Новые реалии: выносливого пехотинца может положить дрон «студента-ботаника»

В современной войне вполне возможна следующая ситуация. Хороший солдат – физически сильный, выносливый и превосходно подготовленный – может погибнуть от руки недоучившегося студента-«ботаника», который сидит в чистом и уютном бункере с банкой лимонада и управляет беспилотником.

У такого отлично подготовленного пехотинца, равно как и у экипажа бронетехники, сегодня мало шансов против оператора дрона.

Таковы сегодняшние новые реалии, с которыми психологически сложно примириться. А ведь и они продолжают меняться. Дроны уже сейчас по своей эффективности скоро займут первое место среди других средств поражения, если уже не заняли. Можно заметить, что сегодня набор операторов дронов в действующие войска объявляют чаще, чем, наверное, представителей всех других воинских специальностей.

Это означает, что доля дроноводов в личном составе Вооруженных сил РФ неуклонно растет. Не за горами время, когда один оператор будет управлять не одним БПЛА, а целым роем дронов. Соответственно, и без того высокая насыщенность беспилотниками зоны боевых действий будет только возрастать.

Но это вовсе не означает, что операторы дронов в ближайшем будущем заменят наземные подразделения – матушку-пехоту. Без неё продвижение на фронте и взятие населенных пунктов невозможно.

Но эта пехота уже теперь все меньше похожа на ту, которая была еще 3-5 лет назад, и продолжает меняться дальше. Вероятно, все идет к тому, что теперь главной задачей пехотного подразделения станет управление группой разведывательных и ударных дронов, которые и будут выполнять основную боевую работу на передовой.

И все это начинает воплощаться в жизнь уже сейчас.

Comments

[Serafim]

Так уже давно понятно, что один ботан-очкарик с джойстиком, может нанести такой ущерб противнику, который рота спецназа не осилит, а то и хуже. ( но это - пока что).

[Per se.]

Цитата: Serafim

что один ботан-очкарик с джойстиком,

Этот "очкарик с джойстиком" хорош на пристрелянных участках и насиженных позициях. Если за все годы СВО преобладают действия малых штурмовых групп, не было ни одной операции в рамках общевойсковой армии, так, что "очкарику" не резвиться в своём "тире". Армию загнали в этот позиционный тупик, который и породил засилье дронов. Отрезать группировку ВСУ от Донбасса можно даже сносом мостов через Днепр, других ключевых точек в логистике. Но, нет, миллион оправданий и причин, почему этого нельзя сделать.

[Netl]

Цитата: Per se.

Армию загнали в этот позиционный тупик, который и породил засилье дронов.

Что было раньше курица или яйцо в этом контексте уже не важно. А важно, что нет эффективных средств выхода из этого тупика.

Описанный Вами даже одномоментный снос мостов через Днепр проблемы не решит, поскольку некоторый запас имеется, а за это время будут налажены многочисленные понтонные переправы. Да и в целом, сейчас изоляция поля боя потяряла смысл. Поскольку теперь, чтобы остановить противника не нужно физически присутсвовать в этом месте. Достаточно с расстояния несколько десятков км перебросить дрона-матку.

[Per se.]

Цитата: Netl

Что было раньше курица или яйцо в этом контексте уже не важно.

Этак, с какой позиции смотреть, если верить в бога, то сперва была Ева, а уж после её яйцеклетка, аналогично и с курицей.
Про мосты... Если продолжать в том же духе малых штурмовых групп, то, действительно, толку будет мало и от сноса мостов.
Про дрона-матку... В маневренной войне, довольно сложно определять "свой-чужой", и по дронам, и по целям для дронов. Естественно, развился новый вид вооружения, но он пока работает только в ограничениях СВО, что будет при большой войне, особенно, с применением ядерного оружия, пока не известно. Тем не менее, если в "СВО" ничего не менять, так биться можно годами. Мы могли усилить Россию всем юго-востоком Украины, с тогда ещё во многом лояльным, и даже пророссийским населением, промышленностью, плодородными почвами, а получили врага, руины и выжженную землю. Знаю, назовут миллион причин, но не нашли ни одной возможности.

[Netl]

Цитата: Per se.

Если продолжать в том же духе малых штурмовых групп, то, действительно, толку будет мало

А если не продолжать в духе малых штурмовых групп то будет и мало толку и огромные потери. И пока никто не смог предложить рабочего решения проблемы

Цитата: Per se.

что будет при большой войне, особенно, с применением ядерного оружия, пока не известно

Почему не изместно? Хорошо известно на каком расстоянии от эпицентра (в зависимости от мощности взрыва) сохраняются укрытия, в которых размещены расчеты БПЛА. В укрытиях большая часть дронщиков успешно пережидает ядерную бомбардировку, потом запускают дроны и предотвращают любые попытки наступления.

Цитата: Per se.

Тем не менее, если в "СВО" ничего не менять, так биться можно годами.

Нет. Если ничего не менять, особенно в практиках нашего управления войсками и ВПК, то очень скоро фронт может покатиться в обратную сторону. Поскольку, враг сейчас внедряет технические и тактические новинки быстрее. А если бы было наоборот, то и сейчас не поздно отбить у нацистов юго-восток Украины.

[Дедок]

Описанный Вами даже одномоментный снос мостов через Днепр проблемы не решит, поскольку некоторый запас имеется, а за это время будут налажены многочисленные понтонные переправы.

понтоны - легче "выносить", чем советские мосты...

[Netl]

Цитата: Дедок

понтоны - легче "выносить", чем советские мосты

У понтовнов еще и многократно меньшая пропускная способность, что, конечно, скажется и на снабжении фронта и на экономике режима укро-нацистов. Так что снести их было бы очень даже хорошо.

Но ожидать из-за их сноса какого-то кардинального изменения обстановки на ЛБС было бы слишком оптимистично

[Fisherman]

почему "один студент-ботаник"? Против пехотинца воюет дрон-разведчик, дрон-камикадзе, ботаник-управленец, целая команда подвоза дронов, их запуска и т.д, включая генерацию заряда дронов и заправки топливом, спутники связи и управления.... Нет никакого "поединка"...просто надо научится поражать все эти цепочки (или одну но намертво) поставки-доставки-запуска и тогда студент-ботаник будет только запрещённые видосы с дамами с низкой социальной ответстенностью смотреть в одиночестве, а солдат-пехотинец под его окном будет с дивчатами детей делать.

[ABC-schütze]

Хороший солдат – физически сильный, выносливый и превосходно подготовленный – может погибнуть от руки недоучившегося студента-«ботаника», ...
********************************************************************
Ну, здесь даже как-то странно что-то "комментировать". Особенно, если вспомнить о том, что длительные физические тренировки и навыки во владении приёмами рукопашного боя, совсем для борьбы с (Д)БПЛА и не предназначены...

Другое дело, что боец спецназа, овладеть (в совершенстве, причём...) навыками применения (Д)БПЛА сможет куда-как быстрей, чем "студент-ботаник", сможет овладеть, хотя бы азами ПРАКТИЧЕСКОЙ "рукопашки"...

[Старый еврей]

Согласен с вами, но частично. Нанесение вреда "ботаником" возможно до тех пор, пока другой "ботаник" или группа "ботаников" не найдут способ тотального глушения связи и управления, в т.ч. и спутниковой связи типа старлинк. Битву мозгов никто не отменял. Нужны умные люди, а не квалифицированные потребители.

[ABC-schütze]

Увы... Мне что-то подсказывает, что опытного бойца спецназа, быть думающим (без кавычек, и ТВОРЧЕСКИ...) заставляет САМ характер стоящих перед ним задач и их "специфика". А вот со студентами-"ботаниками" по этой части, вовсе не всё так "красиво-шаблонно", как это у практически подавляющей части обывателей, складывается по представлениям СМИ...

Увы, но на 90%, эти "ботаники" и есть самые банальные "потребители"- эксплуатационники, тех возможностей, что им предоставляют современные технологии. И, РАЗРАБОТЧИКИ этих технологий с КОНСТРУКТОРАМИ... А их ВСЕГДА, - меньшинство. Причем, - ПОДАВЛЯЮЩЕЕ. И это, в полной мере, касается и пресловутой сферы "IT"...

Навыки (причем хорошие...) у них появляются уже во время обучения. Как и востребованность в их привлечении у "производственников" эти высокие технологии внедряющих. Но вот ПОНИМАНИЕ, происходящих "внутри" (в первую очередь "физики" процессов...) присутствует у редко кого из них. Разумеется, мы сейчас не говорим о студентах особо "престижных" ВУЗ-ов (которых, вовсе не в операторы, даже не в производители (технологи, производственники-"конструктора" ...) готовят...

Увы, убеждался в этом не раз, сам. Когда писал (или помогал писать...) "курсовики", скажем, по "электронике" (расчеты тех или иных схем по "исходным" для получения заданных ТТХ), причем, понятно не "за деньги", а что бы самому "вспомнить молодость"...

[Сергей Новиков_3]

Да уж.., вот такие недо.. "ботаники" в своё время и отыгрываются потом... Как-то помню в студенческие годы нашёл одного такого "ботаника" в студенческой библиотеке.. изучал биографию Гитлера, причём самостоятельно, никто его к этому не принуждал. Подобное, оно всегда тянется к подобному.

[Жнец]

"Крестьянин с пятиминутной подготовкой мог сразить мастера с сорокалетним стажем" (с)

[knn54]

А танк с ПОДГОТОВЛЕННЫМ экипажем не считается?

[Володин]

Цитата: knn54

А танк с ПОДГОТОВЛЕННЫМ экипажем не считается?

Вроде как, и об этом автор пишет.

[ABC-schütze]

А на войне никаких "ненужных" или "устаревших" навыков, в принципе, НЕТ... И БЫТЬ НЕ МОЖЕТ...

ВСё дело во "времени" когда к ним прибегнуть придётся. И тут, ИМЕННО помянутому "студенту-ботанику" придётся вспомнить слова Чёрного Абдуллы из "Белого солнца пустыни", - "Кинжал хорош для того, у кого он есть. И горе тому, у кого его не окажется. В НУЖНЫЙ момент..."

[АлександрА]

Без противодронового КАЗ не считается. Вообще массовое появление КАЗ на танках, разрабатывавшихся ещё с конца 1950-х годов, опаздывает примерно на 50 лет. Они должны были массово появиться ещё после войны 1973 года, когда огромное количество танков было подбито ПТУР.

[invisible_man]

Может лучше сразу зарубиться в какой-нибудь шутер типа "Контр-страйк" и по итогам делить территории? В противном случае имеем неуклонный рост кучи трупов, а толку от этого мало.

[_просто]

Большая надежда, что в будущем будут вести боевые действия роботизированные системы. Это бы кратно снизило количество людских потерь. Вы наверное видели шоу "Битва роботов".

[invisible_man]

Честно говоря, не видел.

[_просто]

Довольно интересно. Энтузиасты мастерили управляемых ДУ роботов и устраивали поединки на арене.

[Konnick]

У такого отлично подготовленного пехотинца, равно как и у экипажа бронетехники, сегодня мало шансов против оператора дрона.

вспомним слова Наполеона -

Один мамлюк может победить одного француза». При этом он подчёркивал, что десять мамлюков и десять французов будут примерно равны по силам, а сто французов без сомнения победят сто мамлюков — благодаря дисциплине и организованности.

Одного пехотинца победит оператор дрона, конечно. Но и раньше если атаковать траншеи противника в одиночку, да еще без огневой поддержки - у одиночного пехотинца еще меньше шансов было. А вот 40 пехотинцев уже могут дать отпор беспилотникам, но оператор беспилотника увидев скопление пехотинцев уже наведет удар артиллерии.
Так и воюем...бесстолково

[gridasov]

Все гораздо интереснее. Замена винтов или пропеллер в на новый вид движителя повысит полезную нагрузку и они совершенно тихие так как процессы движения воздушного потока совершенно по другим алгоритмам. Дроны станут нести большую аппаратную нагрузку и функционал увеличиться. длительность полёта кардинально увеличиться. Эшелонированное применение дронов в ожидании цели захватит большую глубину обороны противника. Вот тогда начнеться цирк.

[Ныробский]

А ведь когда то кроманьонцы и неондартальцы в борьбе за волосатых дам и кормовую базу сходились в рукопашку с камнями и дубинами, пока ушлый кроманьонец не изобрёл копьё и лук со стрелами.
После этого военно-технической мысль, направленная на уничтожение себе подобных, только развивалась, но уже не за кормовую базу, а за интересы правящей знати и капитала.
Сейчас дожили до того что тактика и стратегия современного боя кардинально меняется в пользу технологий и тот, кто в них преуспеет, сведёт на нет практически всё, чему учили в военных училищах последние десятилетия.
Что касается боевых ботаников, то без работы их может оставить только качественное выявление всех производственных мощностей задействованных в сборке дронов и их своевременное уничтожение, о чем должна позаботиться разведка.
Чем дольше будем тянуть с уничтожением логистики и электрогенерации, тем сложнее будут даваться отвоёванные метры т.к. насыщение противника доронами различных модификаций растёт в геометрической прогрессии.

[Жека111]

Ну тут все от отцов-командиров зависит, как они пехоту используют.
Либо тупо бросают вперёд на укрепленные и пристрелянные позиции, либо применяют более сложные тактические приёмы и подготовительные мероприятия

[invisible_man]

Сейчас просматривается всё и везде, а протяженность "килл-зон" 20-30 км. Какие там приемы и маневры? С какой стороны не зайди, долбят дронами.

[nepunamemuk]

выносливого пехотинца может положить дрон «студента-ботаника»

а может не положить
зато один подготовленный пехотинец может положить десяток студентов...

[Fisherman]

не один десяток даже положит...

[invisible_man]

Если до них доберется, а это крайне затруднительно.

[pavel.tipin]

В подводном мире обитают такие существа, которые выпускают облако вещества перед хищником, тем самым одновременно скрываются в неизвестном направлении. Что-то вроде дымовой гранаты с большим объемом дыма могли бы помочь пехотинцам при встрече с дроном.

[red_fear]

Россия должна ликвидировать Роберта Бровди. И остальную верхушку военного руководства ВСУ на систематической основе.Они должны бояться круглосуточно.Пока это не делается, никто нас не боится.

[Nikolaevich I]

А вот вуй ты угадал ,"студент-ботаник" ! Читаешь отражение радости "студента-ботаника",и представляешь, как супер.опытный "боец-пехотинец" с криком : Всё пропало ! Мама,забери меня обратно !-бежит прятаться в супер.бункер ! И ни слова о том ,как и чем сможет защититься наш "боец-пехотинец" (БП) ! А защититься он может и сможет ещё более через некоторое время ! Тут не только "дробовые" автоматные патроны ,"ружейные" гранаты с сетями и индивидуальные боеприпасы с самонаведением ! Но и зенитные противодроновые самоходные компактные роботизированные комплексы ,противодроновые комплексы на воздушных платорформах ,тоже роботизированных ! А похоже,что ,"студент-ботаник" об этом не подумал ! Неуд ...учи "мат.часть" !

[invisible_man]

Начитались сказок от отечественного военпрома?

[Nikolaevich I]

Чудак,причём тут отечественный или неотечественный пром ? Это мировые тенденции,глюпенький !

[Майор_Том]

Не забывайте, что и все эти вундервафли пяток ФПВ разнесет за милую душу.

[faterdom]

Пилот тоже может батальон любой крутости одним точным попаданием обнулить, а расчет РВСН группу государств Бенилюкс с окрестностями в виде Германии, Франции и и Великобритании и Швеции.
Но только... все в системе, работающей промышленности, инфраструктуры, сетей связи и целеуказания. Без этого всего ... пилот или расчет РВСН еще может в нужный момент стать неплохим бойцом на земле.
А вот "ботаник" ботаником и останется, нечто вроде испанского слизня, которого нормальная пехота растопчет походя.
Готовиться и к такой войне, без всяких - там странных ограничений в духе ковидной "самоизоляции".
Как проводились Тотские учения - после ядерного удара территории все равно занимать и зачищать двигается пехота.
Все иное настоящей победой не является, что бы там Трамп по этому поводу не болтал.

[bbb]

Надо просто оснастить солдата эффективными индивидуальными средствами поражения дронов.

[АлександрА]

У усадить солдат в тяжелые БТР/БМП оснащенные эффективными коллективными средствами поражения дронов.

[ГолыйМужик]

А раньше арбалетчик клал бронированного рыцаря, который всю жизнь тренировался, а доспехи с боевым конем стоили как весь его фиод с сотнями крестьян. Потом один пулеметчик с ящиком патронов останавливал конную атаку.
Да, реалии меняются, и кто не успел - дорого за это платит. Но когда противник приспосабливается, то оказывается, что одной левой уже не навоюешь, и нужен не просто студент ботаник, а опытный дроновод, и оснащенные по последнему слову техники дроны. И опытные пехотинцы, знающие как противостоять дронам, нужны как никогда.

[nepunamemuk]

Потом один пулеметчик с ящиком патронов останавливал конную атаку.

зулусы с одними копьями бегом несколько раз опрокидывали английские пулемёты
а вы говорите конная атака...

[nik-mazur]

Хороший солдат ... может погибнуть от руки недоучившегося студента-«ботаника», который ... управляет беспилотником

А раньше хороший солдат мог погибнуть от пули девочки-снайпера, которая чуть больше своей винтовки. А ещё раньше от арбалетного болта, выпущенного каким-нибудь подмастерьем с крепостной стены. А ещё раньше от черепицы сброшенной матерью молодого воина, с которым бился царь Пирр, получивший перелом шеи и умерший на месте. А ещё раньше мальчик-пастух убил камнем из пращи могучего воина от юности своей, ростом шести локтей и пяди, у которого копьё было весом больше семи килограмм.
Да, и на красную кнопку чисто физически способен нажать даже ребёнок.

[Дедок]

Новые реалии: выносливого пехотинца может положить дрон «студента-ботаника»

"новые" - они условно...
вопрос в другом: у нас разные цели применения БПЛА на ЛБС - украинцы стремятся выбить наши людские резервы, а мы - судя по видео отчетам - технику...

[Дедок]

Канал ZАПИСКИ VЕТЕРАНА
пишет про экономику войны в которую играет с нами противник. Экономика прежде всего завязана на живой силе. Технику НАТО оттягивают в тыл после ударов FPV, что еще можно восстановить делают очень быстро. Пехотинца "собрать" за пару дней не получится, наштамповать как бронемашины - так же нельзя.

Наше командование пытается вбить новый тренд в операторов: уничтожать живую силу противника, а не хвастаться числом атакованы ржавых натовских свиновозов. Если каждый наш оператор на фронте начнет убивать хотя бы 10 украинцев в неделю, то эта война закончится через 10 месяцев.

Противник делает упор на нашей живой силе давно. Операторы убившие 100+ наших солдат уже считаются середнячками. Численность беспилотных сил противника примерно 2,5% от общего числа ВСУ, но на них приходится больше половины поражаемых целей на фронте. 100 погибших наших солдат - это 1 млрд рублей "гробовых" выплат как минимум, или 7-8 новых танков, которые не построят, или 6500 Мавиков 3. Такая экономика войны

[avatar123]

спортивная олимпиада проиграла олимпиаде по физике и математике. в очередной раз, кстати)