Дорого и сердито: потеря Харькова привела бы к реальной деморализации противника

23 854 151
Дорого и сердито: потеря Харькова привела бы к реальной деморализации противника

Регионом, где идёт наиболее интенсивное, причём ежедневное, продвижение армии России, является Харьковская область. На сегодняшний день площадь контролируемой российскими войсками территории Харьковщины составляет порядка 75% от той территории, которую контролируют ВСУ на Донбассе. В связи с этим хочется надеяться, что ни на какие территориальные обмены военно-политическое руководство не пойдёт, даже если вдруг такой вариант будет вброшен «партнёрами».

Однако сейчас речь о другом. Как уже подчёркивалось, для противника ситуация на фронте в последние месяцы стала такой, что она не ставит каких-либо неразрешимых задач – таких, что само дальнейшее существование украинской армии, как института, могло оказаться под большим знаком вопроса. Противник, пусть и несёт потери, отдаёт определённые территории, при этом сохраняет возможность и к тому, чтобы в целом удерживать фронт, и к тому, чтобы на определённых участках фронта проводить локальные контратаки. Не говоря уже о сохранении способности врага бить вглубь России дронами и ракетами. И происходит это на фоне, как мантра, повторяющихся заявлений от определённых источников о том, что украинская армия якобы деморализована.



Нет. ВСУ не деморализованы. Это факт, который нужно уже уяснить и перестать транслировать сомнительные заявления о «бегущих вэсэушниках» и «ни разу не стрелявших бусифицированных».

Так что же может стать и фактором деморализации, и фактором обвала фронта?

Ликвидация высшего военно-политического руководства Украины? Безусловно. Но, как уже стало понятно за 4 с лишним года, никто на это при всех пренебрежительных словах о «нелегитимном клоуне» и «просроченном на рояле исполнителе» идти не собирается.

Значит, фактор должен быть другим. Каким?

Если вообще у нас кто-то такие задачи ставит, то фактором таким может стать взятие того, что дорого для противника, и что для него было бы болезненно потерять и крайне затратно во всех смыслах этого слова вернуть. Из реалистичного – операция по взятию областного центра. Вы ударили по Белгороду, Волгограду, Туапсе, Ярославлю, Самаре и Москве – мы забираем у вас Киев Харьков.

Большие потери? Безусловно. Значительные ресурсы? Конечно. Дорого? Да. Сердито. Естественно. Но разве не такие же по числу потери в итоге приходится нести и ресурсы растрачивать, например, на череду многочисленных сёл где-нибудь под Красным Лиманом и Константиновкой, когда противник, теряя один населённый пункт за несколько недель, спокойно откатывается к другому, навязывая липкую оборону?

Минус Харьков - потеря даже части крупного города – это удар по той концепции войны, которую успел выстроить враг. Это и удар по его излюбленному пропагандистскому лозунгу «за четыре года ни одного административного центра области». Ещё это тот самый фактор необходимости для противника полностью перекраивать фронт, а также неминуемо получить деморализацию общества и армии, которые поймут, что воевать дальше – действительно больше, дороже и кратно опаснее.

Только все эти размышления, вполне достойные того, чтобы автора в праведном гневе закидать гнилыми помидорами и тухлыми яйцами, хоть чего-то стоят, если, ещё раз, есть хотя бы намёк на такие планы.

Материал выходит в разделе «Новости» по техническим причинам.
151 комментарий
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. +5
    19 мая 2026 18:37
    Мне кажется деморализация начнётся когда Днепр где нить перейдём, а до этого будут бадаться изо всех сил пока нациков не перемолим.
    1. +13
      19 мая 2026 23:07
      Какой к черту Днепр???? Тут в статье то говорится, один поселок берут по пол года, а за ним тысячи таких поселков. Да и Харьков брать никто не будет, по той же причине почему не уничтожается руководство вражеской страны.
  2. +18
    19 мая 2026 18:37
    Потеря Одессы привела бы к поражению нациков... А Харьков это очередной Мариуполь будет...
    1. +34
      19 мая 2026 18:58
      Не вижу настроя внутри Украины, чтобы что-то вдруг само отвалилось в нашу сторону.
      Слишком долго идёт СВО, скоро целое поколение вырастет, которое кроме войны других новостей не имеет и не видит, вряд ли оно на нашей стороне будет.
    2. +13
      19 мая 2026 19:33
      Цитата: Last centurion
      Потеря Одессы привела бы к поражению нациков... А Харьков это очередной Мариуполь будет...

      Ни один, потерянный город Германии, кроме Берлина, не деморализовал Гитлера. В отношении Украины, даже Киев ничего не изменит. Даже выход на западные границы, с полным захватом территории, не может гарантировать полное решение вопроса (при учёте полного инфицирования России украинцами). Вспомните бандеровцев, которые продолжали пакостить, даже в окружении стран, принявших соцстрой. Так или иначе, но при лучшем раскладе, будет аналог "наглосакского Ольстера", на ближайшие десятилетия.
      1. +7
        19 мая 2026 21:11
        Захват любого города - это минус толпа рекрутов. Там еще с 2014 года набирали народ из Славянска, Лисичанска и прочих городов, которые сдали, не одну бригаду сформировали. Говорить что борьба трудна и не надо бороться - ну можно сразу подписывать Хасавюрт и надеяться, что там успокоятся
        1. +10
          19 мая 2026 21:20
          Верно - минус рекрутское мясо для ВСУ. Но до захвата городов при подобной тактики как до Луны. Солдаты и офицеры воюют, кровь проливают, а в это время в Кремле и Генштабе генералы и политики сопли жуют что бы сша и западных партнеров не обидеть.
          1. +6
            19 мая 2026 21:43
            Да я помню что как на Волчанск начали наступать, то сразу Макрон начал грозить отправкой своих грозных войск. И сразу оказалось, что у нас вся операция шла в рамках одного полка, без резервов, о мостах и логистике врага сразу забыли. И пошло всё по старому, а Макрон уже и не грозит
      2. +4
        19 мая 2026 22:36
        Ни один, потерянный город Германии, кроме Берлина, не деморализовал Гитлера.
        Несколько дней назад по 1 каналу показали великолепный фильм Елизаветы Листовой про последние дни 3 Рейха. Так что удивительно: В Альпах к концу воны было сосредоточено около миллиона солдат Германии (южная крепость так назвали это гитлеровцы). Вокруг неприступные горы, там они могли обороняться еще несколько лет, а потом с появлением ядерного оружия и доработки ФАУ 2, вполне могли и уничтожить наступающие группировки и столицы СССР и Британии. НО... Гитлер застрелился и вся миллионная группировка сразу впала в отчаяние и в течении двух недель сдалась практически без боя. Поэтому уничтожение Зелепупа и генералитета есть ПЕРВООЧЕРЕДНАЯ задача! Ему предложили переговоры, он отказался. На нет и суда нет. Иначе пока идет СВО запад подготовится к большой войне. Неужели России придется воевать на 10 фронтах??? А штурм Харькова или другого областного центра это только тысячи погибших солдат. Ничего это не даст...
        1. +1
          20 мая 2026 09:09
          Цитата: самый главный
          Поэтому уничтожение Зелепупа и генералитета есть ПЕРВООЧЕРЕДНАЯ задача!

          Боюсь, что это не из нашей реальности. Зачем современной власти в России, потенциальная ответка? Кто бомбит их "места гнездования"?
          Бьют не по ним, а по тем, кто реально опасен украм, своей деятельностью.
        2. +2
          20 мая 2026 13:24
          . Гитлер застрелился и вся миллионная группировка сразу впала в отчаяние и в течении двух недель сдалась практически без боя.

          Ну вы сравнили.
          Гитлер какое бы он не был отродье дьявола и как бы его не пыталась унизить пропаганда СССР был фюрер. Знаете как переводится фюрер с немецкого?
          Вождь, проводник.
          А Зе не вождь, он пародия на вождя.
          Для какой идеи он может быть проводником?
          Как ограбить государство, в котором ты президент?
          Да он даже самоубиться не сможет, если только от передоза.
        3. +1
          20 мая 2026 14:00
          Цитата: самый главный
          Гитлер застрелился и вся миллионная группировка сразу впала в отчаяние и в течении двух недель сдалась практически без боя

          Эта группировка сдалась не потому, что Гитлер застрелился, а по той же причине, по которой он застрелился – Германия разгромлена, война проиграна, сопротивление бесполезно. Если бы Гитлера взяли живьём, было бы то же самое.
    3. 0
      20 мая 2026 19:14
      Только в разы больше, и пехоты, которая брала Мариуполь, уже нету.
  3. +13
    19 мая 2026 18:41
    потеря Харькова привела бы к реальной деморализации противника

    Но бабушка так и не стала дедушкой...
  4. +6
    19 мая 2026 18:42
    сомнительные заявления о «бегущих вэсэушниках» и «ни разу не стрелявших бусифицированных».

    Это надо уяснить новостным каналам ТВ и поменьше показывать бедных пленных всушников, ранее бусифицированных и несчастных.
  5. +9
    19 мая 2026 18:45
    А чо мы уже у Харькова стоим ? С чего такие бравурные мысли??? request
    1. +7
      19 мая 2026 19:08
      Цитата: Stoler
      А чо мы уже у Харькова стоим ?

      До него 19 км от передовых позиций. Как бы...
      1. +15
        19 мая 2026 19:14
        Цитата: Володин
        До него 19 км от передовых позиций

        За последние несколько лет СВО взято с десяток районных центров. А Харьков город миллионник, там можно на штурме всю армию положить. У нас последние годы только формально фронт движется, таким темпом война может идти десятки лет. Ладно бы мы видели стабильное ускорение этого движение. Но нет, оно, скорее, носит такой волнообразный характер. А временами вообще за него тревожно бывает.
        1. +16
          19 мая 2026 19:24
          Цитата: ЖЭК-Водогрей
          А Харьков город миллионник, там можно на штурме всю армию положить

          Миллионником он был давно. Население Харькова на 1 мая 2026 - не более 220 тысяч человек. В Мариуполе перед штурмом было в два раза больше.
          Цитата: ЖЭК-Водогрей
          А Харьков город миллионник, там можно на штурме всю армию положить.

          Печально то, что её можно и без штурма Харькова положить.
          1. +5
            19 мая 2026 21:57
            Цитата: Володин
            Население Харькова на 1 мая 2026 - не более 220 тысяч человек

            Откуда дровишки, автор? Из какого источника? Анонимной телеги?
            Вот откуда эти цифры - не более 220 тысяч человек? Имеется в виду численность людей в Харькове в августе 1943 года после освобождения Харькова от нацистской оккупации? Да, там фигурирует цифра 180–220 тысяч человек. Но какое это имеет отношение к маю 2026?
            Или это из сведений о количестве ВПЛ? Да, есть данные о числе временно перемещенных лиц - 200–210 тысяч. Но опять же - при чем здесь это?
            Все независимые источники о количестве жителей Харькова сегодня приводят цифру ~1,3 миллиона человек. Самый большой разброс - 1,25 - 1,41 миллиона человек.
            Демографическая оценка из последнего пересмотра "Перспектив мировой урбанизации" ООН по Харькову и пригороду в 2026 - 1 413 760 человек.
            Ну да ладно, дело даже не в этом. Как брать областной центр? Миллионник, как выясняется? Какими силами? И сколько людей придется положить при этом? Я напомню: в свое время Пригожин назвал цифру своих потерь в 20 000 человек при штурме Бахмута. Население которого насчитывало 4 4 000 - 8 700 мирных жителей (при 71 094 довоенной цифре). А ведь Пригожин вряд ли преувеличил потери, это минус в его командирский имидж, он их скорее преуменьшил.
            А теперь берем на вооружение такой термин, как "экстраполяция", и начинаем им оперировать. Не знаю, как у кого, а у меня картина мрачная получается даже в самом приблизительном и оптимистичном варианте.
            1. +4
              19 мая 2026 22:04
              Цитата: Развед
              Откуда дровишки, автор?

              Это данные МВФ, комментатор. Они под "мёртвые души" деньги не выделяют. А "ваших" 1,4 млн на всю Харьковскую область с 2024 не наберётся.
              1. +4
                19 мая 2026 22:26
                Вот как? И конкретную ссылочку можно увидеть на конкретный город Харьков?
                А с каких это пор МВФ начал заниматься прямым сбором данных о численности населения конкретного города и публикацией демографических оценок отдельных городов? Вы ничего не путаете?
                МВФ даёт только общую оценку населения всей Украины (~33–34 млн в 2026). По Харькову - еще раз - все серьёзные источники (World Population Review, Macrotrends, Worldometers) оценивают население в 1,3–1,41 миллиона человек на 2026 год.
                Ваша цифра - это послевоенная цифра 80-летней давности.
                И по поводу "ваших-наших" - будьте любезны, выражайтесь яснее, без обиняков. Или это последний "аргумент" за неимением других - навесить оппоненту ярлык ЦИПСО? Неспортивно.
                1. -2
                  20 мая 2026 06:16
                  Цитата: Развед
                  Вы ничего не путаете?

                  Нет. Численность населения Харькова на 1 мая 2026 года составляет 219 тысяч человек.
                  1. +2
                    20 мая 2026 09:29
                    Цитата: Володин
                    Цитата: Развед
                    Вы ничего не путаете?

                    Нет. Численность населения Харькова на 1 мая 2026 года составляет 219 тысяч человек.

                    Дублирую просьбу: ссылку в студию. Конкретную ссылку на конкретный источник и конкретные цифры.
                    1. -2
                      20 мая 2026 09:36
                      Цитата: Развед
                      Дублирую просьбу: ссылку в студию.

                      Еще раз: по данным https://www.imf.org/en на 1 мая 2026 года, численность населения Харькова оценивается в 219 тысяч постоянных жителей. Позвоните в пресс-службу, получите от них подтверждение. При звонке можете смело ссылаться на ВО. Вас же вписали в число экспертов-комментаторов.
                      1. +3
                        20 мая 2026 10:03
                        Цитата: Володин
                        по данным https://www.imf.org/en на 1 мая 2026 года, численность населения Харькова оценивается в 219 тысяч постоянных жителей.

                        Последние годы своей рабочей деятельности я занимался чистой аналитикой. Поэтому к цифрам у меня отношение очень бережное и ответственное.
                        Первое, что я сделал в начале нашего диалога, это зашел на сайт МВФ. Естественно, не увидел там никакого подтверждения приведенным вами цифрам, да его и не могло там быть. Да, там есть данные по ВВП, инфляции, госдолгу и общей численности населения страны Украины (которая на 2026 год оценивается в ~32,3 млн человек). Но никаких отчетов о количестве жителей Харькова (или Одессы) там не существует в принципе.
                        Мне остается только вторично предположить, что ваши цифры - либо данные по переселенцам (около 200–210 тыс.), либо историческая статистика августа 1943 года, которая выдается за актуальную.
                        А насчет позвонить... Зачетный газлайтинг.
                      2. 0
                        20 мая 2026 10:16
                        Странно. Почему-то писать многобуквенные комментарии с неподтверждёнными данными - это не газлайтинг, а проверить информацию обычным звонком - газлайтинг. Ход мыслей интересный. Ну ладно...
                      3. 0
                        21 мая 2026 13:30
                        Алексей, безотносительно к этому спору.
                        А с чего вы вообще решили, что трудность в штурме "миллионника" это про количество населения, которое СЕЙЧАС там проживает?
                        По мне "миллионник" это про количество и сложность защищенных объектов (укрепов), а население которое там сейчас живет практически не влияет.
                        Чем вы будете ковырять харьковское метро? Ни фабы ни РСЗО ни искандеры его не возьмут.
                      4. 0
                        21 мая 2026 14:04
                        Цитата: bk316
                        Чем вы будете ковырять харьковское метро? Ни фабы ни РСЗО ни искандеры его не возьмут.

                        Так я же не пишу, что взять Харьков - легко. Я пишу о том, что годы "невзятия" таких городов, как Харьков, при сохранении тактики и стратегии, никак не сказываются на боеспособности и моральном духе противника, при этом приводят к нашим потерям, объёмы которых только предстоит оценить.
                      5. 0
                        21 мая 2026 14:44
                        Просто вы свалились на обсуждение темы сколько там сейчас людей живет, а это в контексте необходимости и возможности взятия Харькова не особо и важно. Но если говорить о сокрушительном ударе и если ГШ не смущает вопрос штурма миллионника , я бы ударил через Белоруссию на Киев.
                        В Великую Отечественную у нас такой возможности не было: Белоруссия была под немцем.
                        Взятие Киева закончит СВО практически гарантированно.
                      6. 0
                        21 мая 2026 14:57
                        Цитата: bk316
                        Просто вы свалились на обсуждение темы

                        Я никуда не сваливался. Все мои мысли изложены в материале. В комментариях я привёл реальную численность населения Харькова.
                      7. +1
                        21 мая 2026 13:24
                        Последние годы своей рабочей деятельности я занимался чистой аналитикой.

                        Сомневаюсь. Ну или такие у нас нынче аналитики безграмотные. Это я касательно вашего:

                        А теперь берем на вооружение такой термин, как "экстраполяция", и начинаем им оперировать.


                        Вся ваша деятельность "чистым аналитиком" это "оперирование" термином. А смысл термина то понимаете? К чему вообще этот термин применим?
                      8. -1
                        21 мая 2026 13:40
                        Занимался я чистой аналитикой в космической области, если это так интересует.
                        Смысл термина, безусловно, понимаю, иначе бы не упоминал.
                        То, что этот смысл не понимаете вы - это ваши проблемы. Мои соболезнования.
                      9. 0
                        22 мая 2026 12:41
                        Смысл термина, безусловно, понимаю, иначе бы не упоминал.

                        Да нет не понимаете, наверное как и смысл слова "аналитика".
                        Вы берете две последовательности (потери при штурме и количество населения) и рассматриваете количество населения как аргумент, а потери как функцию от аргумента. И эту функцию пытаетесь экстраполировать.
                        Это АБСОЛЮТНО БЕЗГРАМОТНО.
                        Разберем почему.
                        1. Экстраполируют функции. А с чего вы решили, что потери это функция от населения города? Для начала надо провести корреляционный или лучше факторный анализ. А в корреляционном анализе никаких экстраполяций не используется.
                        2. Экстраполируют далеко не все функции. Попробуйте экстраполировать функцию Дирехле laughing Вы же даже если предположить что это не просто две последовательности , а функция не проверяли ее на непрерывность, гладкость и прочие условия для экстраполяции.
                        3. Экстраполяция это не алгоритм, это набор алгоритмов. Применение того или иного способа экстраполяции должно быть обосновано, иначе вы можете получить прямо противоположные тренды. В особенности это проявляется при экстраполяции с малым количеством исходных точек. У вас точек ничтожно мало и нет никакого упоминания метода экстраполяции.

                        Короче, что бы экстраполировать надо быть математиком. Вы очевидно не математик. Так что настоятельно рекомендую вам не писать о том, в чем не разбираетесь.
                      10. 0
                        22 мая 2026 13:46
                        Настоятельно рекомендовать что-то оппоненту - оружие обоюдоострое, можно нарваться на ответную рекомендацию. Например, такую: когда кусками приводите текст от ИИ, его надо хотя бы для приличия разбавлять парой своих предложений.
                        На меня ведь приемы академического снобизма не действуют, перевести диалог из плоскости военной реальности в плоскость абстрактной логики не получится. Равно как и обсуждение катастрофических потерь в урок матанализа. Вы хоть в смысл нашего спора в состоянии вникнуть? В его суть? О чем вообще речь идет? Или уцепились за один конкретный термин и пытаетесь танцами с бубном вокруг него прикрыть абсолютное отсутствие контраргументов? Объясняю на пальцах (надеюсь, в последний раз).
                        Ваша попытка спрятаться за теоремы и функции Дирихле лишь подтверждает, что вы не понимаете сути городского боя. Война — это не теоретическая модель в вакууме, а физический процесс с конечными результатами. Вы хоть понимаете, что по вашей логике ваша математика превращается в софистику? Можете называть это экстраполяцией, линейной регрессией или гаданием на кофейной гуще — суть в том, что штурм мегаполиса потребует ресурсов, кратно превышающих Бахмут. Если для осознания этого вам нужен диплом математика, а не здравый смысл, то нам действительно не о чем спорить.
                        Но я продолжу.
                        Вы так увлеклись критикой моих методов экстраполяции, что "забыли" ответить на главный вопрос: каковы, по вашей "аналитике", будут потери при штурме Харькова?
                        Ваша математическая эквилибристика - отличная ширма, чтобы не обсуждать реальные военные риски. Город - это сложная система, и попытка описать её штурм как "функцию" без учета человеческих потерь - это не наука, а попытка обесценить цену войны. И человеческой жизни. Очень жаль, что вы не понимаете таких простых вещей.
            2. +2
              19 мая 2026 23:24
              Ну как раз Пригожин любил преувеличивать потери и трудности. Это никак не было "минусом" его имиджу, он всегда говорил, преуменьшая силу противника, мы ослабляем ценность победы winked
              В частности конкретно по Бахмуту он озвучивал потери в районе 30+ тыс. хотя общие потери "Вагнеров" за все время существования, на тот момент были немногим больше 27 тыс. во всех компаниях (учет там жесткий и уж тут они во вранье или замалчивании потерь замечены не были).
            3. -2
              20 мая 2026 05:31
              Какая разница миллионник или нет?? Это же не количество солдат которые обороняются
              1. +5
                20 мая 2026 09:27
                Цитата: Nastia Makarova
                Какая разница миллионник или нет?? Это же не количество солдат которые обороняются

                Штурм города — это всегда функция от его размера, плотности населения и площади застройки.
                Харьков же по площади (более 350 км²) в десятки раз больше Бахмута, пример которого я привел. Обороняющиеся не стоят "стенка на стенку". В городе-миллионнике у них тысячи опорных пунктов в многоэтажных кварталах, промзонах и подземных коммуникациях. Чтобы выбить противника из такого объема застройки, нужно кратно больше личного состава, чем для штурма небольшого поселка. Если размер города не имеет значения, почему тогда при штурме Мариуполя (который по масштабам ближе к Харькову и который был уже окружен и полностью блокирован благодаря геотрафии) нам потребовались месяцы и группировка в десятки тысяч человек, а не те силы, что брали Бахмут?
                Далее. Чем больше город, тем длиннее линия фронта внутри него и тем сложнее его окружить.
                В Бахмуте можно было простреливать город насквозь из артиллерии. В миллионнике артиллерия будет работать только по окраинам. В центре города артиллерия превращается в бесполезную трату снарядов, так как обороняющиеся будут постоянно маневрировать в глубине застройки. Штурм города - это работа малыми штурмовыми группами. Чтобы контролировать площадь Харькова, нужно растянуть фронт на сотни километров внутри городской черты. Сколько штурмовиков для этого потребуется?
                Далее. В Харькове десятки путей подвоза, мосты, развязки, промышленные гиганты (заводы), каждый из которых превращается в отдельный укрепрайон. Если мы не сможем окружить город-миллионник, мы будем вечно получать удары во фланг из каждого подвала. Если для кого-то размер города не имеет значения, то он просто не понимает, как работает военная география. Генштабы всех стран мира считают штурм городов-миллионников самой сложной и кровопролитной операцией.
                Город - это ведь не точка на карте, это пространство. Чем больше это пространство - тем больше нужно людей, чтобы его контролировать, окружать и зачищать. А математика войны неумолима: площадь застройки прямо пропорциональна потерям штурмующих.
                Свое мнение я уже высказал - цена взятия Харькова может оказаться ужасной.
                1. -6
                  20 мая 2026 09:37
                  я же сказала что ждут сдачу без боев и штурмов, когда некому будут оборонять
                  1. +5
                    20 мая 2026 09:42
                    А... Вот как... Тогда, боюсь, нам придется ждать это событие до второго пришествия.
                    1. 0
                      22 мая 2026 06:23
                      Придется ждать, выбора у нас нету
                2. -1
                  20 мая 2026 14:01
                  Генштабы всех стран мира считают штурм городов-миллионников самой сложной и кровопролитной операцией.

                  Отец заканчивал ВОВ в ШИСБР. Спросил его, а что было бы если бы немцы ушли без боя с Зееловских высот в Берлин? Наши потери были бы больше или меньше?
                  Он без раздумий ответил, что если бы ушли в Берлин, наши потери были бы больше.
                3. 0
                  21 мая 2026 14:52
                  Штурм города — это всегда функция от его размера, плотности населения и площади застройки.

                  Неверно.
                  Во-первых размер города и площадь застройки это практически одно и тоже.
                  Во-вторых количество населения в современной войне малозначительный фактор.
                  В-третьих важным параметром является тип застройки, многоэтажки, промки, наличие мостов, метро и т.д.
                  Таким образом правильно:
                  Сложность задачи штурма города — это функция от площади и типа застройки , а так же группировки защищающей город.
                  Ожидаемые потери при выполнении задачи - это функция от сложности и наличия и типа вторичных задач (например сохранения объектов или гражданского населения)
                  Реальные потери - это функция от ожидаемых потерь и точности выполнения планов.
                  1. 0
                    21 мая 2026 15:26
                    И???
                    Как сие умозаключение отменяет мой основной посыл в комментах, что штурм Харькова - затея не реализуемая сегодня? Что она будет сопряжена с чудовищными потерями?
                    Г-н оппонент, давайте перестанем заниматься словесной эквилибристикой. Я очень ценю свое время, чтобы растрачивать его на пустяки.
                    Ваша страсть к классификации похвальна, но она не отменяет того, что вы пытаетесь описать мясорубку городской войны языком учебника по менеджменту. Можете расписать штурм хоть через дифференциальные уравнения, но суть не изменится: чем больше город, тем больше в нем укреплений, ловушек и солдат противника.
            4. -3
              20 мая 2026 10:31
              Причем здесь Бахмут? Можно на взятие домика бакенщика положить миллион солдат как в ПМВ. Тут особое умение нужно - и у Бахмута это умение было показано. Но есть и другие более разумные варианты взятия городов.
              1. +1
                20 мая 2026 11:26
                Цитата: alovrov
                Но есть и другие более разумные варианты взятия городов

                И они вам известны? В нашем Генштабе об этом тоже знают?
            5. +1
              21 мая 2026 12:01
              Цитата: Развед
              в свое время Пригожин назвал цифру своих потерь в 20 000 человек при штурме Бахмута. Население которого насчитывало 4 4 000 - 8 700 мирных жителей (при 71 094 довоенной цифре). А ведь Пригожин вряд ли преувеличил потери, это минус в его командирский имидж, он их скорее преуменьшил.

              Хм, имидж? А вас не смущает что после этого пошли разговоры о том что реально там погибло не более 7 000 человек. С учётом его контингента - гробовые особо выплачивать то некому было, а деньги из бюджета на это шли...
              1. -2
                21 мая 2026 13:14
                Пошли разговоры... Это круто.
                Между кем? Между двумя бабушками на скамейке? Убойный аргумент.
                Лукавил Пригожин или нет - нам точно знать не дано. Но он по крайней пере хоть какую-то цифру озвучил. В отличие от нашего МО, где подобные сведения - строжайшая государственная тайна.
                1. 0
                  21 мая 2026 14:38
                  Цитата: Развед
                  Пошли разговоры... Это круто.
                  Между кем? Между двумя бабушками на скамейке? Убойный аргумент.

                  А на тот момент он был неприкасаемый - поэтому говорить в открытую про прилипание миллиардов никто и не хотел.
                  Поэтому МО и объявило о переводе Вагнера на контракт в МО
        2. +5
          19 мая 2026 21:13
          Вы считаете что потери прямо пропорциональны населению города? Немцы Париж без потерь брали, да и у нас например нынешний Ивано-Франковск почему-то без потерь брали. Просто для этого руководить должен кто-то с мозгами, а вот этого у нас дефицит
        3. -9
          20 мая 2026 05:28
          Без разницы миллионник или областной центр, если Харьков будет всего несколько бригад защищать то дело не сложное
          1. +3
            20 мая 2026 07:34
            Увы но сложное. Мы несчастный часов яр год штурмовали. Скоро будет годовщина константиновки. А харьков мы будем лет 5 брать. Наша армия так и не может осуществить изоляцию участка наступления. А уж укреплений и запасов там за 4 года наготовили на 10 лет боев. Если только ермак все не растащил.:(
            1. -5
              20 мая 2026 09:22
              расчёт на то что харьков просто некому будет защищать кроме тро
              1. +1
                20 мая 2026 19:51
                ТРО за 4 года уже научились воевать. Конечно остается вопрос экипировки... Но в любом случае это не фолксштурм обр 1945. Который зачастую разбегался при первой возможности.
                1. -1
                  22 мая 2026 06:21
                  Я говорю в новых тро, только созданных, которые и стрелять не умеют
                  1. 0
                    22 мая 2026 07:28
                    а такие есть? фронт держат во многом ТРО. и чет не видать оглушительных успехов.
                    Как пример Курск. Там ВСУ быстро заменили ударные части на ТРО. и мы их полгода . с помощью корейцев. выковыривали. так там они и укрепления считай на скору руку лепили. в полях и мелких поселениях. а тут у них 4 года времени и огромный город. .
                    1. +1
                      22 мая 2026 12:01
                      Тро тро рознь, есть и спецы и есть молодые
                      1. 0
                        22 мая 2026 17:50
                        возможно. Я не сильно вентилировал этот вопрос.
  6. +9
    19 мая 2026 18:46
    По-моему, товарищ Володин предлагает идти по пути наибольшего сопротивления, теряя наших солдат и офицеров ради захвата какого-нибудь областного центра Украины.
    Сомнительное предложение при том количестве войск, которое у нас сейчас есть на передовой. Мы по сути ещё ни одного такого центра с 2022 года в бою не брали, поэтому такое предложение можно рассматривать только при определённых условиях и с явным многократным преимуществом с нашей стороны.

    Всё-таки, даже несмотря на то, что наше руководство не проявляет заинтересованности в ликвидации главарей Украины - о чём повторяет и автор - единственной деморализующей новостью для населения Украины и ВСУ скорей всего станет именно последовательная ликвидация их главарей. Но это моя позиция. hi
    1. -11
      19 мая 2026 19:13
      Наркомана ненавидят, если его уничтожат новый укрофюрер как раз даст фашистам надежду.
    2. -2
      19 мая 2026 19:51
      Что мы не захватили ни одного областного центра - элемент украинской пропаганды. Нет смысла именно с ним бороться, теряя солдат. Даже если захватим, останется - "Киев за три дня не взяли", и куча других.
      Собственно два миллиона потерь в ВСУ - вещь куда более осязаемая, и приближающая победу.
    3. 0
      20 мая 2026 16:02
      А если продолжить логику? Ведь снайперы в первую очередь выбивают офицеров, командиров... Если организовать выБИТИЕ нескольких уровней верхушки, эффект будет. Верховодят же пару десятков процентов, вот и надо прежде над их уничтожением думать. А ещё есть и бизнесмены, активно дающие бабло. Не забыли Порошенко? Кстати, западные демократии так и делают: скупают верхушку, вождей племён.... И дальше сами местные вожди на них работают...Надо же усидеть.
      1. +1
        20 мая 2026 16:19
        А если продолжить логику? Ведь снайперы в первую очередь выбивают офицеров, командиров... Если организовать выБИТИЕ нескольких уровней верхушки, эффект будет...

        Просто напомню из истории Великой Отечественной войны 1941-1945 г.г., что по Берлину мы отбомбились уже в начале войны, в 1941 г., и если под раздачу попал бы сам Гитлер и его верхушка, думаю руководство СССР не слишком бы расстраивалось по этому поводу и искало причины оправданий в уничтожении руководства врага.
        А уже в 1945 году акт о капитуляции Германии подписывал генералы Кейтель, Фридебург и Штумпф. И никаких президентов и премьеров не понадобилось.
        Чем так ценен Зеленский для нас совершенного не понятно. soldier
      2. -1
        20 мая 2026 19:21
        Цитата: Самоед
        Если организовать выБИТИЕ нескольких уровней верхушки .. .западные демократии так и делают: скупают верхушку, вождей племён

        Выбить и купить – это совсем не одно и то же, не?
  7. -7
    19 мая 2026 18:47
    Потеря Харькова не привела бы. Не тот город. Деморализация у противника будет когда начнем из ствольной артиллерии обстреливать (можно не брать) Днепропетровск. Главный город всей нынешней Украины
    1. +5
      19 мая 2026 18:56
      -Главный город всей нынешней Украины...
      Это Умань.
      1. Это плюс, конечно. Но вряд ли это так, но зачётно.
  8. Комментарий был удален.
  9. -3
    19 мая 2026 18:56
    В России как бы капитализм, поэтому отказ от дешевого решения проблемы - ликвидация верхушки - в пользу дорогого - занятие Харькова - как то не вписывается в модус операнди актуального правительства. Короче, проблема решена не будет никак.
  10. +7
    19 мая 2026 19:03
    Технически проще и эффективнее будет уничтожение Жешува, его складов, аэродрома, обслуги. И это деморализует не только укров, но и поляков, и даже американцев.
    Уверяю, Трамп в Москву мигом примчится, и не peac dealить, а конкретно решать, как выпутываться.
    Что там думают укры, или Великобритания - даже спрашивать не станет.
  11. +3
    19 мая 2026 19:03
    Всегда ключевая цель - столица. А вообще когда начинают вспоминать про Харьков и Одессу, то ощущение, что автор застрял в 24.02.2022.
    1. +1
      19 мая 2026 19:06
      Всегда ключевая цель - столица

      Если "всегда столица", то непонятно, как же тогда наши предки в стольких войнах с Турцией победили, без взятия Стамбула-то.

      Цитата: Антоний
      когда начинают вспоминать про Харьков и Одессу,

      А когда про пгт Боровая или село Волоховка, то в каком месте и времени застряли?
      1. +5
        19 мая 2026 22:58
        Цитата: Володин
        как же тогда наши предки в стольких войнах с Турцией победили, без взятия Стамбула-то.

        Не по зубам Стамбул был. Хотя мечтали о проливах.

        В 1877-1878 годах русская армия продвинулась через Балканы и дошла до 12 км от Стамбула, где турки сдались. И город был беззащитен...

        Штурм Стамбула многократно обсуждался, но вмешивались европейские державы, опасавшиеся российского влияния в Черном море, что ограничивало амбиции.
  12. +12
    19 мая 2026 19:07
    Украинцы будут сопротивляться пока у них есть надежда на победу. Общаюсь с родственниками с Украины, они уверены, что побеждают. Если надежду на победу у них забрать, то сопротивление прекратится
    1. +2
      19 мая 2026 19:43
      Это надо полностью бандеровскую пропаганду на Украине отключить, а мы у себя отключить не можем. Даже если наши танки у них под окнами будут ехать, то смотреть будут в экран, где хорошие новости показывают.
      1. +3
        20 мая 2026 07:40
        Для этого нужно фронт продвинуть. а не рты затыкать.Лучший крах пропаганды противника -это наши танки около "ридной хаты". А до этого все это бла-бла-бла. Когда в 2022 мы двигались, то там нас очень много кто ждал. А глядя на ползучие наступление все поняли что ждать можно еще лет 50. Я уж молчу как там поднялся боевой дух после жестов дорой воли, экстракшенов и непростых решений.
    2. -2
      19 мая 2026 21:16
      Для этого надо оставить их без интернета и телевизора. Но кажется по телестудиям мы не бьем, мы не такие, а интернет и подавно - там ведь старлинк у каждой бабки на крыше и электричество бесконечное
    3. 0
      20 мая 2026 16:19
      Общаюсь с родственниками с Украины, они уверены, что побеждают. Если надежду на победу у них забрать, то сопротивление прекратится

      да, именно так...
  13. -5
    19 мая 2026 19:11
    Для освобождения его надо было ещё года два назад начинать ровнять фабами под ноль, чтобы входить сегодня без сопротивления, но лампасникам он видимо не нужен.
    1. Так и сейчас не поздно, в паре с Сумами. Сумы вообще не жалко, никакой ценности у города, кроме пространства под ним и вокруг него.
    2. -1
      21 мая 2026 13:37
      "но лампасникам он видимо не нужен". Лампасники люди "подневольные. Их назначает и снимает политическое руководство страны. А вот политическому руководству скорая победа по каким-то причинам не очень желательна. Об этих причинах я могу только выдвигать предположения. Но ни одна из возможных причин не "оправдывает" бездействие (не отдачу соответствующего приказа "лампасникам") нашего перестраховочного верхнего начальства. Перестраховка перестраховкой, но ребята то наши гибнут. А гибнут потому, что мосты, тоннели, центры управления ВСУ (здания МО и генштаба) целы. И рояльный нарик свободно гуляет по Европам и украине.И западные ходоки продолжают наведываться в Киев, в котором всего четыре вокзала.
  14. +14
    19 мая 2026 19:11
    площадь контролируемой российскими войсками территории Харьковщины составляет порядка 75% от той территории, которую контролируют ВСУ на Донбассе

    75 процентов!
    озадачился... посмотрел карту... ещё больше озадачился... потом начал вчитываться
    ага! от территории, контролируемой ВСУ... на Донбассе!
    хмм... хитро, затейливо!
    чего только не придумают люди, чтобы цифры были повнушительнее))

    p.s.
    Донбасс - ДОНецкий каменноугольный БАССейн, и территория Донбаса никак не укладывается в какие-то административные границы
    но это я так, на всякий случай)
    всё-таки, советскую школу не так просто из памяти выветрить...
    1. +7
      19 мая 2026 19:22
      Всё правильно Вы написали. Донбасс, прежде всего понятие экономическое,а не административно-территориальное. Донбасс начинается на западе ,в Днепропетровской области, заканчивается на востоке,в Ростовской области в Тацинском районе. Там даже шахта так и называлась "Восточная".
    2. +1
      20 мая 2026 07:43
      Ну так перемога же нужна. Помните как недавно выяснили что у нас много бедных. И что же сделали?
      Поменяли методику расчетов!!! И ,вуаля, бедность снизилась до требуемого уровня.
      Это кстати уже далеко не первый выверт агитпрома.
      помните эти восторги про 10.000 снарядов ежедневных? А про количество занятых ЗДАНИЙ!! Зато цифирка большая и красивая.
  15. +2
    19 мая 2026 19:37
    Предположение, что у наших вооружённых сил есть средства для достижения оперативного успеха весьма смелое.
  16. -2
    19 мая 2026 19:45
    В нынешних условиях взятие такого крупного города попросту невозможно. На примере Мариуполя (который в разы меньше) мы видели, какая тактика у врага: отступая, уничтожать всё, не оставляя камня на камне. Бандерьё ничего не строило: ни домов, ни заводов. Им не жалко. Они выполняют волю хозяина.
    Поэтому, если идти в лоб, ничего кроме руин, доставшихся ценой колоссальных потерь, нам там не светит. Смысла нет. Да и деморализующего фактора тоже не будет, если мы переведём под свой контроль руины Харькова. Вражеская пропаганда обставит это как свою пэрэмогу.
    Вот если бы Харьков САМ вернулся в родную гавань, путём партизанской борьбы, активных действий подполья и ДРГ, это был бы совсем другой коленкор!
    1. Никаких партизанских действий в Харькове в принципе быть не может. Не надо иллюзий. А если там камня на камне не останется, может так оно и должно быть. Не стоило харьковчанам в Одессу на 2-е мая ездить, ой не стоило.
  17. +3
    19 мая 2026 19:48
    1. Все крупные продвижения последних лет достигались не перегруппировкой сил, но обновлением технологий.
    Появляется новая технология - сдвигается фронт.
    Нет технологий - десятки тысяч ложатся за районный центр.

    2. Такие цели, как Харьков, достижимы в перспективе пяти лет непрерывного обновления технологий, и стократного увеличения производства беспилотников. Возможно, и тысячекратного.

    3. Сейчас увеличение количества дальних ударов х10 происходит приблизительно за два года.
    При гонке вооружений с ЕС, возможно, будет за год.
    На определенном этапе будет работать формула БПЛА вместо масла, для обоих сторон. И там посмотрим, как ЕС будет решать этот вопрос.

    Легко не будет. Быстро не получится.
    Да, будет Армагеддон.
    Но таков Путь.
    1. +1
      19 мая 2026 23:20
      Ну, это пока не создано противоядие против роя БПЛА.
      Создадут в ближайшие годы.
  18. +5
    19 мая 2026 19:50
    Вопрос в том, кто поведет нашу армию на Харьков? Кузовлев с Герасимовым?
    Безусловно ход войны надо менять. Пока мы идем по навязанному нам Украинцами и их хозяевами плану. Тупо копируем Украинскую тактику. Те же FPV-дроны - это Украинское изобретение.
    Генералы и владельцы ЧВК которые предлагают что-то новое - куда-то исчезают... Их место занимают Кузовлевы и Мурадовы.
    Существенную часть оружья Украинцы покупают в Китае на деньги Европейцев. Денег у Европейцев, как у дурака фантиков. Окрикнуть Китай мы не можем. Так что надеяться, что год два войны на истощение и Украинцы лягут - не стоит.
    Нашему генштабу стоит задуматься над тем как переломить ход войны.
    1. -1
      19 мая 2026 21:18
      Цитата: ism_ek
      Кузовлев с Герасимовым?

      они в принципе могут прямо сейчас заявить что Харьков наш lol
  19. -1
    19 мая 2026 20:06
    что же может стать и фактором деморализации, и фактором обвала фронта

    Деморализацию по каким критериям определять будем? Деморализация = обвал фронта? Или обвал фронта = деморализация? Или это два независимых понятия, которые вполне могут существовать сами по себе?

    А вообще, сама постановка вопроса бессмысленная, потому что целью войны является не деморализация и даже не обрушение фронта, а неспособность армии противника вести боевые действия. И это происходит благодаря многим факторам: военные поражения, тяжёлые потери живой силы и техники, утрата управления, экономическое, промышленное, финансовое истощение, падение морального духа как в армии, так и среди гражданского населения.

    Какого-то одного простого и эффективного способа победить не существует. Ну, допустим, потеряет Украина Харьков и что, конец войне? Нет, конечно. Окажется, что это дотационный город, не имеющий стратегического значения, в котором жили сплошные ватники и колорады. И вна Украине ещё два десятка таких областных центров осталось, а русские понесли такие потери, что теперь-то Украина точно их победит. Осталось только немного потерпеть, немного поднажать, немного денег и оружия с Запада получить и войне конец. После чего вна Украину вернётся и Харьков, и Донбасс и даже Крым. Перемога.
    1. 0
      20 мая 2026 11:32
      потому что целью войны является

      Целями войны является: народу доподлинно это знать не нужно. Однако шило из мешка всё таки вылезло.
      Начало СВО: цели мы узнали из обрывочных сведений, но не из российских.
      Это: автономный статус Донбасса в составе Украины, денацификация и демилитаризация Украины, запрет на вступление в НАТО, признание Крыма российским. И всё! Никакого Харькова, Херсона и Запорожья.
      Но, тут англичане с помощью Зели ВВП попросту кинули, выкинув договоренности в мусор и полицейская операция потерпела провал не только по целям, но и по фронту (ЛБС). Большая часть завоеванной харьковщины была бездарно потеряна.
      В ответ были образованы новые народные республики: Херсонская и Запорожская и вместе с Донбассом приняты в состав РФ. Вот и новая цель: Обеспечить их признание в составе РФ.
      За что и боремся. А Харьков с харьковщиной и зоной безопасности? Дело мутное. Непонятно чем кончится, даже в случае победы над Украиной, которая всё же будет существовать.
      1. +1
        20 мая 2026 13:56
        Цитата: Алексей Лантух
        Целями войны является: народу доподлинно это знать не нужно

        Вы про политические цели говорите, а изначальный посыл был про военные. Первое может меняться даже в процессе войны, второе неизменно уже тысячи лет.
  20. +1
    19 мая 2026 20:08
    Ой, а лучше сразу Киев взять, представляете какой удар по имиджу, вот только пупок развяжется...
  21. -1
    19 мая 2026 20:17
    "Но разве не такие же по числу потери в итоге приходится нести и ресурсы растрачивать, например, на череду многочисленных сёл где-нибудь" - не такие, намного меньше, по крайне мере по потерям. Просачивающиеся двойки-тройки для деревень ещё как-то подходят, в городе это не сработает. Там нужно другое количество бойцов, кратно большее и сконцентрированное в "одном месте" . А это сразу кратный рост потерь.
    Создать кулак который может пробить Харьков, да и "всё остальное" сейчас уже мне кажется в принципе не возможно. Ну или кто-то должен очень хорошо "зевнуть".
  22. -2
    19 мая 2026 20:40
    Штурм Харькова, да и любого другого крупного города, приведёт к таким колоссальным потерям, что удержать внутреннюю ситуацию получится только фашистскими способами, нет они и так у власти находятся, но пока скрывают личину под маской псевдо демократов.
    1. -4
      20 мая 2026 05:36
      А если в городе не будет вражеских войск????
    2. -2
      20 мая 2026 14:51
      проблема в том, что во время топорно начатой СВО системами залпового огня били не разбирая где ВСУ, где простые граждане, а где вообще сторонники присоединения к РФ, и в итоге ожесточили большую часть общества - они не верят РФ и намерены сопротивляться.
      Поэтому, к сожалению, даже при отсутствии ВСУ в городе, вполне может набраться не мало милиции, которая будет оборонять город. Именно этот фактор консолидации и позволил Украине не развалиться в 22 году.
  23. -5
    19 мая 2026 21:11
    Прибаптика КУПЛЕНА Россией у Швеции. Киев КУПЛЕН у Польши.

    Где риторика русского МИДа о ДЕНЬГАХ за право на независимости. Деньги в Москву с учетом инфляции за 300 лет, русских инвестиций в эти захолустья, гибель русских солдат. 100 триллионов Евро - и пусть забирают к чертям собачьим со всеми потрохами "на вечные времена".

    Надоел уже ТОВАР, который предъявляет претензии к ПОКУПАТЕЛЮ!
  24. -3
    19 мая 2026 21:27
    И чего нам потом делать с миллионом украинцев?
  25. +1
    19 мая 2026 21:57
    Не говоря уже о сохранении способности врага бить вглубь России дронами и ракетами.

    Не о сохранении, а о нарастающих возможностях :((.
    Но разве не такие же по числу потери в итоге приходится нести и ресурсы растрачивать, например, на череду многочисленных сёл где-нибудь под Красным Лиманом и Константиновкой

    При попытке взятия крупного города будет совсем другой масштаб потерь.
    Как, например, бои за Артемовск ("Бахмутская мясорубка") с населением всего в 70 тысяч площадью в 40 кв км. Харьков в 10 раз больше по площади и в 20 раз- по населению.
    1. 0
      20 мая 2026 13:20
      Там не все так можно считать.
      Зависит от того - окружен город или не окружен. В Бахмуте рубились с двух сторон.
      Где то окружали и потом освобождали. Но Харьков большой город, по любому.
    2. -1
      20 мая 2026 14:17
      Цитата: solar
      например, бои за Артемовск ("Бахмутская мясорубка") ... Харьков в 10 раз больше по площади и в 20 раз- по населению

      А почему бы не использовать в качестве примера Мариуполь, который в шесть раз больше Бахмута и по площади, и по населению. И всего в два с половиной раза меньше Харькова. Или Мелитополь сопоставимый с Бахмутом по площади, но вдвое больше по населению.
      1. +1
        20 мая 2026 16:45
        А почему бы не использовать в качестве примера Мариуполь...

        А вы сами не понимаете, почему Мариуполь или Херсон не могут быть примером для нынешней ситуации?
        1. -1
          20 мая 2026 19:19
          Цитата: solar
          сами не понимаете, почему Мариуполь или Херсон не могут быть примером

          Вопрос не в том, что понимаю я – вопрос в том, почему для вас Бахмут может быть примером в нынешней ситуации, а Мариуполь нет. По сути и там, и там ситуации одинаково сильно отличаются от текущей.
          1. +1
            20 мая 2026 20:13
            Вопрос не в том, что понимаю я

            Вопрос именно в этом.
            1. -1
              20 мая 2026 20:29
              Цитата: solar
              Вопрос именно в этом.

              Не-а, я первый спросил.
              1. +1
                20 мая 2026 23:05
                При ответе вам я должен ведь понимать, чем вызван ваш вопрос, и понимаете ли вы, иначе как мне ответить? А вы от ответа на этот вопрос уходите...
                1. -1
                  20 мая 2026 23:38
                  Цитата: solar
                  При ответе вам я должен ведь понимать, чем вызван ваш вопрос

                  То есть, прежде чем задать вопрос, я должен ответить на ваши вопросы? Какой-то странный формат.
                  Так что, можете просто ответить на вопрос, без оглядки на моё понимание. Я уточню, если чего-то не пойму.
                  Кстати, одно уточнение я уже сделал.
                  1. 0
                    21 мая 2026 07:57
                    То есть, прежде чем задать вопрос, я должен ответить на ваши вопросы? Какой-то странный формат.

                    Обычный. Я не понял ваш вопрос и задал простой уточняющий.
                    1. 0
                      21 мая 2026 12:56
                      Цитата: solar
                      Я не понял ваш вопрос

                      И я уточнил. Могу повторить: и ситуация в Мариуполе, и ситуация в Бахмуте сильно отличается от текущей, в связи с чем интересно было бы понять, почему Бахмут можно брать в качестве примера, а Мариуполь нет?
                      Или опять что-то непонятно?
                      1. 0
                        21 мая 2026 13:12
                        И я уточнил.

                        Нет. Вы уточнили не то, что я у вас спрашивал. Извините, мне не очень интересен стиль, при котором простое уточнение нужно из собеседника клещами вытаскивать. :((...
                        hi
                      2. -1
                        21 мая 2026 14:56
                        Цитата: solar
                        мне не очень интересен стиль, при котором простое уточнение нужно из собеседника клещами вытаскивать

                        Сказал человек, который не может/не хочет просто ответить на вопрос.

                        Цитата: solar
                        Вы уточнили не то, что я у вас спрашивал

                        Ну, если вам это так необходимо, то извольте:
                        Цитата: solar
                        А вы сами не понимаете, почему Мариуполь или Херсон не могут быть примером для нынешней ситуации

                        Нет, не понимаю.
                        Цитата: solar
                        я должен ведь понимать, чем вызван ваш вопрос, и понимаете ли вы

                        Мой вопрос вызван любопытством и тем, что я не понимаю того, что вы говорите.

                        Теперь я удовлетворил вашу потребность в уточнениях?

                        Цитата: solar
                        иначе как мне ответить?

                        Как можете, так и ответьте.
                      3. 0
                        21 мая 2026 16:07
                        Сказал человек, который не может/не хочет просто ответить на вопрос.

                        Я не понял вашего вопроса и попросил вас его уточнить. А вы вторые сутки пишете что угодно, кроме того, что вас просят.
                      4. 0
                        21 мая 2026 17:13
                        Цитата: solar
                        пишете что угодно, кроме того, что вас просят

                        Вы тоже.
                        При том, что я уже два разу уточнил, что я имел в виду и однозначно ответил на все ваши вопросы.
                      5. -1
                        21 мая 2026 17:29
                        Вы написали много, но не ответ на мой уточняющий вопрос.
                        Думаю, не стоит дальше терять время, если вы на него не можете или не хотите ответить.
                        hi
                      6. 0
                        21 мая 2026 18:17
                        Цитата: solar
                        написали много, но не ответ на мой уточняющий вопрос

                        Чуть выше специально нашел все ваши вопросы и ответил. Не заметили?
                        Вообще, выглядит так, как будто вы сами не знаете чего хотите. Или знаете, но не признаётесь.
                      7. 0
                        21 мая 2026 22:16
                        Чуть выше специально нашел все ваши вопросы и ответил. Не заметили?

                        Заметил. Не ответили. У меня был один вопрос, предполагающий ответ да или нет. Вы написали очень много, но на вопрос так и не ответили. Не напрягайтесь больше.
                        hi
                      8. 0
                        21 мая 2026 22:34
                        Цитата: solar
                        У меня был один вопрос, предполагающий ответ да или нет

                        Это какой же? Я вижу только два и на оба ответил.
  26. +5
    19 мая 2026 22:18
    Комменты интересные. Но обратим внимание на рояль в кустах - взять Харьков невозможно по причине отсутствия возможности. Да неприятно это, да грустно. Но зачем себя обманывать.
  27. -1
    19 мая 2026 22:55
    дорогой Алексей. Как далеко от Харькова до ближайшей линии боевых действий? Нашим героям потребовалось полгода, чтобы сократить расстояние от прошлогодней линии фронта до Славянска всего на 10 км... Прошлой зимой это было около 19-20 км.
  28. Eug
    0
    20 мая 2026 05:07
    Взять Харьков военным путём совершенно нереальная задача при сегодняшней ситуации не столько на фронте, сколько в башнях Кремля.
    1. -1
      20 мая 2026 11:42
      Взять Харьков военным путём совершенно нереальная задача при сегодняшней ситуации

      Да, и войск нужно дополнительно тыщ 100 не меньше, с вооружением естественно.
  29. +1
    20 мая 2026 05:30
    Надо было головой думать,когда Крым отходил к России. В этот момент могли бы забрать,половину Украины,спокойно и без единого выстрела. Так же головой надо было думать в Минсках-1,2 3... и когда начинали СВО. Я уж не говорю о 10 годах когда всу Донбасс в бетон закатывали..
  30. -1
    20 мая 2026 13:02
    Изоляция и штурм миллионного города? Сколько нужно наших сил?
  31. +1
    20 мая 2026 13:19
    Какая потеря Харькова??? Вы о чем? Харьков это город с населением 1,4 млн человек, мы Волчанск с населением 6 тыс человек и мизерной площадью против Харькова брали 2 года...Зачем писать эти заголовки, это профанация...
  32. 0
    20 мая 2026 14:44
    Харьков все же нужно брать, чтоб лишить Украину мобилизационного потенциала. На 2026 год молодежи в Харькове от 18-25 лет 176 тысяч человек. Мобилизацию по этим возрастам ещё не объявляли. Представьте, если 176 тысяч парней и девчонок противник сможет согнать на фронт
  33. +1
    20 мая 2026 14:48
    Харьков по сути единственный крупный город, который находится под контролем ВСУ восточнее Днепра.
    С его потерей очень многое изменится. Но у меня только 1 вопрос - когда в Харькове режим Киева давил антибандеровское движение, почему в это время Кремль оставался безучастен?
    1. Eug
      -1
      20 мая 2026 16:07
      Но у меня только 1 вопрос - когда в Харькове режим Киева давил антибандеровское движение, почему в это время Кремль оставался безучастен?

      Наверно потому, что боялись преобразования пророссийского движения в антиолигархическое.
    2. 0
      20 мая 2026 16:15
      То же самое можно сказать и про Одессу, да и другие города. Можно вернуться к беловежскому договорняку, ведь именно после него из Украины начали мастерить антироссию. Маемо шо маемо.
      Касательно взятия крупного города. Брать в лоб - самоубийство. Только охват и блокада. Ну и ровнять с землей. Ведь даже взвод фпвишников, засевший в осажденном городе, может нанести существенный урон наступающим.
      1. 0
        20 мая 2026 16:51
        Цитата: firefox7022
        Можно вернуться к беловежскому договорняку, ведь именно после него из Украины начали мастерить антироссию

        нет гораздо раньше. Началось это с процесса обособления республиканских партийных ячеек, которым хрущев давал вольности, права, льготы и просто подкупал. А на украине пошел еще дальше - провел политику бандеризации партии, подарил крым, ввел льготный бюджетный режим по отношению к другим республикам. Вот когда началась антироссия, потому что каждой у каждой союзной партийной ячейки появились свои интересы, часто не совпадающие с общими. И если вы посмотрите на этнические конфликты развала СССР - везде им потворствовали местные из верхушек власти.
        1. 0
          20 мая 2026 20:06
          Вы правы, укронационализм существовал всегда, но при союзе он маскировался фиговым листком коммунистической идеологии. После развала СССР на Украину вернулись нацистские недобитки и их дети из Канады и других западных стран. Началась агрессивная украинизация населения, разгул сектантства, фальшивая история и т.д. В итоге все население младше 45 лет исповедуют враждебную идеологию и братьями нам уже не станут. Поэтому на всех освобождённых территориях необходимо установить жесткий контроль оккупационной администрации. Возможно, по этой причине Россией будут называться только конституционные территории, а остальные части Украины- буферной зоной.
          1. 0
            21 мая 2026 09:02
            Цитата: firefox7022
            фиговым листком коммунистической идеологии. После развала СССР на Украину вернулись нацистские недобитки и их дети из Канады и других западных стран. Началась агрессивная украинизация населения

            ну начну с того, что идеалогия ком.партии фактически умерла после смещения Маленкова.
            Партия осталась, а вот идеалогии не стало. Тупо умерли или были смещены почти все, кто в этом шарил и имел влияние в партии
            Второй момент - нацистские недобитки вернулись после амнистии, которую начали при Сталине, но которую совершенно не туда повернули после его смерти, из-за чего буквально вся компартия УССР оказалась оккупирована западенцами. Хочу обратить внимание, что эта часть УССР меньше остальных пострадала во время войны по известным причинам и их социальная инициатива была более чем предсказуема.
            Насчет агрессивной и насильной украинизации. Эта штука началась еще в 20-е годы, с чем партии приходилось постоянно разбираться из-за многочисленных перегибов.
            Вспоминаются массовые волнения в Харькове кажется в 28 году, когда в русскоговорящем городе все газеты стали издавать на мове. Вот эти "перегибы" а по факту саботаж власти советов на Украине постоянно пытались провернуть. Почему так было - огромные проблемы с качеством кадров. Интеллигенция вся была воинствующе-украинствующая, а остальные - селюки. но кого-то нужно было назначать управлять. Вот подобное и происходило.
            Ситуацию переломили лишь в 60-е годы, когда социальное влияние изменений в стране стало пересиливать националистские настроения. Однако и тогда в том же Киеве еще жили тысячи украинствующих высокопоставленных людей и выродились бы, если бы не дальнейшая политика государства. В моей родне из Беларуси тоже такие были. Высокомерие западенцев относительно всех других жителей страны они транслировали нисколько не скрываясь. А там муж был генералом и работал в академии, а жена управляла не последней больницей. Т.е. общественное влияние западенцев было достаточно велико и требовалось лет на 15 больше спокойного безмятежного периода, чем был дан историей, чтобы их мирно списать в утиль.
            Однако, "новая политика", начавшаяся с периода немощности Брежнева и ее последствий, остановила этот фильтр и их влияние опять стало расти.
            1. +1
              21 мая 2026 13:05
              Цитата: multicaat
              Насчет агрессивной и насильной украинизации. Эта штука началась еще в 20-е годы, с чем партии приходилось постоянно разбираться

              Партии не надо было национальные республики создавать. С губернской системой было бы проще. Но надо же было всё устроить не так, как при царе. Устроили – почти сто лет уже расхлёбываем. И если с Украиной ещё какие-то шансы есть, то, например, возвращение русского Казахстана выглядит малореальным. Ну, по крайней мере пока.
    3. -1
      21 мая 2026 16:08
      не только "безучастен", а напрямую отказал Кернесу и Добкину, которые специально летали в Москву. Более того, затем Кремль объявил "несвоевременными" референдумы в Донецке и Луганске. Предал Кремль Новороссию. И сейчас цель - снова воссесть на трубе и гнать на Запад ресурсы 24/7
  34. 0
    20 мая 2026 16:01
    Самолётики и мотоциклами ни Харьков ни тем более Украину не завоевать
    Ядерная держава должна воевать считанные минуты а не годы
    А гуманистам и пацифистам войну не надо было начинать
    А сейчас такая ситуация что без ядерных ударов эта война не закончится
    Лучше если мы ударим первыми и бить прийдется и по Европе тоже в первую очередь по мелко Британии и Германии
    1. +1
      20 мая 2026 16:18
      ядерными ударами ты ничего не закончишь, только начнешь новое и не факт, что приятное.
  35. 0
    20 мая 2026 17:35
    Харьков - русский город. Как и Сумы, Чернигов, Киев, Полтава, Днепропетровск, Елизаветград, Херсон, Запорожье, Николаев, Одесса... Да, войск может быть недостаточно, но почему на 5м году СтрВО не уничтожены инфраструктура, логистика, энергетика, управление врага? Для этого вооружений вполне достаточно. Нет на это политической воли. Особенности территории укробандерии позволяют освободить всё Левобережье, а затем...
    1. -2
      21 мая 2026 14:11
      А затем вы проснулись, что за фантазии 12 летнего мальчика о игре в войнушку? Вы хоть вокруг оглянитесь, все устали от этой войны и ни кому эта Украина с ее территорией не нужна, у нас 40 миллионов пенсионеров из 140 населения, нам свою бы территорию освоить и развить, быстрой победы не получилось, теперь нужно принудить Европу к удобоваримому миру и заканчивать. Демонстративное испытание ЯО и ультиматум к ЕС вполне может сработать, а рассказы об Одессе должны были остаться в уже далёком 2022м.
      1. -1
        21 мая 2026 16:03
        принудьте! неужели нет понимания, что при нашем отступлении от "демилитаризации" и "денацификации", Запад не остановится. А красные ваши ультиматумы так и остались в январе 2022, увы, они не работают, вызывают только смех.
        1. -2
          21 мая 2026 17:29
          А вы в серьез собрались побеждать НАТО в конвенциональной войне? У нас населения в 8 раз меньше, а ресурсный и производственный потенциал меньше раз в 10. Единственный инструмент это ЯО, но его перестали боятся из-за постоянного переноса красных линий, тут я согласен, поэтому и говорю, что для начала нужно реальные испытания провести, что бы показать, что оно работает и готово к применению, а уже потом выдвигать ультиматум, прекратить производство оружия на территории Европы, при отказе нанести удары сначала обычным оружием, если не поймут, разнести пару пром.зон ТЯО на территории Уры, тогда снова начнут боятся.
          1. 0
            22 мая 2026 11:22
            это вы с вашими фантазиями ядерными "собрались" "побеждать" НАТу. Ещё и намекаете здесь всем, что вы - "аналитик". Аналитика крайне проста: разгром укробандерии обычными вооружениями (что упорно Кремлем не делается), воссоединение русских земель. На своей территории Запад воевать не будет. Переходим в стадию холодной войны.
  36. -1
    21 мая 2026 01:23
    Алексей Володин и прав и снова прав!
    Я давно писал о важности захвата Харькова и не только с медийной точки зрения, но и в целях отодвинуть от нас удары БПЛА и с т.з. того, что Харьков крупный промышленный город и много другого.
    Но возможно момент упущен. Армия устала от боев за поля и посадки, за сараи и огороды. Наши силы тоже измотаны как и всу. Харьковскую операцию можно было провести год или полтора назад, но командование пошло на Покровск, Купянск, Днепропетровск и в итоге Покровск и Мирноград вроде наш, а победы нет!
    Командование провело ряд операций и истратило резервы. Расчет на заморозку зимой укров тоже провалился.
    Да потеря Харькова не привела бы к сдаче ВСУ, но дальность полета дальних бпла сократила бы.
    Собственно Харьков можно было брать в начале СВО, но...
    Лето покажет прав ли я. Но сдается мне силы наши подослабли. Нужны резервы и может новая мобилизация! 300 тыс не меньше. Может и срочников пора задействовать активнее. Ввести двухгодичку и после учебы на фронт на год!
    Заключенный Стрелков писал много раз, что нам нужно больше штыков. Но теперь еще и больше дронов!
    А экономика не растет... и это тупик!
    Думаю надо решать с экономикой, потом усилять сухопутку и потом уже брать Харьков...
  37. -2
    21 мая 2026 06:16
    Вроде бы сайт называется "Военное обозрение", а не "Мир фантастики", а мы тут Харьков берем...
  38. 0
    21 мая 2026 08:36
    А никто (в генштабе, в военно-политическом руководстве страны) не потрудился проанализировать довольно таки успешное (на начальном этапе, особенно) продвижение всу в Курской области? Да, целью у них был Курчатов. А в идеале и областной центр, но не срослось. Но вот как им удалось столь быстро и эффективно продвинуться? Где-то промелькнуло в первые недели приснопамятных событий, что противник сосредоточил по максимуму рэб и пво. Обеспечил скрытность группировки. По факту прорыва вводил в бой резервы. Методично "разносил" наши мосты в Курской области (а как иначе без этого) для обеспечения локального преимущества....
    А посему - нет. Нет у нас никакого желания забрасывать автора тухлыми помидорами. А вот тех, кто употребляет доверие граждан им же во вред, затягивая (надеюсь, не умышленно) боевые действия, и тем самым, увеличивая наши потери.... Ну, и здесь с помидорами был бы перебор, но вопросы, увы , имеются.
  39. -1
    21 мая 2026 10:59
    Нет. ВСУ не деморализованы. Это факт, который нужно уже уяснить и перестать транслировать сомнительные заявления о «бегущих вэсэушниках» и «ни разу не стрелявших бусифицированных».

    Наконец стали писать правду о войне на Украине.
    Враг - гады бандерлоги - силен и упорно сопротивляется. Развала фронта и обрушения обороны государства 404 при такой войне ждать не приходиться...
    Мы же, в России, ждем что будет дальше и как бы при такой войне и такой политике либералов в России не начались бы проблемы в самой России!? Ждет ведь это весь запад и гады в государстве 404. Не дай БОГ, довести Россию до этого!!!
  40. -1
    21 мая 2026 14:04
    Ну желание у автора взять Харьков я увидел, а где хоть малейшая аналитика, какие силы и средства придется привлечь к этому, где взять людей и технику, ведь даже беглый взгляд на ЛБС, даёт понять что сейчас все в равновесии и снять значительные силы с фронта для формирования ударной группировки нельзя, это повлечет немедленные атаки по ослабленным участкам и уже деморализацию нашей армии и общества из-за территориальных потерь, которые будут подогреваться всеми "патриотичными" военблогерами. Новая волна мобилизации? Возможно, но все кто был готов добровольно пойти на фронт уже на контракте, т.е. это вызовет внутреннее сопротивление общества, новой волны исхода не избежать, а это подовет и так напряжённую экономику, а в отличии от укров нас деньгами на поддержание государства никто снабжать не будет.
  41. 0
    21 мая 2026 15:56
    Автор совершенно неправ. Зачем размениваться на какие-то бабкосела и хутора, когда нужно идти на Киев! Только его окружение, осада и взятие Верховной рады с водружением знамени победы кого-то там деморализует. (Это все ирония).
  42. 0
    21 мая 2026 16:51
    На сегодняшний день площадь контролируемой российскими войсками территории Харьковщины составляет порядка 75% от той территории, которую контролируют ВСУ на Донбассе.
    - вот это приемчик нормировки laughing