Что мешает остановить экспансию радикального ислама в регионах России? (На примере Северо-Кавказского федерального округа)

Северо-Кавказский Федеральный округ Российской Федерации. Общее население 9,55 миллиона человек. Округ с самой высокой плотностью населения по России. Этнический состав (первая пятёрка): русские - 30%, чеченцы – 14,5%, аварцы – 9,2%, даргинцы – 5,8%, кабардинцы – 5,3%.

Единственный регион Северо-Кавказского федерального округа, который не является так называемой национальной республикой, это Ставропольский край. Ставрополье - самый экономически развитый субъект СКФО, обладающий таким уровнем валового регионального продукта, который является достаточно скромным, исходя из средних показателей по всей России, но зато уровень ставропольского ВРП в два и более раза превосходит аналогичные показатели соседних республик округа. И согласно классическим закономерностям экономической науки, чем лучше развита экономика той или иной территории, тем больше вероятность появления на этой территории людей, готовых использовать относительное экономическое благополучие в своих целях.

Если обращать внимание на Ставропольский край, то именно этот субъект федерации показывает все последние годы устойчивый прирост населения. С одной стороны такая информация может показаться явно позитивной, но вот если взглянуть на этническую подоплёку роста ставропольского населения, то можно увидеть, что особого повода для радости от демографических показателей нет. Дело в том, что регион уже больше 15 лет не даёт прироста русского населения, хотя русским (по крайней мере, в советское время) негласно и считался. Основной же прирост населения дают представители так называемых кавказских народов (те же аварцы, даргинцы, чеченцы). И прирост этот виден, что называется, невооружённым глазом: если в русских семьях на свет появляются чаще всего 1-2 ребёнка, то кавказские семьи обычно настроены на то, чтобы произвести на свет, минимум, троих детей. При этом если русские семьи, оправдываясь за малое количество детей, склонны говорить, что, мол, проблемы с жильём, низкими заработными платами, отсутствием перспектив трудоустройства, то для кавказских семей вся эта бытовая подоплёка крайне редко сопрягается с деторождением. Традиционность большой семьи для Кавказа никуда не ушла.


Очевидно, что такое положение вещей приводит к демографическому крену. То же Ставрополье достаточно активно насыщается представителями кавказских народностей, теряя русское население. Причём потери происходит не только как факт низкой рождаемости в русских семьях на фоне высокой рождаемости в семьях кавказских, но и от проявляющей себя всё последнее время эмиграции: многие представители русского этноса с Кавказа либо уже уехали, либо собираются уехать. В информационной программе «Вести недели» прозвучала цифра в 7% - именно столько русских выехало за пределы Ставрополья за последние 14-15 лет. Официальная же статистика по поводу явного снижения числа русского населения края отсутствует. Кроме того, предпринимаются попытки со стороны местных властей умалчивать о проблеме, заявляя, что все эти разговоры об «исходе русских» есть журналистская ложь, не подкреплённая официальными данными. Но если ложь, то хотелось бы эти официальные данные уже увидеть…

Что мешает остановить экспансию радикального ислама в регионах России? (На примере Северо-Кавказского федерального округа)


Однако главная проблема того же Ставропольского края заключается даже не столько в том, что процент кавказских жителей региона становится больше, а русских меньше, а в том, что Ставрополье медленно, но, к сожалению, верно превращается в один из оплотов радикализма. Именно за последние годы деятельность радикальных исламистов стала проявлять себя с определённой регулярностью. Всё чаще сотрудники правоохранительных органов сталкиваются с работой небольших групп, которые занимаются распространением экстремистской литературы в крае. Причём самый популярный вариант распространения пособий явно радикального толка заключается в использовании мечетей, которые вырастают на Ставрополье быстрее, чем грибы после дождя. Безусловно, нет ничего плохого в том, чтобы верующие люди могли посещать мечети, развивать мусульманские традиции. Но проблема здесь заключается в другом: этими людьми желают воспользоваться совсем иные силы, которые, прикрываясь истинной верой, пытаются протолкнуть экстремистские идеи, переманив на свою сторону новых и новых «адептов». Если учесть, что сегодня в Ставропольском крае каждый уже каждый пятый мусульманин, то поле для работы эмиссаров имеется.

В связи с выявленным использованием мусульманских центров (мечетей) для распространения экстремистской идеологии, местные суды наложили сразу несколько запретов на возведение новых мечетей в различных населённых пунктах края. Это привело к негативной реакции со стороны местных мусульман. Негативизм по этому поводу подпитывается ещё и теми, кто пытается культивировать радикальные взгляды среди местного населения исламского вероисповедания.
Не меньшие проблемы в регионе связаны с нашумевшей историей о ношении мусульманских платков девочками из школы в посёлке Кара-Тюбе на востоке Ставропольского края. Именно скандалом, связанным с тем, что родители девочек перестали пускать их в школу после того как педагогическое сообщество запретило появляться девочкам в учебном заведении в хиджабах, селения Кара-Тюбе, главным образом, и известно. После этой истории директору школу даже пришлось уволиться из школы и уехать из селения, так как она стала получать явные угрозы в свой адрес.

Сами родители девочек (в основном отцы, у одного из которых, кстати, в своё время правоохранители обнаруживали ту самую экстремистскую литературу) пытаются убедить всех, что девочки как правоверные мусульманки сами желают ходить в школу именно в хиджабах, но в этом «самопожелании» больше видится попытка определённой провокации. Хотя с другой стороны у этих же родителей есть достаточно весомый козырь в споре о том, какой внешний вид должен иметь современный школьник (современная школьница). Козырь этот заключается вот в чём: мол, если учителей в том же Ставропольском крае смущают хиджабы, то почему их не смущает пирсинг в пупках или мини-юбки других школьниц… Действительно, аргумент весомый…



Будем надеяться, что все вопросы о внешнем виде учащихся в каком бы то ни было российском регионе найдут свои ответы после того как в стране будет введена единая школьная форма. Ведь даже во многих из тех стран, которые именуют себя странами «победившей демократии» в образовательных учреждениях форма единого образца, что сглаживает, скажем так, сословную и экономическую дифференциацию. Да у нас ведь есть и свой замечательный опыт (опыт советского времени), когда школьная форма не делила людей на бедных и богатых, верующих и неверующих.


В общеобразовательной школе Карачаевска, 1986 год



Хотя нельзя исключать, что на введении школьной формы единого образца провокации с теми же хиджабами не закончатся. Ведь вполне очевидно, что человек, который заставляет своего ребёнка демонстративно обнажать религиозный статус, будет и дальше пытаться заниматься этим, а в случае определённых санкций заявлять, что ребёнка лишают права получать образование. Но если ситуация придёт к новой конфронтации, то будет чётко ясно: действительно ратуют ли родители этих школьниц за нравственность или же пытаются расшатывать ситуацию в регионе, который превращается в настоящий многонациональный и многоконфессиональный.

Возвращаясь к радикальной исламизации российского Кавказа, есть ли возможность остановить этот процесс на законодательном уровне? С одной стороны, можно ввести целый ряд ограничительных мер, направленных на запрет строительства новых мечетей, появления в религиозном облачении в общественных местах, на уличные молитвы и на прочие вещи. Но ведь, как известно, запретительные шаги далеко не всегда приводят к позитивным результатам. Они, наоборот, могут вызвать целый шквал в итак весьма накалённом регионе. Получается, что главное противодействие радикальной исламизации – это выравнивание демографической ситуации естественным путём – сохранение баланса нравственных, религиозных и культурных интересов. А ещё – возрождение своего самосознания, которое нас заставили изрядно подрастерять за последние лет 20-25. Если бы русское население региона само озаботилось собственными, как минимум, демографическими проблемами, то не было бы необходимости бросать свои дома или продавать их за бесценок приезжим из северокавказских республик. И характерно это далеко не только для Ставрополья. Но что же – выходит, что нужно нас заставлять ещё и детей на свет производить – и опять, что ли, на законодательном уровне… Нет уж, тут всякое законодательство окажется бессильным, пока не появится сама потребность в большой семье – детях, которые продолжат жить и трудиться на той территории, на которой жили и трудились их родители.

А ведь есть и ещё один аспект проблемы: любая кавказская община априори гораздо более сплочена, нежели современная русская группа людей (плюс для кавказских общин, и минус нам с вами сегодняшних). Это проявляется даже в рамках армейской службы, когда порой два-три призывника - представителя северокавказских народов - могут диктовать роте, где 95% русских, татар, чувашей и др. свои условия. И ведь, что характерно, в большинстве случаев этот диктат срабатывает. Как это ни печально, но признавать нужно… Именно поэтому, кстати, призыв из национальных республик СКФО в российскую армию был сведён до минимума, а в некоторых случаях вообще отменён. Это ли не ответ на то, почему русские люди на Ставрополье часто безропотно уступают своё добро приезжим…

Конечно, после таких слов найдутся читатели, которые напишут: мол, а что вообще эти слова делают на патриотическом сайте, что за нападки на русских?.. Да не нападки это – это наша с вами проблема, а пытаться её игнорировать – значит, пасовать перед ней. Хотелось бы думать, что мы рано или поздно вспомним о том, какой именно народ сплотил все остальные народы под флагом единого большого государства, в котором нам с вами выпала честь жить и заниматься трудом. А ведь была такая строчка в советском гимне... А если вспомним, то глядишь – и перестанем причитать, что какой-то, простите, бородатый дядя пришёл и заставил нас уступить ему своё жильё, свою землю, своё достоинство…
Автор: Володин Алексей


Читайте "Военное обозрение" в Яндекс Новостях

CtrlEnter
Если вы заметили ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter
Читайте также

Комментарии 345

Информация

Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо зарегистрироваться.
Уже зарегистрированы? Войти
  1. Невский 21 мая 2013 07:29
    Что мешает остановить экспансию радикального ислама в регионах России (на примере Северо-Кавказского федерального округа)?


    Политическая воля hi

    Кстати, может у Горбачева спросим? Вроде как бы символично будет, здесь на Ставрополье Иудушка работал... am
    Невский
    1. Greyfox (Greyfox) 21 мая 2013 08:11
      Почему в бестолковки (головами это назвать нельзя) наших власть имущих не приходит простой,но эффективный ход-объявить суфитов (ваххабитов) деструктивной антигосударственной сектой, отнеся пропаганду этих взглядов к особо тяжким преступлениям ( с посадкой вплоть до пожизненного,а еще лучше отправкой к Алле в бар). Принадлежность к секте-лишение гражданства и высылка из страны ( пусть уё...т в милую их сердцу Саудитию или в Афганистан).Надо жестоко очистить от этих выб..ков всю нашу территорию. Спонсоры из Саудитии и правозащитники "свободы от совести" могут идти лесом.
      1. zvereok (ВВП) 21 мая 2013 09:47
        "объявить суфитов (ваххабитов) деструктивной антигосударственной сектой, отнеся пропаганду этих взглядов к особо тяжким преступлениям "

        Буквально на этой неделе в США опубликован список стран где присутствуют проблемы со свободой вероисповедания. России в списке пока нет. Но видимо воду мутят в нашем направлении. Опять же пойманный шпион искал контактов с сотрудником имеющим сведения о Сев. Кав.

        А на Ваш вопрос отвечу так - сие очень эффективный способ поднят уровень политической поддержки в российских регионах, так что когда за членство в ЕР будут в центральной России давать в морду, то да, тогда они начнут такие законы принимать. Ну или как обычно, примут, когда будет уже поздно.
      2. ДАГЕСТАНЕЦ333 (Магомед) 21 мая 2013 09:50
        Цитата: Greyfox
        объявить суфитов (ваххабитов) деструктивной антигосударственной сектой
        - суфизм и ваххабизм теперь одно и то же? Не тупим и учим матчасть!
        1. Greyfox (Greyfox) 21 мая 2013 10:33
          суфизм и ваххабизм теперь одно и то же? Не тупим и учим матчасть!

          Не груби. Ошибся(вернее опечатался) признаю.Конечно же салафиты.
          1. ДАГЕСТАНЕЦ333 (Магомед) 21 мая 2013 10:56
            Ладно.. не в обиду..
            1. Патриот Руси 21 мая 2013 19:05
              Цитата: Невский
              Кстати, может у Горбачева спросим? Вроде как бы символично будет, здесь на Ставрополье Иудушка работал...

              он уже 20 лет как ни при делах. вы ещё у Ленина спросите. а Иудушка, с кого сейчас спрашивать у нас имеется. с горбачём два сапога пара. один Союз развалил, другой Россию добивает, попутно обогащаясь со своей шайкой
              Патриот Руси
        2. anip (Андрей ИванЫч) 21 мая 2013 10:35
          Цитата: ДАГЕСТАНЕЦ333
          - суфизм и ваххабизм теперь одно и то же? Не тупим и учим матчасть!

          Да по барабану, статья не про суфизм или ваххабизм.
          А про матчасть вот:
          Гибкость суфизма и «открытость» посторонним влияниям сделали его крайне неоднородным. Будучи изначально проповедью смирения и ухода от мирской суеты, он на протяжении своей истории не раз становился сначала идеологией повстанческих и махдистских движений, а позднее — антиколониальной борьбы. Среди известных восстаний: «восстание муридов» в Андалусии, религиозно-политическое движение в Анатолии во главе с шейхом Бадруддином, Кавказская война во главе с Шамилём и т. д.
          1. ДАГЕСТАНЕЦ333 (Магомед) 21 мая 2013 11:21
            Совершенно верно! - начнут запрещать мне мою религию, на моей же земле - буду противостоять!

            Будет по барабану - суфизм или ваххабизм? - возьми свой барабан, свои законы и уходи с моей земли! И не будем мешать друг другу.

            Нужно государство в современных границах? - приготовься учитывать мнение всех граждан, живущих на территории государства!
            1. anip (Андрей ИванЫч) 21 мая 2013 12:06
              Цитата: ДАГЕСТАНЕЦ333
              Будет по барабану - суфизм или ваххабизм? - возьми свой барабан, свои законы и уходи с моей земли! И не будем мешать друг другу.

              Я на своей земле живу, а вот ваших понаехало уж сверх всякой меры. Так что вопрос ещё кто кому мешает. Адресую твои слова к твоим же:
              возьми свой барабан, свои законы и уходи с моей земли!

              вместе со своими хиджабами.
              И вообще, я не против мусульман, у меня много знакомых и друзей татар, однако они, как вы, ЛКН, никому своих религиозных одежд не навязывают и не пытаются установить свои законы.
              Нужно государство в современных границах? - приготовься учитывать мнение всех граждан, живущих на территории государства!

              Если честно, неплохо было бы вас сделать действительно независимыми, в том числе и от огромных дотаций из Кремля, субсидий, льготных налогов и т.п.
              1. colonel (Валерий) 21 мая 2013 12:56
                уходи с моей земли!

                А кто сказал, что Ставропольский край ваша земля???
                1. ДАГЕСТАНЕЦ333 (Магомед) 21 мая 2013 13:14
                  Ставропольский край - моя земля? - нет не слышал! А вот Дагестан, это моя земля.
                2. Lakkuchu 21 мая 2013 20:00
                  Цитата: colonel
                  А кто сказал, что Ставропольский край ваша земля???

                  А что ваша земля? Если уж так ставить вопрос, то это исконная земля ногайцев, часть которых русские войска вырезали, а оставшихся загнали на самые неплодородные земли, самые же лучшие земли были розданы казакам и крестьянам с центральных губерний. Так же происходило и на Кубани.
                  Lakkuchu
                  1. colonel (Валерий) 21 мая 2013 22:53
                    Да, наша. Русские эту землю пахали и русские на ней строили города. И русские войска сюда пришли что бы защитить русских от "набеговой культуры" и ногайцев в том числе. А на счет "вырезали" лукавите. Если вы так любите историю, то поинтересуйтесь почему вообще возникла азово-моздокская линия крепостей.
                  2. казак23 23 мая 2013 05:58
                    ЧТО-ТО вы не туда
                    казак23
                  3. Кислый 24 мая 2013 16:54
                    Ногайцы сами пришли на Северный Кавказ только в конце 16 века. Первые русские поселения на Северном Кавказе возникли в 11 веке.
                    И никто бы не тронул ногайцев и мизинцем (как не тронули, например, калмыков), если бы не упорное желание ногайцев грабить и грабить южнорусские земли.
                  4. timurpl (Pretorian XXVI) 26 мая 2013 09:50
                    Цитата: Lakkuchu
                    А что ваша земля? Если уж так ставить вопрос, то это исконная земля ногайцев

                    Копай глубже-это земля аланов! Однако же осетины никому не рассказывают,что это наша земля! Живи сегодняшним днём...
              2. ДАГЕСТАНЕЦ333 (Магомед) 21 мая 2013 13:09
                Цитата: anip
                Я на своей земле живу, а вот ваших понаехало уж сверх всякой меры. Так что вопрос ещё кто кому мешает. Адресую твои слова к твоим же:

                - привет из горного района Дагестана!

                Цитата: anip
                однако они, как вы, ЛКН, никому своих религиозных одежд не навязывают и не пытаются установить свои законы
                - каждый мусульманин должен стараться соблюдать исламскую этику по возможности. Но раз хотим государство, нужно учитывать мнение всех граждан: не претендовать на судебную и исполнительную систему Шариата, (в остальном почти всё законы и нормы схожи). А вот одеяние, на самом деле, один из принципиальных пунктов Ислама! Но я одного не пойму - чем именно, это одеяние мешает российскому обществу? Для идентификации личности оно не мешает(лицо и руки прятать не обязательно). А чему оно мешает??? На самом деле проблема в том, и только в том, что немусульманам Росии не нравится самоидентификация (с культурной точки зрения) носящих хиджаб! Хиджаб, сам по себе, НИКАК не мешает российской государственности и не противоречит конституции! Я конечно, поклонник Русской культуры.., но у меня вопрос - в России только Русская культура имеет право быть?


                Цитата: anip
                Если честно, неплохо было бы вас сделать действительно независимыми, в том числе и от огромных дотаций из Кремля, субсидий, льготных налогов и т.п
                - да, действительно, почему бы нам россиянам не собраться волей, и провести референдум - выяснить, кто, как и с кем хочет жить.
                1. regin (Владимир Сергеевич Серёгин) 21 мая 2013 14:10
                  Цитата: ДАГЕСТАНЕЦ333
                  России только Русская культура имеет право быть?

                  Имеет и еще как,но это не ваше дело,сидите у себя и сопите тихо,а то вы вечно обиженные.за колючку вас надо.Не со зла,на всякий случай.
                  1. ДАГЕСТАНЕЦ333 (Магомед) 21 мая 2013 14:19
                    Так и не понял - кто имеется в виду?
                    1. regin (Владимир Сергеевич Серёгин) 21 мая 2013 14:34
                      в зеркале не видно?Как говорят что нет плохих наций,а есть выродки.Не согласен,есть нации обнаглевшие до безумия,это относится к Кавказу,и там нет хороших и плохих,там оборзевшие обезьяны.
                      1. ДАГЕСТАНЕЦ333 (Магомед) 21 мая 2013 14:58
                        Цитата: regin
                        в зеркале не видно?Как говорят что нет плохих наций,а есть выродки.Не согласен,есть нации обнаглевшие до безумия,это относится к Кавказу,и там нет хороших и плохих,там оборзевшие обезьяны.
                        - а в чём именно выражается безумие и наглость Кавказа, в том, что мы хотим жить по Исламу, стараемся одеваться по Исламу и никому не мешаем? (радикалы и отморозки не всчёт).
                        Цитата: regin
                        Имеет и еще как,но это не ваше дело,сидите у себя и сопите тихо
                        - почему другие культуры имеют браво быть, а наша - нет? Мы второго сорта?
                        Цитата: regin
                        а то вы вечно обиженные.за колючку вас надо
                        - почему, мы вовсе не обиженные, мы очень хорошо себя чувствовали во время Союза, например, пока развал Союза не озлобил русских, и они не начали искать причину своих неудач в других, и это тогда, когда поплохело всем и сразу...

                        Друзья познаются не только в радости.
                      2. regin (Владимир Сергеевич Серёгин) 21 мая 2013 16:47
                        Цитата: ДАГЕСТАНЕЦ333
                        - почему другие культуры имеют браво быть, а наша - нет? Мы второго сорта?

                        А ни кто и не говорит про первый и второй сорт,мы с татарами уживаемся много веков,живем и сейчас.С вашим братом проблем много,обнаглели уже слишком,по простой причине что наш главный толераст у вас в корешах,ваша дозволенность к хорошему не приведет,вот по этому вас изолировать надо,вы по человеческим законам жить не хотите,вы хотите добиться уважения?так невыеживайтесь,учитесь жить как живет коренное большинство население.Я лично терпимости к вам проявлять не буду,слишком дорого это обходится.
                      3. Larus 21 мая 2013 17:21
                        а в чём именно выражается безумие и наглость Кавказа, в том, что мы хотим жить по Исламу, стараемся одеваться по Исламу и никому не мешаем?

                        Одевайтесь как хотите у себя,никто не запрещает,но т.к. у нас светское государство,то есть общие правила жизни всех,а не так как вы хотите.Ну а насчёт не мешаете посмешили,т.к. по одиночке вас не слышно,а если группой,то все вас слышат и видят ваше поведение.У меня к примеру никогда не возникало желание жарить шашлык на стоянке около многоэтажки и при этом громко орать своей компашкой.
                        Larus
                      4. fzr1000 (Сергей) 21 мая 2013 19:24
                        Хорошо по -русски пишешь. Молодец. Я серьезно.
                      5. ДАГЕСТАНЕЦ333 (Магомед) 21 мая 2013 19:47
                        Хм.. спасибо. Рад стараться. Для бывшего троечника, наверное, неплохо. Хорошо что хоть Гугл есть))...
                  2. Yeraz (Ali) 21 мая 2013 14:40
                    Цитата: regin
                    Имеет и еще как,но это не ваше дело,сидите у себя и сопите тихо,а то вы вечно обиженные.за колючку вас надо.Не со зла,на всякий случай.

                    Блин вот странные ненавидите друг друга отделитесь.В чем проблема??ладно бы я еще понял,как у нас с армянами,когда отделиться все согласны,просто земельный вопрос встал,но Чечня,дагестан и т.д.явно не исконно русские земли и русские сами их таковыми не считают.В чем проблема?
                    Да тут западу ничего не надо делать,россияне сами все сделают.
                    1. evfrat (Искандер) 21 мая 2013 21:31
                      Отделением Северного Кавказа проблему не решишь. Отделился Таджикистан, Грузия, Армения, Азербайджан. И что? Разве представителей этих народов меньше стало в России? Наоборот - больше. Дома-то хуже многим из них чем в "чужой" России. Значит придется закрыть для них границу, а находящихся в России депортировать. Ну ведь это невозможно сделать и такое противоречит русскому духу и мировоззрению. Мы всегда были терпимы к тем, кто был нашим соседом. Если он конечно не начинал наглеть. Так что уважайте нас таких, какие мы есть, уважайте русскую судьбу и мы отплатим вам тем же.
                      1. ДАГЕСТАНЕЦ333 (Магомед) 21 мая 2013 22:40
                        Ух ты... в студии появился адеквт... ...поражён!
                        Цитата: evfrat
                        такое противоречит русскому духу и мировоззрению. Мы всегда были терпимы к тем, кто был нашим соседом
                        - только вера в этот фактор, удержит другие народы в сфере вашей цивилизации.

                        Цитата: evfrat
                        Так что уважайте нас таких, какие мы есть, уважайте русскую судьбу
                        - и уважают! А некоторые психи, даже любят, и низко кланяются инициаторам величайшей цивилизации!

                        Жаль, что дети заминусовали меня, только из за того, что я упомянул о своих незыблемых ценностях, а ведь мои ценности никому не мешают... Дети склонны видеть только фрагмент мозаики.
                    2. 3дюйма. 23 мая 2013 09:35
                      все не так просто.отделится можно -это не проблема.но чем будут жить эти горцы?промышленности нет. земля в горах много не родит -скудная.почему пришлось кавказ под свою руку россии брать?да из за постоянных набегов.и что опять за старое?история конечно циклична но может хватит?
                      3дюйма.
                2. GeorGS 21 мая 2013 15:29
                  Цитата: ДАГЕСТАНЕЦ333
                  но у меня вопрос - в России только Русская культура имеет право быть?

                  Не надо передёргивать. Национальных культур в России никто не ущемляет. Другое дело, что некоторые из них либо вырождаются, либо отсутствуют принципиально. И имеются в виду не традиции, а именно культуры. К примеру: имеется дагестанский поэт (хоть и покойный, но всё равно имеется), литературная глыба, можно сказать, Расул Гамзатов (ваш он или не ваш - это уж вы там сами промеж себя решайте). Вот это национальный культурный всплеск. Кто это ярчайшее явление национальной культуры угнетал? Отрицал? Разве что сами дагестанцы. Он ведь, вроде (если не путаю), аварец? А вот лезгины заявляли что он у них непопулярен, "не котируется", вишь! Так что, на счёт только русской культуры это перебор. Генерируйте ярких представителей и вносите вклад в общероссийский культурный фонд вместо повального терроризма и разбоя. А то ваша пассионарность вся со знаком "минус" пока. Или ещё вот: укажите на выдающееся культурное явление в среде чеченского народа. Яркое, самобытное, знаковое. Оно есть? Кого проходить ученикам в чеченских школах? Кем гордиться? Историческим бандосом и террористом Шамилем? Так это не культурное явление. Нет, конечно можно было бы вспомнить Махмуда Эсымбаева (надеюсь, правильно написал) - великого танцора. Но, боюсь, что это представитель не национальной, а скорее общемировой культуры. Так что, "что имеете возразить на сопротивление косинуса на синус"?
                  GeorGS
                  1. ДАГЕСТАНЕЦ333 (Магомед) 21 мая 2013 15:50
                    Это всё, конечно, хорошо, и я согласен с Вами, но не могли бы Вы порассуждать так же, и на тему приемлемости хиджаба? Что Вы думаете на эту тему, исходя из того, что я выше сказал?
                    1. GeorGS 21 мая 2013 16:04
                      Цитата: ДАГЕСТАНЕЦ333
                      Это всё, конечно, хорошо, и я согласен с Вами, но не могли бы Вы порассуждать так же, и на тему приемлемости хиджаба? Что Вы думаете на эту тему, исходя из того, что я выше сказал?

                      Тут всё можно разложить по полочкам чётко: в национальных школах национальных образований дети носят одежду, обусловленную национальными традициями. Вне своих национальных образований обязана использоваться "общегражданская" школьная форма, утверждённая соответствующим гос. органом.
                      GeorGS
                      1. ДАГЕСТАНЕЦ333 (Магомед) 21 мая 2013 16:26
                        Т.е., если я нахожусь у себя в Дагестане, закон для меня один, а если я поеду, например, на Камчатку, то закон другой? Понял.
                      2. baltika-18 (Николай) 21 мая 2013 17:06
                        Цитата: GeorGS
                        в национальных школах национальных образований дети носят одежду, обусловленную национальными традициями

                        Неверно в корне.Школа-это то место где ученики могут выделиться среди других только знаниями и больше ничем.
                        Единая школьная форма для всех без исключения,во всех субъектах государства.Пришёл без формы,до уроков не допускать.Не хочет подчиняться,пусть ходят не образованные,документ об образовании не выдавать,уборщицы и дворники тоже нужны.
                      3. Иван. (Иван Если с уважением на ты,без-вы,Уважаемый,любезный-если хотите оскорбить) 21 мая 2013 17:22
                        Цитата: baltika-18
                        Неверно в корне.Школа-это то место где ученики могут выделиться среди других только знаниями и больше ничем.
                        Единая школьная форма для всех без исключения,во всех субъектах государства.Пришёл без формы,до уроков не допускать.Не хочет подчиняться,пусть ходят не образованные,документ об образовании не выдавать,уборщицы и дворники тоже нужны.

                        Проблема в том что у каждой автономии своё правительство, даже здесь у нас в Горьком своё правительство а вот Авроры нэту!
                3. Scoun (Roman) 21 мая 2013 18:25
                  Цитата: ДАГЕСТАНЕЦ333
                  А вот одеяние, на самом деле, один из принципиальных пунктов Ислама!

                  Ну ведь можно же не впадая в крайности носить хиджабы.
                  Турция, Тунис, Таджикистан и Азербайджан, хоть и населены преимущественно мусульманами, запрещают носить хиджаб в государственных учреждениях, школах и университетах.

                  Киргизия, Казахстан.. вроде мусульманские страны но не раздувают из "мухи слона" вполне обходятся без ношения хиджабов а замужние женщины повязывают платки на голову....но впадать в крайность.. может не стоит.
                  (Под крайностью я подразумеваю раздувание скандала из за ношения не ношения хиджаба в школу или гос учреждения)
                  1. evfrat (Искандер) 21 мая 2013 21:35
                    До недавнего времени русская женщина так же была обязана покрывать голову и ноги по щиколотку, только русские отпали от веры своей.
            2. Nachkar237 (Vitaliy) 21 мая 2013 13:26
              Цитата: ДАГЕСТАНЕЦ333
              Совершенно верно! - начнут запрещать мне мою религию, на моей же земле - буду противостоять!

              Будет по барабану - суфизм или ваххабизм? - возьми свой барабан, свои законы и уходи с моей земли! И не будем мешать друг другу.

              Нужно государство в современных границах? - приготовься учитывать мнение всех граждан, живущих на территории государства!


              Ох как правильно говоришь!!! Только вот милок, передай ка то же самое своим соплеменникам - чтобы со своими порядками в наши регионы не лезли! Живешь в Дагестане со своими обычаями - и живи дальше, а коль приехал к нам, не зазнавайся, и не пытайся свои порядки навязать!!! А то дождетесь... мы то к вам не лезем с радикальным православием!!!
              1. ДАГЕСТАНЕЦ333 (Магомед) 21 мая 2013 14:14
                Передаю, неустанно передаю! Навязывать, тем более радикализм, привычки не имею. А наши обычаи(во всяком случае действующие), не расходятся с Конституцией РФ.
                1. regin (Владимир Сергеевич Серёгин) 21 мая 2013 16:51
                  Цитата: ДАГЕСТАНЕЦ333
                  А наши обычаи(во всяком случае действующие), не расходятся с Конституцией РФ.

                  Стрельба на свадьбах?Ношение и применение холодного оружия?
                  1. ДАГЕСТАНЕЦ333 (Магомед) 21 мая 2013 19:10
                    Цитата: regin
                    Стрельба на свадьбах?
                    - на мой взгляд, это лишние понты, и противозаконно. Должно караться.
                    Цитата: regin
                    Ношение и применение холодного оружия?
                    - пусть носят и применяют, но только те, кому положено по закону.
                    1. матРосс (Йон Тихий) 21 мая 2013 19:16
                      Редкий случай, но Вам +. Здраво и по-делу!
                      1. ДАГЕСТАНЕЦ333 (Магомед) 21 мая 2013 19:51
                        А, так Вы можете и адекватно смотреть на вещи? Я в шоке...
                    2. regin (Владимир Сергеевич Серёгин) 22 мая 2013 15:54
                      Цитата: ДАГЕСТАНЕЦ333
                      те, кому положено по закону.

                      Поставил +,но плевать они хотели на законы,это дикари.
                    3. Nachkar237 (Vitaliy) 23 мая 2013 21:14
                      дыма без огня не бывает, народ не просто так не доволен, есть факты! Ну а что касается тебя лично ДАГЕСТАНЕЦ333, если ты конечно не лукавишь, то таким уважение! (тем кто хочет жить в мире и согласии). Самое главное взаимоуважение, но к сожалению у представителей с кавказа преобладает иное. Поэтому русское население и недовольно, в результате и у нас тоже появляются "нехорошие" всякие скинхэды и прочие! Дай нам бог сил все преодолеть!
                      1. ДАГЕСТАНЕЦ333 (Магомед) 24 мая 2013 08:41
                        Цитата: Nachkar237
                        Дай нам Бог сил все преодолеть!

                        - аминь!
              2. VADIMKRSK 21 мая 2013 20:12
                Радикальное православие. А откуда оно появится? Добрее и приветливей нет религии. Буддистам наплевать на ближнего. Ислам самая молодая и дерзкая, рождена войной и для войны.
                1. VADIMKRSK 26 мая 2013 16:55
                  Что-то я не то ляпнул, что ли? Сам атеист, некрещен ( в Северодвинске церкви не было, у бабушки в деревне разрушили какие-то сволочи). Детишки по разному к религии относятся. Но крещены... Обряд надо соблюсти. За что мне минусы?
            3. baltika-18 (Николай) 21 мая 2013 16:57
              Цитата: ДАГЕСТАНЕЦ333
              Будет по барабану - суфизм или ваххабизм? - возьми свой барабан, свои законы и уходи с моей земли! И не будем мешать друг другу.

              Какой ретивый.....
              Твоей земли нет и никогда не будет.Земля вся Богу(Аллаху) принадлежит,забыл разве?
              Не выставляй свою веру на показ и будет тебе счастье.Верь в тишине и покое...
              С такой скрытой злобой в душе не видать тебе на том свете гурий,как своих ушей.
              1. ДАГЕСТАНЕЦ333 (Магомед) 21 мая 2013 19:06
                Цитата: baltika-18
                Твоей земли нет и никогда не будет.Земля вся Богу(Аллаху) принадлежит,забыл разве?
                - ух ты! я понял - ты самый, самый умный! А что ж тогда на земле Бога, например в центральной России, на мои мечети и на мою одежду смотрят криво?
                Цитата: baltika-18
                Не выставляй свою веру на показ и будет тебе счастье.Верь в тишине и покое
                - верно! Но я и не собираюсь усиленно прятать атрибуты своей веры, которые никому не мешают, например, от тебя.
                Цитата: baltika-18
                С такой скрытой злобой в душе не видать тебе на том свете гурий,как своих ушей
                - ну, раз ты такой масштабный специалист в этой области, то я согласен с тем, что я тут один - мелкая злобная душонка, а все остальные тут белые, белые пушистики...
            4. evfrat (Искандер) 21 мая 2013 21:15
              тоже самое можем и должны сказать и мы - православные.
            5. Андрей-001 (Андрей) 22 мая 2013 16:21
              Товарищ ДАГЕСТАНЕЦ333, я Вам минуса не поставил - возможно вы сказали свои слова на взводе, не разобравшись. Но в полемику с вами вступлю - та земля на которой Вы живёте, и то государство, гражданином которого Вы являетесь называется РОССИЯ. Если Вас не устраивают её законы и барабаны - вас никто насильно удерживать не станет.
              И не в обиду - но вспомните почему Россия в своё время присоединила совсем ей не нужный кавказ.
              Вопрос стоит не о том что бы запретить ислам, а о том что различные исламские секты должны
              Цитата: ДАГЕСТАНЕЦ333
              учитывать мнение всех граждан, живущих на территории государства
              1. ДАГЕСТАНЕЦ333 (Магомед) 22 мая 2013 16:58
                Андрей, обратите внимание, я как раз и пытался выяснить, в чём люди видят конкретную проблему хиджаба. Но тут у нас на сайте как, двоим-троим оголтелым не понравился пост - минусанули - и давай еще человек 50 по инерции набросились минусовать... Людям не нужен конструктив, они действуют по шаблонам - теперь уже и не важно - кто суннит, суфист, ваххабит... видите ли им по барабану... а между прочим у каждого направления довольно разное отношение к немусльманам! Это разве не важно?
                Ну что мне оставалось сказать? Если меня гребут под одну гребёнку с террорюгами? Что мне делать? Конечно тогда, мы, нормальные дагестанские мусульмане захотим отделения от России, которой мы по барабану! Если мы кому то по барабану, то почему бы этим самым, не уйти из нашей земли вместе со своей юрисдикцией? Разве мои суждения не справедливы?
                Я лишь предложил обсудить вместе с гражданами приемлемость хиджаба, а меня попытались тупо заткнуть(мол ненужны в России экстремистские твои штучки)... это справедливо? Кто сказал что хиджаб это экстремистское проявление? Его должны носить все женщины мусульманки, это у нас в Коране написано.
                Но мир существует на компрмисах, и ради избежания смуты, нужно частично поступаться со своими ценностями. Из такого количества посетителей сайта, лишь один ДМБ(ниже посмотрите), удосужился нормально и аргументированно обсудить со мной проблему.
                1. Андрей-001 (Андрей) 22 мая 2013 21:52
                  2Грести под однк гребёнку" конечно нельзя. всегда надо разбираться что в конкретном случае представляет собой тот или иной человек. Недаром ведь говорят что первое впечатление обманчиво.
                  что до хиджаба - да, есть вроде в исламе такая традиция (прошу простить, но в этой религии я не особо разбираюсь). Но ведь ни кто не мешает женщинам носить его там, где эта традиция считается нормой - к примеру в Дагестане. Зачем его выставлять напоказ во всей стране? теже религиозные евреи нормально учатся в своих еврейских школах, и там они спокойно могут вести себя так, как предписывают им их традиции. Почему бы мусульманам не поступать так же- ведь это не сложно. А такая "традиция напоказ" (не обижайтесь) только вызывает раздражение в остальном обществе. Уж на что я отношусь ровно к любым религиям и национальностям, но меня откровенно бесит что в Питере, на его окраинах поселились полкавказа и начинают навязывать СВОИ традиции МЕСТНОМУ населению.
                  Почему русские девушки не могут одеваться так как им нравиться опасаясь встретить в Питере "жителя с Кавказа" ?! А кавказские девушки одеваются так как им хочется не опасаясь ничего?! Где тут справедливость?!
                  Значит надо или искать решение которое так или иначе устроит всех - или принять решение большинства населения России-русских.
                  Если не прав - поправьте.
                  Извините если задел Вас - но религиозный и национальный вопросы они сложны для обсуждений.
                  1. ДАГЕСТАНЕЦ333 (Магомед) 23 мая 2013 09:11
                    Цитата: Андрей-001
                    Но ведь ни кто не мешает женщинам носить его там, где эта традиция считается нормой - к примеру в Дагестане. Зачем его выставлять напоказ во всей стране?
                    - уважаемый Андрей, на самом деле, если следовать Исламу, одеваться подобающе, необходимо, незаисимо от места пребывания. Тогда просто честно запретите мусульманам решившим одеваться по исламски, перемещаться по русским территориям России... - абсурд! - согласны?
                    Цитата: Андрей-001
                    А такая "традиция напоказ" (не обижайтесь) только вызывает раздражение в остальном обществе
                    - показуха в Исламе считается греховным. Есть и такие случаи. Но а что делать, если это не есть желание выпяивать свою особенность, а простая необходимость?
                    меня откровенно бесит что в Питере, на его окраинах поселились полкавказа и начинают навязывать СВОИ традиции МЕСТНОМУ населению
                    - навязывать свои ценности, думаю, ни у кого нет права.
                    Почему русские девушки не могут одеваться так как им нравиться опасаясь встретить в Питере "жителя с Кавказа" ?! А кавказские девушки одеваются так как им хочется не опасаясь ничего?! Где тут справедливость?!
                    - если это так, то справедливости тут нет. Необходимо восстановить справедливость - пусть каждый одевается как пожелает, в рамках этики.
          2. evfrat (Искандер) 21 мая 2013 21:14
            Нет, не по барабану. Если бы вы хотя бы почитаете сборник Идрис Шаха, то поймете - насколько далеки суфии не только от любого насилия над личностью и экстремизма но, и традиционных форм ислама или христианства.
        3. GeorGS 21 мая 2013 14:50
          Цитата: ДАГЕСТАНЕЦ333
          - суфизм и ваххабизм теперь одно и то же? Не тупим и учим матчасть!

          Ну-ну, не надо-ка нам тут!.. Это уж вы сами промеж себя разбирайтесь кто есть ху. Православным россиянам эта "матчасть" до лампады, вульгарно выражаясь. Вы бы лучше все вместе взятые свою религию прилежно и вдумчиво учили (а не зубрили, к примеру, куски из Корана и молитвы, не понимая их скрытого смысла). А то им, вишь, "матчасть" учи. А что все авраамические монотеизмы - суть одно целое, но для разных народов на разных языках, так до этого, видать, основная масса мусульман ещё не доросла и Благую Весть, ниспосланную Аллахом превратила в богомерзкое кровавое идолопоклонство. Вера должна быть просвещённой, в противном случае это не вера, а культ вроде средневекового католичества с его инквизицией или вот нынешнего озверелого бандитского лжемусульманства.
          GeorGS
          1. Лопатов (Лопатов) 21 мая 2013 15:08
            Цитата: GeorGS
            а культ вроде средневекового католичества с его инквизицией

            Или средневекового православия, боровшегося с язычеством, раскольничеством и униатством?
            1. mansur 21 мая 2013 15:37
              Неизвестные в Астрахани сожгли 15 автомобилей с дагестанским и чеченскими номерами
              Сейчас сотрудники МВД ведут розыск злоумышленников, совершающих поджоги в Астрахани. Об этом сообщает во вторник портал Life News. Последний случай поджога машин с кавказскими номерами был зафиксирован 19 мая. До этого неизвестные сожгли еще 15 автомобилей с дагестанскими и чеченскими госномерами.

              Вес идет чтоб рассорить и разделить
              А у людей уже накипело
              mansur
              1. матРосс (Йон Тихий) 21 мая 2013 17:26
                am
                Цитата: mansur
                у людей уже накипело

                Точно! Ещё немного и начнут жечь вместе с пассажирами! Кое-кто стал думать, что терпение и доброта русских бесконечны? Пусть почитают о Германии начала 1945 года!"Доброты" в наших сердцах всё больше и больше. Кто знает, какая капля станет последней?
                1. botsman-palych 21 мая 2013 19:14
                  А молодое поколение горцев этого просто НЕ ЗНАЕТ. В школе их этому не учат, муллы, из Египта прибывающие, говорят им: русские спившаяся, обленившаяся, деградирующая нация, они просрали свою державу - поэтому наше время пришло... Запугаем их лезгинками, хиджабами и душманскими бородёнками - они и побегут в леса Московии, оставив вам свои города, университеты и ночные клубы! Никто им не говорит, что будет, когда терпение русских иссякнет - понятно, почему. Когда я на сайте magas.ru - в ответ на раздающиеся там в коментах призывы:"РЕЗАТЬ ЭТИХ БОМЖЕЙ-КАЗАКОВ" - написал, что и до них было много придурков, считавших Россию слабой, пьяной, ленивой, и были эти намного сильнее и страшнее стаек "кавказской молодёжи". Спросил их - знают ли они, что стало с этими придурками. Не то, что не ответили - пост мой побоялись разместить. Они храбры только при численном превосходстве, да увереннности в безнаказанности. А об отпоре даже думать боятся. Видели бы вы, как меняются "храбрые джигиты", когда их берёт русский ОМОН: и сопли, и слюни, и "мы больше не будем"... Танцевали они как-то в Ставрополе лезгинку около кинотеатра "Салют" до 2 ночи, храбро посылая на прохожих - пока не приехала компания мужиков в чёрном и без разговоров расстрелявшая их из травматического (пока) оружия. Джигиты побежали жаловаться как вы думаете - куда? Правильно - в тогда ещё милицию. И этих чёрных "преступников" нашли - они же разжигали межнациональную рознь! А спустя некоторое время в самом центре города, где не протолкнуться среди людей и машин, среди бела дня, на остановке напротив магазина "Алмаз" тормозит белая "шестёрка", из неё выходят кавказцы с автоматами Калашникова и начинают имитировать стрельбу по прохожим во все стороны. Моя знакомая, ЛИЧНО это видевшая, не разбирается в оружии - м.б. это были пневматические модели АКМ. Это не суть, как вы понимаете. А суть была в реакции милиции на это. Знакомая, спрятавшись за стену остановки, звонит с мобилы на 02. Райотдел и краевая управа милиции - в 400 метрах от места событий. Слова дежурного она запомнила навсегда: " Не волнуйтесь. МЫ ЗНАЕМ. РЕБЯТА ПРОСТО БАЛУЮТСЯ"!
                  Будем обсуждать, на чьей стороне "власть"? Разве что - по каким причинам...
                  botsman-palych
                  1. матРосс (Йон Тихий) 21 мая 2013 20:54
                    Цитата: botsman-palych
                    Будем обсуждать, на чьей стороне "власть"?

                    Будем! По одному случаю зассавших или продажных ментов обо всех полицейских судить не стоит! Тем более случай давний. Полиция как и армия - часть народа. И настроена так же, как народ. Я сейчас говорю о русских регионах и я в теме, поверьте!
            2. GeorGS 21 мая 2013 15:57
              Цитата: Лопатов
              Или средневекового православия, боровшегося с язычеством, раскольничеством и униатством?

              Имели место перегибы на местах. Разумеется, имели. Но всё же масштабы были меньшие.
              А вот, между прочим: старообрядческая православная церковь нынче вполне в фаворе. С язычеством же, РПЦ всегда боролась, борется и будет бороться, но, конечно же, идеологически а не средневеково.
              GeorGS
          2. ДАГЕСТАНЕЦ333 (Магомед) 21 мая 2013 15:14
            Цитата: GeorGS
            Ну-ну, не надо-ка нам тут!.. Это уж вы сами промеж себя разбирайтесь кто есть ху. Православным россиянам эта "матчасть" до лампады, вульгарно выражаясь
            - довольно легкомысленное суждение. Мы давно между собой разобрались. А вот ваше нежелание разбираться в том, кто есть кто, может привести к трагедии. В остальном согласен.
            1. GeorGS 21 мая 2013 15:50
              Цитата: ДАГЕСТАНЕЦ333
              - довольно легкомысленное суждение. Мы давно между собой разобрались. А вот ваше нежелание разбираться в том, кто есть кто, может привести к трагедии.

              Суждение основано на каждодневных жутких фактах прущих со всех сторон. А как вы там между собой разбираетесь ежедневно по ящику видать. В мировом, так сказать, масштабе. Для православного человека достаточно просто принадлежности человека к мусульманскому вероисповеданию. И если он истинный мусульманин (а таковые лично у меня в добрых знакомых имеются - милейшие и добрейшие люди, многим православным до них далеко), никаких дополнительных разборок в различиях не требуется. У православных всяких тонкостей в трактовках Писания и у самих довольно. Ещё не хватало забот залезать в дебри смежных религий. Есть канонические тексты Священных Писаний, есть чётко известные учения Пророков. Всё. А то, что какие-то проходимцы от религии наинтерпретировали себе в выгоду и на горе народу - это уже сфера разбирательства силовых структур, а в особозапущенном состоянии ещё и сил самообороны. Это уже к вопросу о приведении к трагедии. Кст, у христианских отцов церкви есть изречение: "Не можно богословствовать от ветра главы своея". И это, мне кажется, можно отнести к любому современному монотеизму.
              GeorGS
            2. матРосс (Йон Тихий) 21 мая 2013 15:56
              Цитата: ДАГЕСТАНЕЦ333
              довольно легкомысленное суждение. Мы давно между собой разобрались. А вот ваше нежелание разбираться в том, кто есть кто, может привести к трагедии.

              Мы ещё и по вопросам ваших верований глубокомыслить обязаны?! Разобрались - продолжайте мочить друг друга! А кто из вас шиит, суннит, ваххабит - нам вообще неважно! Строишь в России мечети, ходжабы и прочую хрень носишь, баранов на улице режешь, из машин пострелять любишь? ГОТОВЬСЯ!!! Руссие медленно запрягают, да быстро ездят! am
              1. ДАГЕСТАНЕЦ333 (Магомед) 21 мая 2013 16:21
                Цитата: матРосс
                Мы ещё и по вопросам ваших верований глубокомыслить обязаны?!
                - ну.., я думал, для того, что бы определить кто готов жить в России нормально, а кто нет, необходимо разобраться в том, кто есть кто...

                Цитата: матРосс
                Разобрались - продолжайте мочить друг друга! А кто из вас шиит, суннит, ваххабит - нам вообще неважно!
                - теперь мне предельно ясно, твоё отношение к мусульманам. Вопросов нет.
                Цитата: матРосс
                Строишь в России мечети, ходжабы и прочую хрень носишь, баранов на улице режешь, из машин пострелять любишь? ГОТОВЬСЯ!!! Руссие медленно запрягают, да быстро ездят!
                - сначала определи в своей голове - что есть Россия, потом покажи карту мне, и тогда, мы определим - буду ли я, строить в России мечети, носить хиджабы... Ага?
                1. матРосс (Йон Тихий) 21 мая 2013 16:51
                  Цитата: ДАГЕСТАНЕЦ333
                  я думал, для того, что бы определить кто готов жить в России нормально, а кто нет, необходимо разобраться в том, кто есть кто...

                  Да все живите, проблема не в том кто, а в том как! В СССР жили - и сейчас на тех же принципах никто не против.
                  Цитата: ДАГЕСТАНЕЦ333
                  сначала определи в своей голове - что есть Россия, потом покажи карту мне, и тогда, мы определим - буду ли я, строить в России мечети
                2. матРосс (Йон Тихий) 21 мая 2013 16:59
                  Цитата: ДАГЕСТАНЕЦ333
                  сначала определи в своей голове - что есть Россия, потом покажи карту мне, и тогда, мы определим - буду ли я, строить в России мечети, носить хиджабы... Ага?

                  Не ага! Карта России прежняя! Имелась в виду немусульманская часть, Ставрополье, в частности.
                  И я что-то не помню, чтоб я с Вами вместе под забором валялся! Так, что пользуйтесь местоимением "Вы". И с заглавной буквы. Дарагой дагистанский дрюг!
                  1. ДАГЕСТАНЕЦ333 (Магомед) 21 мая 2013 18:49
                    Ну, я так и не понял, что Вы называете Россией.., но чтоб Вы знали - я, буду следовать Исламу, строить мечети, (женщины)носить хиджабы в Дагестане при любом раскладе: и в составе России и вне состава России!

                    Цитата: матРосс
                    Дарагой дагистанский дрюг!
                    - а я раньше действительно думал что Вы друг, но оказалось, Вы всего лишь дрЮг...
                    1. матРосс (Йон Тихий) 21 мая 2013 20:31
                      Цитата: ДАГЕСТАНЕЦ333
                      я, буду следовать Исламу, строить мечети, (женщины)носить хиджабы в Дагестане при любом раскладе

                      Да слова против не услышите! А на Ставрополье и других РУССКИХ территориях минареты и хиджабы вообще ни к чему! Мы по Дагестану и др. республикам тоже в лаптях и кокошниках крестными ходами ходить не станем!И свиней в Бабаюрте или Аргуне, к примеру, на шашлык прилюдно резать не будем. И по Махачкале с песней "Ой цветёт калина" и стрельбой в окна на машинах не поедем, так и быть! И от вас ждём примерно того же. Тогда будет мир, дружба народов и полный интернационализм. Причём мы уже так не делаем! А вы что же? Терпение наше испытываете? И верой своей не надо прикрываться, это стыдно, вы её этим сами же оскорбляете. Пусть каждый поклоняется своим богам. И помните, что ещё 25-30 лет назад в нашей общей Родине чуть не все поголовно были атеистами. Советскими людьми, уважающими друг друга.
                    2. дмб (Дмитрий) 21 мая 2013 20:55
                      Браво Магомед, здравствуйте. Я я уж подумал, что Вы сдались (после одного Вашего прошлого комментария) и ушли с сайта. И не смотря на то, что кое в чем я с Вами не согласен, общего у нас больше. Вначале о том, с чем не согласен. Хиджабы.На данном историческом отрезке существования нашей с Вами страны, это не просто уважение к обычаям или дань моде. Можете обвинить меня в конспирологии, но это один из элементов продолжающейся работы по разделению некогда в целом единого советского общества. Приведу один простой пример. В советские годы в Средней Азии школьники вместе с пионерским галстуком носили в школах тюбетейки, и никому до этого дела не было. Это была традиция, не разделявшая людей по национальному принципу. Русские их носили в том числе. А теперь вспомните, в Советское время в Вашем классе кто-нибудь сидел в кепке или папахе? Если бы даже это и пришло кому в голову не в шутку, а всерьез, то еще до того, как учитель сделал бы ему замечание, его бы извели насмешками одноклассники. Я уж не говорю про бешмет. Да не платок, а хотя бы ободок мои одноклассницы чеченки и ингушки носили, но юбки у них были иногда короче, чем у русских. А училась в нашей школе вся местная культурная элита. Просто Кавказ в большей степени перенял европейский стиль поведения. Теперь нас делят. с помощью религии, напоминания старых обид и разжигания национальной розни. Принцип "разделяй и властвуй" во всей красе. А по поводу хиджабов хорошо написал ниже Алибек. Нет смысла повторять его весомые аргументы. С уважением.
                      1. ДАГЕСТАНЕЦ333 (Магомед) 22 мая 2013 09:09
                        Дмитрий, здравствуйте! Рад Вас читать!
                        Цитата: дмб
                        это один из элементов продолжающейся работы по разделению некогда в целом единого советского общества
                        - бросьте, Дмитрий, посмотрите на нас, мы разве похожи на общество? - да мы превратились в шайку с девизами; "моя хата с краю!", "моя нация самая круть!"...
                        Если серьёзный анализ, подтвердит, что ношение хиджаба, повлияет деструктивно на государство и российское общество, то я готов поступиться с этим необходимым для меня атрибутом. Но я уверен, никакого вреда, покрытие женской половины достойными одеяниями, не приносит.
                      2. дмб (Дмитрий) 22 мая 2013 10:54
                        Здравствуйте, а разве я с Вами спорю. Я же написал, что в целом единым Общество было раньше, а сейчас его успешно доламывают, и не смотря на приветственные вопли части населения, виновата в этом в первую очередь действующая власть. Собственно ей и меньше всего это общество и нужно. Ибо сплоченному народу очень трудно будет объяснить Сердюкова и Ливанова, Чубайса и Кудрина. Что же касается пресловутых хиджабов. Повторюсь будь общество единым в своих устремлениях. я бы тоже не видел в их ношении в школе большой беды, но на мой взгляд. подчеркиваю, на мой взгляд это связано не столько с религиозностью ( что конечно тоже присутствует, но реже), сколько со стремлением, показать свою принадлежность к определенной группе. Это из того же разряда, что лезгинка на площади Рязани. Ведь молодежь там пляшет не потому, что чувствует потребность в пляске, а для того, чтобы показать: " Мы вместе, мы сильнее, нам можно". Часто в Махачкале выплясывают на улице безо всякого повода? Все мы, живущие на Кавказе знаем, что такое мужской головной убор, кто. когда и перед кем его должен снимать, а кто нет. А теперь посмотрите на заседание Госдумы или Правительства. Ну не будете же Вы говорить, что депутаты от Кавказа сплошь атеисты или не чтут обычаев. Или что им запрещают сидеть в зале в папахе. Просто это НЕ ПРИНЯТО. Вот и в школе НЕ ПРИНЯТО, выделять себя по религиозным и национальным признакам. Кстати православные женщины тоже должны ходить с покрытой головой, и они ходят. Но в церковь или воскресную школу. И это является их выбором. Вот по этой причине мне и не нравится, что сегодня церковь (не важно какой конфессии) активно лезет в государственные функции, Это и армия и образование. Это и разделяет нас еще больше.
                      3. ДАГЕСТАНЕЦ333 (Магомед) 22 мая 2013 12:13
                        Цитата: дмб
                        на мой взгляд это связано не столько с религиозностью, сколько со стремлением, показать свою принадлежность к определенной группе
                        - невероятно..! неужели кто-то может надевать жиджаб ради показухи, ради "особенности" и понтов... Я об этом даже не подумл... Если это так, то это очень плохо. Но что делать? Как различать тех, кому это действительно необходимо с духовной точки зрения..?
                        Цитата: дмб
                        Просто это НЕ ПРИНЯТО. Вот и в школе НЕ ПРИНЯТО, выделять себя по религиозным и национальным признакам
                        - а вот на счёт "НЕ ПРИНЯТО", думаю нужно издать закон, и чтоб он не ущемлял религиозные чувства граждан, и чтоб государственность не потерпела ущерб.
                      4. дмб (Дмитрий) 22 мая 2013 13:42
                        Попробую продолжить. Скажите, какое общество было более нравственным и сострадающим к ближнему: атеистическое советское или нынешнее, которое пытаются сделать клерикальным. Это я вовсе не по поводу плохо или хорошо верить в Бога, а просто констатирую факт. Разве прививающие свои детям любовь к ближнему верующие родители, противоречили, тому, что говорилось в атеистической школе. Там ведь тоже не призывали к коротким юбкам и пирсингу. При этом все обходилось без демонстративного ношения хиджабов. Поэтому я и уверен, что хиджаб, ермолка, или косоворотка это не "понты", а более серьезное действие, направленное именно на дальнейшее разделение по национальным квартирам общества. Наше многонациональное государство сможет существовать только лишь в одном единственном случае, церковь от государства отделена. А верить или нет в Бога личное дело каждого. Иначе мы и дальше будем получать корявые законы, вроде свежего об оскорблении религиозных чувств. С ним мы еще дров наломаем.
                      5. ДАГЕСТАНЕЦ333 (Магомед) 22 мая 2013 15:20
                        Цитата: дмб
                        это не "понты", а более серьезное действие, направленное именно на дальнейшее разделение по национальным квартирам общества
                        - хм... вместо того, что бы произнести вот такую фразу-аргумент, меня тут тупо начали уничтожать... Полностью согласен с аргументом. Ради избежания фундаментального раскола в обществе, нам придётся придерживаться общих ценностей.

                        Дмитрий, читая Вас и Майроса, мне хочется думать о высоком...)))

                        Спасибо дружище!
                      6. дмб (Дмитрий) 22 мая 2013 20:13
                        Я рад, что мы находим общий язык. И не столько за нас (мы его по большому счету не теряли) сколько за тех, кто искренне, подчеркиваю искренне с нами не соглашается. Если это люди с дейсвительно своим мнением, им есть над чем задуматься, а это уже успех.
                      7. матРосс (Йон Тихий) 24 мая 2013 11:06
                        Цитата: ДАГЕСТАНЕЦ333
                        Ради избежания фундаментального раскола в обществе, нам придётся придерживаться общих ценностей.

                        Ну слава Богу, или Аллаху! Наш брат-мусульманин нас услышал!!
                3. Свой (Свой) 21 мая 2013 17:09
                  Хочется иногда запеть словами Высоцкого на тему верь хоть в аллаха хоть в Иисуса и т.д. и т.п. Но у нас светское государство а религия отделена по закону от государственных дел. И это надо сохранять. Иначе будут внутренние межконфессиональные войны в отдельно взятой стране. Тем более надо космос и науку двигать а не мулу слушать по ночам и вечерам, а то небось элементарных вещей не знаете
                  1. ДАГЕСТАНЕЦ333 (Магомед) 21 мая 2013 18:35
                    Цитата: Свой
                    у нас светское государство а религия отделена по закону от государственных дел
                    - согласен, но пусть государство не вмешивается в религию тоже, запрещая совершенно нейтральные атрибуты, я говорю о хиджабе.

                    Цитата: Свой
                    словами Высоцкого на тему верь хоть в аллаха хоть в Иисуса и т.д.

                    - слово (Аллах) Вы конечно написали с маленькой буквы, совершенно случайно.., да, конечно же случайно...
                4. Nachkar237 (Vitaliy) 25 мая 2013 13:25
                  Купи в книжном магазине карту России особенно исторический атлас и займись просвещением! По составу населения России: русских, украинцев, белорусов, (славян или не мусульман в целом) более 85% населения, мусульман (дагестанцы, чеченцы, кабардинцы, ингуши...) не более 10%!!! Остальные тоже не мусульмане!!! Вот теперь и смотри где тебе можно строить мечети и носить хиджабы, а где этого делать не стоит!!! Так часто пишешь "моя земля", "на моей земле", так вот на "твоей земле" твою религию никто не запрещает, а нам она уж точно не нужна!!! Я же не еду к тебе в Дагестан с проповедями, не заставляю тебя праздновать Пасху православную... Пойми ты наконец, против вас настраиваются русские именно из-за вашего поведения и отношения к немусульманам!!! Слишком жирно получается у вас: едете на ПМЖ в исконно русский регион, и на правах гостей пытаетесь свои порядки и обычаи... если такова ваша религия, то сидите дома и не высовывайтесь!!! Лично мне надоели эти разговоры!!! По хорошему вы не понимаете, а обсуждать 1 мусульманину с 9 немусульманами его прихоти - это не разумно, а нагло, при том что дома ему ничего не запрещают!!! Если вас мусульман действительно не устраивает с нами жить так отделяйтесь, если сможете! ведь сами первые взвоете!!! История то показала после распада СССР как "стало легче жить" прибалтам... да и другим тоже!!!

                  На примере дагестана:

                  Дагестан является одним из самых дотационных регионов Российской федерации. В 2011 г. уровень дотационности Дагестана вырос на 3 % в годовом выражении и составил 72,8 % бюджета республики.
                  В 2011 г. бюджет Дагестана исполнен по доходам на сумму 66,3 млрд рублей, по расходам — на сумму 70,2 млрд рублей. Дефицит бюджета — 3,9 млрд рублей. 79,7 % доходов республиканского бюджета — безвозмездные поступления
                  1. ДАГЕСТАНЕЦ333 (Магомед) 27 мая 2013 16:43
                    мусульман (дагестанцы, чеченцы, кабардинцы, ингуши...) не более 10%!!! Остальные тоже не мусульмане!!! Вот теперь и смотри где тебе можно строить мечети и носить хиджабы, а где этого делать не стоит!!!
                    - на основании какого закона РФ, я не имею права, на территории РФ(в любой части)(где есть разрешение ), строить мечети и придерживаться норм своей религии?
                    Я же не еду к тебе в Дагестан с проповедями, не заставляю тебя праздновать Пасху православную...
                    - а я что, заставляю тебя соблюдать нормы Ислама на территории РФ? И ещё - на основании какого закона я должен запрещать, (или возмущаться тому) тебе исправлять твой религиозный праздник на любой территории РФ?
                    Пойми ты наконец, против вас настраиваются русские именно из-за вашего поведения и отношения к немусульманам!!!
                    - мы обязаны выказывать мирным немусульманам предельное уважение. Но немусульмане не склонны различать течения Ислама. (у разных течений - разное понимание сосуществования с немусульманами).
                    Слишком жирно получается у вас: едете на ПМЖ в исконно русский регион, и на правах гостей пытаетесь свои порядки и обычаи...
                    - на основании какого закона я должен различать этнические особенности территории одной и той же страны, для реализации своих прав?
                    если такова ваша религия, то сидите дома и не высовывайтесь!!!
                    - наша религия обязывает проявлять предельное терпение и миролюбие к другим религиям и неверующим. Но это утверждение не находит поддержку среди некоторых течений Ислама.
                    Лично мне надоели эти разговоры!!! По хорошему вы не понимаете, а обсуждать 1 мусульманину с 9 немусульманами его прихоти - это не разумно, а нагло,
                    - для решения возникающих общественных проблем, нам необходимо набраться терпения. Я верю, что проблемы, проявляя компромиссы, можно решить одинаково приемлемо для всех членов общества. То что мусульман 10%, вовсе не значит, что нами можно пренебречь. Однако мы с радостью будем соблюдать законы обеспечивающее равенство для всех граждан России.
                    при том что дома ему ничего не запрещают!!!
                    - разве закон для меня не один, находись я дома, или находись я вне дома, но на территории РФ???
                    Дагестан является одним из самых дотационных регионов Российской федерации.
                    - в финансовом плане, совершенно верно!
              2. Чёный (Сергей) 21 мая 2013 16:24
                Цитата: матРосс
                Разобрались - продолжайте мочить друг друга! А кто из вас шиит, суннит, ваххабит - нам вообще неважно!

                Было бы понятно, если бы они мочили друг друга исходя из каких то мировоззренческих посылов, из идеи, а там все- из-за бабла тупо. Вот в чем фокус. Их 2 столетия Россия из раннего средневековья, если не первобытности, тащит а окультуриваться они не спешат, это самый сложный, длительный процесс. А пока, тупо не понимая подтекста сур, трактуют их таким образом, чтобы мочить ближнего своего и иметь больше баранов, чем неродной тейп.
            3. VADIMKRSK 21 мая 2013 20:22
              Вы уже давно между собой? Теперь будете нас разбирать?
          3. Дядька (Дмитрий) 21 мая 2013 15:44
            [quote=GeorGS]авраамические монотеизмы [/quote]
            Это что за зверь такой?[quote=GeorGS]и Благую Весть, ниспосланную Аллахом [/quote]
            Благая Весть - Евангелие, по-гречески. Магомет не был греком.
            quote=GeorGS]Вера должна быть просвещённой[/quote]
            Вера как раз без знаний, например, как верят дети.
            1. GeorGS 21 мая 2013 16:18
              [quote=Дядька][quote=GeorGS]авраамические монотеизмы [/quote]
              Это что за зверь такой?[quote=GeorGS]и Благую Весть, ниспосланную Аллахом [/quote]
              Благая Весть - Евангелие, по-гречески. Магомет не был греком.
              quote=GeorGS]Вера должна быть просвещённой[/quote]
              Вера как раз без знаний, например, как верят дети.[/quote]
              Голубчик, не придирайтесь к форме. Ну как я должен был излагать мусульманину? В жёстких православных канонических рамках?
              И что значит "вера без знаний"? Какие знания Вы имеете в виду? Знать Писание ведь необходимо? Знать толкования отцов Церкви ведь не лишне? Знать церковные традиции разве не обязательно? Ну да, я верую безотчётно и безусловно. Но тем не менее, размышления о вере, чтение духовной литературы, внимание слову Предстоятеля... Ну как без этого?
              Собственно, это я и имел в виду, говоря о вере просвещённой.
              Да, а по поводу "авраамических монотеизмов"... Гы-ы!.. "Учите матчасть".
              GeorGS
          4. dmitreach (Дмитрий) 21 мая 2013 21:54
            (а не зубрили, к примеру, куски из Корана и молитвы, не понимая их скрытого смысла).

            Это говорит православный? Удивлен... Мягко говоря...
      3. Комментарий был удален.
      4. Айрат М 27 мая 2013 13:46
        суфизм никакого отношения к ваххабизму не имеет. это не экстремистское течение, как впрочем и салафиты(вахабиты) далеко не все так кровожадны и воинственны, как многие думают.
        Айрат М
      5. Su24 (Егор) 27 мая 2013 21:26
        Официальная же статистика по поводу явного снижения числа русского населения края отсутствует.


        Видимо переписи населения уже не в счёт, если нужно завернуть хлёсткую фразочку. Численность русских осталась ровно на том же уровне между 2002 и 2010 годами.

        Почему в бестолковки (головами это назвать нельзя) наших власть имущих не приходит простой,но эффективный ход-объявить суфитов (ваххабитов) деструктивной антигосударственной сектой,



        А почему в вашу бестолковку не приходит мысль, что суфии и ваххабиты это диаметрально противоположные группы? Суфии все последние времена воевали против ваххабитов на Кавказе.
    2. GreatRussia (GreatRussia) 21 мая 2013 08:15
      Цитата: Невский
      Политическая воля hi


      Она должна исходить с низов, из регионов. Иначе верхи, как выражается наш "рулевой", так и будут "сопли жевать", оглядываться на Запад и картавых "правозащитников"

      1. GreatRussia (GreatRussia) 21 мая 2013 08:40
        p.s.

        К сожалению не нашел отечественных источников. Пришлось заимствовать у "вражеских" саакашистских.

        С 1 минуты 08 секунды.
        И 1 минуты 59 секунды.

        Ткачев призвал казаков к выдавливанию кавказцев.
      2. Goldmitro (Дмитрий) 21 мая 2013 14:04
        <<<После этой истории ( с хиджабами ) директору школу даже пришлось уволиться из школы и уехать из селения, так как она стала получать явные угрозы в свой адрес. Сами родители девочек (в основном отцы, у одного из которых, кстати, в своё время правоохранители обнаруживали ту самую экстремистскую литературу) пытаются убедить всех, что девочки как правоверные мусульманки сами желают ходить в школу именно в хиджабах, но в этом «самопожелании» больше видится попытка определённой провокации.>>>
        Все это экстремисткое ведет себя ТАК. КАК местные (к сожалению, иногда и не только местные) власти ПОЗВОЛЯЮТ СЕБЯ ВЕСТИ! Наша пресловутая либеральная толерастия ко всяким подонкам уже набила оскомину. Вот даже из текста статьи: директор школы стала получать угрозы , у одного из родителей девочек - обожателей хиджабов обнаруживали экстремисткую литературу. И ЧТО? Начато серьезное расследование и поиск авторов угроз? И "книголюб" - любитель экстремисткой литературы уже привлечен к ответственности? Как бы не так! Все, наверняка, спущено на тормозах по принципу - а может рассосется или как бы чего не вышло, директору школы посоветовали уехать к радости понаехавшей экстремисткой мрази, которая почувствовала себя ПОБЕДИТЕЛЕМ - можно и дальше устанавливать свои порядки! Нетрудно представить, что нас ждет с такой политикой властей и правоохранителей и как будут выживать русские в будущем СТАВРОПОЛЬСТАНЕ!
    3. Skiff 21 мая 2013 09:41
      Политическая воля....Так нам всегда нужен кто то с кого можно спросить, кем можно прикрыться и понадеяться.
      Так вот господа, товарищи, делайте семьи по 2-3 ребенка, не пейте, не курите, живите скромнее, много работайте, воспитывайте детей,а именно; занятие спортом, преподавание истории,морально-духовно развивайте и поверьте следующее поколение будет не так просто выгнать из своего дома, либо навязать свое мнение из вне.
      И еще момент, раз так притесняют, то создавайте на местах русские общины, дружины, образования для поддержки друг друга, власть не придет на помощь, она нас предала давно!!!
      Skiff
      1. AntonR7 (Антон) 21 мая 2013 13:43
        Так то оно так нужно больше рожать, но и если власть будет всё бросать на самотёк, то наплодиться не успеем выгонять наших чурки с юга, согласитесь если чувствуется поддержка власти есть уверенность, что как бы тяжело не сложилась ситуация тебя не бросят на произвол судьбы.
      2. BorodkO 21 мая 2013 15:57
        правильно говориш
        в ссср было все едино и некаких вахабитов и хеджабов
        власти тупят
        BorodkO
      3. evfrat (Искандер) 22 мая 2013 12:25
        Правду говоришь брат!
    4. capitosha1rang (Алекс Линкевич) 21 мая 2013 12:58
      Горбачев - причем?
      И, не о символике должна идти речь.
      Хотят ребята гордоносые занять свою нишу - дадим им возможность. Междуречье Яны и Индигирки - самое подходящее место, в котором горячие кавказские парни смогут охладить свой пыл.
      О суфиях.
      Не говорите о том, что неведомо живущим на земле.
      Чревато.
    5. GeorGS 21 мая 2013 14:35
      Цитата: Невский
      Политическая воля

      А можно точнее выразиться: паралич политической воли. Но нельзя также исключать возможность неких мутных политических игр и манёвров правящей верхушки, не принимающей во внимание в процессе этих игр экспоненциально возрастающую социально-национальную общественную напряжённость.
      GeorGS
    6. Фантом-революции (Резнов Владимир) 21 мая 2013 23:38
      Цитата: Невский
      Кстати, может у Горбачева спросим? Вроде как бы символично будет, здесь на Ставрополье Иудушка работал... am

      Скажу так, это комплексная проблема, которая не только в верхах но и повсеместно. У нас в городе, получить жителю из средней азиии визу и ПМЖ проще, чем тому же русскому из той же азии, почему коррупция потому что. Проезжая возле парков я вижу по 20 дворников азеров на небольших участках земли, почему? Да всё просто, отмывание денек в ЖКХ и бесплатная рабочая сила. Тут собираясь в общины, да да, у них есть азеровских, кавказих и других правозащитных организаций, почему нет организаций которые защищают права русских? Почему, потому что все эти шарашки сдаланны специально, для того что бы ущемлять права и покрывать преступников.

      Многие щас скажут, мол не нагнетайте атмосферу, мол вы хотите, что войны? Война уже идёт и если мы не опомнимся, то нас попросту отгеноцидят в тихую.
  2. апро (Фролов Олег) 21 мая 2013 07:30
    Русских сегодня делают во всём виноватых тем более их сегодня ничего не обьеденяет.
    1. сергей32 (Сергей) 21 мая 2013 08:08
      Мне плевать, кто меня как русского считает во всем виноватым. Пора уже после смутных лет обретать уверенность в себе и своих силах. Мое мнение настоящий русский должен, как минимум, не злоупотреблять водкой, родить не меньше троих, построить дом на своей земле, иметь в этом доме оружие легально. Кто нас тогда вытеснит со своей земли?
      1. апро (Фролов Олег) 21 мая 2013 08:20
        Сергей при всём моём уважении в войне а сейчас именно война побеждает не боец какой бы ни прведный он был,не группа товарищей обьединённая каким-то своим интересом, а всё общество весь народ в целом.Что должен сделать гражданин нашей страны это и ежу понятно-но самое главное общество народ в лице лучших представителей должен выробатать идею идеологию которая могла-бы обьеденить и направить общество для борьбы с новыми угрозами.Сейчас другое время советский прект мирного сосуществования работать не может капиталестический вообще не способен.
      2. Gari 21 мая 2013 10:46
        Цитата: сергей32
        Мое мнение настоящий русский должен, как минимум, не злоупотреблять водкой, родить не меньше троих, построить дом на своей земле, иметь в этом доме оружие легально

        Так жили- Терские Казаки с 16 века живущие на Кавказе
        Gari
      3. Егоза (Елена) 21 мая 2013 11:17
        Цитата: сергей32
        Мое мнение настоящий русский должен, как минимум, не злоупотреблять водкой, родить не меньше троих, построить дом на своей земле, иметь в этом доме оружие легально

        Правильно все говорите, уважаемый. Но надо, чтобы такого русского еще и не преследовали власти. А то свои же от своих получают, а чужие усмехаются и наглеют.
        1. Дядька (Дмитрий) 21 мая 2013 12:40
          Цитата: Егоза
          Но надо, чтобы такого русского еще и не преследовали власти. А то свои же от своих получают, а чужие усмехаются и наглеют.

          Вот! Золотые слова! Коренное население предано властью! Засилие азиатов - гос. политика!
    2. sancho (Санчо) 21 мая 2013 12:09
      А о каких объединениях может идти речь?
      Если как только они возникают, то их сразу за национализм и прикрывают. Пример тому "РНЕ", "КРО". Казакам и тем не дают развернутся по полной.
      Вспоминаю когда в городе ходили активисты "РНЕ" в черных рубашках, очень неплохо это действовало на приезжих. Сидели как мыши.
      Не хочет государство наводить порядок, ни силами МВД ни какими вообще... Беззубость!
      1. Skiff 21 мая 2013 14:26
        Простой пример, в городе Дмитрове есть движение общественное, называется "Русичи", приоритет, не пить, не курить, занятие спортом, поддержка друг друга в ситуациях, пример простой, рассылка СМС, либо звонки и в течении короткого времени десятки, а еще далее сотни молодых парней.
        Skiff
      2. colonel (Валерий) 21 мая 2013 15:42
        Беззубость? Не согласен. Это политика власть предержащих. Любое националистическое проявление со стороны приезжих (от лезгинки орущей из динамиков посреди спящего города до убийства) это бытовуха. Любое проявление самозащиты русских - экстремизм. В качестве примера случАй из жизни города Ставрополя. В 2008 году группа "гостей" зацепила наряд ППСников в северо-западном районе. Пока милиция действовала по своим инструкциям, за наряд вступились местные тинейджеры. Завязалась изрядная драка в ходе которой один из "гостей" погиб. На следующий день двух русских студентов медицинской академии (из группы где учился этот "гость")зарезали на пороге этой самой академии. В город прибыло много должностных лиц для разбора. И разобрались... Был арестован русский мальчишка, который во время когда произошло убийство был с друзьями на дне рождения в Татарке (село рядом со Ставрополем)Его опознали буквально "по веснушкам на фотороботе" ну и т.д. Нужно объяснять маразм ситуации? Народ поднялся, прошел "торжественным маршем" по улице Ленина. Но ОМОН оказался на высоте, с народом справился. Вы, кстати, много об этом случае слыхали? А мальчишку выпустили "за недоказанностью".
    3. Mairos 21 мая 2013 13:23
      Блин, а кто нас должен объединять? дядя добрый? КТО КАВКАЗЦЕВ ОБЪЕДЕНЯЕТ? Они самоорганизуются! Сами!! Вот и русские так научатся.. когда станут меньшинством, боюсь.(( Уповать, что государство что-то в этом плане сделает не стоит, скорее всего.
      Должно вырасти поколение, которое с детства будет видеть, что для власти русские всего лишь одни из многих и не более. Потому Моисей 40 лет водил евреев по пустыне, чтобы умерли все те, кто жил в рабстве. Так и русские из тех, кто привык видеть в российском (советском) государстве защитника своих интересов и самого своего бытия должный уйти со временем - толку от наших ровесников мало, большинство всё верит, что придёт некая власть, которая всё поправит. не придёт, боюсь, такая уже никогда.
      1. sergo0000 (Сергей) 21 мая 2013 15:08
        Mairos
        Вот действительно золотые слова!Поддерживаю Вашу мысль и дополню.Всякая власть априори чужда простому народу.А по моему глубокому убеждению ,люди во власти национальности не имеют.И Гитлер уничтожавший евреев,занимал у них же деньги на вооружение.И евреи управлявшие банками в двадцатом веке охотно давали ему в долг ,зная на что идут эти деньги!А национализм и самоидентичность-удел простого народа.И простым людям справляться с этим самим.Так было ,так будет.И когда мы это поймём,тогда и заставим власть услышать нас!
  3. Невский 21 мая 2013 07:39
    Во все времена, Юг России страховала Новороссия ( Юго-восток Украины ), я уже молчу о Малороссии. Туда-сюда движняк и миграция, и кавказские республики смотрелись такими себе моно райцентрами, сейчас же они имеют хороший вес даже в масштабах всей РФ. К тому же потеря казачества в 1917-1922 тоже сыграла роль.
    Невский
    1. omsbon (Андрей) 21 мая 2013 08:36
      Цитата: Невский
      К тому же потеря казачества в 1917-1922 тоже сыграла роль.

      Казачество играло очень большую роль в Ставрополье и раз есть люди, которые хотят его возродить, то надо им помочь в этом всецело.
      Очень понравился пост Сергея32, все верно!
      1. Larus 21 мая 2013 12:46
        При этой власти Русскому казачеству не дадут возродиться,т.к. это приведёт к конфликтам на границах с республиками,будет кому отпор давать.А пока тихой сапой идёт расселение чурок в русских селениях и уход русских дальше в глубь страны.
        Larus
    2. КЛЕЩ27 (Александр) 21 мая 2013 12:07
      Как раз малороссия и есть юго-восток Украины,а новороссия это краснодарский край.
  4. Dima190579 21 мая 2013 07:39
    Очень сложная и больная тема поднятая в статье отражает мировую тенденцию.
    Dima190579
  5. ЁЖАС (Алексей) 21 мая 2013 07:39
    На все 100% автор прав и нечего тут обижаться. Если мы сами русские не осознаем эту проблему то так лет через 5-10 на ждет или сценарий Югославии или Сирии. Но и государство должно принять необходимые меры. Если так можно назвать сейчас идет в-2-ой этап холодной войны-разрушить страну изнутри.
    Где то в одних источниках я прочитал, что сейчас западом проводится программа по заселению на Поволжье на Урал выходцев со средней Азии. Главным образом людей молодых и не семейных-которым не чего терять. Цель 1-я ввести междуусобицу на территории страны. 2-я при беспорядках на Урале особенно ввести войска ООН тем самым отделить Европейскую часть от Сибири, а это нефть и газ и т.п. Со всеми от сюда вытекающими.
    Как сказал бывший премьер министр Югославии: Пока мы протирали штаны в парламенте Албанские женщины рожали и ростили детей, а мы нечего не делали.
    1. Mairos 21 мая 2013 13:27
      Государству пофиг какие народы населяют территорию. Ему важна лояльность власти и экономическая эффективность. Оно давно плевать хотело на идеологию и не имеет никаких внутренних установок на спасение русских от вымирания и вытеснения.
      Самим пора о себе заботиться начать.
  6. Онотолле (Онотолле) 21 мая 2013 07:41
    Я бы хотел заметить что проблема экспансии ислама имеет место быть не только на северном Кавказе, но и по всей России.
    Никем не ограничиваемый мутный поток необразованных мигрантов из стран ближнего зарубежья все больше напоминает инфекцию.
    Гнилая практика мультикультурализма начинает приносить свои плоды.
    Пока законодательно не закрепят государствообразующую(?) роль русского народа и не будут ее всемерно поддерживать и укреплять,бардак будет продолжаться.
    1. Чёрный Полковник (Базилевс) 21 мая 2013 09:28
      И не делать различий в льготах по национальному признаку. Не xер социальные пенсии начислять тем же цыганам - распространителям наркоты, карманникам и вообще социальным паразитам во все времена
      1. Дядька (Дмитрий) 21 мая 2013 12:43
        Цитата: Чёрный Полковник
        Не xер социальные пенсии начислять тем же цыганам

        Так мы до расизма докатимся...
        1. Рустайгер 21 мая 2013 16:21
          Цитата: Дядька
          Так мы до расизма докатимся...

          "Каждому по потребностям, от каждого по способностям/полезностям"
          Это теперь тоже расистский лозунг? Тогда я расист!
          Цитата: Чёрный Полковник
          Не xер социальные пенсии начислять тем же цыганам - распространителям наркоты, карманникам и вообще социальным паразитам во все времена

          Наркобарону - герыч вкатить вместо инсулина,
          Таджу, который привёз пару полторашек насвая - скормить разово вместо плова,
          Кавказцу, "лезнинившему" в метро - три года ежедневных танцев в ансамбле "Берёзка или в труппе Н. Бабкиной.
          Рустайгер
          1. Каа (Каа) 21 мая 2013 16:35
            Цитата: Рустайгер
            три года ежедневных танцев в ансамбле "Берёзка или в труппе Н. Бабкиной.
            УЛЫБНУЛО.ПРЕДСТАВИЛ. НЕ ПОЗАВИДОВАЛ.
            1. Рустайгер 21 мая 2013 22:45
              Цитата: Каа
              .ПРЕДСТАВИЛ. НЕ ПОЗАВИДОВАЛ.

              Да я и сам "в испуг вошёл", когда прочитал, что написал. belay
              Хотел было затоптать, да поздно. "Утешил себя" тем, что прикинул уж лучше так, там ведь в этих "ансам.блях" под сотню "талантов" одномоментно кривляются. Так что кому-то где-то можно и сачкануть. А вот у балерунов в "Большом" или "Мариинке" не прокатит. Враз разорвут/растянут как силиконового. Вот где УЖОСТЬ! wassat
              Кстати -
              каа

              МЫ СЛЫШИМ ТЕБЯ, МУДРЫЙ КАА!

              бандарлоги
              Рустайгер
  7. pinecone 21 мая 2013 07:51
    Включение Ставропольского края вместе с национальными территориальными образованями в один федеральный округ, как в сущности и вся затея с созданием таких округов,являются составной частью комплекса мероприятий, направленных на децентрализацию и ослабление государственной власти.
    pinecone
    1. Larus 21 мая 2013 12:49
      Пора вообще отказываться от национальных республик и вводить областную структуру субъектов в России.
      Larus
  8. evgenii67 (Евгений ) 21 мая 2013 07:52
    Привет каждому! Большая, болезненная тема. Возможно эта проблема большого народа, а в общем все дело в воспитании. Русские- на данный момент- это не брат за брата, а скорее брат на брата.
  9. DEDUCHKA (Сергей Александрович) 21 мая 2013 07:54
    Эта серьезная проблема масштаба РФ, и решать ее нужна принятой программой на федеральном уровне. Идут этнические столкновения уже в Тюмени. Ставрополье, может быть, уже проиграли. Это ясно, как Божий день. И вопрос - кому это выгодно? Радикальный исламизм - угроза мирового масштаба, все эти революции на Ближнем Востоке, неужели Россия допустит такое у себя? Проснитесь, господа правители и депутаты!
    1. Дядька (Дмитрий) 21 мая 2013 12:45
      Цитата: DEDUCHKA
      Проснитесь, господа правители и депутаты!

      Да они не спят, эта шняга искусственная! Цель - гражданская война на религиозной почве!
    2. plis 21 мая 2013 12:47
      Они не спят, просто пока от всего что через тебя проходит свой процентик отстегнёшь - некогда страной заниматься, да и незачем, главное хапнув успеть слиться.
      plis
  10. ЁЖАС (Алексей) 21 мая 2013 07:59
    Цитата: DEDUCHKA
    .....все эти революции на Ближнем Востоке, неужели Россия допустит такое у себя? Проснитесь, господа правители и депутаты!


    По этому мы сейчас так и поддерживаем Сирию, что бы задовить все это г.... дам т.к. следующие за Сирией будет опять Кавказ.
  11. bubla5 21 мая 2013 08:04
    Это же чья-то целенаправленная политика выдавливание местного населения не только русского,с исконно заселенных мест,сами выбрали себе правителей таких,значит самим надо их менять,а то так и будет продолжатся,страна большая
  12. kNow 21 мая 2013 08:09
    1. Введение единой школьной формы.
    2. Уголовное наказание родителей за недопуск детей в школу (или громадные денежные штрафы)
    3. Создание собственной пророссийской школы (или течения) ислама.
    4. Во всех мечетях ставить своих людей.
    5. Запретить все религиозные собрания в домах.
    6. Создать собственный религиозный телеканал.
    kNow
    1. Yarbay 21 мая 2013 08:30
      Цитата: kNow
      3. Создание собственной пророссийской школы (или течения) ислама.

      не проросийской,а нормального вуза религиозного!
      Куда приглашать преподовать известных ученных!!
      Поднять в мире рейтинг этого вуза!!
      Цитата: kNow
      4. Во всех мечетях ставить своих людей.

      свои люди???что это даст,если те будут безграмотными?
      Цитата: kNow
      5. Запретить все религиозные собрания в домах.
      негласно контралировать!
      Yarbay
      1. kNow 21 мая 2013 08:56
        Цитата: Yarbay
        не проросийской,а нормального вуза религиозного!

        каждая страна должна иметь свое про-государственное течение в традиционных религиях, без извращений
        Цитата: Yarbay
        свои люди???что это даст,если те будут безграмотными?

        имеется ввиду - закончившие религиозные школы внутри страны
        Цитата: Yarbay
        негласно контралировать!

        это нужно было сделать в начале, теперь остается только запрещать.
        kNow
        1. Yarbay 21 мая 2013 09:34
          Цитата: kNow
          это нужно было сделать в начале, теперь остается только запрещать.

          а как это можно будет пресекать??
          Для простого обывателя не знакомого с Исламом ,те же похороны или собрания траурные будут восприниматься как собрания!
          Если помните недавно в Москве были задержаны в Москве группа людей собравшихся на траурное мероприятие,думали сходка авторитетов!
          Yarbay
      2. DeerIvanovich 21 мая 2013 19:09
        Цитата: Yarbay
        негласно контралировать!

        чего делать? laughing
        DeerIvanovich
    2. Егоза (Елена) 21 мая 2013 11:21
      Цитата: kNow
      Введение единой школьной формы.

      Это обязательно! Но еще и подчеркивать, что любая церковь (религия)отделена от образования. Демонстрация своей религиозной приверженности является нарушением устава школы. Крестик же никто не носит поверх формы! Если предъявляют претензии по поводу длины юбок - так мини юбки к религии никакого отношения не имеют. Тем более, что с введением единой формы и они исчезнут.
      1. Yarbay 21 мая 2013 12:01
        Цитата: Егоза
        Это обязательно! Но еще и подчеркивать, что любая церковь (религия)отделена от образования. Демонстрация своей религиозной приверженности является нарушением устава школы


        Полностью согласен!
        Yarbay
        1. Глеб (I am component of the Russian army) 21 мая 2013 12:27
          я бы еще добавил
      2. Дядька (Дмитрий) 21 мая 2013 12:50
        Цитата: Егоза
        Но еще и подчеркивать, что любая церковь (религия)отделена от образования.

        Это чем же плохо, если девочка идёт в платочке? Женщина должна покрывать голову, это нормально. И если мусульмане хотят видеть своих детей одетыми сообразно их вере, это тоже нормально. Я Вам скажу прямо, что мне видеть мусульманку в хиджабе и длинном платье приятнее, чем безбожницу, русскую по национальности, без креста, в наколках, с торчащей задницей и прочим.
        1. Yeraz (Ali) 21 мая 2013 13:24
          Цитата: Дядька
          Цитата: Егоза
          Но еще и подчеркивать, что любая церковь (религия)отделена от образования.

          Это чем же плохо, если девочка идёт в платочке? Женщина должна покрывать голову, это нормально. И если мусульмане хотят видеть своих детей одетыми сообразно их вере, это тоже нормально. Я Вам скажу прямо, что мне видеть мусульманку в хиджабе и длинном платье приятнее, чем безбожницу, русскую по национальности, без креста, в наколках, с торчащей задницей и прочим.

          Ну щас в моде Запад.ходить закрыто это не в тренде.А голой да пожалуйста это более нравственно чем платок на голове.
          1. Дядька (Дмитрий) 21 мая 2013 13:29
            Цитата: Yeraz
            А голой да пожалуйста это более нравственно чем платок на голове.

            Вы иронизируете? Вы не мусульманин, а светский человек? Тогда понятно?
            1. Yeraz (Ali) 21 мая 2013 14:53
              Цитата: Дядька
              Вы иронизируете?

              Конечно иронизирую))
              Цитата: Дядька
              Вы не мусульманин, а светский человек?

              мусулманин нормальный.
              Для меня приятнее видеть вокруг себя русскую девушку одетую прилично.А то я в школе за 2 года изучил всю коллекцию современных брендов трусов потому что передо мной сидели 2 одноклассницы ЧИКИ с практически голой задницей.
              А если серьезно во первых платок это красиво для меня.Во вторых блин щас лето смотря на все это чудо вокруг я начинаю понимать некоторых насильников wink
              1. Дядька (Дмитрий) 21 мая 2013 15:56
                Цитата: Yeraz
                я начинаю понимать некоторых насильников

                Вот! Точно! Согласен! Кошки, мать их так.
                1. Yeraz (Ali) 21 мая 2013 18:43
                  Цитата: Дядька
                  Цитата: Yeraz
                  я начинаю понимать некоторых насильников

                  Вот! Точно! Согласен! Кошки, мать их так.

                  drinks
              2. Mairos 21 мая 2013 17:05
                Беда.. если вид легко одетых девушек вызывает у вас понимание насильников. Это значит, что животное у вас, пардон, довлеет над человеческим.
                Другое дело, что не все телеса стоит демонстрировать. Но это дело вкуса (надо понимать что жирные ноги и отвисший живот не смотрятся) и чувства меры. А закутывать всё кроме лица только потому, что так положено.. Ну это уровень глупости просто. Всякая одежда уместна для своего времени. Носить чалму или папаху в Москве летом - нелепость полная, будь это хоть трижды национальный костюм. Но и сраться друг с другом из-за этого - дурость. Кто хочет, пусть в папахе ходит летом, а кто хочет в шортах.
                1. xetai9977 (Rauf) 21 мая 2013 18:36
                  маiros беда, если вид легко одетых.....
                  Вид легко одетых красоток кого хочешь соблазнят.Это нормальный ИНСТИНКТ.Проблема,когда смотришь и ничего не чувствуешь!! laughing
                  1. Лопатов (Лопатов) 21 мая 2013 19:02
                    Проблема, когда или сам идёшь на поводу инстинктов, или оправдываешь животных, которые так делают
                  2. Yeraz (Ali) 21 мая 2013 19:02
                    Цитата: xetai9977
                    Проблема,когда смотришь и ничего не чувствуешь!! laughing

                    bully
                2. Yeraz (Ali) 21 мая 2013 19:08
                  Цитата: Mairos
                  Беда.. если вид легко одетых девушек вызывает у вас понимание насильников. Это значит, что животное у вас, пардон, довлеет над человеческим.

                  А что должно вызывать?Это физиология.Когда горы наружу и сзади все напоказ хоти не хоти А ХОЧЕШЬ)))
                  Поэтому я понимаю этих мигрантов которые на стройках без этого и выходя видят это.Если у меня такая реакция,так у этих голодных в разы хуже.
                  Очень долго ржал советую в интернете найти программа была про мигрантов насильников и там тетка лет 50 но симпотная с сестрой пришли и одну из них насиловал таджик,то да се рассказ и вдруг заявляет вот этот потный черный вонючий,ну ладно ЕСЛИ БЫ ЕЩЕ НАШ РУССКИЙ!!Так весь щалт просто полег,т.е.человека оказывается волновал не сам факт,а так сказать процесс)))
                  1. OTAKE 22 мая 2013 05:35
                    Цитата: Yeraz
                    А что должно вызывать?Это физиология.Когда горы наружу и сзади все напоказ хоти не хоти А ХОЧЕШЬ)))
                    Поэтому я понимаю этих мигрантов которые на стройках без этого и выходя видят это.Если у меня такая реакция,так у этих голодных в разы хуже.

                    Просто надо мигрантам показать пару полнометражных фильма с сашей грей, и никаких проблем не будет :) к слову она щас в России, на Ладе катается

                    Очень долго ржал советую в интернете найти программа была про мигрантов насильников и там тетка лет 50 но симпотная с сестрой пришли и одну из них насиловал таджик,то да се рассказ и вдруг заявляет вот этот потный черный вонючий,ну ладно ЕСЛИ БЫ ЕЩЕ НАШ РУССКИЙ!!Так весь щалт просто полег,т.е.человека оказывается волновал не сам факт,а так сказать процесс)))

                    понятное дело что в 50 уже будет интересовать только процесс) А так если по существу, еще со школы, помню что дамочки с класса с седьмого-восьмого уже вели активную половую жизнь (и одевались соответственно), НО! в параллели были девки и из мусульманских семей, одевались в большинстве своем тоже, далеко не скромно, я бы даже сказал весьма вызывающе, но насчет половых связей о них ничего не слышал, ибо поведение такое что просто так не подкатишь, потому на мой взгляд не важно как одеваются с ранних лет, важно психическое здоровье окружающих, и голова у самой девушки чтоб работала адекватно. А с этим в большинстве своём проблемы.
                    OTAKE
                    1. Yeraz (Ali) 22 мая 2013 14:35
                      Цитата: OTAKE
                      Просто надо мигрантам показать пару полнометражных фильма с сашей грей, и никаких проблем не будет :)

                      Станет хуже,кстати она не о чем.
                      Цитата: OTAKE
                      понятное дело что в 50 уже будет интересовать только процесс) А так если по существу, еще со школы, помню что дамочки с класса с седьмого-восьмого уже вели активную половую жизнь (и одевались соответственно), НО! в параллели были девки и из мусульманских семей, одевались в большинстве своем тоже, далеко не скромно, я бы даже сказал весьма вызывающе, но насчет половых связей о них ничего не слышал, ибо поведение такое что просто так не подкатишь, потому на мой взгляд не важно как одеваются с ранних лет, важно психическое здоровье окружающих, и голова у самой девушки чтоб работала адекватно. А с этим в большинстве своём проблемы.

                      Ну понятно,что одежда на 100 процентов не говорит о тебе все.Но если мусульманка одета вызывающе,какая бы она жесткая не была все равно ассоциация о ней будет другая.А в мусульманской среде все прекрасно знаю кто есть кто хоть 10 слоев платка одень и выяснить это в России вообще не проблема.У нас в универе была одна наша скромно одетая,но любила флиртовать со всеми и как то начала в наш факультет заходить и флиртовать с таджиками,ну один из наших тупо схватил ее за волосы и таская по полу вывел из факультета.Девушка после этого в универе не появилась,хотя была отличницей.Фишка в том,что кроме одежды есть манера поведения,а она неправильно себя вела.А брата и папу не позвать еще хуже ведь будет)
                      1. OTAKE 23 мая 2013 05:45
                        Цитата: Yeraz
                        Станет хуже,кстати она не о чем.

                        Сашенька - Богиня! ) lol вот как должна выглядеть порядочная дама.)


                        Ну понятно,что одежда на 100 процентов не говорит о тебе все.Но если мусульманка одета вызывающе,какая бы она жесткая не была все равно ассоциация о ней будет другая.А в мусульманской среде все прекрасно знаю кто есть кто хоть 10 слоев платка одень и выяснить это в России вообще не проблема.У нас в универе была одна наша скромно одетая,но любила флиртовать со всеми и как то начала в наш факультет заходить и флиртовать с таджиками,ну один из наших тупо схватил ее за волосы и таская по полу вывел из факультета.Девушка после этого в универе не появилась,хотя была отличницей.Фишка в том,что кроме одежды есть манера поведения,а она неправильно себя вела.А брата и папу не позвать еще хуже ведь будет)

                        Не спорю, одежда конечно не последняя инстанция в определении кто есть кто, но я как то привык уже к так сказать "вульгарным" одеяниям женской половины, здесь 9 месяцев в году зима, и дамы в основном большую часть года ходят закутавшись во пуховики как пингвины, а летом, всем хочется по понтоваться дескать у кого какие части тела насколько похудели, а у кого выросли и так далее, в общем охото покрасоваться)
                        OTAKE
        2. Yarbay 21 мая 2013 13:29
          Цитата: Дядька
          Это чем же плохо, если девочка идёт в платочке?

          ничего плохого!!
          Но в школу так ходить наверное неправильно!!
          Думаю можно как в Турции отдельные школы для тех кто хочет с платками на урок ходить открыть,религиозные!
          Yarbay
          1. Дядька (Дмитрий) 21 мая 2013 13:37
            Сегодня девочка не сможет надеть платочек в школу, а завтра заставят крестик снять. А формирование личности идёт с детства, если девочка знает, твердо знает, я - христианка (мусульманка, иудейка), она имеет внутренний "стержень", характер. У неё примеры поведения из семьи, окружения, она вырастет порядочной женщиной, матерью, у неё будут те многочисленные дети, о коих ратуют форумчане. А коли дитё растёт, как полевая трава, маманя гуляет, папаня пьёт, ну кто из этой девочки вырастет? Ну за чем ей семья, дети?
            1. Larus 21 мая 2013 13:48
              Поэтому то наверно много русских женщин меняют религию под мужа(в основном мусульманками становятся),что с детства их не привели к Богу.
              Larus
            2. Глеб (I am component of the Russian army) 21 мая 2013 14:16
              что вы все из крайности в крайность.вы что не встречали порядочных людей которые не религиозны?то дети голые и с наколками,то маманя пьет.папаня..прям шаблон какой то.должна голову прикрыть и баста!если не крещеный то не порядочен,без стержня?
              или опущенных алкашей не видели с крестом на груди?
              1. VADIMKRSK 21 мая 2013 20:56
                Я атеист.Жена и дети крещены и ходят в церковь. Иногда... Для меня религия - политика, управление массами.
            3. Иван. (Иван Если с уважением на ты,без-вы,Уважаемый,любезный-если хотите оскорбить) 21 мая 2013 15:21
              Цитата: Дядька
              Сегодня девочка не сможет надеть платочек в школу, а завтра заставят крестик снять

              Думаю что в случаях мусульманских хиджабов и запрет для индийских саньясинов не смотреть на женщин и не поднимать взор выше определённого уровня имеет одни корни - это подавление своей сексуальности во избежании проблем. Может когда то в этом был какой то смысл(не уверен) но сейчас ясно видно что это это путь в никуда, это только способствует сексуальным фантазиям и извращениям из за подавления и игнорирования своего естества. В отношении ношения платков: женщины традиционно отпускали длинные волосы и платок всегда был самым простым способом их уложить(не утверждаю что это единственная истина в последней инстанции) а потому рассматриваю данную, надуманную, проблему в том же ключе как и в средние века споры сколько ангелов уместится на кончике иглы. Подавление как и распущенность являются крайностями - злом. Уделение своего драгоценного внимания чепухе а не духовности преобразующей наши существа в сторону света это зря прожитая жизнь. Традиции мертвы без понимания их сути, более того если меняются внешние условия и они должны меняться ибо устаревают.
              1. Дядька (Дмитрий) 21 мая 2013 16:04
                Цитата: Иван.
                одавления и игнорирования своего естества

                А Вы своё естество не подавляете? Живёте по принципу: пью, всё что горит и имею всё, что шевелится? Именно контролем за естеством человек и отличается от животного.
                Цитата: Иван.
                Уделение своего драгоценного внимания чепухе а не духовности
                Форма, это не чепуха. Форма говорит о содержании, форма меняет содержание. Вспомните армейское: Стой дисциплинирует. Вот так внешнее влияет на внутреннее.
                Цитата: Иван.
                Традиции мертвы без понимания их сути, более того если меняются внешние условия и они должны меняться

                У православных обряд богослужения почти не менялся за 1000 лет, только аспекты перевода службы. Так и духовной сфере нет места новым веяниям.
                1. Глеб (I am component of the Russian army) 21 мая 2013 16:53
                  У православных обряд богослужения почти не менялся за 1000 лет

                  а двоеперстие?поклоны?хождение по солнцу?за которое РУССКИЕ люди подвергались гонению и наказанию?сжиганию?и как сегодня проходят обряды и таинства?так уж не менялся?
                  (остальное вообще нет смыла комментировать)
                2. Глеб (I am component of the Russian army) 21 мая 2013 17:09
                  вот аналог ваших размышлений.и вы говорите что за тысячу лет ничего не изменилось..
                  он еще и торгуется
                  1. ramzes1776 (Роман) 21 мая 2013 23:19
                    Цитата: Глеб
                    вот аналог ваших размышлений.и вы говорите что за тысячу лет ничего не изменилось..
                    он еще и торгуется

                    С таким пузом наверное все посты "от и до" соблюдает smile
                  2. Yarbay 22 мая 2013 07:11
                    Цитата: Глеб
                    вот аналог ваших размышлений.и вы говорите что за тысячу лет ничего не изменилось..
                    он еще и торгуется

                    Я смотрел несколько роликов с его интервью!
                    Он склонен к сарказму и любит иронизировать!
                    Если это он говорит серьезно,то ......
                    Yarbay
          2. Yeraz (Ali) 21 мая 2013 15:07
            Цитата: Yarbay
            Но в школу так ходить наверное неправильно!!

            Не согласен с вами.Представитель минообразования в Баку также считал,пока во дворе школе ему морду не очистили.
            Хах прошу не понять это намеком в вашу сторону)))
            1. Yarbay 21 мая 2013 15:44
              Цитата: Yeraz
              Не согласен с вами.Представитель минообразования в Баку также считал,пока во дворе школе ему морду не очистили.
              Хах прошу не понять это намеком в вашу сторону)))

              В первый раз от Вас это слышу,что его набили)))))))))
              а что разве он поменял свое решение??
              у нас не разрешаеться в платках ходить в школу и я считаю это правилным!

              если разрешать платки,то тогда не надо лицимерить и девочек должны
              обучать отдельно от мальчиков!!
              Дети в школе не должны отличаться формой одежды!
              Они могут чувствовать себя ушемленными!
              для примера какая то девочка из нерелигиозной семьи увидев подругу так одеваюшуюся ,захочет тоже одеть платок,а родители потив!
              Значит конфликт в семье,для неокрепшего ребенка -травма!
              я привел один из сотен возможных проблем!
              Мой родственик из за этой проблемы уехал в турцию и там детей дал в религиозную школу,где мальчики и девочки учаться отдельно и разрешены платки!!
              Хочу добавить,что я человек веруюший!
              Yarbay
              1. Yeraz (Ali) 21 мая 2013 15:52
                Цитата: Yarbay
                Цитата: Yeraz
                Не согласен с вами.Представитель минообразования в Баку также считал,пока во дворе школе ему морду не очистили.
                Хах прошу не понять это намеком в вашу сторону)))

                В первый раз от Вас это слышу,что его набили)))))))))
                а что разве он поменял свое решение??
                у нас не разрешаеться в платках ходить в школу и я считаю это правилным!
                если разрешать платки,то тогда не надо лицимерить и девочек должны
                обучать отдельно от мальчиков!!
                Дети в школе не должны отличаться формой одежды!
                Они могут чувствовать себя ушемленными!
                для примера какая то девочка из нерелигиозной семьи увидев подругу так одеваюшуюся ,захочет тоже одеть платок,а родители потив!
                Значит конфликт в семье,для неокрепшего ребенка -травма!
                я привел один из сотен возможных проблем!
                Мой родственик из за этой проблемы уехал в турцию и там детей дал в религиозную школу,где мальчики и девочки учаться отдельно и разрешены платки!!

                Так вы про саму историю про этого сотрудника минообразования не слышали или то что его побили не слышали?
                Так одновременные выводы делать о запрете и разрешении хиджаба в разных странах не стоит,везде своя специфика,но в Баку это было неправильно,потому что вы сами живете и прекрасно знаете мизерное ко-во детей носили платки,а с запретом создали больше напряженности,если бы не начали эту тему мусирова
                1. Yarbay 21 мая 2013 16:08
                  Цитата: Yeraz
                  Так вы про саму историю про этого сотрудника минообразования не слышали или то что его побили не слышали?

                  историю не слышал!
                  Наверное не афишировалась!
                  И я сперва прочитал,вернее подумал про министра Вы написали!
                  Yarbay
                  1. Yeraz (Ali) 21 мая 2013 18:25
                    Цитата: Yarbay
                    историю не слышал!
                    Наверное не афишировалась!
                    И я сперва прочитал,вернее подумал про министра Вы написали!

                    Так писали же про это.Приехала проверка с министерства образования и в 11 классе увидели девушку в платке.Этот мужик сказал чтобы она сняла платок,на что она сказала нет и он сказал yuz isden cixirlar sonra bas baqlayirlar.ну после этих слов во дворе школы ее одноклассник отфигачили его.Навру но вроде новый министр тоже приехал в эту школу,но там уже была сказана,что все было по другому мол,этот представил просто хотел у нее взять шпаргалку которую она спрятала под одеждой и когда она отказалась он ляпнул мол если нужно одежду снимем,чтобы все увидели шпаргалку и вот это слово взбесило все в классе.Но зная наших чиновников верю в первую версию ни с того ни с чего в Баку не бьют чиновника,тем более весь класс.
        3. Иван. (Иван Если с уважением на ты,без-вы,Уважаемый,любезный-если хотите оскорбить) 21 мая 2013 13:46
          Цитата: Дядька
          Женщина должна покрывать голову, это нормально.

          Слово ДОЛЖНА здесь как минимум не уместно
          Цитата: Дядька
          Я Вам скажу прямо, что мне видеть мусульманку в хиджабе и длинном платье приятнее, чем безбожницу, русскую по национальности, без креста, в наколках, с торчащей задницей и прочим.

          А мне это видеть одинаково неприятно так как это две противоположные крайности и обе очень опасны(хоть и по разному), обе расцвели именно сейчас и я утверждаю что "садовник" орошающий эти крайности один и тот же.
          1. Larus 21 мая 2013 13:57
            Вы фотографии русских женщин до начала 20 века видели,как они одеты и что носят,наши православные женщины.Я не имею ввиду городских богатеев подражателей запада,которых тогда так же было много,но рамки приличия сохранялись.
            Larus
          2. Дядька (Дмитрий) 21 мая 2013 14:00
            Цитата: Иван.
            я утверждаю что "садовник" орошающий эти крайности один и тот же.

            Садовник сеющий зло всегда был один - рогатый. На счёт его земных адептов не знаю.
            Цитата: Иван.
            две противоположные крайности

            Согласен, это и моя боль тоже.
          3. Yarbay 21 мая 2013 15:45
            Цитата: Иван.
            Слово ДОЛЖНА здесь как минимум не уместно


            Дядька прав!!
            Веруюшая должна!
            это касаеться и христианки и мусульманки!
            Yarbay
            1. Иван. (Иван Если с уважением на ты,без-вы,Уважаемый,любезный-если хотите оскорбить) 21 мая 2013 16:44
              Цитата: Егоза
              Это обязательно! Но еще и подчеркивать, что любая церковь (религия)отделена от образования. Демонстрация своей религиозной приверженности является нарушением устава школы. Крестик же никто не носит поверх формы! Если предъявляют претензии по поводу длины юбок - так мини юбки к религии никакого отношения не имеют. Тем более, что с введением единой формы и они исчезнут.

              Цитата: Yarbay
              Полностью согласен!

              Дядька (1) Сегодня, 12:50 ↑
              Цитата: Егоза
              Но еще и подчеркивать, что любая церковь (религия)отделена от образования.

              Это чем же плохо, если девочка идёт в платочке? Женщина должна покрывать голову, это нормально. И если мусульмане хотят видеть своих детей одетыми сообразно их вере, это тоже нормально. Я Вам скажу прямо, что мне видеть мусульманку в хиджабе и длинном платье приятнее, чем безбожницу, русскую по национальности, без креста, в наколках, с торчащей задницей и прочим.

              Иван. Сегодня, 13:46 ↑
              Цитата: Дядька
              Женщина должна покрывать голову, это нормально.
              Слово ДОЛЖНА здесь как минимум не уместно
              Цитата: Yarbay
              Дядька прав!!
              Веруюшая должна!
              это касаеться и христианки и мусульманки!

              Если будем слепо дёргать цитаты друг у друга можно друг друга не понять.
        4. xetai9977 (Rauf) 21 мая 2013 16:16
          Я не понимаю,почему это школьная форма не может быть приемлемой для ВСЕХ? то есть нормальной, скромной,чуть ниже колен.А то действительно встречаешь иную "школьницу",аж трусики видны.Чтобы не бросатся из крайности в крайность, введите нормальную, скромную форму.
        5. Роман-бест 21 мая 2013 17:22
          Покрывать от чего?Какие такие грехи она может совершить непокрытой летом в жару головой?Если у нее(наверное как у Вас)плешь во всю голову-тогда-да.А если красивые чистые(прячут наверное все-таки грязные из-за дифицита воды и шампуня)волосы-и ей приятнее и проще,и глаз радует.И хоть мне и 44-а видя хиджаб и пр."мусульманские реликвии"-думаю одно:до чего бедную женщину довели.Торчащая задница и прочее гораздо приятнее и глазу и руке.
          Роман-бест
          1. smsk (Rustam) 21 мая 2013 22:27
            Вообще не понятно, с чего вдруг все ударились в эти хиджабы? Ведь это же не традиционная одежда мусульманок наших краев. Она типична для жарких климатов ближнего востока и африки. Буквально 10 лет назад об этом и разговора не было. Все было специально занесено к нам, чтобы еще больше вбить клин между христианами и мусульманами. Не ведитесь на это, Россия светская страна и должна отделять религию от государства. Платки я думаю нужно разрешить, очень хорошо смотрится что на христианках, что на мусульманках.
          2. OTAKE 22 мая 2013 05:53
            Цитата: Роман-бест
            думаю одно:до чего бедную женщину довели.Торчащая задница и прочее гораздо приятнее и глазу и руке.

            а я прочитав ваш коммент, думаю одно, до чего бедного мужчину довели, торчащей задницей в 44 года удивляют, да еще и ананизм поощряют! ужос!
            OTAKE
  13. individ (Сергей Борисович) 21 мая 2013 08:11
    Проблема поднятая автором очень актуальна.
    Агрессивная исламская экспансия на северный Кавказ причиняет беспокойство местным жителям. Наряду с естественным приростом населения мусульман России и провалом с демографией русского этноса существует направленная зарубежными спецслужбами(Саудовская Аравия,Катар и др.)работа по отрыву исконно мусульманского вероучения в радикальные формы. А у Турецких спецслужб вовлечение своих единоверцев в зону своего турецкого влияния и отрыва от российских интересов.
    "Хирургическим" вмешательством эту проблему не решить. Законодательство должно стать тем рычагом по воздействию на исправление ситуации, в законе не место толерантности и принципа двойного толкования. Попаганда интернационализма в регионе полностью в провале. Приходят агрессивные,сплоченные, вооруженные законами гор адепты ислама и диктуют свою волю мирным равнинным жителям.
    Противодействием может быть только тоже в меру агрессивный, жесткий ЗАКОН принятый не келейно ГосДумой, а вплоть до референдума и всенародного обсуждения.
    1. Skiff 21 мая 2013 09:46
      Проблема поднятая автором очень актуальна.
      Агрессивная исламская экспансия

      Да по моему это мы овощи, а не они агрессивные.
      Skiff
      1. Иван. (Иван Если с уважением на ты,без-вы,Уважаемый,любезный-если хотите оскорбить) 21 мая 2013 13:51
        С одной стороны когда тебя постоянно бьют по рукам станешь "овощем" с другой их агрессия культивируется из за рубежа как часть политики достижения глобализации.
  14. goody (Дмитрий) 21 мая 2013 08:21
    [quote=DEDUCHKA] И вопрос - кому это выгодно? /quote]А вот это правильный вопрос, который руководителям страны уже сейчас задавать, и принимать меры. Иначе все благоприятные регионы заселят выходцы. А Вы видели что бы эти выходцы работали на заводах, фабриках? Чем же они тогда будут заниматься???
  15. evgeni21 21 мая 2013 08:22
    Уже надо просыпаться. Тут возможны сценарии каак в сирии. Будут добивать как в чечне в 91-93. Они итак бор.....т в москве и в остальных городах, наши верхушки этого не видят со своих кабинетов.
  16. fzr1000 (Сергей) 21 мая 2013 08:27
    Что мешает остановить экспансию радикального ислама в регионах России (на примере Северо-Кавказского федерального округа)?


    Ответ:Политические импотенты( а может и не только политические), предатели и трусы во Власти.
  17. Павлов А.Е (Александр) 21 мая 2013 08:33
    Цитата: Невский
    Во все времена, Юг России страховала Новороссия ( Юго-восток Украины ), я уже молчу о Малороссии. Туда-сюда движняк и миграция, и кавказские республики смотрелись такими себе моно райцентрами, сейчас же они имеют хороший вес даже в масштабах всей РФ. К тому же потеря казачества в 1917-1922 тоже сыграла роль.

    Нужно укреплять казачество сделать закон и переселять на Кавказ как пограничная служба селить станицами дать льготы и землю путь работают и охраняют,только нужны родовые а ни клоуны в погонах.
  18. borisjdin1957 (бобёр57) 21 мая 2013 08:34
    с Дона.
    Снова надежда на государство!.Пора понять-ГОСУДАРСТВУ МЫ ПО БАРАБАНУ!В 90 г.у нас собирался круг юрта,и я нечаянно услышал разговор,где глава поселения ,продавая прописку армянам,сказал:А мне по фигу!Мой сын здесь жить не будет.Я в Москве квартиру купил:.Сами виноваты,что к власти допускаем таких уродов.Все об этом знают и молчат.Плюс ко всему-во всех конфликтах виноваты русские.Сами себя гнобим.Так что картина складывается угрожающая.
  19. замбой 21 мая 2013 08:37
    Сам со Ставрополья. Проблема существует уже лет 8-10. В Ставрополе (город студентов)постоянные драки и провокации со стороны приезжих, часто поножовщина. Кавминводы в "чёрном" цвете. 70% молодёжи уезжает. В восточных районах края русских остаётся всё меньше...
    И только сейчас об этом заговорили на центральном канале ТВ. У кого есть мозги и возможности - закупает охот.оружие. Казачество наше не поддерживается властью, как в Краснодарском крае. Вообщем сидим на пороховой бочке и ждём петуха жареного...
    замбой
    1. adg76 21 мая 2013 09:48
      Цитата: замбой
      У кого есть мозги и возможности - закупает охот.оружие. Казачество наше не поддерживается властью, как в Краснодарском крае. Вообщем сидим на пороховой бочке и ждём петуха жареного

      Я живу в Московский области.
      Так у нас то-же растет кол-во охотников. И все это не просто так. Видимо активная часть населения стала задумываться о защите своего дома. Если власть резко не изменит свое отношение к проблемам миграции с кавказа, то рано или поздно наступит "хрустальная ночь" для кавказцев. Полыхнет так, что мало не покажется. А обвинят местных...
      adg76
      1. Ashibokov57 21 мая 2013 11:27
        Если полыхнет , обвинять будет уже некого . А все из-за таких , как ты , расистов .
        Ashibokov57
        1. rereture 21 мая 2013 12:52
          А они не расисты? многие и не скрывают свою ненависть к русским.
          rereture
    2. Дядька (Дмитрий) 21 мая 2013 12:54
      Цитата: замбой
      Казачество наше не поддерживается властью

      Вот, без гос. поддержки, без легитимности действий, мы далеко не уедем. Законное казачество,законные патрули, законное оружие. Вот как этого добиться, не знаю.
  20. Павлов А.Е (Александр) 21 мая 2013 08:46
    Цитата: замбой
    Сам со Ставрополья. Проблема существует уже лет 8-10. В Ставрополе (город студентов)постоянные драки и провокации со стороны приезжих, часто поножовщина. Кавминводы в "чёрном" цвете. 70% молодёжи уезжает. В восточных районах края русских остаётся всё меньше...
    И только сейчас об этом заговорили на центральном канале ТВ. У кого есть мозги и возможности - закупает охот.оружие. Казачество наше не поддерживается властью, как в Краснодарском крае. Вообщем сидим на пороховой бочке и ждём петуха жареного...
    В казачестве полный раскол государству не выгодно иметь пятую колонну так что надежды нет они буду поддерживать Кавказ но не казачества.
  21. go_by 21 мая 2013 08:51
    Распостранение ислама в Росcии - это способ разделить страну на части. Чем больше мечетей, тем меньшая территория останется русским в перспективе, тем больше достанется халифату. Кивать на каких-то плохих ваххабитов в противовес хорошим традиционным мусульманам межет только очень тупой, или хорошо проплаченный западом человек. Наконец-то разрешили об этом говорить открыто. Но это означает, что сама власть не в состоянии справиться с проблемой, которую породила.
    go_by
    1. Дядька (Дмитрий) 21 мая 2013 12:56
      Цитата: go_by
      Чем больше мечетей, тем меньшая территория останется русским

      А Вы стройте церкви! И ходите в них! Или я за всех один буду ходить?
      1. go_by 21 мая 2013 13:18
        Строим. Только церковь это не то место где прячутся. Это не бункер. Короткие перебежки от храма к храму не спасут государство от расчленения по национально-религиозному признаку.
        go_by
        1. Дядька (Дмитрий) 21 мая 2013 13:39
          Цитата: go_by
          Только церковь это не то место где прячутся.

          Церковь - место, где возносится молитва к Богу. И Церкви, лучше чем любое оружие защитят Россию.
          1. Иван. (Иван Если с уважением на ты,без-вы,Уважаемый,любезный-если хотите оскорбить) 21 мая 2013 15:33
            Цитата: Дядька
            Церковь - место, где возносится молитва к Богу

            Тело человека является храмом божьим, и молитвы возносятся только в этом храме в сердцевине нашей души неотделённой от бога и только из этого храма молитва безсловесная и не попрошайническая доходит до адресата. Внешние храмы (дома из дерева и камня) являются "костылями" для слабых духом а также(к сожалению) местом эксплатации "религиозных чувств". И даже некоторые священники имеют наглость запрещать обращения к богу через их голову напрямую.
          2. go_by 21 мая 2013 15:35
            Вера без дел - мертвая штука. Может армию и полицию распустим, границы откроем? Здание церкви - это только кирпичи. Сколько было храмов до революции? Уж Вам, как верующему, это должно быть понятно.
            Интересные посты в тему...
            http://humus.livejournal.com/3183373.html
            http://humus.livejournal.com/3205975.html
            go_by
      2. alexander rus. 21 мая 2013 19:08
        Да-а. У вас "губа не дура",однако,дядька.
        alexander rus.
  22. medwed1976 (Павел) 21 мая 2013 08:52
    "Единственный регион Северо-Кавказского федерального округа, который не является так называемой национальной республикой, это Ставропольский край. Ставрополье - самый экономически развитый субъект СКФО, обладающий таким уровнем валового регионального продукта, который является достаточно скромным, исходя из средних показателей по всей России, но зато уровень ставропольского ВРП в два и более раза превосходит аналогичные показатели соседних республик округа. И согласно классическим закономерностям экономической науки, чем лучше развита экономика той или иной территории, тем больше вероятность появления на этой территории людей, готовых использовать относительное экономическое благополучие в своих целях."
    У нас в крае (я сам живу в Ставропольском крае) уже года два-три муссируются слухи о том, что в ближайшее время (после завершения Сочинской олимпиады) край ликвидируют как субъект РФ. По слухам часть края отойдет в Краснодарский край, часть в Ростовскую область, ну а восточные районы и регион КМВ к национальным республикам СКФО. Хочется конечно верить, что это всего лишь слухи, но оценивая внутреннюю политику руководства страну ни чему не удивишься. В последнее время только и происходит, что "поддержка" нац.республик СКФО в обмен на относительное спокойствие в "антитеррористическом" плане. Да и Олимпиада скоро, а сколько на стройках Олимпиады рабочих из республик СКФО, особенно из Дагестана. Про регион Кавминвод я уже молчу, там же "Столица" СКФО и "дружелюбные" ребята из нац.республик ведут себя там как дома, хотя... дома себя они так наврятли ведут. Так что поживем посмотрим.
    P.S. А может и лучше будет, по крайней мере тем районам где живу и я, если войдём в состав Краснодарского края.
    1. Lakkuchu 21 мая 2013 12:13
      Цитата: medwed1976
      Да и Олимпиада скоро, а сколько на стройках Олимпиады рабочих из республик СКФО, особенно из Дагестана.

      Вы наверно ошиблись. Этого быть не может. Дагестанцы не работают, тем более рабочими на стройках. Там работают исключительно русские бедолаги - трудяги. Даги вообще не работают, а занимаются исключительно грабежами, воровством, убийствами, делением бюджетных денег и вообще нас вы кормите, зачем нам работать. Мы все живём припеваюче, у всех Бэхи да Мерсы, трёхэтажные дворцы.
      Lakkuchu
    2. AntonR7 (Антон) 21 мая 2013 13:50
      Если это не слухи о включении вост. тер. в республики то может получиться как с Крымом, который из РСФСР першёл в УССР и чем кончилось мы знаем.
  23. Buran (Дмитрий) 21 мая 2013 08:59
    Заметил что там где экспансия кавказцев или среднеазиатов превышает определенный процент этот населенный пункт превращяется мягко выражаясь в смесь сортира, базара и бандитской малины. Я обсалютно спокойно отношусь как к арменину,айзербаджанцу так и к таджику. И среди тех и этих у меня есть друзья и знакомые, это те кто приехал сюда во времена СССР или в 90-х не испугавшись ЕБН-реформ. Но то что хлынуло сейчас это полный абзац...
  24. ЁЖАС (Алексей) 21 мая 2013 09:00
    Выход из этой проблемы один:
    -водить жесткий визовый режим;
    -пладиться как кролики;
    -Государство должно вести программу для молодых -вот тебе 3-х комнатная квартира исполни долг вырасти 3 и более детей;
    -Закрыть все рюмочные и разливайки;
    -Вести расстрел за торговлю наркотой;
    -Возродить казачество на кавказе-только оно смогут остановить распространение все этого;
    -И выселять из страны всю нечисть.
    1. Babon 21 мая 2013 09:47
      Какой же визовый режим против своих граждан? В статье написано про народы России, вообще контролем надо заниматься, и сами традиционные мусульмане, мягко говоря, не любят ваххабитов. Вот тут надо с нормальными людьми сотрудничать и выявлять.
      Babon
  25. ЁЖАС (Алексей) 21 мая 2013 09:09
    Почему Гитлер не любил так Евреев???? Потому что они столкнулись с так же проблемой еврейским захватом страны и как мы сейчас с экстремизмом масульманским. Он предложил им добровольно и мирно собрать вещи и уехать, но как видно из истории не куда они не поехали и начали гнуть свою политику. После это он начал их истреблять. Боролся за чистоту германии. И за это его можно назвать патриотом своей страны, что не в коем случаи не оправдывает все его преступлении.
    Прикажи сейчас всей этой не чести в нашей стране добровольно ухать - сразу начнется 3-я мировая. И мы к этому идет, но к сожаления очень медленно. может быть поздно. История повторяется.
  26. pahom54 21 мая 2013 09:16
    Все это происходит на фоне заигрывания власти с .... кавказскими народами. Как существовали абреки за счет набегов, так практически ничего и не изменилось, только приняло новые современные формы. Русский (или тот, кто считает себя им) должен работать, а другие - его грабить.
    Согласен, с одной стороны нельзя создавать прецедента с отделением той-же Чечни от России. А с другой стороны - дать волю, НО! Отгородить наземной, воздушной и морской границей все эти республики, запретить въезд в Россию - пусть живут сами!!! Только долго ли без грабежей протянут???
    А по поводу того, что начнет Запад выть и наши правдолюбцы о нарушениях какой-то там демократии, скажу одно: когда США что-то нужно сделать, сра...и они на мнение других, вот и России давно нужно так поступать.
    pahom54
  27. waisson 21 мая 2013 09:19
    при слове что мешает был взбешен не читал коментарии посматрел недавно документальный репортаж.моя история дядя жил в Грозном бежал в Ставрополь. ТЕПЕРЬ КУДА БЕЖАТЬ?скоро будет позади Москва а в переди Колыма и Магадан куда смотрит провославная патриорхия и президент
    waisson
    1. Нормальный (Владимир) 21 мая 2013 11:14
      скоро будет позади Москва

      Увы, Москва в этом процессе впереди всей страны. В Москве уже славян - меньшинство.
    2. Дядька (Дмитрий) 21 мая 2013 12:59
      Цитата: waisson
      куда смотрит провославная патриорхия

      А к ней то какие претензии?
    3. AntonR7 (Антон) 21 мая 2013 13:55
      Как куда?! Смотрят на кавказскую о..пу куда б её ещё поцеловать. Если мы уже докатились до того, что Ахмату Кадырову в Москве памятник поставили человеку который призывал убивать как можно больше русских, в угоду чеченам осуждают русских офицеров Буданова, Худякова, Аракчеева, наша власть толи прогнулась перед врагами Руси толи не русская вовсе.
      1. alexander rus. 21 мая 2013 19:35
        Власть у нас не русская с 1917 года !
        alexander rus.
    4. alexander rus. 21 мая 2013 19:31
      Православная патриархия смотрит в "ящик для пожертвований".
      alexander rus.
  28. ЁЖАС (Алексей) 21 мая 2013 09:21
    Цитата: pahom54
    А по поводу того, что начнет Запад выть и наши правдолюбцы о нарушениях какой-то там демократии, скажу одно: когда США что-то нужно сделать, сра...и они на мнение других, вот и России давно нужно так поступать.


    Полностью согласен!!!. Сра.....ть на эти демократические принципы. Что такое ДЕМОКРАТИЯ - это возможность выбирать и действовать в рамках закона. Посадить за решетку всех политических американских проституток у нас в стране. Для сравнения у нас в стране прав и свободы действия у граждан больше чем у американцев.
    1. AntonR7 (Антон) 21 мая 2013 13:59
      Демократия верно это лохотрон для народа. Кстати Черчилль в мемуарах "мировой кризис" говорил, что хорошо если Россия будет построена по федеративному принципу с автономией некоторых регионов (как сейчас мы и наблюдаем) такая Россия будет слабее чем единая монархическая Россия. Вывод только традиционно русская самодержавная монархия заботиться о сохранении и процветании русского народа, раз нехристи и запад разрушили традиционную Россию и пытаются её ещё доломать.
  29. МИХАН (Виталий) 21 мая 2013 09:22
    Да проглотит Россия все эти орды (как в свое время монголо-татар)..Не зря они на своих сайтах так бояться русификации и ассимиляции..время нужно!!Главное помнить кто мы такие и не забывать свою культуру !!! Кровь у нас гремучая и гены еще те все перемелем...(никакие мечети не спасут)
    1. Дядька (Дмитрий) 21 мая 2013 13:02
      Цитата: МИХАН
      Кровь у нас гремучая и гены еще те все перемелем.

      Вот это, кстати, очень верно. Все твердят, что мол монголы нас имели и мы не чисто русские, а некая помесь. НО! Сделали генетическое исследование и о чудо! Генов монголов почти нет! Ген "русскости" всю эту шнягу выдавил! Мы само очистились! И причина этой очистки лежит, как ни странно, в Вере Православной.
      1. baltika-18 (Николай) 21 мая 2013 17:20
        Цитата: Дядька
        Все твердят, что мол монголы нас имели и мы не чисто русские, а некая помесь. НО! Сделали генетическое исследование и о чудо! Генов монголов почти нет! Ген "русскости" всю эту шнягу выдавил!

        Да потому что не было никаких монголов.Неужели не понятно?
        1. Larus 21 мая 2013 17:23
          Вот именно,что если и было ИГО,то они приезжали и забирали дань,а тут не жили.Эта байка культивирована западом с целью показать что мы не такие как они.И правильно,мы не такие,мы намного лучше их.
          Larus
    2. jumpmaster 22 мая 2013 00:12
      Беда в том, что времени уже нет! Процесс практически не управляемый!
      jumpmaster
  30. rennim (Ренат) 21 мая 2013 09:23
    Проблема демографии особенно в отношении русского народа многогранна. И как ни парадоксально в этом сыграло роль не только изменения в нравах и обычаях славянских семей, но и Великая Отечественная война. Процент бесплодных мужчин и женщин среди русских больше чем чем на Кавказе. В этом сыграла роль тягот и лишений выпавших на долю русских. Так как русские больше всего пострадали во время войны (В рамках нынешней РФ). Непосильный труд в полях и на заводах, скудное питание и надрыв на работах сыграл свою роль.Большие психологические и моральные травмы. Несомненно все это тоже сыграло свою роль.Считаю что все это тоже влияет на рождаемость...Конечно и прочие социальные факторы я тоже не отметаю...
  31. ЁЖАС (Алексей) 21 мая 2013 09:28
    Это все началось еще лет 10 назад. У нас в Самаре еще тогда эта не честь говорила, вы все русские будите жить в лучшем случаи за Волгой, а город будет наш.
    Знакомые сотрудники ФСБ уже не первый год рапортуют в Москву о принятие жестких мер по миграции так как уже настал этнический пи..... Это уже не вопрос демократии - это вопрос выживании и сохранение национальности РУССКИЙ.
    Когда придет джихад каждый масульманин обязан будет взять нож и пойти бороться с неверными, хочет он этого или нет.
  32. adg76 21 мая 2013 09:32
    Цитата: Онотолле
    Пока законодательно не закрепят государствообразующую(?) роль русского народа и не будут ее всемерно поддерживать и укреплять,бардак будет продолжаться.

    Не только закрепить, но и начиная с младших классов школы привить культуру оружия. Дать возможность его ношения. И мальчикам и девочкам! Изменить законодательство таким образом, что бы тот кто защищается мог использовать любое оружие. И закон не выяснял превышена или не превышена самооборона, а всего лишь кто первый начал. Кто начал тот и виноват. И вообще, предел самообороны, это в нынешней ситуации бред. Если в мое село приехали с дубинами или с ножами выяснять отношения, то я защищая свое село и жизнь жителей должен иметь право применить оружие, и быть освобожден от каких то понятий "превышение самообороны".
    adg76
    1. plis 21 мая 2013 14:24
      ты имеешь право вызвать полицию и ждать
      plis
      1. perepilka (Владимир) 21 мая 2013 21:59
        А в полиции имеют право ответить, что пока вас не начали убивать(грабить, насиловать и т.д.), мы вмешиваться не могем, вот если начнут, или уже, тогда и вызывайте.
        1. plis 22 мая 2013 00:05
          Ну если будет чем и с помощью чего - ещё раз вызвать полицию, сказать, что уже не опасно, и если им в статистике очередной висяк уже не помешает, то можно приехать и зафиксировать происшествие.
          plis
  33. Beil88 (Юрий) 21 мая 2013 09:41
    Опять русские слабые, угнетённые и подавленные... Ничего не могут и не хотят. Плодиться не плодятся, себя не защищают... Сколько можно писать этот бред, переваливая вину государственной власти и местных муниципалитетов на простых людей? Налицо всего лишь элементарное несоблюдение действующего законодательства РФ краевыми и местными властями. По какой причине это происходит - вот в чем вопрос. Либо они подкуплены, либо запуганы, а может просто не хотят исполнять свои обязанности? Те же незаконные мечети - ясно прописаны нормы гражданского права, запрещающие такие строения и предписывающие санкции за подобную деятельность. Пока проблему не озвучили по центральным телеканалам, местное руководство за дело не взялось. Отсюда вывод - вина не в русском народе, который всего лишь чувствует свою незащищенность и уязвимость, ибо законопослушен и исправно платит налоги на содержание административного аппарата, а в том самом аппарате, который, обладая всей полнотой власти, ничего не делает. Необходимо сменить чиновников федерального и муниципального уровня, а всех виновных жёстко наказать. Для этого есть все инструменты и полномочия.
  34. Чёрный Полковник (Базилевс) 21 мая 2013 09:44
    Как-то случайно попал на http://andrey-cruz.livejournal.com/78247.html. Рекомендую просмотреть всю страничку.
    1. Landwarrior (Sergey) 21 мая 2013 12:08
      Да, Андрей молодец в этом плане. Ну, ему проще, он за бугром всё же живёт lol
    2. Рафаэль_83 (Рафаэль Аглиуллин) 21 мая 2013 19:52
      Да уж! "Журнал в который никого силком не тащщут", как же знаем. Не, молодец мужик на самом деле. Я на его ЖЖ подсел после его книг, кои все собрал в коллекцию. Нравится мне, что в его ЖЖ откровенно и без купюр непопулярные у власти проблемы обсуждаются.
      1. Landwarrior (Sergey) 22 мая 2013 08:10
        Да, я тоже его читаю и перечитываю laughing Из его книг можно многое почерпнуть, начиная от полного ТТХ определенных стволов и заканчивая тактическими приемами.lol
        А в ЖЖ он обычно "рубит топором", не пытаясь обходить "острые углы".
        Я ж говорю-молодец мужик good
  35. gizz 21 мая 2013 09:44
    Пока нашему президенту будет выгоден тот же, "поддерживающий" его кадыров, он будет кормить его и всю его кодлу и не только деньгами страны, но и территорией и ЖИЗНЯМИ русских. Абсолютная безответственность очень провоцирует, особенно их. Русских в чечне грабили, убивали, (изуверски убивали) десятками тысяч. Понес хоть кто нибудь наказание за это? Такие дела расследуются? Доходят до суда? Вот когда это начнется, тогда я поверю, что власть в стране взял человек, которого интересует не сама власть и бабки а народ страны (уже, в общем-то, его выживание).
  36. Павлов А.Е (Александр) 21 мая 2013 09:50
    Цитата: adg76
    Цитата: Онотолле
    Пока законодательно не закрепят государствообразующую(?) роль русского народа и не будут ее всемерно поддерживать и укреплять,бардак будет продолжаться.

    Не только закрепить, но и начиная с младших классов школы привить культуру оружия. Дать возможность его ношения. И мальчикам и девочкам! Изменить законодательство таким образом, что бы тот кто защищается мог использовать любое оружие. И закон не выяснял превышена или не превышена самооборона, а всего лишь кто первый начал. Кто начал тот и виноват. И вообще, предел самообороны, это в нынешней ситуации бред. Если в мое село приехали с дубинами или с ножами выяснять отношения, то я защищая свое село и жизнь жителей должен иметь право применить оружие, и быть освобожден от каких то понятий "превышение самообороны".
    Этого у нас не будет власть боится свой народ все запретили кроме пневматики.
    1. adg76 21 мая 2013 10:13
      Получить разрешение на оружие не так и сложно. Вступить, в общество охотников, получить билет гос. образца, далее в ЛРО. (К травматике это не относится. У меня есть разрешение, но покупать не советую. Посадят Вас а не нападавшего. Это к разговору о превышении самообороны). А вот пневматика в кармане, это скажем мягко баловство. Кроме как покалечить человека, она больше не для чего не годиться. ЕЕ вот и нужно запрещать. И за ее ношение сажать. Как и за ношение ножа в кармане, (а не в сумке) в черте населенного пункта. Честному человеку нож в кармане, в городе или селе не нужен. Там грибы не растут.
      adg76
      1. Babon 21 мая 2013 13:00
        Я тоже против пневматики, потому что можно нарваться на человека с огнестрельным оружием, и в данной ситуации(несколько секунд) он точно не будет рассматривать, что там в руке, пневматика или нет.
        Babon
  37. Лес 21 мая 2013 10:04
    Кавказкие народцы застыли в родоплеменном строе ,он крепче ,но государству пользы не приносит и совсем наоборот его разрушает.А власть пытается проволокой связать два разных агрегата и заставить их вместе работать ,может и будут они работать ,но недолго и в итоге получаем в 2 неработающих агрегата.
    А начинать с приведения всех в равные положения-запрет всяких национальных диаспор.
    1. gizz 21 мая 2013 10:13
      Ну запретите Вы их диаспоры, а они вас пошлют и все. Надо СВОЮ диаспору возрождать!
      1. Лес 21 мая 2013 10:28
        Ага , скатимся в родоплеменной строй и каждый будет "тянуть одеяло на себя"
        Нет , есть законы и они должны работать для всех одинаково
        А кто не согласен -заставить.
  38. gizz 21 мая 2013 10:09
    Писал предыдущий комментарий не посмотрев ссылку ЧП. Да, действительно, на шее едут потому что везем: и чиновников и кавказцев и олигархов и прочих хомяков-нахлебников. Может правда, пора уже вспомнить, что мы РУССКИЕ, тогда и те сразу свое место займут (в уголке у бочки).
  39. Strashila (I) 21 мая 2013 10:10
    "Что мешает остановить экспансию радикального ислама в регионах России (на примере Северо-Кавказского федерального округа)?"... действия правительства России... они это субсидируют из федерального бюджета... они звучат как различные программы по изменению экономики ... но суть одна, эффект один и тот же.Пусть ответят на один простой вопрос... откуда деньги у типа "нищих" кавказцев ??? Кто спонсор кроме федерального бюджета ??? От куда деньги на не плохую жизнь, трудом себя они не морят ???
  40. optimist 21 мая 2013 10:14
    Очередной привет путиноидам! Что ж ваш "гарант" с черно..пыми снюхался и дал им кучу бабла и преференций? Статье минус: автор, видимо, забыл, что дружба народов исчезла вместе с СССР. Теперь вопрос стоит конкретно и жёстко: либо мы их загоним в "резервации", либо они нас. Незабвенный Иосиф Виссарионович в своё время конкертно показал, как решить этот вопрос. А сейчас создаётся впечатление, что верховная власть специально и осознанно подталкивает страну к межнациональной войне. При желании всех этих "зверьков" можно разогнать по своим улусам за пару месяцев. am
    optimist
  41. Larus 21 мая 2013 10:18
    Эта власть мешает,т.к. ей выгодна такая ситуация в стране.Это антироссийская власть,которая живёт для своего обогащения и больше её ничего не интересует.Пока нет Лидера,которому не всё равно что в стране происходит и народу не за кем пойти.Надеюсь что не будут сидеть по норам,когда время придёт заявить о своих правах на страну.
    Larus
  42. Джентельмен (Тимур) 21 мая 2013 10:27
    начну с того,что сам мусульманин.но знаете,исходя из статьи,что мечети растут как грибы после дождя.а разве нет какого либо нормативного документа,который регулировал бы строительство мечетей?почему не ведется работа по поимке агрессивно настроенных людей,которые,кстати,всегда находятся в мечети?и здесь не вопрос в исламе,здесь вопрос к религии вообще,которую необходимо контролировать,т.к. это серьезная сила.к тому же,в любом государстве должен иметься комитет,наделенный полномочиями, который будет конкретно решать и проверять то или иное учреждение,выпускаемую литературу.если сейчас начать жесткие действия по уменьшению влияния ислама на регион,боюсь,что стычек и жертв не избежать.
    1. Seriy 21 мая 2013 11:27
      Согласен, вопрос совсем не в религии, тоже христианство не так давно было весьма кровожадным, вопрос в людях
      Seriy
      1. Дядька (Дмитрий) 21 мая 2013 13:06
        Цитата: Seriy
        тоже христианство не так давно было весьма кровожадным

        Идите проспитесь, когда это христианство было кровожадным? Да мы В МЫСЛЯХ НЕ МОЖЕМ ЖЕЛАТЬ ЗЛА БЛИЖНЕМУ!
        1. Babon 21 мая 2013 13:48
          Почему же, он имел ввиду католиков. Инквизиция. Одни крестовые походы чего стоят. Значит европейцы с добром посылали своих рыцарей, а потом ещё и латинской Америке добро несли местным аборигенам?
          Babon
        2. Джентельмен (Тимур) 21 мая 2013 16:32
          вот видите,мы поддаемся тому,что претензии начинаются из за вероисповедания,из за отношения к той или иной религии.а если просто уйти от нее?к примеру Сирия,до самого конфликта смотрел программу,где в одном районе жили христиане и мусульмане.в том же Египте все было нормально.в светских государствах религия отдалена от политики,и если дать религии хоть чуть чуть больше привилегий чем нужно,начинается вражда тех,кто пытается показать какой он супер верующий.в моей семье 2 религии,но тема веры всегда была далеко от важных вопросов,необходимых для разрешения. поэтому считаю,сравнивать религии нельзя,у каждого своя вера,у каждого своя свобода совести...
        3. alexander rus. 21 мая 2013 19:51
          Сейчас христианство не кровожадное , а просто жадное.
          alexander rus.
          1. Джентельмен (Тимур) 22 мая 2013 08:34
            а при чем тут сейчас христианство?вопрос ведь в другом,что религия слишком вышла вперед.нельзя ведь оценивать так.в в любой религии есть масса течений и каждый ее по своему интерпретирует,так как и в праве,толковать можно по своему
      2. AntonR7 (Антон) 21 мая 2013 14:02
        Христос учит прощать, а в исламе? Так что кровожадность христианства это ложь.
        1. Babon 21 мая 2013 14:06
          Учит, так что всегда прощали? Ну инквизиция же была у них там, а альбигойские войны? прощали они там круто.
          Babon
          1. Иван. (Иван Если с уважением на ты,без-вы,Уважаемый,любезный-если хотите оскорбить) 21 мая 2013 15:48
            Когда последователи Христа стали "силой" их умно "возглавили" те же политики и священники. Все помним "если не можешь победить возглавь", "киньте камень кто без греха" - "непогрешимый папа" благославляет тоже известно кого, и даже перед евреями извинился за преследование их из за их убийства Христа.
  43. ЁЖАС (Алексей) 21 мая 2013 10:29
    У нас в стране даже же законы почему то работаю на благо не чести. К примеру если русский бросится на не честь с ножом то это сразу расизм, если не честь до самооборона.
    В году 2007 ездил к другу в Ульяновск который работал в ментом в Ленинском отделе города. Он мне поведал историю, что в парке убили масульманина молодого-нагнали начальства со всего города все ментовское начальство. Не задолго до этого не далеко от этого места убили русского парня- приехал дежурный следователь, опер и криминалист.
    Да у них есть такое друг за друга горой. У нас пока не припрет мы этого делать не будем - ЭТО НЕ МОИ ПРОБЛЕМЫ ЭТО МЕНЯ НЕ КАСАЕТСЯ ВЕЧНАЯ ОТМАЗКА. ЭТО НАШИ ПРОБЛЕМЫ.
    1. Джентельмен (Тимур) 21 мая 2013 10:47
      закон РУз "о свободе совести и религиозных организациях", может для и будет смешно,но данный закон действительно действует и имеет место контроля со стороны соответствующего органа
  44. anip (Андрей ИванЫч) 21 мая 2013 10:30
    Что мешает остановить экспансию радикального ислама в регионах России (на примере Северо-Кавказского федерального округа)?

    Мешает отсутствие т.Сталина и дивизии НКВД на Кавказе.
    ...
    Сами родители девочек (в основном отцы, у одного из которых, кстати, в своё время правоохранители обнаруживали ту самую экстремистскую литературу) пытаются убедить всех, что девочки как правоверные мусульманки сами желают ходить в школу именно в хиджабах, но в этом «самопожелании» больше видится попытка определённой провокации.

    А как же тогда быть с оскорблением религиозных чувств христиан?
    ...
    ... мол, если учителей в том же Ставропольском крае смущают хиджабы, то почему их не смущает пирсинг в пупках или мини-юбки других школьниц… Действительно, аргумент весомый…

    Миниюбка и пирсинг не относятся к религиозным традициям какой-то категории людей. Так можно поставить под вопрос ношение, например, унтов или валенок. Так что это аргумент не весомый, а ничтожный.
    ...
    И прирост этот виден, что называется, невооружённым глазом: если в русских семьях на свет появляются чаще всего 1-2 ребёнка, то кавказские семьи обычно настроены на то, чтобы произвести на свет, минимум, троих детей. При этом если русские семьи, оправдываясь за малое количество детей, склонны говорить, что, мол, проблемы с жильём, низкими заработными платами, отсутствием перспектив трудоустройства, то для кавказских семей вся эта бытовая подоплёка крайне редко сопрягается с деторождением.

    А разве не так? Разве нет у русских проблем с жильём и с зарплатами? Посмотрите на чеченов, дагов и т.п. в том регионе - нигде не работают, а живут лучше русскоязычного населения. Как так получается? Вопрос к правительству. И получается, что нет у чиечей и дагов "этой бытовой подоплёки", вот и плодятся.
    ...
    Возвращаясь к радикальной исламизации российского Кавказа, есть ли возможность остановить этот процесс на законодательном уровне? С одной стороны, можно ввести целый ряд ограничительных мер, направленных на запрет строительства новых мечетей, появления в религиозном облачении в общественных местах, на уличные молитвы и на прочие вещи. Но ведь, как известно, запретительные шаги далеко не всегда приводят к позитивным результатам. Они, наоборот, могут вызвать целый шквал в итак весьма накалённом регионе.

    Какой шквал? О чём это? Как уже писАл выше - дивизия НКВД. Всё.
    ...
    А ведь есть и ещё один аспект проблемы: любая кавказская община априори гораздо более сплочена, нежели современная русская группа людей (плюс для кавказских общин, и минус нам с вами сегодняшних) Это проявляется даже в рамках армейской службы...

    А вот это да. Факт. Русское дурачьё готовы друг другу глотки перегрызть, а против ЛКНов выступить сообща боятся. Хотя, вообще-то, русские боятся выступить не против ЛКНов, а 282 статьи, не зря же прозванной в народе "русской". И примеров разного отношения судов и властей к участникам "разборок" между русскоязычными и ЛКНами в последние годы ох как немало.
    Вот если бы было как в Республике Беларусь... (примеры тоже есть winked )
  45. Опер (Игорь) 21 мая 2013 10:39
    Хватит истерить! Детей рожайте, сыновей сами воспитывайте и меньше в этом вопросе женщин слушайте! В секции спортивные мальчишек отдавайте, к армии готовьте! Людям помогайте чем можете - братьям, сестрам, соседям, друзьям, просто нуждающимся ... Придет время и вам помогут. В церковь ходите, там много честных людей и молодых и старых! Там где люди вместе, сообща и проблемы решаются быстрее! Если Господь детей не дал идите в детские дома. Помогать ближнему это в нашем с вами национальном характере. Там где русские сообща не возникает проблем здесь описанных, а возникает так не на долго! Кубань тому пример и не только!
    1. Lakkuchu 21 мая 2013 11:46
      Цитата: Опер
      Хватит истерить! Детей рожайте, сыновей сами воспитывайте и меньше в этом вопросе женщин слушайте! В секции спортивные мальчишек отдавайте, к армии готовьте! Людям помогайте чем можете - братьям, сестрам, соседям, друзьям, просто нуждающимся ... Придет время и вам помогут. В церковь ходите, там много честных людей и молодых и старых! Там где люди вместе, сообща и проблемы решаются быстрее! Если Господь детей не дал идите в детские дома. Помогать ближнему это в нашем с вами национальном характере. Там где русские сообща не возникает проблем здесь описанных, а возникает так не на долго! Кубань тому пример и не только!

      Правильные слова. Самый честный комментарий и без оскорблений. С себя нужно начинать каждому.
      Lakkuchu
  46. COBOK (Игорь) 21 мая 2013 10:57
    Есть в УК РФ статья такая - за разжигание национальной розни, в соответствии с которой, в любом конфликте виноват русский (интересна информация пролетала об осуждении по этой статье за "унижение" кавказцев в комментариях на каком-то сайте). Почему-то Квачков вспоминается...
    И еще один моментик - диаспоры с готовностью платят чиновникам, и покупают лояльность, а русские надеются на "справедливость"...
    1. Yeraz (Ali) 21 мая 2013 11:59
      Цитата: COBOK
      Есть в УК РФ статья такая - за разжигание национальной розни, в соответствии с которой, в любом конфликте виноват русский (интересна информация пролетала об осуждении по этой статье за "унижение" кавказцев в комментариях на каком-то сайте). Почему-то Квачков вспоминается...
      И еще один моментик - диаспоры с готовностью платят чиновникам, и покупают лояльность, а русские надеются на "справедливость"...

      Что за чущь вы пишите,как и некоторые.Мол это статья против русских,много видел ситуаций где русский против не русского.Выигрывает в суде тот у КОГО БОЛЬШЕ ДЕНЕГ!!!!
      По поводу диаспоры,вы че эти диаспоры в ранг какого-то контролирующего органа возвели???Во главе этих диаспор самые богатые люди,которые тесно сплетены с гос-ом.Максимум ро эти диаспоры простой обыватель знает имя его главы.В большинстве влияние мизерное на своих земляков и в основном попав в передрягу КАЖДЫЙ СПАСАЕТ СВОЮ ШКУРУ САМ!!!
      Если бы эти диаспоры были бы,как его себе представляет себе среднестатистический русский это был бы рай для приезжих.
      Максимум эти диаспору,что делаю организовывают концерты тратя огромные деньги на никому не нужных певцов и в траурные даты выступить с какой-то речью.А то послущая вас,так диаспора это какой-то всем помогающий орган,где сидмт диспетчер и отвечает на звонки из серии АЛО Я ВАС СЛУЩАЮ,ЧТО ВЫ ЗАРЕЗАЛИ РУССКОГО?НЕВОЛНУЙТЕСЬ ДЕЖУРНЫЙ АДВОКАТ ВЫЕХАЛ,ЩАС ПОЗВОНИМ ИХ НАЧАЛЬНИКУ ПЕРЕВЕДЕМ СУММЫ И ВЫ СВОБОДНЫ.Все обычно,когда кавказца задержали и там появляется много его земляков,говоря диаспора собралась,не диаспора а его родственники и друзья.То что у русского на свадьбе 50,а у кавказца мнимум 250,это говорит об уровне сплоченности.
      1. Дядька (Дмитрий) 21 мая 2013 13:10
        Али, мне кажется, Вы начинаете любить русских?
        1. Yeraz (Ali) 21 мая 2013 14:31
          Цитата: Дядька
          ли, мне кажется, Вы начинаете любить русских?

          Да я вроде и ненавидел.Я же говорил я прагматик.Больше головой чем чувствами и к армянам у меня нет ненависти.Я просто против лицемерности и 2войных стандартов.И говорю правду что русским,что своим.
          Проблемы можно решить если бы законы работали бы.Но они не работают,а общество не хочет регулировать само все.
          Даже посмотрите что мы обсуждаем проблема того,что одни коренные граждане РФ начинают переезжать с одной части РФ в другую.Я на месте северо-кавказцев реально был бы возмущен.Но фишка в том,что русские давно уже воспринимают Северо-кавказскую республики,как отдельные независимые гос-ва и те тоже также Россию воспринимают.
          1. Yarbay 21 мая 2013 14:42
            Цитата: Yeraz
            Но фишка в том,что русские давно уже воспринимают Северо-кавказскую республики,как отдельные независимые гос-ва и те тоже также Россию воспринимают.

            вот тут я с Вами соглашусь!
            Чтобы не говорили,но даже по обсуждениям видно что де факто стали разными!
            Совершенно не чувствуеться отношения как k своим!!
            Yarbay
            1. Yeraz (Ali) 21 мая 2013 14:47
              Цитата: Yarbay
              вот тут я с Вами соглашусь!
              Чтобы не говорили,но даже по обсуждениям видно что де факто стали разными!
              Совершенно не чувствуеться отношения как k своим!!

              Да нулевое просто.Азербайджан,Чечня,Дагестан для среднестатистического русского это как регионы одного гос-ва под названием КАВКАЗ!!Вот реально у большинство так.Но обидно другое,Баку и Грозный,которые в современном стиле воспринимаются как один аул,ну там машины,ишаки и т.д.А самое удивительно,когда недавно русской девушке по работе сказал о приезжай к нам в Баку там прикольно,она на полном серьезе спросила А МЕНЯ РУССКУЮ ТУДА ПУСТЯТ????Это прикинь такой вопрос???Вот восприятия Кавказа.Под одним углом и в одном направлении.Как Запад с русскими из серии медведь и пьяный Иван.
              1. Дядька (Дмитрий) 21 мая 2013 16:09
                Я немного имел дело по работе с чеченцами, есть нормальные люди, но есть в натуре чудаки на букву "м". Взрослые люди, а шуточки дебильные,я таких с армейской поры не помню. И не удивительно, что по образу одного судят о всех.
              2. Иван. (Иван Если с уважением на ты,без-вы,Уважаемый,любезный-если хотите оскорбить) 21 мая 2013 16:57
                Забавник. В забавной форме описал реальность. Кстати я уже не пью!
              3. baltika-18 (Николай) 21 мая 2013 17:32
                Цитата: Yeraz
                самое удивительно,когда недавно русской девушке по работе сказал о приезжай к нам в Баку там прикольно

                В Баку.Мне понравилось.
  47. РУС 21 мая 2013 11:11
    Я хоть и являюсь противником Сталина, но всё больше склоняюсь к тому , что он был прав когда ссылал "неуправляемых" кавказцев в Ср.Азию.
    РУС
  48. dc120mm 21 мая 2013 11:19
    Очен интерессно.

    Ест один вопрос. Вот Ставропольского края покидает Русское население да? В Алание тоже так? покидают Осетини Аланию? там тоже большенство Християне,их не вольнует развивание радикального Ислама? Меня друг сказал что и в Алании набырает сыли радикальни ислам (он из Владикавказа).
    dc120mm
  49. Seriy 21 мая 2013 11:24
    Согласен во многом с автором. Существующие проблемы в межнациональных отношениях стоит воспринимать как урок нашему народу забывшему не важно по каким причинам свои корни. В итоге, немного дополнив автора, решение вижу так:
    1. Демография - основной вопрос. Каждая семья должна иметь не менее 2-3х детей. Не стоит искать оправдание в деньгах, не зря говорится: Если Бог ребенка даст, то и на ребенка даст. Ищущий найдет.
    2. Национальное самосознание. Необходимо осознание того, что каждый из нас не сам по себе, а часть единого целого.
    3. Здоровый образ жизни. После школы, института редкий человек продолжает хоть раз в несколько дней делать какие-то физические нагрузки, причем как правило сочетает это с пивом и сигаретами.
    Т.е. необходима смена системы ценностей, осознание того, что удовольствие от выпитого алкоголя, сигарет краткосрочное, за которое следует расплата и не так важно какая - пинки от представителей соседних народов или тяжелая болезнь. Главную радость приносит жизнь сама по себе, хорошее самочувствие, дети, простые в общем-то вещи.
    p.s. Сам бросил курить после 10 летнего стажа, завязал совсем с алкоголем
    Seriy
  50. amp 21 мая 2013 11:29
    Самое смешное, что есть ещё , которые спят и видяят, как бы в состав России включить Среднюю Азию и Азербайджан и ни за что не хотят отделять от России Северный Кавказ.
    amp
    1. MVS 21 мая 2013 11:40
      Цитата: amp
      Самое смешное, что есть ещё , которые спят и видяят, как бы в состав России включить Среднюю Азию и Азербайджан и ни за что не хотят отделять от России Северный Кавказ.

      Если я Вас правильно понял, Вы хотите отделить Кавказ? А то, что на Кавказе много русских, это ничего не меняет? А то, что за Кавказом мы потеряем Татарстан, Туву, Якутию(!!!).
      Разбазаривание земли, которую наши предки покупали кровью - преступление. Проблемы есть, где-то они сильнее, где-то слабее, но их надо решать, а не бежать от них. Хватит лить воду на мельницу Пентагона.
      MVS
      1. amp 21 мая 2013 11:44
        Нет никаких русских давно ни в Чечне, ни в Дагестане.
        И причём здесь Татарстан и тем более Якутия?
        amp
        1. MVS 21 мая 2013 11:57
          Цитата: amp
          Нет никаких русских давно ни в Чечне, ни в Дагестане.

          Кавказ - не только Чечня и Дагестан. И там 3,5% населения - русские.
          Цитата: amp

          И причём здесь Татарстан и тем более Якутия?

          А при том, что в 1990-е годы, когда началась 1-я Чеченская в этих республиках и Башкортостане были созданы независимые от Центра: налоги ( в бюджет РФ не перечислялись), прокуратура, судебная система, адвокатура и нотариат, местные законы опровергали федеральные. В Туле и Кирове разрабатывали собственную конституцию (в довесок ко всему происходящему). И это далеко не всё.
          MVS
          1. amp 21 мая 2013 12:03
            Однако ни в Башкирии, ни в Туле русских не вырезали и рабство не захватывали так? Только полный даун не видет разницы между татарами, дагами и чичами.

            3,5 % русских нужно вывести в Россию. В замен всех дагов и чичей депортировать на родину. Построить укрепрайон на границе и проблема Ставрополья, как и всей России решена.

            Лично я не вижу никакой пользы для русских в Чечне и Дагестане в составе России, а проблем выше крыши.
            amp
            1. MVS 21 мая 2013 12:20
              Цитата: amp

              Лично я не вижу никакой пользы для русских в Чечне и Дагестане в составе России, а проблем выше крыши.

              Третью Чеченскую захотелось? Если РФ уйдет оттуда, то последствия будут расхлёбывать правнуки наших правнуков. Подумайте хорошо, какую головную боль мы получим в лице еще одного "независимого" государства. В лучшем случае - НАТОвские базы. В худшем - войну.
              Цитата: amp
              Однако ни в Башкирии, ни в Туле русских не вырезали и рабство не захватывали так? Только полный даун не видет разницы между татарами, дагами и чичами.
              3,5 % русских нужно вывести в Россию. В замен всех дагов и чичей депортировать на родину. Построить укрепрайон на границе и проблема Ставрополья, как и всей России решена.

              Повторяю для особо одаренных
              Цитата: MVS

              Кавказ - не только Чечня и Дагестан.

              Цитата: MVS
              за Кавказом мы потеряем Татарстан, Туву, Якутию(!!!).

              Этого, я так понимаю, мало? Про те проблемы, которые мы отгребем, я уже написал выше, не хочу повторяться. Прицепом мы потеряем в лице республик полезные ископаемые и приличный шмат земли.
              MVS
              1. amp 21 мая 2013 12:31
                Люди НОГАМИ голосуют против жизни бок о бок с кавказцами. Что заградотряды поставишь и уезжать запретишь? Через 10 лет их будет на Ставрополье большиство и мы Ставрополье потеряем, как потеряли уже Чечню и Дагестан. Они только формально часть России, а на деле ни один русский в здравом уме там жить не будет. Это понятно?
                amp
                1. MVS 21 мая 2013 12:37
                  Цитата: amp
                  Люди НОГАМИ голосуют против жизни бок о бок с кавказцами. Что заградотряды поставишь и уезжать запретишь? Через 10 лет их будет на Ставрополье большиство и мы Ставрополье потеряем, как потеряли уже Чечню и Дагестан. Они только формально часть России, а на деле ни один русский в здравом уме там жить не будет. Это понятно?

                  Не надо мне рассказывать, как отсюда уезжают русские (и не только). Отсюда уезжают потому как:
                  1 работы нет
                  2 учиться негде
                  3 зарплаты крошечные
                  4 никаких перспектив роста (если у вас не мешок денег, разумеется)
                  И уезжают отсюда все, нечего здесь ловить. Хорошо кричать о таких вещах из Рязани. Это понятно?
                  MVS
                  1. amp 21 мая 2013 12:59
                    Почему тогда % чуорок растёт, а % русских падает?
                    amp
                    1. MVS 21 мая 2013 13:06
                      Цитата: amp
                      Почему тогда % чуорок растёт, а % русских падает?

                      Потому, что родители очень часто заставляют вернуться назад. Особенно в нашей республике (почему - не знаю). А русские уезжают, видят нормальную зарплату/учебу/работу/перспективы и не возвращаются. Еще вопросы есть?
                      MVS
                2. Babon 21 мая 2013 12:40
                  Так в самой России сколько представителей с кавказских республик живёт, всё равно будем вместе рядом жить. А с ними как поступать собираетесь?
                  Babon
                  1. amp 21 мая 2013 13:04
                    Депортировать.
                    amp
                3. Lakkuchu 21 мая 2013 13:27
                  Цитата: amp
                  Они только формально часть России, а на деле ни один русский в здравом уме там жить не будет

                  Вы сейчас оскорбили большое количество людей.. русских людей. По переписи 2010 года в Дагестане проживают 104.0 тыс. русских (без украинцев и белорусов). Выходит они все находятся не в здравом уме?! Основные причины отъезда ниже обозначил МVS, правильно заметив, что уезжают не только славяне, но и представители коренных национальностей и причины отъезда у всех одинаковы. Никто в Дагестане не притесняет русских, здесь не убивают по национальному признаку, как это делают в центральной регионах России, здесь нет националистических банд, в конце концов здесь вы не увидите "Дагестанские марши" и прочие собрания националистов.
                  Lakkuchu
                  1. itkul 21 мая 2013 17:43
                    Цитата: Lakkuchu
                    По переписи 2010 года в Дагестане проживают 104.0 тыс. русских (без украинцев и белорусов).


                    А Вы русских в зинданах посчитали или нет

                    http://kavpolit.com/rabov-v-dagestan-vezut-iz-moskvy/

                    С сентября прошлого года в Дагестане движение “Альтернатива” и местные волонтеры освободили из рабства около 50 человек, рассказал Олег Мельников: “Почти все эти люди в Дагестан попали одним и тем же путем — к ним подходили люди на остановках, предлагали хорошую работу. Тех, кто не хотел поехать, спаивали, добавляли в еду снотворное. Так они оказывались в Дагестане”.
                    itkul
                    1. Lakkuchu 21 мая 2013 19:17
                      Цитата: itkul
                      А Вы русских в зинданах посчитали или нет

                      50 человек, которых кстати помогали находить и освобождать местные волонтёры, то бишь дагестанцы. Куда уж Дагестану тягаться по рабам к примеру с Москвой. В Москве счёт на рабов идёт на десятки и сотни тысяч. И там их не никто не спешит освобождать. Напомнить, как сгорели заживо десятки гастарбайтеров запертые в помещении?
                      Из сообщения СК РФ: В подмосковном Егорьевске накануне загорелась бывшая фабрика по пошиву одежды. В огне погибли 14 граждан Вьетнама, нелегально трудившихся на территории РФ. Гастарбайтеры не смогли спастись, так как были замурованы своими работодателями в помещении фабрики: дверь на улицу открывалась только снаружи и по ночам — людям передавали необходимые продукты. Все остальное время они были заперты в комнатах, где им приходилось жить и работать в нечеловеческих условиях.
                      Таких случаев немало, но они остаются без внимания. Кого в России интересуют жизни каких-то гастеров. По поводу же тех дагестанцев, которые занимаются таким грязным бизнесом могу сказать только, что они твари, позорящие нас всех и надеюсь они ответят по закону.
                      Lakkuchu
                      1. Иван. (Иван Если с уважением на ты,без-вы,Уважаемый,любезный-если хотите оскорбить) 21 мая 2013 19:32
                        Цитата: Lakkuchu
                        В подмосковном Егорьевске накануне загорелась бывшая фабрика по пошиву одежды. В огне погибли 14 граждан Вьетнама, нелегально трудившихся на территории РФ. Гастарбайтеры не смогли спастись, так как были замурованы своими работодателями в помещении фабрики

                        Чаще всего такие фабрики создаются и контролируются своими же(этнически), могут и не знать посторонние вместе с властями, которым хватает взяток что бы не знали.
                      2. itkul 21 мая 2013 19:47
                        Цитата: Lakkuchu
                        Куда уж Дагестану тягаться по рабам к примеру с Москвой. В Москве счёт на рабов идёт на десятки и сотни тысяч. И там их не никто не спешит освобождать


                        Что то мне кажется,что так называемому "рабу" в Москве достаточно выйти из помещения в котором он удерживается и попросить помощи у первого встречного,и ему помогут.В Дагестане же все друг с другом повязаны и помощи ждать неоткуда.Мне кажется когда вскрываются подобные факты,то надо немедленно показательно наказывать глав местного самоуправления,раз они не владеют ситуацией у себя на местах.
                        itkul
                  2. zvereok (ВВП) 21 мая 2013 19:47
                    Не стоит забывать, что Дагестанцы массово выступали против просочившихся в их республику боевиков из Чечни и сдерживали их продвижение пока не будет развернуты регулярные части. А то, что там нормальной работы нет, там может это у руководства спросить (начиная с их и кончая нашим).
            2. AntonR7 (Антон) 21 мая 2013 14:10
              Тебе мудрую вещь сказали разбазаривание русских территорий есть преступление. Что от России тогда останется?! Московская область? и ещё несколько областей? Такие как ты всё готовы отдать лишь бы их не трогали.
      2. 12061973 21 мая 2013 15:21
        Тува вошла в состав СССР и до этого была независимой.
        12061973
Картина дня