, не придя к согласию с оставившим такое заявление... правда, не всем это было известно и потом становилось поздно "качать права"
          1. 0
            13 мая 2026 09:20
            "принимаю наследство отца / матери"
            а какое наследство если была дарственная при жизни написана? И написание заявления не очень помогало, на улицу не выкинут, но по завещанию можно получить например шестую часть жилплощади, а жилплощадь была сорок метров. И идёте в суд бороться за комнатку
        2. У вас всё нормально с представлениями о прошлом? Жильё даже в позднем СССР нельзя было завещать, квартиры не находились в собственности проживавших. Самое редкое завещать дом, и то там были вопросы.
          1. -1
            13 мая 2026 10:39
            Пойду расскажу родне что прабабка наш дом не могла в дарственную передать, оказывается в СССР было запрещено, а то не знали fool
            1. У меня же и подсмотрел про дом, или не читал до конца, эксперт..
              1. 0
                13 мая 2026 13:09
                Нет, подсмотрел в своей жизни, эксперт. У нас на улице большая часть домов поделена в результате дрязг родни. И ещё раз - дарственную написать можно было гораздо раньше наследства
                1. Вы тут писали про завещание квартир, эксперт. Которые на самом деле нельзя было завещать. А скатились на мою подсказку про дом. Ещё и обвинив меня в собственном невежестве.
                  1. 0
                    13 мая 2026 13:40
                    Я нигде не писал про завещание квартиры, читайте внимательнее. Один ребенок прописан в квартире, другой на даче. Родитель пишет на ребенка, живущего в квартире, дарственную. Соответственно у него плюс объект недвиги, у второго ребенка случается коллапс. Но я собственно тут миллион раз писал что жил в частном доме, можете считать что в прошлом мне подсказали laughing
  4. +6
    13 мая 2026 04:31
    В конце 80х мой возраст перевалил за тридцатник, я жил и живу в городе миллионнике и хорошо помню ситуацию в стране и отношение к "справедливой" коммунистической идеологии. Если коротко: не было ни одного человнка, который бы поддерживал идеологию, навязываемую КПСС. Никто не считал, что коммунисты стремятся к равенству и справедливости. Все прекрасно знали о кормушках и привелегиях, которыми пользовались их функционеры уже начиная с районного уровня. Причем и рядовые коммунисты всё прекрасно видели, поэтому никто не захотел защищать коммунистичечкий режим. Я таких не поню ни одного человека. Большинство окружающих меня людей были коренными горожанами, но я не припомню, чтобы поведениее выходцев из села чем-то отличалось от остальных. Все ненавидели коммунистических деятелей! Все расскаывали анекдоты о коммунистических лидерах и КГБ! Идея статьи высосана из пальца!
    1. +16
      13 мая 2026 04:46
      А мне посчастливилось повстречать на своем пути настоящих коммунистов. И я искренне рад этому. Да - их было уже не много, но они таки были! И насчет что все ненавидели коммунистов - говорите за себя, любезнейший.

      Что за то, что никто не стал на защиту - тому была масса причин, сто раз тут уже приводимых. Основная - да почти никто не понимал тогда, что на защиту надо вставать! Нас обманули как голимых лохов, говоря что происходит просто типа обновление социализма, а СНГ тот же СССР, только свобод у республик побольше. Вы даже разницы особой не увидите... А когда осознали что на самом деле произошло - было уже поздно. Кто же мог представить что нас продадут наши же собственные вожди?
      1. +6
        13 мая 2026 05:26
        Цитата: paul3390
        А мне посчастливилось повстречать на своем пути настоящих коммунистов
        Боюсь, что к концу 80-х годов их уже не осталось. Были патриоты своей Родины, как с партбилетами, так и без них, но безо всякой привязке к коммунистической идеологии, которая к тому времени давно уже испарилась
        1. -2
          13 мая 2026 07:51
          Ну да , у врагов коммунистов никаких настоящих коммунистов в СССР не было ,но вы все 35 лет после захвата вами СССР трусливо сваливаете на коммунистов вину за уничтожение СССР и за захват вами территории СССР .
          Вся идеология врагов СССР -это злобствование против коммунистов и сваливание на них вину за то ,что вы сами сотворили .
        2. +2
          13 мая 2026 10:41
          Цитата: Schneeberg
          Боюсь, что к концу 80-х годов их уже не осталось.
          Остались, но, как настоящее золото, были внизу, а не плавали по поверхности известной субстанцией... Все карьеристы лезли в партию, при этом под себя её преобразуя, год за годом, извращая и пороча социализм. Как, такие, как Чубайс могли быть коммунистами? Как такой Ельцин, бывший "коммунист", даже запрещал коммунистическую партию, втирая народу про демократию и свободу? Сколько их таких ренегатов сейчас, что развалив советскую страну, из-за своих шкурных интересов, приспособленчества, сейчас уже переобулись, и, в новой партии власти топят за капитализм? Вот, Вячеслав Олегович, без сомнения умный человек, но за кого он сейчас, если тоже бывший коммунист. Не может быть коммунист бывшим, если он, действительно, был коммунистом. Если бывшие, значит, ренегаты-предатели, тем более, если ещё во всём и СССР обвиняют, на достижениях от которого, советском запасе прочности, до сих пор паразитируют наши новоявленные хозяева жизни, не создав ничего значимого, за годы после гибели Советского Союза.
      2. +11
        13 мая 2026 05:43
        ...Кто же мог представить что нас продадут наши же собственные вожди?


        Уважаемый, Павел.
        Все верно.

        Из истории известно, что всегда ворота врагу открывали и преподносили ключи от города самые уважаемые люди,вожди.
        Вы наверное встречали ниже приведённую информацию, а я встретил ее буквально недавно.
        Для тех, кто не в курсе.

        "...международная встреча делегаций органов госбезопасности социалистических государств, состоявшейся в 1974 году в Гаване. На ней особый интерес вызвало выступление начальника контрразведки социалистической Чехословакии Мольнара

        Мольнар тогда заявил: «Хочу предупредить вас, что настоящая опасность наступит тогда, когда на сотрудничество с противником пойдут представители властных структур, лица, стоящие у власти. Мотивы их сближения с противником могут быть разными. Это может быть стремление найти гарантии укрепления личной власти, слабая убежденность в социалистическом мировоззрении, научная неподготовленность…

        Говорю это на опыте моей Чехословакии. Мы пережили то, что творили руководители государства во времена Дубчека, то, что делал он сам. И органы государственной безопасности не могли препятствовать тому, что вело к гибели строя. Мы не могли выступить против власти, потому что народ верил власти, а не тем, кто выступает против нее. Тем более, что они прикрывались клятвами в верности идеям Маркса и Ленина, утверждали на словах социализм, борясь с изъянами прошлого. Стать «переворотчиками» мы не могли.

        Хочу предупредить и призвать вас подумать, как поступать в таких случаях. Одно дело подпольная борьба отдельных лиц или групповых формирований, которые вступили в сотрудничество с противником. И совсем другое, когда происходит изменение позиций руководителей партии и государства в сторону от социалистического пути развития. Ревизионизм охватывает высшие эшелоны власти…»"
      3. +2
        13 мая 2026 06:02
        Цитата: paul3390
        Кто же мог представить что нас продадут наши же собственные вожди?

        ... которые были коммунистами...
        1. +8
          13 мая 2026 06:09
          У которых был партбилет и высокая должность. У нас в городе в начале девяностых главным бандитом стал внук бывшего директора градообразующего предприятия, как-то сомнительно что там в семье коммунизму обучали. Ну или это был коммунизм внутри отдельно взятой семьи
          1. +2
            13 мая 2026 06:21
            Цитата: alexoff
            Ну или это был коммунизм внутри отдельно взятой семьи

            Конечно был. У меня сокурсник был сыном инструктора облисполкома, он при коммунизме жил.
            1. +2
              13 мая 2026 11:09
              А в облисполкомах разве были инструкторы? Может, в обкоме партии? не знаю, как в обкомах, а райкомах и горкомах инструкторы были самыми мелкими, начинающими чиновниками. В райкомах партии это часто были бывшие учителя, инженеры и т.д.
              1. -2
                14 мая 2026 19:09
                Цитата: Sergej1972
                А в облисполкомах разве были инструкторы? Может, в обкоме партии? не знаю, как в обкомах, а райкомах и горкомах инструкторы были самыми мелкими, начинающими чиновниками. В райкомах партии это часто были бывшие учителя, инженеры и т.д.

                Всё не так. Инструктор ---- это повышение уже.Самые мелкие в райкоме назывались статистами .Если хорошо работали, то через несколько лет могли повысить до инструктора. Инструктором могли оставить на всю жизнь, но могли и дальше повышать
                1. +2
                  14 мая 2026 20:05
                  Не было никаких статистов в райкомах) Вам, случайно не искусственный интеллект это написал?
                  1. 0
                    14 мая 2026 21:35
                    Это написано в трудовой книжке моей бабушки. После инструктора в райкоме она росла ещё. И на пенсию Персональным пенсионером
                    1. 0
                      15 мая 2026 14:13
                      Может, хто когда-то очень давно было?В 50-80-х годах такой должности точно не было. Может, это какая-то чисто техническая, обслуживающая должность была? У меня и среди знакомых, и среди родственников были люди, работавшие а партийных органах, никто про такую должность не слышал. Может, статистик, а не статист? Вы же,наверное, знаете, что означает а театре название 'статист"?
                      1. 0
                        15 мая 2026 15:24
                        Про театр не знаю. Книжку не скоро достану. Помню, что з/п соответственно 60. А вот у инструктора --- 80 Зато потом зав сектора партучёта на заводе. Потом --- зав сектора партучета на большом объединении. Но те зарплаты не помню.
                        Я это к чему? За должность инструктора боролись. Какие-то рассказы помню. Может, от города зависит
                      2. +1
                        15 мая 2026 15:47
                        Всё-таки проверьте ещё раз информацию. Поверьте, я разбираюсь в этих вопросах.
                      3. 0
                        15 мая 2026 15:56
                        Потом как-нибудь .... по моему непринципиально. Мама иногда вспоминает какие-то рассказы про собрания, интриги и рассказы родителей. Они как раз и были преподавателями ИСТОРИИ КПСС. Что-то из помню из рассказов. Иногда думаю ---- надо бы записать .... но не собраться
            2. -2
              13 мая 2026 13:31
              Странное у вас всё-таки представление о коммунизме..
          2. +3
            13 мая 2026 08:58
            Цитата: alexoff
            У нас в городе в начале девяностых главным бандитом стал внук бывшего директора градообразующего предприятия

            да тогда кого ни копни из "преуспевших", почти поголовно - комсомольские функционеры разных уровней на закате ссср были... от условного бандита из тушино или люберец до сегодняшней конкретной каллас из брюсселя...
            1. -3
              13 мая 2026 09:03
              Вы почему пишете СССР с маленькой буквы ? Из-за безграмотности ,или из-за низкопробного менталитета врагов СССР ,которые ради того ,чтобы подленько , гаденько ,унизить ,оскорбить кого-то или что-то ,сознательно нарушают правила правописания ,и пишут с маленькой буквы то ,что надо писать с большой ?
              1. +2
                13 мая 2026 10:12
                Цитата: tatra
                Из-за безграмотности

                "а у вас ус отклеился"@
                пробел, например, ставят после запятой, а не перед...
                1. 0
                  13 мая 2026 10:31
                  Здесь не правописание, а эмоции. У меня также отправишь текст. а потом смотришь, то буквы перепутаны, то ещё что случается и такое, когда пробел нажимаешь раньше, знака препинания...
                  1. +2
                    13 мая 2026 11:24
                    Цитата: Гардамир
                    У меня также отправишь текст. а потом смотришь, то буквы перепутаны, то ещё что случается

                    верно все, ведь никогда сам "не придирался", даже отвечал в том же (вашем) стиле, если кто-то на кого-то "нападал", разыскивая блох, всегда на содержние обращал внимание, а чипятая быстро, все возможно и глаз не все видит, также быстро вычитывая... да и ответил, как бы, с юмором, беззлобно :)
                    но в данном конкретном случае, уж больно "по делу" легло, иначе бы (разумеется) даже не обратил бы внимание
                    п.с. знаю, что ув. татра не всегда хорошо видит, сам же пишу в "ретрансляторе" (уже лет этак 30+ латинские клавиатуры) и мне так там быстрее и удобнее, если кого-то задевает, "прощения просим", но и только...
                    1. -8
                      13 мая 2026 11:29
                      Вы просто трусливо "перевели стрелки " с себя -на меня . Враги СССР при данной им Горбачевым "свободе слова " хамят ,оскорбляют ,унижают других сознательно нарушают правила правописания ,корежат фамилии тех ,против кого они ,включая ,и платные боты власти .
                      Только вот этим они унижают не кого-то или что-то , а СЕБЯ
                  2. +1
                    15 мая 2026 03:18
                    Цитата: Гардамир
                    Здесь не правописание, а эмоции. У меня также отправишь текст. а потом смотришь, то буквы перепутаны, то ещё что случается и такое, когда пробел нажимаешь раньше, знака препинания...

                    Насчёт пробелов не замечал, но тот же бардак
                2. -7
                  13 мая 2026 11:07
                  Ну да ,классический убогий ответ врагов СССР по принципу "сам ". И враги СССР все одинаковые ,так и те враги СССР ,против кого воюют наши враги СССР ,сознательно пишут Россия с маленькой буквы .
        2. -5
          13 мая 2026 07:53
          Ну да ,это те "коммунисты ", с которыми враги коммунистов с Перестройки клевещут на большевиков-коммунистов ,оправдывают преступления их внешних и внутренних врагов .
        3. +8
          13 мая 2026 10:52
          Опять.. Да не коммунистами - а членами КПСС!!! Наличие партбилета - ещё не делает человека коммунистом. Как наличие креста на пузе - христианином. Только его дела..

          Итак, по плодам их узна́ете их.
          (с)
        4. +1
          13 мая 2026 13:06
          Цитата: Дырокол
          ... которые были коммунистами...
          Раньше был такой анекдот, - "Вы член партии? Нет, я её мозг!". В том и беда, что мозга в партии тогда уже не оставалось...
      4. +3
        13 мая 2026 08:29
        Кто же мог представить что нас продадут наши же собственные вожди?

        Подстава это. Посмотрите, как сейчас действуют США. В Венесуэле взяли президента и подогнали другого, сговорчивей. В Иране - уничтожили руководство, но более сговорчивых там не нашлось. И наша страна была первой, где они обкатали эту технологию. Горбачев работал на них, а далее

        [https://studfile.net/preview/4414704/]
        Началом политики перестройки было кардинальное преобразование М. Горбачевым кадрового состава органов государственной власти.
        «Кадровая революция»
        Кадровая «чистка» коснулась преимущественно политических деятелей, которые препятствовали внедрению социальных и экономических реформ, а также не поддерживали Генерального Секретаря в инициировании дружеских переговоров с капиталистическим западом.
        В период 1985 -1987 гг, было смещено с постов более 80% руководителей обкомов Коммунистической партии. Должностных мест в правительстве лишилась половина министров. Только на одном пленуме ЦК в 1989 году были отправлены в отставку 110 человек из 460 членов ЦК КПСС.
        Под лозунгами борьбы со старым консерватизмом, были сняты с руководящих должностей секретарь ЦК Компартий Украины В. Щербицкий и Казахстана Д. Кунаев. Через короткое время все ключевые посты в партии и государстве занимали назначенцы М. Горбачева.


        и на постах были вот такие кадры
        Диссидент и антикоммунист, клеветник на советскую власть, вроде Рой Медведев [https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%B5%D0%B4%D0%B2%D0%B5%D0%B4%D0%B5%D0%B2,_%D0%A0%D0%BE%D0%B9_%D0%90%D0%BB%D0%B5%D0%BA%D1%81%D0%B0%D0%BD%D0%B4%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D1%87?ysclid=mojo7c8oqn644247112]
        который был членом ЦК (!!!!!!!!!!!) и депутатом при горбачеве
      5. +7
        13 мая 2026 09:03
        Цитата: paul3390
        мне посчастливилось повстречать на своем пути настоящих коммунистов. И я искренне рад этому

        + 37000
        мне тоже и я тоже этому рад... мать моя всегда говорила, что не надо путать коммунистов с наличием партбилета... имел и коллегу, который одним из первых "положил" свой билет после отмены "руководящей роли"... до сих пор помню гадливое чувство, которое сия акция вызвала...
    2. +6
      13 мая 2026 06:42
      Вы как в фильме тут помню. тут не помню. С приходом Горбачева начали пропагандировать ненависть к партии и презрение к своей стране. Что вы скажете о сегодняшней пропаганде?
    3. +10
      13 мая 2026 07:48
      Цитата: Andy_nsk
      не было ни одного человнка, который бы поддерживал идеологию, навязываемую КПСС

      Я был и пионером и комсомольцем. Поддерживал идеологию КПСС. Никакой ненависти к коммунистам у меня не было. Про кормушки, про которые вы пишете, я тоже не знал. Наверное молодой был, наивный! Знал только про магазин Берёзку. Тем не менее, я хотел сказать, что у меня совсем другие воспоминания. Анекдоты рассказывали, но не было там ненависти.

      Советское время - это было светлое время без кризисов. Когда цены стояли десятилетиями, а зарплаты росли. Когда жизнь изо дня в день становилась всё лучше и лучше. Исключение - это конец восьмидесятых. Самый конец, при Горбачёве.
      1. +3
        13 мая 2026 08:18
        Никакой ненависти к коммунистам у меня не было

        У меня тоже не было и нет ненависти к коммунистам, особенно рядовым. Они по существу ничем не отличались от беспартийных. Комсомольцем я тоже был, в десятом классе ВСЕ без исключения были комсомольцами.Я писал о ненависти к коммунистическим деятелям, например, в 1991 году авторитет Горбачёва был ниже плинтуса, все без исключения (из моего окружения) с откровенным презрением относились к его "сидению в Фаросе".
        Про кормушки, про которые вы пишете, я тоже не знал.

        Удивили! Настолько зашорены? Тогда грош цена Вашему мнению.
        Когда жизнь изо дня в день становилась всё лучше и лучше

        А пустые полки магазинов Вы тоже не видели? Вы в СССР жили? Хотя, например, в Москве такого дефицита не было. Регулярно летал в М-ву купить детям шоколодных конфет и апельсинов к НГ, растворимый кофе в жестяных банках по 6 руб. покупал тоже в М-ве, и мне один раз несказанно повезло: в конце 80-х был в командировке в Минске и закупился в г.Барановичи колготками для дочек, у нас даже такой ерунды купить было невозможно, а в Минске колготки продавали по наличию прописки в паспорте. О таком Вы тоже не знаете?
        1. +5
          13 мая 2026 08:32
          А пустые полки магазинов Вы тоже не видели? Вы в СССР жили?

          А вы никогда не пытались заглянуть в суть явлений, или смотрите только на внешность/поверхность?
          1. +1
            13 мая 2026 10:16
            Цитата: october
            А вы никогда не пытались заглянуть в суть явлений, или смотрите только на внешность/поверхность?

            Суть на ноги не наденешь. А вот колготки нужны. Нет колготок и... на суть...
            1. -3
              13 мая 2026 11:08
              Суть на ноги не наденешь.

              Демагогия. Попытка перевернуть все с ног на голову.
              1. +4
                13 мая 2026 11:35
                Цитата: october
                Демагогия. Попытка перевернуть все с ног на голову.

                Вы хотите с казать, что человеку когда нужны колготки важна какая-то "суть".Да он чихал на нее! Разве я не прав?
                1. 0
                  13 мая 2026 14:27
                  Вы хотите с казать, что человеку когда нужны колготки важна какая-то "суть".Да он чихал на нее! Разве я не прав?

                  Конечно нет. Чтобы исправить ситуации надо увидеть причину и потом ее исправлять. В противном случае вы ее никогда не исправите.
                  1. +2
                    13 мая 2026 16:05
                    Цитата: october
                    Чтобы исправить ситуации надо увидеть причину и потом ее исправлять.

                    Вы с утра сегодня ничего крепкого не пили случайно? Вот у меня ситуация: у дочери порвались штопанные колготки и новых нет, а старые уже не починишь. И вот мне нужно УВИДЕТЬ ПРИЧИНУ ПОЧЕМУ ИХ НЕТ, А ПОТОМ... СТРОИТЬ ЗАВОД ПО ИХ ПРОИЗВОДСТВУ? Или пойти и убить министра Минлегпрома, чтобы новый был поумнее? Нормальный человек, не идиот, трезвый на голову, поедет в Москву или Минск и там купит. Недолго думая и не рассуждаю о проблемах бытия. Вот так тупо поедет и купит. Доступно объясняю?
                    1. 0
                      14 мая 2026 07:33
                      Вы с утра сегодня ничего крепкого не пили случайно?

                      Вы не перепутали себя со мной случайно?
                      Вот у меня ситуация: у дочери порвались штопанные колготки и новых нет, а старые уже не починишь.

                      Подмена темы. Первоначальная тема была
                      А пустые полки магазинов Вы тоже не видели? Вы в СССР жили?

                      в масштабах ВСЕГО государства.
                      Вы демагог. Разговор закончен.
                      1. +1
                        14 мая 2026 08:59
                        Цитата: october
                        Вы демагог. Разговор закончен.

                        Я вижу, что Вам публикация 4-х статей на ВО породило у Вас слишком сильное впечатление о собственной значимости как журналиста. Не надо так думать, поверьте опыту человека работавшего в архивах МО и ЦК ВЛКСМ, а также в региональных и защитившего диссертация по партийному руководству еще в то, советское время. По-моему демагог это тот, кто пишет статьи, взяв материал из средств массовой информации, не побывав ни в одном общественно-политическом архиве и не подержав в руках документы подтверждающие его писания.
                      2. 0
                        14 мая 2026 10:37
                        Я вижу, что Вам публикация 4-х статей на ВО породило у Вас слишком сильное впечатление о собственной значимости как журналиста.

                        Ошибаетесь, я не журналист. Я исследователь.
                        А слишком много о себе думаете вы, написав множество статей с ЯВНЫМИ ЛОГИЧЕСКИМИ ОШИБКАМИ. Вы даже здесь умудрились переврать понятие демагогии. Вы:
                        По-моему демагог это тот, кто пишет статьи, взяв материал из средств массовой информации

                        А вот настоящее определение:
                        [https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D0%B5%D0%BC%D0%B0%D0%B3%D0%BE%D0%B3%D0%B8%D1%8F?ysclid=mp568t18ej330509223]
                        Демаго́гия (др.-греч. δημαγωγία — руководство народом) — набор ораторских и полемических приёмов и средств, позволяющих ввести аудиторию (народ) в заблуждение и склонить её на свою сторону с помощью ложных теоретических рассуждений, основанных на логических ошибках.

                        И подмена обсуждаемого вопроса - это один из приемов демагогии, к которому вы регулярно прибегаете
                      3. -1
                        14 мая 2026 12:32
                        Цитата: october
                        Я исследователь.

                        О, как громко сказано! Это Вы себя так титуловали или у Вас есть защищенная про теме Вашего исследования диссертация. И если есть, то на какую она тему?
                      4. 0
                        14 мая 2026 13:23
                        О, как громко сказано! Это Вы себя так титуловали или у Вас есть защищенная про теме Вашего исследования диссертация.

                        Не каждое исследование делается ради диссертации.
                        Полагаю разговор надо здесь заканчивать, мы отклонились от темы.
                      5. 0
                        14 мая 2026 14:04
                        Цитата: october
                        Не каждое исследование делается ради диссертации.

                        Но она подтверждает квалификацию исследователя. А у Вас ее стало быть нет...Один гонор.Да?
                      6. 0
                        14 мая 2026 14:59
                        Но она подтверждает квалификацию исследователя. А у Вас ее стало быть нет...Один гонор.Да?

                        Диссертация защищается один раз. И я это уже делал.
                        А на каждую исследовательскую статью диссер не пишется.
                        Вы не в курсе этого? Или позлословить захотелось?
                        тогда разговор закончен.
                      7. -3
                        14 мая 2026 22:12
                        Цитата: october
                        И я это уже делал.

                        Поздравляю! А тема? И в Сети уже есть? Интересно почитать.
                      8. +1
                        15 мая 2026 07:55
                        Здесь просто не стану писать. Направление - зондовые микроскопы. Если вам интересно могу выслать данные в личку, скажите куда.
                        И в Сети уже есть?

                        Перед защитой выкладывали, сейчас не знаю.
                      9. -1
                        17 мая 2026 20:43
                        Цитата: october
                        Направление - зондовые микроскопы.

                        То есть социальные вопросы это Ваше хобби? Архивов Вы и не нюхали? Класс!
                      10. 0
                        18 мая 2026 08:26
                        То есть социальные вопросы это Ваше хобби? Архивов Вы и не нюхали? Класс!

                        Там и без архивов массу выводов можно сделать.
                        Не вижу темы для обсуждения.
                      11. -1
                        18 мая 2026 17:57
                        Цитата: october
                        Там и без архивов массу выводов можно сделать.

                        Да неужели ли? Исследователь зондовых микроскопов лезет в социологию с историей. И сколько лет Вы посвятили именно этим проблемам? Сколько у Вас публикацией в серьезных реферируемых журналах, ну в таких, где есть ссылка на источники с указанием страниц, №№№ архивных дел... Без опыта такой работы исследователю, знаете ли, грош цена в базарный день!
                      12. -1
                        18 мая 2026 19:38
                        Цитата: kalibr
                        Исследователь зондовых микроскопов лезет в социологию с историей.

                        А строитель жилых домов с опытом комсомольского функционера не туда же?
                        У исследователя зондовых микроскопов присутствует логика и здравый смысл, а у райкомовского работника эпохи застоя только гонор и неоправданное чувство собственного величия от умения работы в архивах.
                      13. 0
                        18 мая 2026 20:37
                        Цитата: Силуэт
                        райкомовского работника эпохи

                        О ком это Вы? А насчет здравого смысла...Смысл хорош там, где есть информация.Причем большинству неизвестная. Большинство оно откуда все знает? Оно знает от того, что мы ему даем. Так даем, как считаем нужным. В том числе и на основе архивных данных, поскольку иначе этому большинству никакая информация не светит. То есть цена логике и здравому смыслу небольшая, если они основаны на вторичной информации. Доступно объяснил?
                      14. -1
                        19 мая 2026 09:28
                        Да неужели ли? Исследователь зондовых микроскопов лезет в социологию с историей.


                        Какого ответа вы ждете на этот вопрос? Могу на выбор дать вам несколько.
                        Ограничусь одним.
                        Это слишком важный вопрос, чтобы оставлять его таким продажным "исследователям",
                        вроде вас, предавшим интересы пролетариев и занимающихся откровенными манипуляциями,
                        используя, представьте себе, даже "архивные данные".
                        Как человек, изучавший 5 лет марксизм, экономику отрасли (были спецкурсы у нас, кроме основной специальности),
                        я могу себе позволить вполне обоснованные суждения по этим вопросам.
                        Я глубоко убежден в преимуществах социалистического строя и в справедливости марксизма.
                        То, что произошло в СССР - это был вызов для меня. задача, которую я должен был решить,
                        привести всю совокупность фактов, событий в порядок.
                        Я считаю, что я справился с этой задачей, хотя отдельные моменты можно и подшлифовать.

                        И сколько лет Вы посвятили именно этим проблемам?


                        Отвечу. На эту задачу у меня ушло около 5 лет.


                        Сколько у Вас публикацией в серьезных реферируемых журналах, ну в таких, где есть ссылка на источники с указанием страниц,
                        №№№ архивных дел...


                        Отвечу раз вы спросили. Я посылал ее, кажется, (по памяти) в Социологический журнал. Ответ был примерно таков (не дословно).
                        Классовый подход убрать, диктатуру пролетариата упоминать с кучей оговорок и обязательно с альтернативной точкой зрения и т.д.
                        После этого я прекратил. всю переписку. Они, как и вы, обслуживают правящую ныне буржуазную верхушку.
                        В КПРФ ответили, что в целом согласны за исключением деталей, о которых не стали говорить. Думаю, они боятся провокаций,
                        что неудивительно при текущей внутриполитической ситуации.


                        Без опыта такой работы исследователю, знаете ли, грош цена в базарный день!


                        Ваше мнение по этим вопросам для меня ноль. Есть несколько уважаемых мной людей, настоящих советских ученых, которые высказались
                        по поводу ее содержимого и вот их мнение для меня ценно.

                        Разговор закончен.
                      15. 0
                        19 мая 2026 11:48
                        Цитата: october
                        Отвечу раз вы спросили. Я посылал ее, кажется, (по памяти) в Социологический журнал. Ответ был примерно таков (не дословно).
                        Классовый подход убрать, диктатуру пролетариата упоминать с кучей оговорок и обязательно с альтернативной точкой зрения и т.д.
                        После этого я прекратил. всю переписку. Они, как и вы, обслуживают правящую ныне буржуазную верхушку.
                        В КПРФ ответили, что в целом согласны за исключением деталей, о которых не стали говорить. Думаю, они боятся провокаций,
                        что неудивительно при текущей внутриполитической ситуации.

                        Понятно: бодалась лягушка с волом. Ну ,что ж работайте дальше. Главное, что бы Вы своевременно платили налоги, покупали курево, если курите, и бухло, если пьете.
                      16. 0
                        15 мая 2026 18:34
                        Цитата: kalibr
                        диссертация по партийному руководству еще в то, советское время.

                        Типичная коньюктурная диссертация, не имеющая никакой научной ценности. Является основой завышенной самооценки автора.
                      17. 0
                        17 мая 2026 20:42
                        Цитата: Силуэт
                        Типичная коньюктурная диссертация, не имеющая никакой научной ценности.

                        Мнение человека, который сам таких исследований не проводил и ничего в этом не понимает. Но раз Вам интересно, то... посмотрите здесь на ВО =три статьи было о том, как я ее писал.
                      18. -1
                        18 мая 2026 13:48
                        Вы думаете, что кому-то кроме вас интересен процесс написания коньюктурной диссертации комсомольским функционером в годы застоя?
                        Напрасно.
                        Лучше бы не позорились этим фактом своей биографии.
                      19. 0
                        18 мая 2026 17:50
                        Цитата: Силуэт
                        Лучше бы не позорились этим фактом своей биографии.

                        В защите своей страны и существующего в ней строя нет ничего позорного. Городиться надо тем, что хорошо исполняешь то, чтодолжен.
                      20. 0
                        18 мая 2026 17:51
                        Цитата: Силуэт
                        Вы думаете, что кому-то кроме вас интересен процесс написания коньюктурной диссертации комсомольским функционером в годы застоя?

                        А Вы посмотрите, сколько было читателей и комментов...
        2. -1
          13 мая 2026 08:33
          Советская власть закончилась с приходом Горбачева ,и началась антисоветская власть . А враги СССР в открытую признаются ,что они уничтожили СССР ради импорта и подделок под советские продукты , ведь их много .
        3. +1
          13 мая 2026 08:46
          Andy_nsk, а ещё в книжных магазинах было такое, когда отстоял огромную очередь и покупаешь дефицитную книгу, тебе в нагрузку непременно заставляют купить избранные речи какого-нибудь впавшего в маразм клоуна из ЦК КПСС или Политбюро laughing
          1. 0
            13 мая 2026 08:52
            Враги СССР даже не понимаете ,насколько ничтожны ваши "объективные причины " для уничтожения СССР . Враги СССР доказали ,что они и Абсолютное Зло -по тому ,что они сотворили и по менталитуту,и полные ничтожества -как в работе ,способные только всё угробить и паразитировать за счет чужого труда ,и по их низкопробному менталитету ,низкому интеллекту
        4. 0
          13 мая 2026 11:11
          Тем не менее регулярные полёты на самолете, для того чтобы купить дефицит, вы себе могли позволить.)
          1. +2
            13 мая 2026 13:13
            Тем не менее регулярные полёты на самолете, для того чтобы купить дефицит, вы себе могли позволить.)

            Летал в командировки по делам. На свои деньги слетать в Минск, чтобы купить колготки и конфеты дочкам я не мог себе позволить. Билет до М-вы в один конец стоил 57р. Туда и обратно 114 р. Зарплата инженера 130р. Сами понимаете... не налетаешься. Кстати, сейчас билет в один конец стоит в районе десятки, можно найти и дешевле, а з.п. инженеров начинаются от 70 тыр (у нас в городе). Так что путешествовать стало дешевле. Регулярно летаю на отдых к морю.
            1. -1
              13 мая 2026 16:42
              Цитата: Andy_nsk
              Билет до М-вы в один конец стоил 57р.

              Это откуда?
              Самолёт Москва-Минск 24 рубля стоил. А для студента вообще в полцены. Я был студентом, так мне моей стипендии 40-45 рублей хватало на самолёте летать. Что я и делал! А вам инженеру зарплаты не хватало?? Не верю. У меня отец инженером 350 получал на военке. Мать радиорегулировщица после техникума 250 на руки на том же режимном предприятии.

              Для сравнения. Теперь стипендии студента только разве что на городской проездной хватит.
              1. 0
                13 мая 2026 17:39
                Это откуда?

                Из Новосиба...
              2. +2
                13 мая 2026 18:17
                Средняя зарплата в СССР
        5. -1
          13 мая 2026 13:38
          А пустые полки магазинов Вы тоже не видели?

          А вы не пытались задуматься - почему так произошло? И откуда сразу после краха Союза и открытия границ - взялся бешеный шквал наших товаров, что тащили через кордон на Запад? Я ещё помню те караваны всяких там поляков, нагруженных всем советским, от посуды до телевизоров. Где же всё это было до того? Почему не в продаже?

          Читал воспоминания одного из "чёрных полковников" как они лихорадочно пытались в Москву жратву пропихнуть. Ничего не получалось, хоть тресни. Они в отчаянии даже предложили завозить прямо на предприятия и там реализовывать, потому что торговые сети были как чёрные дыры - всё попавшее туда на прилавках не появлялось в принципе..

          Как по мне - напрашивается прямая аналогия с событиями 1916-17 годов. Когда в общем-то в стране не было дефицита ни хлеба ни угля - вот только в крупные города они почему-то не попадали. Такое ощущение - что события по одним лекалам происходили..
      2. +3
        13 мая 2026 08:31
        Я был и пионером и комсомольцем. Поддерживал идеологию КПСС. Никакой ненависти к коммунистам у меня не было. Про кормушки, про которые вы пишете, я тоже не знал.

        Аналогично
      3. +3
        13 мая 2026 09:11
        Цитата: Stas157
        у меня совсем другие воспоминания. Анекдоты рассказывали, но не было там ненависти

        вот-вот... и если и ругали что-то, то с мыслью, как бы сделать лучше, а не "разрушить до основания"... была не просто стабильность, была уверенность в "дне завтрашнем", а вот горбачев и начал все крушить, когда никто уже не понимал, "что день грядущий готовит"... и на западе его хвалили, по сталину же, там никто "задаром" никого из ссср не похвалит :)
      4. +2
        13 мая 2026 16:10
        Цитата: Stas157
        Советское время - это было светлое время без кризисов. Когда цены стояли десятилетиями, а зарплаты росли. Когда жизнь изо дня в день становилась всё лучше и лучше. Исключение - это конец восьмидесятых.

        Во-о-о-т. Замечательно Вы сказали. Но... это картина в ОБЩЕМ и для школьника с 1-ого по 10 класс. Уже студент 1-ого курса замечал, что... "есть недостатки" (пережитки капитализма), дальше больше - видел дураков на руководящих постах (как они туда попали?), откровенных жуликов у дефицита, враки в печати, начало дефицита в начале 80-ых, а не в конце. И тут уже как взрослый полное понятие, что "подгнило что-то в королевстве Датском".
  5. +8
    13 мая 2026 05:16
    Уходя Союз оставил села,в которых были больницы,детсады а в некоторых и промышленные предприятия.После все как корова языком слизала.В селах вместо больниц медпункты.Люди стали покидать сельскую местность.И что интересно,в селах людей поубавилось,но и в городах не прибавилось.Испарились?Человек хочет отремонтировать утюг, а получает совет о теории переменных и постоянных токов.Так и здесь
    1. +1
      13 мая 2026 06:24
      Цитата: Николай Малюгин
      И что интересно,в селах людей поубавилось,но и в городах не прибавилось.

      не согласен.. на какой бы я работе не работал в своей жизни-там были молодые, переехавшие из села в город.. и не совсем мало, до трети коллектива.. а если Вы про общую численность, то это уже немного другой вопрос- про рождаемость...
      1. -4
        13 мая 2026 07:56
        Это и про смертность . При врагах коммунистов ,так старательно изображающих из себя "человеколюбцев " в клевете на коммунистов ,смертность с 1993 года возросла на 20-40% в год
    2. 0
      13 мая 2026 11:20
      И в советское время в большинстве сел, являвшихся центрами сельсоветов и центральными усадьбами колхозов и совхозов, были именно медпункты. Сельские больницы, там, где они были, уходили в прошлое в 60-80- е годы. Были районные больницы в райцентрах. Иногда была вторая районная больница во втором по значимости населенном пункте, чаще всего в том, который был до начала-середины 60-х годов райцентром. И эти райцентры или бывшие райцентры да, иногда имели статус сёл. Но размещённые в них больницы были не сельскими, а районными, обслуживавшими всех жителей района. И почти все они и сейчас функционируют, хотя зачастую в усечённом формате. Точно знаю, что в большинстве районов Орловской, Брянской, Курской, Липецкой областей никогда сельских больниц не было. К тем сельским больницам, которые были, отношение было как к экзотике. И сами они считались филиалами районных больниц.
      1. -2
        14 мая 2026 05:41
        Вы не могли быть в каждом селе,перечисленных вами областях.Я согласен,что не в каждом селе дела обстояли лучшим образом.Но там,где были нормальные руководители,там были не только обычные больницы,но профелактории.
        1. +2
          14 мая 2026 09:02
          Обязательно везде быть,чтобы знать о ситуации? Ещё раз. Сельские больницы (не районные) никогда не были особенно распространены, по крайней мере в Центральной России. Преобладали фельдшерские пункты и амбулатории. Если центр сельсовета, совхоза или колхоза в 10-15 километрах от райцентра, с его районной больницей, то зачем нужна эта сельская больница? На всю Орловскую область в 70-80-х годах было всего несколько сельских больниц. К ним отношение было как к уходящей натуре.
  6. +3
    13 мая 2026 05:42
    Им все время деревня снится, и недаром об этом даже песню сложили.

    Вот моя деревня;
    Вот мой дом родной;
    Вот качусь я в санках
    По горе крутой;

    Вот свернулись санки
    И я на бок — хлоп!
    Кубарем качуся
    Под гору, в сугроб.
    Уже более 30 лет нет деревни, где родился и жил мой дед, мои предки. Остались только их могилки и там живут три человека, мой двоюродный брат, да ещё две старушки.
    1. +4
      13 мая 2026 05:55
      Цитата: carpenter
      Уже более 30 лет нет деревни, где родился и жил мой дед, мои предки

      От деревеньки Звенигородка в Приморском крае, откуда вышли мои родители, дядьки и тетки, ничего не осталось...Осталось только озеро, названное в честь моего деда, да могилки...
      1. +1
        13 мая 2026 11:10
        Цитата: Uncle Lee
        От деревеньки Звенигородка в Приморском крае, откуда вышли мои родители, дядьки и тетки, ничего не осталось.

        Моего деда после ссылки в Караганду отправили в Смоленскую область, деревня Загусинье, рядом с ней в округе 5 км было 8 деревень, одна из них Чижево родовое поместье графа Потёмкина.
        Мы с отцом ездим туда, но этих деревень уже не осталось.
  7. +6
    13 мая 2026 05:59
    Когда умрёт последний крестьянин в селе и крестьянин мигрант в городе любая страна не только Россия развалится. Нравится нам или нет но основа государства это крестьяне или по современному работники сельского хозяйства. Про состав населения и процветания государства хорошо сказал Конфуций, сколько должно быть крестьян, сколько ремесленников, сколько воинов и сколько управленцев. И чем каждый должен заниматься. Вот страны которые сократили своё сельское хозяйство по любым причинам, типа всё купим за рубежом сейчас испытывают трудности с продовольствием. А всего то от заварушки у чёрта на куличках в каком то Ормузском проливе. На Ближнем Востоке на песке немного то и вырастет и скота много не заведёшь. А уж с нашими угодьями стыдно завозить продовольствие из за рубежа, тем более что лавочка постепенно закрывается, они думают что мы сдохнем раз не хотим и не поддерживаем своих крестьян.
    Будущего у России в капитализме нет, только повернули в сторону капитализма и сразу начался развал Ойкумены под названием СССР, Советский Союз. Всё похерили и армию и космос и промышленность и медицину и молодёжь. Ни идеологии ни совести например у олигархов, богатеев и чиновников нет. Так и дойдём до того как армия в 1917 году бросили фронт и по домам. Не дай бог снова это пережить стране. hi
    1. +6
      13 мая 2026 06:09
      Цитата: Солдатов В.
      Когда умрёт последний крестьянин в селе и крестьянин мигрант в городе любая страна не только Россия развалится.

      Вы сильно преувеличиваете. Есть страны, где крестьян вообще нет. Кувейт на пример.
      Цитата: Солдатов В.
      Будущего у России в капитализме нет,

      Дык капитализм умирает, странно видеть его в будущем.
      Цитата: Солдатов В.
      Ни идеологии ни совести например у олигархов, богатеев и чиновников нет.

      Если что, все перечисленные вами категории граждан РФ родились, учились и воспитывались в СССР.
      Цитата: Солдатов В.
      Так и дойдём как армия в 1917 году бросили фронт и по домам. Не дай бог снова это пережить стране.

      В смысле "не дай бог"? Армию когда либо придется по домам отправлять. Они конечно максимально оттягивают сей момент, но это же неизбежно. Будут ли аналогичные последствия? Возможно да, а возможно нет.
      1. -1
        13 мая 2026 06:22
        До революции все родились, учились и воспитывались и ходили в церковь в РИ и что?
        Ну и как сейчас выживает Кувейт? Или какие трудности испытывает Британия с продовольствием?
        1. 0
          13 мая 2026 06:27
          Цитата: Солдатов В.
          До революции все родились, учились и воспитывались и ходили в церковь в РИ и что?

          В смысле и что? После развала РИ тысячи выступили против, что и стало причиной гражданской войны. После развала СССР ни один не встал на его защиту, при том что те кто подписывался под воинской присягой априори клялись защищать СССР. Не видите разницы?
          Цитата: Солдатов В.
          Ну и как сейчас выживает Кувейт? Или какие трудности испытывает Британия с продовольствием?

          Да вполне себе живут. Животы к спине не прилипают. Коли примеров мало, возьмите Сингапур, там с/х вообще невозможно, однако существуют.
          1. -1
            13 мая 2026 08:35
            В смысле и что? После развала РИ тысячи выступили против, что и стало причиной гражданской войны.

            Вы не в курсе, что гражданскую войну еще называют международной интервенцией?
            1. +1
              13 мая 2026 08:36
              Цитата: october
              Вы не в курсе, что гражданскую войну еще называют международной интервенцией?

              Как все запущено... И в каком году случилась сия интервенция?
              1. -1
                13 мая 2026 08:46
                Действительно, запущено. Читайте, просвещайтесь
                [https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%98%D0%BD%D0%BE%D1%81%D1%82%D1%80%D0%B0%D0%BD%D0%BD%D0%B0%D1%8F_%D0%B2%D0%BE%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D0%B0%D1%8F_%D0%B8%D0%BD%D1%82%D0%B5%D1%80%D0%B2%D0%B5%D0%BD%D1%86%D0%B8%D1%8F_%D0%B2_%D0%A0%D0%BE%D1%81%D1%81%D0%B8%D0%B8?ysclid=mp3mvyjp2y574594204]
                Только имейте в виду, что поскольку это википедия, то там говорится про
                военное вмешательство в 1918—1922 годах Антанты, Японии и Центральных держав в гражданскую войну в России на стороне антибольшевистских сил.

                А без этого вмешательства ни на какое серьезное сопротивление у внутренней контры не хватило бы.
                1. -1
                  13 мая 2026 08:59
                  Цитата: october
                  Только имейте в виду, что поскольку это википедия,

                  Не сомневался, что единственный источник для вас Википедия, а не собственные знания.
                  Хорошо, назовите дату "Корниловского мятежа". Как найдете в Википедии, сравните с датой интервенции...
                  Цитата: october
                  А без этого вмешательства ни на какое серьезное сопротивление у внутренней контры не хватило бы.

                  При чем тут внешнее вмешательство? Речь о том, что у РИ были защитники. Пусть и неудачные.
                  А теперь назовите защитников СССР.
                  1. -3
                    13 мая 2026 09:05
                    Ха ,так это Корнилов еще до Октябрьской революции развязал Гражданскую войну ?
                    1. +3
                      13 мая 2026 09:08
                      Цитата: tatra
                      Ха ,так это Корнилов еще до Октябрьской революции развязал Гражданскую войну ?

                      Это предпосылки. Расскажите какой из генералов СА выступил в поход на Москву после декабря 1991?
                      1. -5
                        13 мая 2026 09:32
                        Ну опять Вы "переводите стрелки ". Враги СССР просто запрограммированы на ПРОТИВ других , и на трусливое сваливание на других вины и ответственности за что ,что они сами сотворили .
                        Включая то ,что вину за то ,что они сотворили против большевиков-коммунистов и их сторонников ,они свалили на тех ,и то ,что вину за то , они сотворили против таких же ,как они , врагов коммунистов и СССР -они свалили на тех
                      2. +4
                        13 мая 2026 09:39
                        Цитата: tatra
                        Ну опять Вы "переводите стрелки "

                        Враги СССР известны, двое из них на пример до сих пор у власти, Золотов и Шойгу, непосредственные участники уничтожения СССР. Они и не прячутся.
                        Выступите против них? Нет. Будете дальше стучать по клавишам.
                      3. 0
                        13 мая 2026 09:52
                        Вы воля. ваша. неладное говорите. Более того истории не знаете.
                        Когда свергли царя. ликование было как в 2014 году, тоже думали, что с колен встали. радовались правда не рабочие и крестьяне, а дворяне. В ноябре тоже никто против большевиков не пошел. а вот вначале 1918года англичане и американцы высадились в Архангельске. потом мятеж чехословаков, ну и завертелось.
                        Теперь что касается современности. через месяц вы с восторгом будете отмечать день уничтожения России. Именно тогда в 1990году Россия отделилась от России. Но тогда немногие поняли что случилось. ГКЧП это как раз попытка удержпть Советский Союз от развала. Коммунисты тогда были добрые, а вот демократ Бориска в 1993 приказал стрелять в людей. Что касается непосредственно декабря то какая армия должна была защищать, к декабрю все республики заявили о суверенитете. И армии присягали новым руководителям. Министр обороны СССР подерживал Ельцина.
                        В конце концов просто не лукавьте а вспомните те времена.
                      4. +2
                        13 мая 2026 10:02
                        Цитата: Гардамир
                        В конце концов просто не лукавьте а вспомните те времена.

                        В чем лукавство? В том, что СССР никто не стал защищать?
                        Цитата: Гардамир
                        Когда свергли царя. ликование было

                        Ктож отрицает то. Потому то защитники РИ и проиграли ибо были в меньшинстве.
                      5. -3
                        13 мая 2026 10:08
                        Никто и не понял, что СССР не стало. К тому же у Ельцина оказалось много сторонников среди военных.
                      6. +3
                        13 мая 2026 10:18
                        Цитата: Гардамир
                        Никто и не понял, что СССР не стало.

                        Ну здрасьте. 8 декабря 1991 года об этом объявили.
                        Цитата: Гардамир
                        К тому же у Ельцина оказалось много сторонников среди военных.

                        Еще бы. Расстреляли же ВС в 1993.
                        Просто я осознаю, что все это произошло по причине того, что никто не выступил против. И я лично тоже. Но я и не заламываю руки по СССР проклиная его убивцев. Поздно это делать и нет в этом смысла.
                      7. +2
                        13 мая 2026 10:28
                        Поздно это делать и нет в этом смысла.
                        +500 к карме!
                      8. -1
                        13 мая 2026 10:28
                        пропаганда великая вещь. Сейчас тоже считают. всех украинцев фашистами. хотя даже в нацисткой Германии были нормальные люди.
                        Тогда тоже поверили. что без КПСС хорошо, что рынок с человеческим лицом хорошо. Что СССР зло, потому что мы кормим их.
                        На таких условиях, никто не стал защищать. А над Ниной Андреевой просто смеялись.
                      9. +3
                        13 мая 2026 10:57
                        Ещё раз. Нам очень ловко тогда подсунули СНГ - уверяя что это типа тот же самый СССР, просто немножко реформированный... Я хорошо помню те события.
                      10. ANB
                        -1
                        13 мая 2026 19:00
                        . Никто и не понял, что СССР не стало.

                        Да
                        . К тому же у Ельцина оказалось много сторонников среди военных.

                        Нет. Большая часть ВС СССР на выборах президента РСФСР проголосовала за Жириновского. И как только Ельцин перехватил власть, он стал от души издеваться над военными. Очень похоже было на месть.
                  2. -1
                    13 мая 2026 11:07
                    Не сомневался, что единственный источник для вас Википедия

                    Да нет, это только ради вас.

                    А теперь назовите защитников СССР.

                    Поищите в интернете, сколько защитников Белого дома осенью 1993г. расстреляли верные ельцину войска в Москве или можете глянуть в буржуйскую википедию, даже они написали, наверняка, занизив число
                    [https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BE%D0%B1%D1%8B%D1%82%D0%B8%D1%8F_%D1%81%D0%B5%D0%BD%D1%82%D1%8F%D0%B1%D1%80%D1%8F_%E2%80%94_%D0%BE%D0%BA%D1%82%D1%8F%D0%B1%D1%80%D1%8F_1993_%D0%B3%D0%BE%D0%B4%D0%B0_%D0%B2_%D0%9C%D0%BE%D1%81%D0%BA%D0%B2%D0%B5?ysclid=mp3rxkpu4r799171924]
                    Противостояние сопровождалось вооружёнными столкновениями на улицах Москвы и последующими действиями войск, в ходе которых погибло не менее 158 человек и 423 были ранены или получили иные телесные повреждения[4] (из них 3 и 4 октября — 124 убитых, 348 раненых[4]).

                    И это только один эпизод.
                    1. ANB
                      +2
                      13 мая 2026 19:07
                      . осенью 1993г.

                      В 1993 году кипело только в Москве.
                      Все остальные восприняли события как конфликт между двумя плохими сторонами (это если цензурно). Лидеры были очень сомнительные и чего хотели - непонятно.
                      Вот в 1996 году за Зюганова бы народ вписался, но он сам всё слил. С тех пор КПРФ я уже серьёзно не воспринимал.
                      1. -1
                        14 мая 2026 07:39
                        В 1993 году кипело только в Москве.

                        А белый дом в Москве и находился.
                      2. ANB
                        +1
                        14 мая 2026 08:48
                        Он и сейчас на месте. Я мимо него регулярно проезжаю :)
              2. -4
                13 мая 2026 08:48
                А в каком году был развал РИ ? Это как раз у Вас всё запущено .
                И как вы ,враги СССР ,все 35 лет не способны честно объяснить -зачем вы так жаждали отнять страну у коммунистов и их сторонников , так и ни те ,кто развязали Гражданскую войну ,ни вы ,их последователи -не способны объяснить -зачем они развязали Гражданскую войну кроме того ,чтобы свергнуть власть большевиков . А что потом бы они делали со страной и народом -ни они ,ни вы не способны объяснить
                1. +3
                  13 мая 2026 09:01
                  Цитата: tatra
                  И как вы ,враги СССР ,все 35 лет не способны честно объяснить

                  Эка вас несет...
                  А что вы сделали для защиты СССР? Ну кроме брюзжания?
                  1. -2
                    13 мая 2026 09:07
                    Да ,вы ,враги СССР ,захватившие СССР ,доказали ,что вы не просто в 100 раз хуже настоящих советских коммунистов и их сторонников ,вы доказали ,что вы вообще аномалия человечества ,включая то ,что вы единственные в мировой истории трусливо свалили ответственность за захват вами своей страны -на тех ,у кого вы её отняли .
                    1. +4
                      13 мая 2026 09:10
                      Цитата: tatra
                      Да ,вы ,враги СССР ,захватившие СССР ,доказали

                      Допустим. Что вы лично сделали против этого?
                      1. -9
                        13 мая 2026 09:38
                        Из-за низкого интеллекта ,отсутствия логического мышления и здравого смысла ,враги СССР постоянно пытаются доказать одно ,а доказывают прямо противоположное . Так ,и до них никак не дойдет простая логика , что КАЖДЫЙ раз ,когда вы трусливо сваливаете на других ответственность за то , что вы сделали сами ,вы этим признаете ,что то ,что вы сделали -это ,как минимум ,плохо , как максимум ,вы признаете вашими преступлениями то ,что вы сами сделали
                      2. +5
                        13 мая 2026 09:40
                        Цитата: tatra
                        когда вы трусливо сваливаете на других

                        Кто на кого сваливает? Есть враги СССР? Есть. Есть защитники СССР? Нет.
                      3. -10
                        13 мая 2026 09:45
                        Ха ,об этом я и писала ,что даже спустя целых 35 лет после создания вами ,врагами коммунистов и СССР ,среди вас есть только враги СССР ,а ЗА созданное вами Государство среди вас никого нет . И если до сих пор есть огромное число сторонников Ленина ,Сталина ,Брежнева ,то вы предали всех ваших трех "вождей ", начиная с руководителя вашей антикоммунистической контрреволюции Горбачева
                      4. +11
                        13 мая 2026 09:56
                        Цитата: tatra
                        Ха ,об этом я и писала

                        Повторю вопрос. Почему нет защитников СССР?
                      5. +8
                        13 мая 2026 10:24
                        Цитата: Дырокол
                        Повторю вопрос.

                        Евгений! Она не любит отвечать на прямые вопросы. Словесный понос это ее. А отвечать... Я до сих пор жду ответа почему на ХХ съезде КПСС никто из делегатов не встал и не сказал - "Никита ты не прав!". А там ведь были маршалы победы, и генералы прошедшие войну и смотревшие смерти в глаза.
                      6. -10
                        13 мая 2026 11:14
                        Ой ,кто бы возмущался . Вы ,враги СССР ,предъявляете к советским коммунистам и их сторонникам высочайшие требования ,а к себе -ни малейших . Все 10 лет что я здесь среди вас не появилось ни одного оппонента сторонникам СССР .
                        99% ваших комментариев -это ПРОТИВ чего -то или кого-то
                      7. +8
                        13 мая 2026 11:37
                        Цитата: tatra
                        Все 10 лет что я здесь среди вас не появилось ни одного оппонента сторонникам СССР

                        Тогда прямо и чество ответьте на мой вопрос о делегатах ХХ съезда. Они все были враги СССР?
                      8. -13
                        13 мая 2026 11:40
                        Ну опять одно и то же . Вы ,враги СССР всегда обвиняете других в том ,что делаете сами . Так и в ваших антикоммунистических партиях никто не смеет возражать политике партии
                      9. +6
                        13 мая 2026 12:04
                        Цитата: tatra
                        Так и в ваших антикоммунистических партиях никто не смеет возражать политике партии

                        Еще раз без ссылок на "плохих буржуев" ответьте: делегаты ХХ съезда КПСС враги СССР или нет. ДА или НЕТ. Всего одно слово из двух.
                      10. -1
                        13 мая 2026 14:40
                        Еще раз без ссылок на "плохих буржуев" ответьте: делегаты ХХ съезда КПСС враги СССР или нет. ДА или НЕТ. Всего одно слово из двух.

                        НЕТ, не враги
                      11. +2
                        13 мая 2026 16:14
                        Цитата: october

                        НЕТ, не враги

                        Я Татру спросил, не Вас! Но раз Вы влезли, то спрошу дальше и что же они, зная все пружины власти, будучи наверху всего (не беру передовых доярок!), а министров, патртбоссов, маршалов, что же они дружно промолчали в тряпочку, а не стали "топить" за "лучшего в мире железнодорожника и друга детей". Три года всего прошло ведь как он умер!
                      12. -1
                        14 мая 2026 07:38
                        Отвечу.
                        Хрущев поставил всех в положение Буриданова осла. Потому что народ был за партию ("считайте меня коммунистом") из за Сталина. Никто не разделял партию и Сталина до этого. Это логический тупик из которого еще вопрос как выбраться.

                        Так что я понимаю тех людей. До варианта пойти против Хрущева, который как генсек ассоциировался с партией, надо было еще дойти. На это нужно время.
                      13. +2
                        14 мая 2026 09:02
                        Цитата: october
                        Так что я понимаю тех людей. До варианта пойти против Хрущева, который как генсек ассоциировался с партией, надо было еще дойти. На это нужно время.

                        И я понимаю. Им осточертело пахать, как при Сталине и всего бояться, и захотелось явной леготы, что давал им Хрущев. Рыба ищет где глубже, а человек, где лучше!
                      14. -2
                        14 мая 2026 10:39
                        И я понимаю. Им осточертело пахать, как при Сталине и всего бояться, и захотелось явной леготы, что давал им Хрущев. Рыба ищет где глубже, а человек, где лучше!


                        Это ваше мнение. Которое логически не вытекает ни откуда, и отражает только ваше желание выдать черное за белое.
                      15. 0
                        14 мая 2026 12:35
                        Цитата: october
                        Это ваше мнение.

                        Но очень верное, зная наших людей. 71 год живу на свете: могу сравнивать и до 91 года и после, много всего повидал, много сделал... Имею полное право считать именно свое мнение правильным.
                      16. -2
                        14 мая 2026 13:24
                        Но очень верное, зная наших людей.

                        Имею полное право считать именно свое мнение правильным.

                        Не имеете. Оснований недостаточно. Да еще и прикрываете свои шкурные интересы защитника буржуазии якобы неким правом без доказательств объявлять себя правым.
                      17. -2
                        13 мая 2026 14:44
                        Я за неё отвечу НЕТ. Надо понимать этих людей веривших руководству страны пережившие с ними войну и разруху после войны. Вы сами то если были членом партии смогли бы выступить с критикой например Горбачёва как учёный понимающий что он делает не то в политике страны на партийном собрании?
                      18. +2
                        13 мая 2026 16:17
                        Цитата: Солдатов В.
                        Вы сами то если были членом партии смогли бы выступить с критикой например Горбачёва как учёный понимающий что он делает не то в политике страны на партийном собрании?

                        Разница между мной доцентом рядового вуза и маршалом ССР Вам доступна до понимания? И речь не идет о Горбачеве. Речь о Сталине, которому все те верхушечники были обязаны и карьерой и жизнью. И какому руководству страны они верили? Хрущеву? О котором все все знали?
                      19. ANB
                        +4
                        13 мая 2026 19:10
                        . ответьте

                        Похоже, татра, всё таки, плохо написанный бот. Случайный набор плохо связанного текста на заданную тему. А на вопросы не отвечает, потому что не умеет их разбирать.
                        :)
                      20. +2
                        13 мая 2026 20:42
                        Цитата: ANB
                        плохо написанный бот. С

                        Именно так, что и требовалось доказать!
          2. +7
            13 мая 2026 09:14
            ...После развала СССР ни один не встал на его защиту, при том что те кто подписывался под воинской присягой априори клялись защищать СССР...


            Уважаемый, Евгений.
            Ваше высказывание неверное. Аргументирую.

            Текст Воинской Присяги в СССР.
            "...Я всегда готов по приказу Советского Правительства выступить на защиту моей Родины - Союза Советских Социалистических Республик и, как воин Вооруженных Сил, я клянусь защищать ее мужественно, умело, с достоинством и честью, не щадя своей крови и самой жизни для достижения полной победы над врагами..."

            Приказа от Советского Правительства на защиту от врага не поступило.
            (Более того. В это время С ВЕРХУ продвигалась Теория КОНВЕРГЕНЦИИ. Вы про это забыли? )

            А кто был враг в это время?
            Вы знали?
            От какого врага Советским гражданам надо было защищать СССР?

            Благодаря пропагандируемой в СССР теории Конвергенции люди были введены в заблуждение. Граждане думали, что к бесплатному жилью, здравоохранению, образованию и других социальных завоеваний, они получат капиталистические достижения: сервис различных услуг и доступ к обширным качественным бытовым товарам и продуктам питания.
            Но...

            Далее вам всё известно.
            1. -1
              13 мая 2026 09:24
              Цитата: АА17
              Приказа от Советского Правительства на защиту от врага не поступило.

              Какая у вас интересная логика. Значит приказ не поступил (хотя было обращение ГКЧП в составе которого были члены правительства встать на защиту СССР от врагов пытающегося его уничтожить). Допустим. 8 декабря 1991 года СССР был убит у всех на глазах, а члены Советского правительства в это время сидели в тюрьме, председатель КГБ, вице-премьер, министр обороны, премьер министр, а министр МВД вообще на себя руки наложил.
              Скажите пожалуйста, от кого вы ожидали приказа? При этом убийцы СССР не скрывались, они были на виду, Ельцин, Шушкевич и Кравчук. Т.е. есть уничтоженная страна, правительство которой в тюрьме, есть убийцы ее, Ельцин, Шушкевич и Кравчук.
              И вам было непонятно кто убийца и почему убитый не отдает приказ?
              1. +3
                13 мая 2026 11:16
                .Скажите пожалуйста, от кого вы ожидали приказа? При этом убийцы СССР не скрывались, они были на виду, Ельцин, Шушкевич и Кравчук. ...


                Как у вас всё просто по прошествии тех далёких событий.

                Я жил в регионе и ничего не понимал.
                Работал на заводе ВПК инженером-конструктором. Мне 30+ лет. Жена, двое детей.
                Информация только из ТВ.
                Ельцин пользовался популярностью: ещё бы, отказался от льгот, да ещё на работу добирался на общественном транспорте.

                Какой-то бред исходит от вас.
                Каким образом я должен был защищать СССР у нас в регионе?
                Первый Секретарь Горкома, уважаемый человек, много сделал для города. Он жил в простом панельном доме с нашим коллегой, с обыкновенным инженером.

                Сейчас легко рассуждать о прошедшем времени.
                Сами то на чьей стороне были?
                1. 0
                  14 мая 2026 05:16
                  Цитата: АА17
                  Какой-то бред исходит от вас.

                  Вопрос то простой. На пример. Американцы наносят ракетно-ядерный удар в результате которого все правительство СССР уничтожено либо лишено возможности отдать приказ по неважно какой причине (не имеет работающих средств связи, состояние здоровья).
                  Вы на это смотрите, сокрушаетесь и все? Приказа защищать СССР нет, поэтому идете спать ибо завтра на работу?
              2. ANB
                +3
                13 мая 2026 19:16
                . Скажите пожалуйста, от кого вы ожидали приказа?

                По статусу приказ должен был отдать Горбачев. И его бы выполнили.
                Тех, кто мог действовать без приказа - выявили и вычистили в августе 1991. Когда ГКЧП жевало сопли, имея поддержку населения и армии. Вообще ГКЧП очень похоже на спектакль с целью выбить проактивных перед основным событием.
                1. +1
                  14 мая 2026 05:18
                  Цитата: ANB
                  По статусу приказ должен был отдать Горбачев.

                  Лично для вас. Ситуация. Враги уничтожили все правительство СССР, приказ отдавать некому. Враг самовольно издал указ, что СССР более не существует. Все пожали плечами и пошли работать дальше. Верно?
                  1. ANB
                    0
                    14 мая 2026 09:07
                    1. В 1991 правительство и президент СССР были на месте. И Горбачев прямо объяаил, что СССР нет, а он передаёт власть Ельцину. МО переподчиняется в РФ. Вместо СССР будет СНГ. Это тоже самое, только без КПСС и Горбачева. Защищать кого надо было?
                    2. Переадресую обратно ваш вопрос: утром вы встаете и по всем каналам Трамп объявляет, что РФ больше нет, страна распускается на отдельные регионы. Путин и все правительство арестованы, кроме министра обороны. Это же видят и слышат все военнослужащие.
                    Что, по вашему, должны делать :
                    рядовой срочник в казарме
                    Рядовой контрактник
                    Командир взвода
                    Командир роты
                    Командир полка
                    Командир дивизии
                    Командующий округом
                    Министр обороны
                    Начальник ГШ
                    ?
                    Прямо вот скопируйте должности и распишите действия. Присяга примерно такая же, как при СССР.
      2. 0
        15 мая 2026 18:43
        Цитата: Дырокол
        Дык капитализм умирает, странно видеть его в будущем.

        Капитализм умирает уже лет двести и все никак не может умереть. Вы этого не заметили?
        Классики марксизма-ленинизма предсказывали, что капитализм отдаст концы когда не станет частной собственности.
        То есть никогда.
        Потому, что стремление человека к частной собственности также неистребимо как и забота о своих детях и внуках.
        Так же неистребимо как и материнский инстинкт у женщин и животных.
    2. +3
      13 мая 2026 06:27
      Цитата: Солдатов В.
      Будущего у России в капитализме нет, только повернули в сторону капитализма и сразу начался развал Ойкумены под названием СССР, Советский Союз.

      справедливости ради - переселение деревни в города, началось еще очень задолго до развала СССР и вполне по плану его руководства.. а вот почему его не смогли остановить, в свое время? это да.. был тоже фактор, повлиявший на развал...
      1. +3
        13 мая 2026 11:28
        И в КНР сейчас идёт усиленная урбанизация, по инициативе руководства КПК. Городское население в КНР сейчас сильно превышает сельское. Если честно, то и многие населенные пункты, именуемые в КНР деревнями и поселками и в которых формально живут сельские жители, по нашим меркам являются скорее малыми городами.
    3. +3
      13 мая 2026 11:23
      В ФРГ, Нидерландах, США очень малый процент сельского населения и сельских тружеников, но сельское хозяйство вполне развитие и высокопроизводительное. США и Нидерланды значительную часть сельхозпродукции экспортируют.
  8. +8
    13 мая 2026 06:28
    То есть когда дети, родившиеся в 2000 году (тогда впервые стали регулярно выдавать зарплату!), войдут в активный трудовой возраст и станут источниками активного влияния на общество. Сейчас им 25 лет, но за ними уже идут дети 2005, 2015 и 2025 года. Вот они, в возрасте 25-50 лет, и станут той основой, которая создаст новую Россию.
    Значит, в родившихся 80- 90 года ,г-ин Шпаковский уже не верит. Поколение у которого примерами были криминалитет - именно городской, вспомним всевозможные фильмы, сериалы и саму жизнь в те года. Вот приводится фотографии пензенской больницы с таким добавлением;
    И все это время они были людьми соответствующей ментальности. Хотя специалистами стали хорошими
    ; На данный момент, много хороших специалистов 80-90 -годов рождения с городским менталитетом в данной больнице? Не нравиться ;
    негативные черты его характера. В частности, авторитаризм и патриархальность.
    ; Так чего в них плохого? Видимо дед держал в рукавицах женскую половину. Уважение к старшим к их прожитым годам , жизненному опыту, разве считается дурным тоном? Если миграция будет продолжаться такими темпами, то совсем скоро будут в РФ другие национальности, почитающие авторитаризм и патриархальность. У меня последние 2005 и 2007 года рождения, прислушиваются и советуются с отцом 64- года, который по теории Шпаковского ещё деревенский. Дай то Бог, чтоб и дальше так было. А когда на родителей ложат с "прибором", тогда всё, пиши пропало у страны не будет будущего.
    1. -2
      13 мая 2026 06:59
      Цитата: Unknown
      А когда на родителей ложат с "прибором", тогда всё, пиши пропало у страны не будет будущего.

      Если на хороших родителей... А на дураков и можно и нужно (не слушать в смысле), а вот забота о престарелых родителях это ДОЛГ
      Цитата: Unknown
      Видимо дед держал в рукавицах женскую половину.

      А не надо ДЕРЖАТЬ В РУКАХ. Семья это партнерство, а не доминирование. Если Вы этого не понимаете - тем хуже для Вас.
      1. +4
        13 мая 2026 11:52
        Цитата: kalibr
        Если на хороших родителей... А на дураков и можно и нужно (не слушать в смысле), а вот забота о престарелых родителях это ДОЛГ

        Д...аа , а как разобраться, хорошие или плохие? Крошка сын к отцу пришёл, и спросила кроха: — Что такое хорошо и что такое плохо? Воспитание - вот главный критерий поведения. Знавал людей , у которых родители ,по вашей теории горожане во втором поколении, а отпрыски судимы неоднократно - рецидивисты, плохому точно в семье не учили, городская среда ,точнее улица их воспитала. А были знакомые из детдома, не помнящие родителей , а в жизни добились многого.
        Цитата: kalibr
        А не надо ДЕРЖАТЬ В РУКАХ. Семья это партнерство, а не доминирование. Если Вы этого не понимаете - тем хуже для Вас.
        Значит догадка правильная, дед давал шороху женской половине. «Да убоится жена мужа своего» - это идёт с незапамятных времен, никакого партнерства быть не может. Мужик - главный в семье, его слово имеет решающие значение. А когда партнёры, тогда начинается, то не буду, рожать не буду, мне второго не надо , фигура испортится и т.п. И как следствие рождаемость на нуле. Мужики подкаблучники, слово своего сказать не могут. «А что скажет жена? Противно слушать. Вот подкаблучники и приводят державу к краху ,что один в 17-году ,что другой в 91-ом.
        1. 0
          13 мая 2026 12:38
          Цитата: Unknown
          никакого партнерства быть не может. Мужик - главный в семье, его слово имеет решающие значение. А когда партнёры, тогда начинается, то не буду, рожать не буду, мне второго не надо , фигура испортится и т.п.

          Патернализм так и прет! Но время другое, вот в этом-то и дело. Тезис Ваш хорош был в прошлом, в деревне. Сегодня и в городе он не работает. Вы можете с этим не соглашаться, но это так.
          1. -1
            13 мая 2026 21:13
            Цитата: kalibr
            Патернализм так и прет! Но время другое, вот в этом-то и дело. Тезис Ваш хорош был в прошлом, в деревне. Сегодня и в городе он не работает. Вы можете с этим не соглашаться, но это так.

            Ну да, это уже слышал , типа не мы такие, время такое. В прошлом говорите ? Вот у Вас с ваших же слов ,одна дочка ,одна внучка и....всё. По ходу дела, дальше не предвидеться, не внуков, не внучек. Всё, можно сказать родословная усохла, больше дочка рожать не будет.Опять таки с ваших же слов ,мужей, сожителей у неё хватает, но ....не хочет рожать и баста , хотя условия жизни позволяют . Городской менталитет.
            1. 0
              13 мая 2026 22:14
              Цитата: Unknown
              Городской менталитет.

              Именно так! Лучшее детям. А когда их много лучшего всем уже не хватит. А детей надо баловать, чтобы они вырастали настоящими разбойниками... или разбойницами. Я вот уже двух таких вырастил.
  9. -2
    13 мая 2026 06:54
    "Не так страшен чёрт, как его детки".
    Дети бывают не только у потомков крестьян. У нашей "элиты" детишек на душу этой группы значительно превышает плодовитность даже таджиков.
    Так что есть кому держать в узде.
  10. -2
    13 мая 2026 08:05
    И даже спустя 35 лет после уничтожения СССР народ делится на сторонников СССР и врагов СССР ,потому что ничего ЗА созданное врагами СССР Государство ,за их антисоветскую власть ,за их Систему и экономику у врагов СССР так и не появилось .
    Потому что они доказали ,что так жаждали отнять страну у сторонников СССР только ради того ,чтобы творить зло , совершать преступления ,и не нести за это никакой ответственности и наказания
    1. +4
      13 мая 2026 10:27
      Цитата: tatra
      чтобы творить зло

      А у нас в Пензе столько домов наверное со зла сотворили столько, что и хрущевки и брежневки и рядом с ними не стоят.
      1. -8
        13 мая 2026 11:03
        Во-первых ,для кого враги СССР понастроили домов ? А для СЕБЯ ,любимых , лишив народ бесплатных квартир от Государства . Во-вторых ,строительство у них -это очень выгодный "бизнес "-построить из "дерьма и палок " и дорого продать
        1. +1
          13 мая 2026 11:33
          Цитата: tatra
          Во-вторых ,строительство у них -это очень выгодный "бизнес "-построить из "дерьма и палок " и дорого продать

          Но построили. И не из дерьма и палок, а очень даже хорошие дома. И люди, что в них вселяются очень многие состоят из бывших жителей села
          1. -4
            13 мая 2026 11:44
            Вы строитель ? Вы сами эти дома строили ? И при вашей Системе честные люди не способны заработать себе на квартиры . Не будь у вас огромной халявы от результатов труда настоящих коммунистов и их сторонников ,созданные вами Государства на территории захваченного вами СССР ,давно бы уже рухнули в самые нищие и отсталые страны мира .
            И вон ,у вас дамбы ,которые вы построили ,"грызуны прогрызают ".
            1. +2
              13 мая 2026 12:10
              Цитата: tatra
              Вы строитель ? Вы сами эти дома строили ? И при вашей Системе честные люди не способны заработать себе на квартиры .

              Почти. У меня зять строитель. И квартиры эти покупают вполне честные люди. В Пензе есть город Спутник. Посмотрите фото в Сети. Сколько там домов... И во всех живут воры?
              Дамбы прогрызают у нас...А у Вас была «Куриневская трагедия»: страшный прорыв дамбы в Киеве в 1961 году, там вообще дамба рухнула..
  11. 0
    13 мая 2026 08:37
    Сейчас много теорий "застоя"/" почему так",который, исходя из них должен длиться и длиться и длиться.
    Насколько я понимаю ни одна из них не рабочая.
  12. +6
    13 мая 2026 09:18
    "Главная беда современности" -- бесконтрольная возможность нести околесицу "способом массового поражения".
    Ну, поймите же, это НЕПРИЛИЧНО! Хотя даже не знаю, к кому обратиться.... Точно не к автору:)) Он не стесняется сунуть в нос пачку заслуженных профессиональных регалий -- вот вам мол, уважайте меня! Заочно...ага:))
    Регалии, да, имеют место.. когда БЕЗУСЛОВНО заверяются непосредственно происходящим. Положим, генерал (вот был же недавний случАй, кто-то там роту в бой повёл:)) или что-то там такое; или вот академик Чазов как-то оказал рандомную:)) "скорую помощь" ... А здесь -- умение ловко слова складывать есть, тут соглашусь:))... а на деле -- подрыв здравого смысла. Чтоб совсем, значит, люди перестали соображать.
    Коротко -- статья не отвечает признаку не то, что научной, а житейской достоверности. и автор....уличает сам себя в "первой же строке", комментируя иллюстрацию! А из неё ясно, что ГЛАВНОЕ в крестьянах (и их детях) -- выработка жесточайшими условиями жизни их ДЕЕСПОСОБНОСТИ, то есть способности к труду. Смотри, читай и перечитывай "Повесть о том, как один мужик двух генералов прокормил" Салтыкова-Щедрина:)) Вот и всё. А культур-мультур, это мы у крестьянина Серёги Есенина поспрошаем...
    Не. ну это ж надо! Всю "антиллигентскую" немощь, всё партийно-коммуняцкое перерожденчесство, всю неспособность к пониманию собственных ошибок-- вывалить на крестьянина! Христа на вас нет!:))
    1. 0
      13 мая 2026 10:30
      Цитата: Ст. К
      Хотя даже не знаю, к кому обратиться.

      Обратитесь к Марксу и Энгельсу. Это они написали что социалистическая революция в крестьянской стране обязательно потерпит крах, что ее задавит мелкобуржуазная психология. В 1908 году об это предупреждал и большевик А..Богданов в романе Красная звезда.Претензии к ним. Я лишь показал, как это работало на примере нашей страны.
      1. 0
        13 мая 2026 10:59
        А Ленин писал - что нет, не потерпит, если рабочий класс будет осуществлять диктатуру пролетариата. И вышло - именно по ленински, разве нет? Развал же СССР - начался именно с отмены диктатуры пролетариата при хруще.
        1. 0
          13 мая 2026 11:28
          Цитата: paul3390
          Развал же СССР - начался именно с отмены диктатуры пролетариата при хруще.

          Да, все так. Только о каком пролетариате Вы опять говорите? Сколько при Хрущеве в нем было % первого поколения, 2,3.4;-ого? Да и сам Хрущев кто был по рождению и среде воспитания до 5 лет?
          1. +1
            13 мая 2026 12:11
            Простите - а вот в 1917-м что, весь пролетариат был таковым уже минимум в третьем поколении? Или вы сторонник теории о генетической предрасположенности к тем или иным действиям и воззрениям? Типа - происхождение определяет и мировоззрение? Тогда - почему среди большевиков было такое огромное количество дворян?
            1. 0
              13 мая 2026 12:39
              Цитата: paul3390
              Тогда - почему среди большевиков было такое огромное количество дворян?

              Образованные в широком смысле этого слова люди.
            2. +1
              13 мая 2026 12:42
              Цитата: paul3390
              Простите - а вот в 1917-м что, весь пролетариат был таковым уже минимум в третьем поколении?

              Нет. Там тоже была "нарезка" дай боже. Но наиболее сознательная часть уже присутствовала. Хотя и была в меньшинстве. В работе Ленина "Развитие капитализма в России" он очень хорошо описал расслоение деревни. Но точно такое же расслоение было и в среде пролетариата. Только вот об этом он писать не стал, к сожалению.
              1. ANB
                0
                13 мая 2026 19:27
                . Но точно такое же расслоение было и в среде пролетариата. Только вот об этом он писать не стал, к сожалению.

                А уголовники к какому слою относятся?
                1. +2
                  13 мая 2026 20:43
                  Цитата: ANB
                  А уголовники к какому слою относятся?

                  Outlaw
                  1. ANB
                    0
                    13 мая 2026 22:45
                    Первая сложность, с которой сталкивались и сталкиваются приезжающие в Москву - огромное количество мошенников. Это сразу вызывает растерянность и первую ломку.
                    Так что игнорировать этот фактор никак нельзя.
                    1. +2
                      14 мая 2026 06:28
                      Цитата: ANB
                      Первая сложность, с которой сталкивались и сталкиваются приезжающие в Москву - огромное количество мошенников. Это сразу вызывает растерянность и первую ломку.
                      Так что игнорировать этот фактор никак нельзя.

                      Именно так. Я так попал на одного прямо у Исторического музея - трюк со скрытой камерой. Как я его развел забавно. Надо было видеть его рожу...
                      1. ANB
                        +2
                        14 мая 2026 08:55
                        Уличные - это первый слой, самый заметный. А далее, куда не копнись, они на первом месте вылезают. По негласной статистике, до 90 процентов организаций и ИП в Москве - мошенники в разной степени.
                        Уже снова в моду вошёл блат: надо иметь знакомых врачей, полицейских, сантехников, электриков, мастеров по ремонту техники, квартиры, мебели. Автосервис и свой мастер в нем.
                        Их телефоны и координаты передаются друзьям как услуга.
                        Причём это чисто городская фишка, в деревне это не нужно.
                      2. +1
                        14 мая 2026 09:21
                        Цитата: ANB
                        По негласной статистике, до 90 процентов организаций и ИП в Москве - мошенники в разной степени.

                        И что? На хороших мошенниках держится мир. Они посильно раздвигают рамки законов весьма несовершенных. А современный блат это не ровня советскому. Тогда блат был классикой - лишь бы заиметь через кого-то. Сегодня блат другой - это показатель качество услуги! Потому, что сейчас надо иметь не просто знакомых врачей, а очень хороших врачей, и также со всеми остальными. Мне, например, 80% продуктов приходят от знакомых, тоже можно сказать по блату, а в магазинах постоянно делают скидки даже тогда, когда можно бы и не делать. Все - следствие доброго отношения к людям!
                      3. ANB
                        0
                        14 мая 2026 13:17
                        . На хороших мошенниках держится мир

                        Я не про хороших, а про обычных.
                      4. ANB
                        +1
                        14 мая 2026 13:25
                        . Сегодня блат другой - это показатель качество услуги

                        В маленьких городах мошенников значительно меньше. Их быстро вычисляют и либо наказывают, либо перестают им попадаться.
                        В Москве блат - это не качество, а возможность вообще получить нужное и не отдать деньги ни за что.
                        Примеры:
                        На порядок завышение цены услуги (при этом в наличии силовая поддержка для выбивания денег). Сама услуга часто не оказывается, но есть варианты.
                        Липовые риэлторы на съеме жилья
                        Липовые смертельные диагнозы с дорогим лечением
                        Липовые кадровые агентства, берущие деньги с соискателей
                        Работа без оплаты (ловят приезжих)
            3. -1
              15 мая 2026 19:13
              Цитата: paul3390
              Тогда - почему среди большевиков было такое огромное количество дворян?

              Огромным количество дворян среди большевиков не было. Не заблуждайтесь сами и не вводите в заблуждение других. Дворян среди большевиков было примерно столько же , сколько и дворянок среди проституток.
        2. -2
          13 мая 2026 14:37
          А Ленин писал - что нет, не потерпит, если рабочий класс будет осуществлять диктатуру пролетариата. И вышло - именно по ленински, разве нет? Развал же СССР - начался именно с отмены диктатуры пролетариата при хруще.


          Если посмотреть закон "О выборах", который на практике приводил пролетариев к власти, то диктатура пролетариата была как раз до горбачева, который изменил закон о выборах так, что в сложившейся на тот момент ситуации к власти пришли враги народа.
      2. +2
        13 мая 2026 18:11
        Ну, наконец-то! Живая свалка!:)))
        Слово сказано
        Обратитесь к Марксу и Энгельсу

        Отлично! Теперь -- истинная конкретно-историческая ПРАВДА, как это должно быть. "Поехали!"(с):))
        Великая тайна "большевиков" наконец продавлена в русский народ! Маркс и Энгельс не только отрицали что-либо хорошее для социализма в крестьянской стране, но и... держитесь за шляпу... вообще костерили Россию по-всякому... вплоть до "возглавляемое московитами азиатское варварство"!:)
        Ну так если это теперь не новость, можно на минуту задаться вопросом: "Что же это получается?! Бакунин, Герцен то собираются с Марксом на кулачках драться, однако же между перебранками встречаются, книжки дарют...:))
        А это значит ничто иное, как единственно возможное в жизни ДЕЙСТВИТЕЛЬНОЕ общение. Русским были крайне интересны теоретические находки "МиЭ", при этом для них было очевидно, что Маркс ВООБЩЕ ничего не знает о России. А кто знает?! Если генеральный секретарь ЦК КПСС , председатель Президиума Верховного Совета СССР,, Андропов сказал: "...если говорить откровенно, мы ещё до сих пор не изучили в должной степени общество, в котором живём и трудимся"!:)))
        Поймите, наконец: "китаец сам по себе", ну, так и "русский сам по себе". И "гейропейцы" тоже сами по себе. А в гости.... пожалуйста, мы не против:))
        Ещё раз -- вскрытие Марксом закона стоимости как разоблачение капиталиста -- необходимо понимать, но даже сами "Маркс и Энгельс", Ленин и все, кто сколько чего-нибудь смыслит, говорят: "ДОГМА убивает всякую мысль". Так и не обращайте мысль в догму. Абсолюта не существует, для этого выдумали Бога. Любая теория годна только на "выделенном участке" и только догматики жалуются, что им чего-то не додали... Самим нужно соображать по месту!
        Только КРЕСТЬЯНИН понимает, владеет и любит Землю. Без него него нет и не будет РОДИНЫ. Рабочий по необходимости отлучён от неё в производстве и только использует ресурс. А капиталисту она просто мешает.
  13. -1
    13 мая 2026 09:25
    Обычно не имею склонности полемизировать в подобных обсуждениях, но сейчас хочу заметить, что по теме, вынесенной в заголовок материала, а именно "теории Штрауса-Хау", из комментаторов никто ничего не читал. Ну, кроме автора, разумеется.
    Спасибо, Вячеслав Олегович! Я рад, что Вы снова с нами.
    1. -3
      13 мая 2026 10:31
      Цитата: 3x3zsave
      а именно "теории Штрауса-Хау", из комментаторов никто ничего не читал.

      Традиция ВО и нашего общества в целом, Антон. Не читал, но осуждаю...
      1. +2
        13 мая 2026 10:39
        Нет, серьезно, Вячеслав Олегович, "теорию поколений" я бы пообсуждал, после ознакомления с соответствующей литературой. Тем более, что она очень неоднозначная, а работы по этой тематике велись и у нас, еще при Союзе.
        А холивар на тему СССР мне не интересн, в связи с тем, что он самодостаточен и никакой новой информации для меня не несет.
        1. 0
          13 мая 2026 10:44
          Цитата: 3x3zsave
          Тем более, что она очень неоднозначная, а работы по этой тематике велись и у нас, еще при Союзе.

          Именно так. Но то, что она работает -несомненно. Мне можно сказать, Антон, повезло. На старости лет обзавелся кучей родственников во всех трех поколениях. И все как по теории. Говорят по теории, думают, поступают... к цыганке не ходи, заранее все знаю что будет. А поскольку таких много, это же не мне одному бог такой подарок подкинул, то... да, так все оно и есть.
  14. -3
    13 мая 2026 10:29
    именно внутренняя миграция огромных масс крестьянства стала первопричиной крушения СССР. Массовая генерация мелкобуржуазного сознания стала питательной средой для пропаганды с Запада


    смешная статья-а на это Западе не было этой самой миграции в города и уж тем более-пропаганды Запада? И что там рухнуло?

    А вот "нового" человека, которым так гордится автор-там не было. Этот "новый" человек- ни во что не верящий инфантил-и похоронил СССР

    Ненавидимое автором русское крестьянство создало Россию, наполнило ее населением , сохранило ее во всех войнах и до последнего сохраняло здравый смысл и спротивление диким экпериментам властей, сглаживая их.

    Разрушение русского крестьянства, его среды, привело кновочеловекизьму и, соотв., демографической катастрофе В 1959–1979 гг. число селений в РСФСР –уменьшили на 240 тыс до 177,1 иыс

    В 18-м томе собрания сочинений Сталина, вышедшем в 2006 году, приведена его беседа с Александрой Коллонтай, состоявшейся в ноябре 1939 года. Приведена она с ее слов и содержит следующее: «Многие дела нашей партии и народа будут извращены и оплёваны
    давно разоблаченная фальшивка, он "говорил" это и Голованову и карпову и молтову и пр lol

    А клеветать и не надо-достаточно голых фактов
    Почему нам так нравится литература и искусство именно этой поры?

    и что у автора на столе из 30-х?

    Враги нашей жизни, враги миллионов,
    Ползли к нам троцкистские банды шпионов,
    Бухаринцы, хитрые змеи болот,
    Националистов озлобленный сброд.
    Они ликовали, неся нам оковы,
    Но звери попались в капканы Ежова.

    Великого Сталина преданный друг,
    Ежов разорвал их предательский круг.
    Раскрыта змеиная вражья порода
    Глазами Ежова - глазами народа.
    Всех змей ядовитых Ежов подстерег
    И выкурил гадов из нор и берлог.

    Разгромлена вся скорпионья порода
    Руками Ежова - руками народа.
    И Ленина орден, горящий огнем,
    Был дан тебе, сталинский верный нарком.

    Ты - меч, обнаженный спокойно и грозно,
    Огонь, опаливший змеиные гнезда,
    Ты - пуля для всех скорпионов и змей,
    Ты - око страны, что алмаза ясней

    Интересны и герои фильмов-как они смогли столько времени хохотать и лучезарно улыбаться?
    1. +2
      13 мая 2026 10:52
      Цитата: Ольгович
      Ты - око страны, что алмаза ясней

      Крайности были всегда! Где-то в начала 2000=х некая наша баба написала стишок, что счастливых детей новой России зовут "путинята". Но ведь никто же всерьез это не принял не так ли? Такия поэты еще долго будут, но постепенно выведутся.
    2. -2
      13 мая 2026 16:02
      а на это Западе не было этой самой миграции в города
      -----------------
      Не было, представь! У них постепенное переселение именно в города занимало века, а не как у нас - ударно, и за века селюк селюком переставал быть, это уже 100% горожанин. Как пример - в Англии крестьянство еще после Огораживания кончилось, остались считай одни горожане и примерно такой же процент селян, что сейчас. А НТР началась только через 3 века! И так везде - гуситы чтоль дереревня? Опа, сплошняком все горожане, потому и пушек прорва, пушки в деревнях не льют
      1. +1
        13 мая 2026 19:25
        Цитата: Foggy Dew
        Не было, представь!

        просто узнай-германия 1910-50% крестьян 1970--15% пр и-никаких развалов
        1. 0
          13 мая 2026 20:38
          просто узнай-германия 1910-50% крестьян
          --------------
          Да что ты говоришь! 1/3 жила в крупных городах, 2/3 в - В ОБЩИНАХ с населением менее 2000 человек, это либо города, либо ПГТ, но это уже не крестьяне и там и там
  15. +3
    13 мая 2026 10:47
    Цитата: Ольгович
    И что там рухнуло?

    А должно было? Мелкобуржуазная психология только укрепила капиталистический строй, ему такая миграция не опасна. И крестьянство мне вовсе не ненавистно. На своем месте! Опасность представляют люди переходного периода от одной ментальности к другой. Думал, Вы сможете это сообразить. А Вы прямо как Татра, оказывается. Только в иной ипостаси.Ну надо же, что ж бывает...
    1. -1
      15 мая 2026 19:04
      Цитата: kalibr
      Опасность представляют люди переходного периода от одной ментальности к другой.

      Все люди постоянно находятся в переходном периоде от одной ментальности к другой: возрастной, классовой, профессиональной, религиозной и пр.
      Ваше утверждение абсурдно.
  16. -3
    13 мая 2026 11:00
    Крестьянский менталитет не был основной причиной поражения социализма в СССР. Да, крестьянский менталитет повлиял на этот процесс, но скорее всего являлся второстепенным или даже третьестепенным фактором.
    Главной и основной причиной поражения социализма являлось глубокое и длительное разложение партии. А разложение партии было вызвано чудовищными ошибками верховного руководства. Это руководство не соответствовал требованиям времени и в целом было мало развито и мало образовано. Сталин собирался поменять партийную верхушку на молодых и образованных, но не успел или помешали.
    1. -7
      13 мая 2026 11:18
      Да задолбали трусливые оправдания захвата СССР его врагами . Вы с вашей антисоветской властью не просто сделали всё хуже ,вы сами признаете то ,что вы сделали вашими преступлеиями ,так почему ж ни одно из ваших Государств на территории захваченного вами СССР никак не рухнет само собой ,не развалится само собой?
    2. 0
      13 мая 2026 12:44
      Цитата: народник
      Это руководство не соответствовал требованиям времени и в целом было мало развито и мало образовано.

      Потому, что было из крестьян!
      1. 0
        15 мая 2026 19:01
        Цитата: kalibr
        Потому, что было из крестьян!

        Кто был из крестьян?
        Ленин? Сталин? Хрущев? Брежнев? Андропов?
        Кто?
        1. 0
          17 мая 2026 20:47
          Цитата: Силуэт
          Сталин? Хрущев? Брежнев?
          1. -1
            18 мая 2026 13:42
            Отец Сталина был сапожником, т.е ремесленником, но не крестьянином, тк крестьянским трудом не занимался. Мать - тоже, была домохозяйкой, подрабатывала поломойкой у богатых. Так что Сталин не из крестьян.
            Родители Хрущева тоже не были крестьянами. Вот они были из крестьянских семей. А сам Хрущев - нет. И в крестьянской среде не рос.
            Происхождение родителей Брежнева покрыто мраком. Но землю не пахали - это точно и крестьянами не были. Илья Яковлевич Брежнев (1878-1937) на момент рождения сына работал в селе Каменском под Екатеринославом (в советское время Днепропетровск) «фабрикатором» металлургического завода. Это была техническая должность, требовавшая известного уровня образования. «Фабрикатор» занимался надзором за технологией и качеством производства, определял номенклатуру выпускаемой продукции, был ответственным за предотвращение брака. В общем, это была скорее административная должность или, по крайней мере, такой ранг в рабочей среде, который называется «белыми воротничками», рабочей аристократией. Мать из промышленного Енакиево, из семьи рабочих.
            На каком основании вы им приписываете крестьянское происхождение?
            Как видите, написание коньюктурных диссертаций ума комсомольским функционерам не прибавляет, но зато дает возможность самоуверенно писать всякие глупости.
            1. 0
              18 мая 2026 17:53
              Цитата: Силуэт
              На каком основании вы им приписываете крестьянское происхождение?

              В Википедии так написано. Вряд ли Вы можете знать больше, чем она.
              1. -1
                18 мая 2026 19:07
                На сарае "уй написано , а там дрова лежат. Вот также и с Википедией. Ваш исследовательский потенциал способен только скользить по поверхности и никакими диссертациями этого не скрыть. А до истины докопаться вам не дано.
                У нас уже школьники не позорятся ссылками на Википедию в социальных и идеологических вопросах, а вы все туда же.
                1. 0
                  18 мая 2026 20:30
                  Цитата: Силуэт
                  А до истины докопаться вам не дано.

                  Был один такой мужик в Древней Греции, так вот когда его забрасывали камнями кричал "Истина ты убита раньше меня". Видите, как давно он это знал. А насчет Википедиии... так 80% статей во всех онлайн-изданиях написано на ее основе, и где Ваш праведный гнев? Но я Вам благодарен. Вы так активно пишите, что просто не могу удержаться. Очень приятно, когда кто-то так хорошо трудится на сайт, причем безвозмездно.
    3. 0
      13 мая 2026 14:32
      Крестьянский менталитет не был основной причиной поражения социализма в СССР.

      Не было никакого крестьянского менталитета в СССР. У нас был колхоз и колхозники, которые по сути советские люди. Я сам половину своего детства прожил в деревне.

      Главной и основной причиной поражения социализма являлось глубокое и длительное разложение партии.

      Не было никакого разложения в партии. Первички были и остались коммунистами. Что касается верхов, то там хватило горбачева с его кадровой политикой. см. мои статьи если интересно, там подробно об этом, здесь долго повторяться. А кратко я выше ответил одному товарищу в посте.
      1. 0
        18 мая 2026 19:37
        Цитата: october
        по сути советские люди

        Куда же подевались советские люди после 1991г и 1993г. За КПРФ в 1993г голосовало только 12% при явке всего 54,8 %.
        Цитата: october
        Не было никакого разложения в партии

        Куда же подевались 19 млн членов КПСС. В КПРФ в 1993г состояло 600 т из 8,6 млн КП РСФСР в 1990г. Исчезли "как сон, как утренний туман".
        Видите ли, ваше мнение противоречит историческим фактам.
        1. -1
          19 мая 2026 10:05
          Куда же подевались советские люди после 1991г и 1993г. За КПРФ в 1993г голосовало только 12% при явке всего 54,8 %.
          ...
          Куда же подевались 19 млн членов КПСС. В КПРФ в 1993г состояло 600 т из 8,6 млн КП РСФСР в 1990г. Исчезли "как сон, как утренний туман".


          Я думаю, под словом разложение мы подразумеваем разные вещи. Для меня разложение членов КПСС - это прежде всего отказ отказ
          идей социализма.
          А вы говорите о ситуации, в которой 19 млн членов КПСС оказались лишенными центрального руководства, поскольку управляющая часть
          КПСС во времена горбачева состояла из врагов социализма. Я думаю, рядовые члены были просто дезориентированы и неорганизованы.

          Видите ли, ваше мнение противоречит историческим фактам.

          Видите ли, в 1989-1990 гг я присутствовал на заседаниях первичной ячейки КПСС на заводе и видел ситуацию вблизи.
          Там были люди, которые были и остались коммунистами. Если вы говорите про разложение этих людей, то у меня возникает вопрос.
          А вы вообще видели рядовых членов КПСС или для вас это абстракция?
          1. +1
            20 мая 2026 09:16
            Цитата: october
            Я думаю, под словом разложение мы подразумеваем разные вещи.

            Да, именно так.
            Цитата: october
            Для меня разложение членов КПСС - это прежде всего отказ отказ
            идей социализма.

            Разложение есть отказ бывшего члена КПСС от организованной борьбы за свои идеи. И именно отказ 18 млн членов КПСС от организованной борьбы является самым ярким свидетельством разложения партии. И пусть часть (какая) этих людей сохранили верность своим идеалам, но отказавшись от организованной борьбы, они всё равно разложились, будь они даже самыми распрекрасными людьми.
            Цитата: october
            А вы вообще видели рядовых членов КПСС или для вас это абстракция?

            Главное я сказал чуть выше. Рядовых членов КПСС видел. У меня 44 года рабочего стажа в основном на предприятиях ВПК Ленинграда - Петербурга.. Из них 17 лет до 1992г. Сейчас на пенсии. На предприятиях, где я работал, члены партии себя ничем не проявляли. Даже не знал, кто состоит в партии. Где-то в нулевые иногда встречались убеждённые люди, но уже не на заводах. Один звал к Тюлькину, другой - к Попову.
            Я за обновлённый социализм. А коммунизм это что-то вроде рая на земле, если не сказать большего.
            1. -1
              20 мая 2026 09:33
              Разложение есть отказ бывшего члена КПСС от организованной борьбы за свои идеи. И именно отказ 18 млн членов КПСС от организованной борьбы является самым ярким свидетельством разложения партии. И пусть часть (какая) этих людей сохранили верность своим идеалам, но отказавшись от организованной борьбы, они всё равно разложились, будь они даже самыми распрекрасными людьми.

              Подстава горбачева вместо нормального секретаря ЦК КПСС и есть удар по организованной борьбе. Это тройной удар:
              1) рядовые члены ждут приказов от руководства, которые оно никогда не отдаст, потому что его цель - разрушение социализма
              2) то что руководство тебя продало - это надо еще понять
              3) суметь организоваться с нуля, без денег и оргструктуры, это тоже та еще задача

              И именно для этого врагам был нужен ГКЧП, чтоб отнять уже существующюю оргструктуру у КПСС, здания, деньги. Чтоб вернее добить КПСС.
              Никого не оправдываю, но хочу сказать, что все очевидно издалека, когда прошло время. А отвечать надо было тогда в условиях цейтнота.
              1. +1
                22 мая 2026 12:01
                Да, период 1989 — 1991г был сложный.
                Но за ним последовал период 1993 — 1995, когда уже всё было ясно и понятно. Этот период мог бы стать показателем стойкости и верности идеалам для все всех членов КПСС. А стал показателем разложения КПСС, когда исчезли 8млн чл КПСС в РФ и 18 млн членов КПСС в бывшем СССР.
                1. -1
                  22 мая 2026 13:10
                  А стал показателем разложения КПСС, когда исчезли 8млн чл КПСС в РФ и 18 млн членов КПСС в бывшем СССР.

                  В этот момент после ГКЧП организации уже физически не было. Надо было создавать с нуля, без денег, без инфраструктуры, в условиях, когда КПСС была запрещена ельциным по суду.

                  А стал показателем разложения КПСС

                  Нет, это не разложение.
          2. +1
            20 мая 2026 09:36
            Цитата: october
            Я думаю, под словом разложение мы подразумеваем разные вещи.

            Именно так.
            Цитата: october
            Для меня разложение членов КПСС - это прежде всего отказ отказ
            идей социализма.

            Разложением является отказ членов КПСС от организованной борьбы за свои идеи, если они и остались верны своим убеждениям, и будь они даже распрекрасными людьми. Отказ 18 млн членов КПСС от организованной борьбы является самым ярким показателем разложения партии.
            Цитата: october
            А вы вообще видели рядовых членов КПСС или для вас это абстракция?

            Видел. У меня 44 года рабочего стажа в основном на предприятиях ВПК Ленинграда -Петербурга. Из них 17 лет до 1992г. Сейчас на пенсии.
      2. -2
        24 мая 2026 18:47
        Цитата: october
        Я сам половину своего детства прожил в деревне.

        Это заметно! А я то думал, откуда это все. Ан вона откуды завернуло. Ну тогда все понятно, "исследователь"...
        1. 0
          24 мая 2026 20:11
          Это заметно! А я то думал, откуда это все. Ан вона откуды завернуло. Ну тогда все понятно, "исследователь"...

          Вы лучше за своими проблемами с логикой следите, "историк".
          Хотя, если кроме лжи нечего сказать, тут не до логики.
          Напомнить из прошлых бесед?
          1. 0
            25 мая 2026 06:32
            Цитата: october
            Вы лучше за своими проблемами с логикой следите, "историк".

            У меня нет проблем. Я просто хочу показать Вам, что 5 лет изучения истории КПСС и 9 преподавания ее + защита по ней диссертации это разные вещи. Ни одно солидное российское издательство не примет Ваши писания, ВО -это начало и конец, альфа и омега. А мои книги в том числе и по теме влияния миграций на историю человечества будут выходить, как и все остальные.
            1. 0
              25 мая 2026 08:18
              Ни одно солидное российское издательство не примет Ваши писания

              Особенно в классовом обществе, где масса вот таких буржуазных историков искажает истину в угоду классовым интересам буржуазии, обеспечивая себе
              А мои книги в том числе и по теме влияния миграций на историю человечества будут выходить


              Быть историком это не только архивы, но и логика, с чем у вас проблемы.
              Ближайший пример - школьный учебник истории и ваши высказывания о нем.
              1. 0
                25 мая 2026 10:06
                Цитата: october
                но и логика,

                Логика хороша там, где человек знает хотя бы 80% информации. А когда он знает лишь 20%, то никакая логика не работает. Посидите сначала в архивах, а уж потом пишите о логике. Потому, что то, что Вы видите, и о чем Вам говорят СМИ и даже книги мало чего стоит без знания закулисы событий. Там часто все наоборот. А учебник... скоро появится моя книга дополнение к нему. И не одна. И еще один совет. Не пренебрегайте историографией любого вопроса.Безапелляционные заявления хороши лишь для придурков.
                1. 0
                  25 мая 2026 11:26
                  Логика хороша там, где человек знает хотя бы 80% информации. А когда он знает лишь 20%, то никакая логика не работает.


                  Не говорите глупостей. Вы сделали тенденциозную подборку фактов - вот вам первая логическая ошибка. И она не зависит от вашего объема знаний, она зависит от вашего желания подогнать интерпретацию фактов.

                  А учебник... скоро появится моя книга дополнение к нему.


                  Да, и если вы будете подходить к вопросу как и в том отрывке, то это ничего не изменит.
                  1. 0
                    25 мая 2026 13:23
                    Цитата: october
                    Вы сделали тенденциозную подборку фактов - вот вам первая логическая ошибка.

                    Ни ...! Все взято из докладов Сталина и его текста в Кратком курсе. А данные по возрастным особенностям из вузовского курса возрастной педагогики и психологии - понятно, что Вы его глядючи в свой микроскоп не изучали. Ну и по теории поколений есть достаточно материалов. Так что, как говорили на моей рабочее-крестьянской улице Пролетарской "не... щегол!"
  17. -2
    13 мая 2026 11:33
    Очень интересная, выверенная логически статья. Не понимаю тех комментаторов. которые пишут, что мало что поняли. Может, читать тогда надо помедленнее?
    1. 0
      13 мая 2026 12:47
      Цитата: Sergej1972
      что мало что поняли.

      Грамотешки не хватает, только и всего. "Прекраснозаворачивающим гайку номер 7" ни сложные вопросы психологии, ни педагогике не понятно. Вон, один так прямо и написал - мужик должен быть главным в семье. Куда уж тут со сложными материями. А в "новостях" комментаторы еще "круче"...
  18. +2
    13 мая 2026 15:56
    Ну это секрет Полишинеля, что у нас в городах - сельский менталитет, и ярче всего это показала компания 6 соток в перестройку))) Все резко возбудились именно в городах, и именно потому, что крестьяне.
    И беда тут не в патернализме, а в том. что такой человек непригоден ни к узкому образованию, ни к конвеерному производству. Универсал из него получается на раз, а вот рабочий производства - нет, в т.ч. именно из-за менталитета
    1. +1
      13 мая 2026 16:19
      Цитата: Foggy Dew
      Все резко возбудились именно в городах, и именно потому, что крестьяне.

      Да!
      Цитата: Foggy Dew
      И беда тут не в патернализме, а в том. что такой человек непригоден ни к узкому образованию, ни к конвеерному производству. Универсал из него получается на раз, а вот рабочий производства - нет, в т.ч. именно из-за менталитета

      Ну хоть еще один понимает все как надо!!!
  19. 0
    13 мая 2026 18:51
    Снобизм интеллигентского верхоглядства, полагаю, "закончить нельзя, можно только прекратить"(с):)) Это очень, очень скучно. Промышленная революция везде и всегда приводит к обезземеливанию крестьян, на деле -- к их прямому физическому устранению/уничтожению . Наконец докатилось до России. Прогрессивная на тот момент политическая партия умудрилась так-таки перевести их в сопредельный класс работников производства, при этом усилия к сохранению и развития культуры на селе, равно и в городе, были приложены сколь было возможно.
    То, что "старые большевики" перемёрли, а новые партийные догматики запороли свою идеологию -- виноваты не взрослые "прошаренные преподаватели марксизма-ленинизма" сознательные ренегаты, а крестьянские несмышлённые дети, в них всё ещё сидящие, так ,что ли? То есть, постулируется БЕЗОТВЕТСТВЕННОСТЬ рассудка. Браво!
    1. +2
      14 мая 2026 06:34
      Цитата: Ст. К
      То есть, постулируется БЕЗОТВЕТСТВЕННОСТЬ рассудка.

      Нет, доминирование коллективного бессознательного...
      1. 0
        14 мая 2026 20:10
        Не поверите, но я ожидал именно такого ответа. Сурьёзно:)). Что сказать? Сытый голодного не разумеет --"Как-то так..."(с):))
      2. 0
        9 июня 2026 19:26
        У каждого "коллективного безсознательного" есть идеолог. :)
  20. +6
    13 мая 2026 22:30
    М-дя. Автор не учитывает, что, начиная с конца 1980-х годов, "дерёвня" окончательно пришла в город. Все эти мыльные сериалы, вера в "гороскопы" и народных целителей, хамство и пьянство, гопота на улицах - это проявление всё той же "дерёвни". Причем, деревни начали вымирать, из-за того, что люди там потеряли работу и всяческие перспективы и стали массово перебираться в города, где проще было выжить. Наши города и превратились сейчас в большие деревни с "раёнами". Вы не говорите "на раёне", нет? А если говорите, значит, недалеко ушли от этой самой деревни.
    Вообще, в статье много спорных и сомнительных тезисов. Процесс гибели СССР - следствие кризиса социалистической страны, как системы. Причин тому много. Среди них есть и информационная война. И предательство советской партийной и хозяйственной элиты, убившей Сталина, и начавшей постепенный развал страны ещё с 50-х годов. А вовсе не эта самая "понаехавшая деревня". "Реднеки" есть во многих странах. Но они не мешают этим странам успешно существовать и развиваться
  21. +2
    14 мая 2026 00:12
    Тут есть нюанс, и немаловажный. Крестьянскими массами можно овладеть человеку с качествами вождя. Будь то вожди Жакерии. Иван Болотников, предводители крестовых походов, или Пророк Магомет. И за Лениным пошли, и за Сталиным, хотя были эксцессы, и там и там.
    Вот казаков - считать ли крестьянами? Бедуинов? Монгольских пастухов?
    Причем суть самой идеи крестьянам не важна, был бы Вождь, чтобы от него за версту Вождем пахло.
    А вот урбанизированное население более разнообразное, и его одной идеей не объединишь (даже что "Зенит-чемпион" доброй половине Питера по барабану).
    И вот тут внедряются более изощренные идеи, более радикальные, и среди них разные формы нацизма, троцкизма (иногда причудливо смыкаются во что-то типа "Красных бригад").И коммунизм во всех его причудливых формах тоже.
    Причем такие идеи быстро могут полыхнуть, повести за собой самые "пассионарные" массы, а так называемых "крестьян" - хатаскрайников - "Не хочешь - заставим!" .
    И вот с идеями бороться некими "скрепами", "традициями" и "консерватизмом" не получится, это как пытаться копчиком регулировать равновесие в падении, как кошка хвостом.
    Да, консерватизм, как болото заровняет илом любое падение Боинга, да только ему все равно, кто там летел, сколько их было, и сколько человеческой цивилизации пришлось пройти до создания этого Боинга...
    Это даже не мудрая обезьяна на ветке, это окаменевший мамонт, ждущий когда и если откопают и в музей засунут, если не схавают (говорят в мерзлоте съедобные экземпляры попадались).
    Идея должна быть, идея, "способная овладевать массами", и запретить самим себе идею, это мумификация. Заживо.
    А насчет деревенских, городских поколений... мы при создании новых, интернет-поколений, спосбных коммуницировать моментально на любых расстояниях в пределах Земли, работающих в Интернете, развлекающихся в Интернете, играющих там, знакомящихся, покупающих товары, только пока не размножающихся ( но может и тут что придумают).
    И поэтому как раз время новых идей, правил, устоев, пророков и патриархов... но мы сами бебе это запретили, и продолжаем ростки выпалывать, не соответствуют, мол, не разрешено циркулярами министерства...
    Ну-ну, тут граф Уваров с его "Православие-Самодержавие-Народность" просто генератор идей был, блогер по-нашему миллионник, куда там Боне.
    Думать надо, господа дорвавшиеся, как жить дальше будем, идеи предлагать... А не запрещать все, на что взгляд упал, да хомячить за обе щеки, торгуя.... скажем, "честным знаком", чтобы не сказать хуже.
    1. +1
      14 мая 2026 06:31
      Цитата: faterdom
      Вот казаков - считать ли крестьянами? Бедуинов? Монгольских пастухов?

      Всех, у кого развит патернализм на основе определенного поземельного труда.
  22. 0
    14 мая 2026 12:44
    Цитата: СергейАлександрович
    Никакая ментальность роли не играет. Почти не играет. Лишился собственности и самостоятельного заработка, добро пожаловать в пролетарии. А у пролетария ментальность не влияет на его социальное поведение. Очередь на квартиру и премия в квартал, вся его ментальность. И даже пролетарии с высшим образованием, такие как инженеры и учителя могут отличаться воспитанием и моралью, но экономическое поведение одинаковое.
    И другие предположения не верны. Городскому в деревне гораздо сложнее, чем деревенскому в городе. У деревенского есть навыки собственного товарного производства, такие как умение пасти скот с детства. Навыки городского жителя в деревне не котируются, научиться пасти скот и цыплят водить в разы сложнее, чем работать на токарном станке.
    А вообще, у вас по-существу ничего нет, кроме обсуждения некой ментальности, которая размыта и неконкретна.

    Вот вот ! В том и дело , что экономическое поведение у всех одинаковое- "мелкобуржуазное". Каждый хочет иметь свою собственность, это в природе человека. Автор хочет получить поколение "служебных людей" - кто работает без вопросов и ничего не имеет, и не хочет иметь. вечную мечту коммунистов и не без известного Ковальчука. Стадо баранов которым управляет погонщик. Куда направил , туда и пошли.
    Видимо глобалисты взяли стратегию на возрождение СССР 2.0. Чтоб в очередной раз использовать этот СССР 2.0 в своих целях.
    Будет как на Кубе , Ф. Кастро вечный бессеребренник из списка Форбс, обобравший всю страну и счастливые нищие свободные кубинцы. Которые и уехать никуда не могут из острова "Свободы".
    Что то понеслось нынче как счастливо жили в СССР- москвичи конечно счастливо жили. . Почему-то колхозники не запомнили этого счастья.
  23. -2
    15 мая 2026 06:34
    I. По фактам.
    1. Дети, рождённые в селе, имели врождённую привычку к труду. Чем принципиально отличались от городских.
    2. Дети, рождённые с планшетом в руках, имеют врождённую привычку к развлечению.

    II. По психологии.
    Надежда на смерть. Если докопаться до сути авторской мысли, то, когда умрет последний русский, будет наконец-то построен интернациональный что-то там во главе с номенклатурой, к которой автор хочет быть причастным.

    III. А самих-то людей автор не хочет спросить, хотят они крутить его гайку N7?
    Он бы услышал в свой адрес много добрых слов.

    Подводя итог:
    Плохому коммунисту всегда мешает народ.
    1. 0
      24 мая 2026 18:39
      Цитата: Kuziming
      к которой автор хочет быть причастным.

      Откуда инфа? Хотел бы - был бы уже давно.
      Цитата: Kuziming
      А самих-то людей автор не хочет спросить, хотят они крутить его гайку N7?
      Он бы услышал в свой адрес много добрых слов.

      А кто их спросит? Здесь на ВО много писали, что никто в случае чего не пойдет защищать государство олигархов. И вот оно свистнуло и... люди не пошли,а побежали. бабки рубить..
      Цитата: Kuziming
      Плохому коммунисту всегда мешает народ.

      Значит Маркс и Энгельс были плохими коммунистами...
      1. 0
        24 мая 2026 20:16
        Значит Маркс и Энгельс были плохими коммунистами

        Русофобами они были хорошими, этого не отнять.
        1. 0
          25 мая 2026 06:34
          Цитата: Kuziming
          Русофобами они были хорошими, этого не отнять.

          Тогда значит мы были плохими патриотами: 74 года молились на плохих русофобов!
          1. 0
            25 мая 2026 12:59
            По принуждению, не добровольно.
            Что-то я не припомню у себя в доме портрет Энгельса.
            1. 0
              25 мая 2026 13:25
              Цитата: Kuziming
              По принуждению, не добровольно.
              Что-то я не припомню у себя в доме портрет Энгельса.

              Причем тут портрет? Если у Вас высшее образование, то работы Ленина Вы конспектировали независимо от специальности. А уж в армии на политзанятиях, Вам разве мозг ими не выносили?
  24. 0
    15 мая 2026 17:33
    Ответ очень простой: когда в нашей стране умрет последний крестьянин-мигрант эпохи массовых миграций.

    То есть никогда, поскольку нам сейчас активно завозят, правда уже не крестьян из деревни, а дехкан из кишлаков...
    1. 0
      25 мая 2026 13:28
      Цитата: Старший матрос
      То есть никогда, поскольку нам сейчас активно завозят, правда уже не крестьян из деревни, а дехкан из кишлаков...

      Иван! Есть разница: рожи и фамилии. Почему гражданская война всегда страшнее "национальной"? Потому, что "рожи" свои. А когда "чужаки", да еще приметные... "кто их басурман считал...". Еще с Суворова было такое отношение и не изменилось! У Киплинга есть замечательное стихотворение "Чужак"... Поэтому дехкане не так страшно... Достаточно хорошего контроля.
      1. 0
        25 мая 2026 15:42
        Цитата: kalibr
        Поэтому дехкане не так страшно...

        Боюсь, что не могу с Вами согласиться. Впрочем, тут рассудит лишь время.
        1. 0
          25 мая 2026 15:50
          Цитата: Старший матрос
          Впрочем, тут рассудит лишь время.

          Вот это правильный взгляд на вещи.
  25. 0
    15 мая 2026 18:00
    Цитата: СергейАлександрович
    А вообще, у вас по-существу ничего нет, кроме обсуждения некой ментальности, которая размыта и неконкретна.

    Ну так Шпаковский - известный графоман и компилятор. Его материалы по истории читать интересно, а вот измышлизмы по социальным вопросам не выдерживают никакой критики.
    1. +1
      24 мая 2026 18:35
      Цитата: Силуэт
      а вот измышлизмы по социальным вопросам не выдерживают никакой критики.

      Вашей? А Вы кто?
  26. +1
    15 мая 2026 18:54
    Цитата: Ст. К
    . А здесь -- умение ловко слова складывать есть, тут соглашусь:))... а на деле -- подрыв здравого смысла. Чтоб совсем, значит, люди перестали соображать.

    Согласен. Шпаковскому на социальные темы лучше не писать. Как и всем поверхностным людям, склонным к графомании надо ограничиться одной сферой информационной компиляции, где упор делается на интерес в подаче материала, а не на пропаганде спорных социальных теорий. История техники, замков, оружия - это у него получается не плохо, хоть он и является специалистом по советскому партстроительству, дезертировавшему со стройки жилых домов.
  27. 0
    9 июня 2026 19:23
    Цитата:"А ведь она никуда не ушла и после Гражданской… И что она с собой принесла? Массовое мелкобуржуазное сознание."
    ...Это даже не мелкобуржуазное сознание. Буржуй - человек жадный, но и его можно понять. Он копит капитал, и вкладывает его в дело. Мелкий буржуй при необюходимости может даже и поголодать ради дела. В данном случае, это что-то вроде клептомании.
    ...В соседнем классе (это конец 70-х годов) учился мальчик. Ну, полный заморыш, голодающий Поволжья. Ходил в каких-то обносках. На родительское собрание приходили его родители - классические жертвы голодомора. В школе начали думать об оказании материальной помощи этим людям, стали поднимать документы, а оказалось что это обычная советская семья. Материальное состояние как у всех. Кто то из родительского комитета зашёл к ним домой, а вышел с круглыми глазами - это не квартира, а склад ковров, хрусталя и книг по талонам за макулатуру. (Я не уверен что эти кники кто-то читал)... Как выходные - вся семья грузилась тюками с макулатурой и вместо отдыха несла эти тюки сдавать. Либо собирала бутыли... И, таки дща, семейка явно недавно выехала из села.
    ...Кстати, если кто-то жил в те времена, то наверняка помнит ажиотаж вокруг ковров, хрусталя, Мориса Дрюона. Сейчас всё это нахрен никому не надо.