МИД РФ: Пентагон незаконно использует Starlink в других странах в интересах США

Компания Илона Маска «Спейс Икс», да и не одна она, активно сотрудничают в части предоставления услуг спутниковой связи с Пентагоном. Хотя администрация Трампа практически прекратила прямую военную помощь Киеву, развернутое при Байдене массовое использование ВСУ системы орбитальной группировки спутниковой связи «Старлинк», в том числе для ударов по территории РФ, продолжается.

Заместитель министра иностранных дел России Александр Алимов констатировал, что Пентагон, спецслужбы США используют низкоорбитальную систему спутниковой интернет-связи Starlink для прямого вмешательства во внутренние дела различных государств, режимы которых по разным причинам не устраивают Вашингтон. Соответствующее заявление замглавы МИД РФ сделал на полях сессии Международного форума по безопасности, который со вчерашнего дня по 29 мая проходит в Подмосковье.

Не секрет, что данные технологии, в частности Starlink, обеспечивающие доступ в интернет в обход национальных регуляторов, используются для вмешательства во внутренние дела государств, в том числе для организации протестов.

Подобные задачи решались Пентагоном с использованием Starlink в Иране и Венесуэле, напомнил Алимов. Дипломат отметил, что американские военные даже и не скрывают, что SpaceX является их подрядчиком. Американская аэрокосмическая компания, под предлогом предоставления услуг свободного доступа в мировое интернет-пространство, на деле проводит агрессивную экспансию в другие государства. Все делается для того, чтобы оказывать воздействие на население других стран, подчеркнул Алимов, назвав тревожной эту тенденцию.

Замглавы российского МИД рассказал, что Москва с рядом других государств проводит системную работу, добиваясь, чтобы такие компании, как «Спейс Икс», предоставляя услуги связи, действовали с соблюдением национального законодательства. В частности, данная тема была вынесена Россией для обсуждения на неформальной встрече членов Совбеза ООН в декабре прошлого года.

Comments

[Дядя Сэм_2]

"Секрет Полишинеля"...

[Виктор Ясный]

а чо - так можно!?
разве без этого можно обойтись сейчас?
ну да, кони и свитки в папахах - куда надёжнее!!

[alexboguslavski]

Пиндocы поведали об испытаниях военного программного обеспечения на Украине.

Представитель компании Shield AI Брэндон Ценг заявил, что в ходе работы по внедрению боевой модели ИИ Hivemind в систему LUCAS (аналог Shahed/Герань) прошли на Украине.

Он сообщил, что за последние несколько месяцев на Украине эти модели ИИ-пилотов обучали на применении ударных БПЛА-камикадзе с дальностью полета около 100 км (собственные V-BAT и «украинские»), более крупных дронах и крылатых ракетах швейцарской компании Destinus (Ruta Block 1/Block 2). Это как раз совпадает с активизацией налётов автономных дронов на «сухопутном коридоре» в Крым и приграничных населённых пунктов России, где ежедневно от вражеских дронов погибают мирные жители.

По заявлению посла по особым поручениям МИД России Родиона Мирошника более 50 мирных жителей погибли в России за неделю.

Такие «испытатели», пребывающие в Киеве на время тестов, должны стать приоритетными целями, как и руководители этих компаний, поддерживающих такие преступные действия. Откровенно говоря, мистер Брэндон Ценг, наговорил себе и своим сотрудникам минимум на пожизненное. Сейчас, понятно, надежды на то, что кто нибудь будет доставать этого персонажа, нет, но это не значит, что в будущем такие условия не станут возможными. Хочется надеяться.

[topol717]

Цитата: alexboguslavski

Откровенно говоря, мистер Брэндон Ценг, наговорил себе и своим сотрудникам минимум на пожизненное.

откровенно говоря надо научиться читать, ибо он сказал ->

Цитата: alexboguslavski

за последние несколько месяцев на Украине эти модели ИИ-пилотов обучали на применении ударных БПЛА-камикадзе

Вы разницу между обучали и использовали понимаете?
А вообще да, ИИ уже сам наводит примитивные БПЛА на цель. Для примера подрыв цистерн в Литве.

[alexboguslavski]

Посмотрите это видео, на котором БПЛА Хорнет с ИИ, он же Марсианин атакует нашу логистику в Запорожской области. К счастью неудачно, но не всем так везет.

https://ok.ru/video/15216864070272

Отрезок трассы от Мелитополя до Бердянска, до ЛБС почти 100 км. Американский дрон "Хорнет" атакует армейский грузовик, возможно белую фуру, но врезается в деревья. На этом участке трассы, как пишут с мест, уже более 10 сгоревших фур.

[topol717]

И что? Ну есть БПЛА с ИИ, много таких. через год БПЛА без ИИ вообще не будет, дальше что? что вы этим хотите сказать?

[alexoff]

Тутошний Dart2007 постоянно доказывает что бить надо только по тем, кто стреляет в наших сам. А если большой начальник в тыл приехал - то можно

[Kuziming]

Тут Роспотребнадзор должен сказать своё веское слово.

[paul3390]

С вражеской пропагандой в принципе невозможно бороться одними запретами. Только своей успешной контрпропагандой...

[Ярик]

А ее ркн как раз успешно обрезал, поэтому от контр пропаганды остались только уши

[rytik32]

Цитата: Ярик

А ее ркн как раз успешно обрезал

Почитайте комментарии на этом сайте - тут прямо тьма хохлопропаганды

[Mishka78]

Цитата: Ярик

от контр пропаганды остались только уши

Угу. Гениальные решения от геостратегов и гроссмейстеров. Пересадили две трети страны на ВПН. Теперь, вон, безумные бюджеты (мои налоги, между прочим!) выделяют на борьбу с ВПН и одновременно на закупки ВПН :)

Как у нас любят говорить - это "был выстрел в ногу".
Военкор и журналист Дмитрий Стешин:

Сильнее всего обвалилась аудитория канала «Кремль. Новости», потерявшего 68,1% активных читателей. У Маргариты Симоньян снижение составило 52,3%, у Александра Сладкова — 49,4%. У «RT на русском» просмотры снизились на 42%, у Владимира Соловьева и Павла Зарубина — на 47,2 и 42,7% соответственно. «РИА Новости» и «Царьграда» потеряли 43,9% и 41,2% аудитории, а проправительственные каналы Mash, Baza, Shot и Z-каналы «Два майора», «Рыбарь» и «Операция Z: военкоры русской весны» — от 31,9 до 36,3%.
При этом аудитория оппозиционных СМИ, чьи читатели давно используют VPN для обхода блокировок, практически не сократилась: у «Русской службы Би-би-си» показатель упал лишь на 9,1%, у «Медузы» — на 3,7%, а у канала Astra — на 1,6%.

[советник 2 уровня]

Цитата: Ярик

А ее ркн как раз успешно обрезал, поэтому от контр пропаганды остались только уши

а как РКН может обрезать Старлинк, про который и статья- не поделитесь?

[Neptus]

Цитата: paul3390

невозможно бороться одними запретами. Только своей успешной контрпропагандой...

Но контрпропаганда возможно только в тех СМИ где она не блокируется.
Т.е. ни Ютуб ни Телега ни другие подконтрольные врагу, для этого не подходят.

[alexoff]

На ютубе дофига пророссийских каналов. Сносят канал - регай новый, регай сразу десять, сто новых. Ютуб банит всех без разбора, но слиться после первого бана и запретить своим туда заходить - расписка в собственной никчемности

[alexoff]

У нас руководство на пропаганду нанимает таких людей что лучше б вообще не было пропаганды. А они потом ещё и спокойно за бугор уезжают и оттуда гадят, как Якеменко например

[Владимир М]

Александр Алимов песковщину несёт.
США с нами воюют, пусть и руками Украины, используя для этого все технические возможности. Если он этого не знал, то он просто "чудак"....

[кредо]

Александр Алимов песковщину несёт...

Он не виноват, что его обязывают нести такую пургу.
Вопрос в другом, какой закон ограничивает США и Пентагон в использовании СтарЛинка в военных целях? Я о таком не слышал.
США действуют по принципу - "Для достижения своих целей все средства хороши". И нашему руководству нужно усвоить то, что войну выигрывают не в белых перчатках, пытаясь врага усовестить в том, что он бьёт на отмашь и без предупреждения.

[Симаргл]

Цитата: Владимир М

США с нами воюют, пусть и руками Украины,

По ходу дела, США с нами воюет альтернативно одарёнными умами наших законотворцев. Большего вреда, чем они ни один пропущеный дрон не натворил.

[Zaurbek]

А нельзя их (старлинки) с низкой орбиты портить мощным лазером? С высоких гор каких то?! Или с самолета?

[Kuziming]

Стрелами из луков сбивать. Скрепно, духоподъемно.

[Neptus]

В Космосе начнется война, после которой , через эту свалку, невозможно будет что либо запустить.

[Zaurbek]

Ну это чисто коммерческий прожект.
Отключать его Маск может, не отключает - жгем спутники. Где здесь криминал? РФ права

[Дырокол]

Цитата: Zaurbek

Где здесь криминал? РФ права

В поле две воли, не забывайте.

[СергейСмирнов3663]

Ещё один "компетентный" Руководитель прозрел.
Оказывается американской системой старлинк пользуются в своих целях американские военные.
Сказочный... .
Как таких на руководящих постах держат?

[Neptus]

А это журналист, не думает об контексте, а тупо вырывает фразу, как ему хочется повернуть и публикует. "Говорил , я записал" - и вся отмазка. Для тех, кто не может думать на шаг вперед или в сторону - это воспринимается как целевое высказывание.
Если вы этого не понимаете - то вы просто не думаете.

[СергейСмирнов3663]

Предположу, что журналист ещё приукрасил, а так, с сообщении вообще мыслям тесно.

[paul3390]

Может - лучше попробовать построить такое государство, в котором население будет просто класть болт на любую вражескую пропаганду? Зная, оглядываясь вокруг, что это голимое фуфло? Поскольку родное руководство нам не врёт и работает в интересах нашей страны?

[alexboguslavski]

Цитата: paul3390

Поскольку родное руководство нам не врёт и работает в интересах нашей страны

Тонко

[Zaurbek]

Такое государство было - СССР. Но что то пошло не так в 1991году.

[paul3390]

Увы - в СССР что-то пошло не так сразу после смерти товарища Сталина...

[Neptus]

Цитата: paul3390

Может - лучше попробовать построить такое государство, в котором население будет просто класть болт на любую вражескую пропаганду?

Вы все равно будете ее находить и обсасывать.
И стройте, сколько хотите, только там, по вашим критериям, не будет людей.

[paul3390]

Насчёт обсасывать - вам виднее, похоже вы тут специалист. А так - врёте. Если в основном люди видят что государство справедливо и действует в их интересах - на отдельные недостатки никто особо внимания и не обращает. И никакая вражеская пропаганда этого не изменит. А вот если нет - тогда да, только и остаётся строить информационный железный занавес..

[Дырокол]

Цитата: paul3390

попробовать построить такое государство, в котором население будет просто класть болт на любую вражескую пропаганду?

Аполитично рассуждает... Вы хотите чтобы во власти были порядочные люди? Чтобы премьер министр добирался до работы на метро или на велосипеде? Чтобы министр внутренних дел в случае выявления коррупции участкового подавал в отставку ? Шурик, это не наши методы, это не скрепно!

[Mishka78]

Угу. К 30-му году Маск обещает всю планету покрыть обновлёнными спутниками Starlink Direct-to-Cell, позволяющими напрямую с телефона на спутник выходить на скорости 150 МБит.
Что тогда будет делать наша власть со своим роскомпозорищем - непонятно. Хрен что запретишь.
Разве что в принципе смартфоны запрещать в стране.. Мозгов хватит. Разрешат смартфоны для внутренней партии, а остальным круглосуточный большой брат соловьёв.

[Ярик]

А какие мозги вообще имеются у таких как: вечернего мудо_звона, прыгающего на батуте и им подобных?

[rytik32]

Цитата: Mishka78

Что тогда будет делать наша власть со своим роскомпозорищем - непонятно. Хрен что запретишь

Поступят так же, как сейчас планируют поступить в США:

запрет китайских сотовых модулей связи, обеспечивающих подключение «умных» устройств к интернету

[Mishka78]

Цитата: rytik32

Поступят так же, как сейчас планируют поступить в США

Связь прямая со спутником. Сейчас для Старлинка или любого иного инета нужна базовая станция - ретранслятор на земле. После вывода всей группировки новых спутников Старлинка никакие станции будут не нужны. Планета будет полностью покрыта. Любой обладатель смартфона сможет подключиться напрямую неважно откуда. Африка, остров в Тихом океане, Антарктида, деревня Гадюкино в тайге, неважно.
Сейчас Маск не подключает свой инет гражданам РФ из-за запрета на ввоз в страну его базовых станций. Через пару лет такой запрет станет бессмыслицей.

[rytik32]

Цитата: Mishka78

Любой обладатель смартфона сможет подключиться напрямую неважно откуда

Запретят ввоз смартфонов с такой прошивкой. Кто ввезет/прошьет тайком - спалится при включении. Старлинк пеленгуется на раз-два. Современные пеленгаторы с земли видят станции Старлинка с земли за 10-20 км. Т.е. если включит в тайге или тундре - не спалится.

[Zaurbek]

А сотовый телефон вы как разглядите и отличите от простого?

[rytik32]

Цитата: Zaurbek

А сотовый телефон вы как разглядите и отличите от простого?

Точно так же, как сейчас различают рации: разрешенные и запрещенные могут отличаться только прошивкой.
Попробуйте в крупном городе поговорить на запрещенных частотах. Вычисляют очень быстро.

[Дырокол]

Цитата: Mishka78

Через пару лет такой запрет станет бессмыслицей.

Ну не факт. Пока система связи Starlink mobile она же Direct to cell работает как доп услуга мобильного оператора. Т.е. SpaceX заключает договор с мобильным оператором, что в случае нахождения абонента вне зоны доступа телефон переключится на спутник и восстановит связь. Пока на уровне СМС и записанных файлов которые передаются некоторое время. Когда же Маск развернет группировку новых тяжёлых спутников, то скорее всего он запустит свой мобильный оператор в негосударственный, а мировой. Вот тогда будет полный абзац

[Симаргл]

Цитата: rytik32

Поступят так же, как сейчас планируют поступить в США:

Проблема в том, что вся уникальная составляющая Starlink, даже Direct-to-Cell, - это спутники. Абоненты можно наделать, зная параметры. А из вредности кое кто может предоставить доступ почти бесплатно на территории "партнёров".

[Zaurbek]

Ну , бесплатным он не будет. Есть конкурент наземный. Он дешевле.
Как то надо будет платить за Старлинк, Как?
Да и что там такого показывают, что бы нанести урон власти в РФ? Вы уровень контента видели?

[Симаргл]

Цитата: Zaurbek

Как то надо будет платить за Старлинк, Как?

Историю с Виндой помните?
Вы пользуетесь платной версией?

[Zaurbek]

Вы путаете ПО и доступ в сеть. Старлинк - превратится в оператора связи.
Оператору нужно продать доступ и получить деньги.
Как собирать деньги?

[Симаргл]

Цитата: Zaurbek

Вы путаете ПО и доступ в сеть.

Это Вы не видите параллелей.
Для того, чтобы подсадить на своё ПО бизнес и крупный бизнес, мелкомягкие закрывали глаза на пиратство частной мелочи, получив, почти бесплатную рекламу и подсадку на продукт.
Вы, по малости лет или далёкости от темы, в своё время, не помните истории, как я понимаю.
То же самое с "оператором связи", который является от звонилки до агента влияния.
А оплату взимать можно и косвенно. Вспомните, как "развивали" ГЛОНАСС...

[Zaurbek]

Еще раз для тех кто в танке: Винда-ПО. Можно пользовать пиратские копии. Старлинк - по аналогии - интернет в ваш комп. Можно дать сигнал и дать пароль, все будут бесплатно сидеть в интернете. Но это не бизнес.

[Симаргл]

Цитата: Zaurbek

Еще раз для тех кто в танке: Винда-ПО.

Да уж... слабовато с пониманием...
Винда - это не просто ПО! Это ОС, это экосистема!
Если не понятно - почитайте историю появления, какие ОС были в ходу, где остались остальные?...
С системой связи - ровно то же самое: сначала "бесплатный кусочек" глобального мира, потом - мир по подписке, но дешевле и проще, чем то, что оставят власти. Организовать оплату - не проблема.
Если не понимаете, как это делается - не лезте!

[Zaurbek]

Вы употребляете наркотики .
1. Бесплатно они дать интернет могут .
2. Платно не могут .
Нужно им это?

[Симаргл]

Цитата: Zaurbek

Вы употребляете наркотики .

Как раз Вас можно заподозрить в употреблении тормозящих умственное развитие вещей.
Мои самые "тяжёлые наркотики" - семена подсолнечника... срываюсь иногда.

Цитата: Zaurbek

1. Бесплатно они дать интернет могут .

Нет, не могут. Это противоречит здравому смыслу. За предоставление ресурсов платят или/и расплачиваются.
Запрещённосети, запрещённотуб - работает, хотя никто плату не берёт. Почему?

Цитата: Zaurbek

2. Платно не могут .

Платно - могут, в том числе предоставлять терминалы. Серые схемы/местная сборка по чертежам, ПО...
Всё, что угодно.

Цитата: Zaurbek

Нужно им это?

Их и надо будет спросить.
Тут дело в перспективах, а не сиюминутная выгода!
Одно дело - протискивать свой шлак, забивая конкурентов, другое - предоставлять необходимую услугу. У нас "эффективные менагеры" ничего не умеют, кроме рекета.

[Zoer]

Цитата: Симаргл

Винда - это не просто ПО! Это ОС, это экосистема!
Если не понятно - почитайте историю появления, какие ОС были в ходу, где остались остальные?...

Похоже это у вас с историей этого всего туговато. ОС Виндоус стала экосистемой не сразу, и только с появлением постоянного и быстрого интернета у всех на планете. До этого это была обычная ОС (ОС- это тоже ПО, если что), чуть совершеннее, чем DOS. Так вот в конце 90хх-начале 00х Микрософт просто в принципе никак не мог контролировать ситуацию с пиратскими копиям. А вот как только интернет пришёл в каждый дом, то начались уже и санкции. Например в 7ю винду запустили обновление, которое делало экран чёрным и выдавало гневное сообщение, что возможно копия пиратская. Следующие поколения этой ОС пиратскими делать стало уже просто бессмысленно, и даже невозможно.
Так вот со старлинком. Всё правильно вам говорят- это обычный провайдер и просто предоставляет услуги по договору на оказание услуг. Если у вас нет этого договора, и вы по нему не платите, то... Если вы говорите, что для определённых граждан определённого государства они будут раздавать свои услуги БЕСПЛАТНО, то это уже очень интересная, но другая история. И боюсь, что в этом случае наши обожаемые слуги народы просто введут ещё одну статью УПК РФ.

[Симаргл]

Цитата: Zoer

Похоже это у вас с историей этого всего туговато.

Я ещё 3.11 пользовался. Да, наверное...

Цитата: Zoer

ОС Виндоус стала экосистемой не сразу, и только с появлением постоянного и быстрого интернета у всех на планете.

Ну да, это только у маха получилось без посторонней помощи.

Цитата: Zoer

До этого это была обычная ОС (ОС- это тоже ПО, если что), чуть совершеннее, чем DOS.

Вы понимаете о чём говорите?
Нак, на секундочку: что ДОС, что ВыньДОС - поделки (переделки) Б. Воротова. Поинтересуйтесь. ДОС - цельнокупленная изначально, с Вынь - тоже не всё гладко.

Цитата: Zoer

Так вот в конце 90хх-начале 00х Микрософт просто в принципе никак не мог контролировать ситуацию с пиратскими копиям.

Там, где надо - контролировал. Была регистрация по телефону (прям циферки ротом наговариваешь). Ничем не хуже, чем это происходит в автомате, по интернет.

Цитата: Zoer

А вот как только интернет пришёл в каждый дом, то начались уже и санкции.

Для юриков они изначально были.

Цитата: Zoer

Например в 7ю винду запустили обновление, которое делало экран чёрным и выдавало гневное сообщение, что возможно копия пиратская.

Не могу ничего сказать - 20 лет не пользуюсь.

Цитата: Zoer

Всё правильно вам говорят- это обычный провайдер и просто предоставляет услуги по договору на оказание услуг.

Да нет нигде обычных провайдеров!!!
Нам Ркомпозор обрубил связь - провайдеры резко послушались.

Цитата: Zoer

Если вы говорите, что для определённых граждан определённого государства они будут раздавать свои услуги БЕСПЛАТНО, то это уже очень интересная, но другая история.

Бесплатно... как же зае... надоело это упоминания бесплатно!!! И в СССР что-то бесплатно было, и Старлинк что-то бесплатно делать будет...
Нет! В СССР "бесплатно" приходилось отрабатывать (даже статья была - тунеядство, в кап.мире - это неуплата налогов).
Старлинк если и будет предоставлять что-то "бесплатно" - пользователям расплачиваться придётся. Чем - потом посмотрим.

Цитата: Zoer

И боюсь, что в этом случае наши обожаемые слуги народы просто введут ещё одну статью УПК РФ.

За убийство имеется. Помогает?

Вы сильно не волнуйтесь насчёт Старлинка! У нас всё уже сейчас сделано для того, чтобы страна прозябала в четвёртом технологическом укладе, когда в мире идёт война за вхождение в клуб шестого ТУ. Володин прямо сказал, без намёков.
Что это значит для страны - понимаете?
Впрочем, это уже и так заметно.
Пока спасает ЯО.
Когда-то перестанет - просто отключат.

[Zoer]

Цитата: Симаргл

Для юриков они изначально были.

Не надо так юморить на не комедийном ресурсе. Юрики более- менее стали отходить от пиратки, только после рейдов нашей любимой милиции.

Цитата: Симаргл

Нет! В СССР "бесплатно" приходилось отрабатывать (даже статья была - тунеядство,

Кочегаром сутки - трое устраивались на камчатку))) Бесплатно- это значит ты из своей ЗП ничего и никуда не отстёгиваешь. В СССР был только НДФЛ. Но вся социалка содержалась за счет соц фондов, которые наполнялись за счет экономической деятельности государства, т.е. народа. Т.е. прибыль шла на нужды населения, а не в карман капитализдам. И это есть огромная разница.

Цитата: Симаргл

Старлинк если и будет предоставлять что-то "бесплатно" - пользователям расплачиваться придётся. Чем - потом посмотрим.

Само собой. Но это уже другой разговор.

[Симаргл]

Цитата: Zoer

Не надо так юморить на не комедийном ресурсе.

Вас не заставляют.
Если не понимаете причинно-следственных связей, не знаете истории - не смешите.

Цитата: Zoer

Юрики более- менее стали отходить от пиратки, только после рейдов нашей любимой милиции.

Нашей "милиции" было плевать до определённого момента.

Цитата: Zoer

Бесплатно- это значит ты из своей ЗП ничего и никуда не отстёгиваешь.

Это что за бред такой?
Бесплатно - это без оплаты.
Если не "отстёгивать" своим трудом (зарплата - это не сильно большая часть результатов труда), "бесплатно" - это воровство.

Цитата: Zoer

Но вся социалка содержалась за счет соц фондов, которые наполнялись за счет экономической деятельности государства, т.е. народа.

Т.е. Вы не способны понять, что народ, всё же, оплатил все эти блага своим трудом. До чего же трудно будет настоящим социалистам разбить это извращённое понимание СССР, навязанное капиталистами...

Цитата: Zoer

Т.е. прибыль шла на нужды населения, а не в карман капитализдам. И это есть огромная разница.

Как это соотносится с моим утверждением, что в СССР ничего не было бесплатным?!
Вы себя то понять можете? Одни заученные лозунги!

Цитата: Zoer

Само собой. Но это уже другой разговор.

Стоп! Вы отказываетесь от своих утверждений?

[Zoer]

Цитата: Симаргл

Нашей "милиции" было плевать до определённого момента.

Причем здесь моменты определённые. Речь о том, что юрики стали переходить га лицензионку только после чаралаха от государства.

Цитата: Симаргл

Бесплатно - это без оплаты.

Ну положим сейчас по ОМС дохтору вы лично не плОтите. Это тоже бесплатно?

Цитата: Симаргл

Т.е. Вы не способны понять, что народ, всё же, оплатил все эти блага своим трудом.

Т.е. вы не понимаете, что народ работал сам на себя? Простите, но даже сто бы сходить до ветра потрудиться нужно. А вы как хотели, что бы не работать, но была обеспечена вам безопасность, сытое питание, медицина, образование, жильё, досуг? Это как? По наследству царской особе?

Цитата: Симаргл

Как это соотносится с моим утверждением, что в СССР ничего не было бесплатным?!
Вы себя то понять можете? Одни заученные лозунги!

Элементарно. Вы работаете, получаете ЗП из прибыли от вашей работы. Часть этой прибыли, которая по определению не может быть вашей вся, т.к. вы работаете не на собственном заводе/станке..., идет на социальные нужды ВСЕХ граждан страны, и вы сами не платите за блага, которые создало государство с помощью вашего труда.

Цитата: Симаргл

Стоп! Вы отказываетесь от своих утверждений?

С чего внезапно то? Вы просто не понимаете моих утверждений.

[Симаргл]

Цитата: Zoer

Причем здесь моменты определённые. Речь о том, что юрики стали переходить га лицензионку только после чаралаха от государства.

Да Вы прикалываетесь!
Государству было плевать до момента, когда мелкомягкие "настоятельно" не попросили прижать "юриков", т.е. не потребовали оплаты продукта. Но Вы не можете сложить 2+2... прискорбно. А ведь похожие примеры не такие давние.

Цитата: Zoer

Ну положим сейчас по ОМС дохтору вы лично не плОтите. Это тоже бесплатно?

Тот же вопрос, что и выше.
Ещё раз: бесплатного нет НИЧЕГО!!!
По ОМС я заплатил из зарплаты, потом ещё заплачу.

Цитата: Zoer

Т.е. вы не понимаете, что народ работал сам на себя?

Нет. Люди уже никогда работать только на себя не будут! Эта идея внесена в умы страждущих халявы (идея внесена чуть раньше) политтехнологами капитализма!
Запомните, а лучше запишите и читайте, пока не поймёте!
ВСЕ люди работают на СИСТЕМУ (государство, строй, общество - назовите как угодно)!
Настройки системы таковы, что в одном случае единицы могут пользоваться плодами труда многих, в другой - более справедливое распределение.

Цитата: Zoer

вы сами не платите за блага, которые создало государство с помощью вашего труда.

Да Вы - великий экономист!
Прям такой, что Маркс в подмётки не годится!
Ещё раз: в СССР ничего не было бесплатным!!! Всё, что Вы получаете от государства "бесплатно" - Вы уже заработали, или отработаете сторицей! Статистически, конечно!

Цитата: Zoer

Вы просто не понимаете моих утверждений.

Скорее Вы путаетесь в "показаниях".

[Zoer]

Цитата: Симаргл

Государству было плевать до момента, когда мелкомягкие "настоятельно" не попросили прижать "юриков", т.е. не потребовали оплаты продукта.

А я что то обратное говорил? Я говорил, что без всеобщего интернета никаких других способов, кроме силовиков не существовало прекратить пиратство. Сейчас всё делается в режиме онлайн. Что тут непонятного? Вот я смотрю вы прямо гений ариХметики. 2+2 на лету складываете.

Цитата: Симаргл

Ещё раз: бесплатного нет НИЧЕГО!!!

Ясно понятно. Т.е. когда вы себе сортир на даче построили, а потом там гигиенические процедуры себе проводите- это тоже платно? Ясно-понятно!

Цитата: Симаргл

Ещё раз: в СССР ничего не было бесплатным!!!

Это ваше извращённое видение вопроса. То, что любой продукт создаётся трудом человека- это безусловно. Но когда человек поработал сам на себя и сам получил результаты этого труда- это и есть БЕСПЛАТНО.

Цитата: Симаргл

Скорее Вы путаетесь в "показаниях".

Опять же- это ваше субъективное и мало ценное мнение.

[Симаргл]

[quote=Zoer]Я говорил, что без всеобщего интернета никаких других способов, кроме силовиков не существовало прекратить пиратство.[/quote]Нет. Силовики нужны были для "показательной порки".
И без силовиков можно было и тогда прикрыть "лавочку".
[quote=Zoer]Сейчас всё делается в режиме онлайн. Что тут непонятного?/quote]Что тогда, что сейчас - можно делать не только онлайн.

[quote=Zoer]Т.е. когда вы себе сортир на даче построили, а потом там гигиенические процедуры себе проводите- это тоже платно?[/quote]Я так понимаю, про стоимость постройки, обслуживания и амортизации - Вы не слышали. Тогда да: бесплатно.

[quote=Zoer]Но когда человек поработал сам на себя и сам получил результаты этого труда- это и есть БЕСПЛАТНО.[/quote]Да уж... ещё один мамкин экономист...
... с такими социализма не построить. Нужны понимающие.
[quote=Zoer]Опять же- это ваше субъективное и мало ценное мнение.[/quote]Такое же малоценное - Ваше. Даже не буду объяснять - почему: бесполезно.

[Zoer]

Цитата: Симаргл

И без силовиков можно было и тогда прикрыть "лавочку".

И как же?
Я даже САПР крякнутые пользовал, что у себя дома, что у жмотных хозяев конторы, причём отечественные. И ничего никто с этим поделать не мог, кроме людей в погонах с облавами по конторам.

Цитата: Симаргл

Я так понимаю, про стоимость постройки, обслуживания и амортизации

Ну вот взял я топор и пилу, пошёл в лес, нарубил/напилил лес, построил дендро-фекальным методом, ни копейки в лобаз не занёс. Дальше какое там обслуживание? По@у себе бесплатной газетой подтирать? Дааа, ой как всё платно то!

Цитата: Симаргл

Да уж... ещё один мамкин экономист...
... с такими социализма не построить. Нужны понимающие.

Слышу глас истины в последней... причОм из прекрасного далёка!
За сим кланяюсь. Всего хорошего!

[Симаргл]

Цитата: Zoer

И как же?

Программными методами.

Цитата: Zoer

Я даже САПР крякнутые пользовал

Молодец, чО! Лазейки оставляют производители ПО специально для таких "хитрецов".

Цитата: Zoer

И ничего никто с этим поделать не мог, кроме людей в погонах с облавами по конторам.

Ага! Наркоши тоже так говорят.
Я пытаюсь объяснить, что платят не мелочь, типа частного юзверя, а корпорации, при чём дорого, но нет, не получается: юзверь считает себя кул хацкером, нагнувшим систему. Правда, после облавы по конторам, дополнительные сборы больше, чем лицуха - это детали: т.е. мамкиного кул-хацкера поимели дважды: подсадили на "бесплатный софт", он принёс его на работу, а работу нагнули и за него, и за хозяина.
Молодец, чО!

Цитата: Zoer

Ну вот взял я топор и пилу

Стесняюсь спросить: ГДЕ?!
Вы, милейший, не понимаете, что такое ВЕЩЬ.
Сделал? Нет. Украл?... ага, бесплатно.
Ну а для чего налоги платить (в лабаз нести)?
Социал-анархист, что ли?

Цитата: Zoer

За сим кланяюсь. Всего хорошего!

Топай.

[Zoer]

Цитата: Симаргл

Программными методами.

ой ржу-нимагу!!! Даже аппаратными ключами защищать пытались. Всё бестолку.

Цитата: Симаргл

Молодец, чО! Лазейки оставляют производители ПО специально для таких "хитрецов".

Вы случаем не из секты свидетелей иеговы? Таких верующих фанатиков поискать стоит.

Цитата: Симаргл

Я пытаюсь объяснить, что платят не мелочь, типа частного юзверя, а корпорации, при чём дорого

Это бред верующего фанатика. Я до сих пор знаю целые заводы под ОСК, которые юзают крякнутые САПРы. Заводы режимные, никакие маски шоу туда не придут по такой фигне. А в 00хх это вообще повально было. Знаю даже случай, когда манагер Аскона (САПР Компас 3Д) ездил в контору и уговаривал перейти на лицензионное ПО. Так и не уговорил до ликвидации конторы.

Цитата: Симаргл

но нет, не получается: юзверь считает себя кул хацкером, нагнувшим систему. Правда, после облавы по конторам, дополнительные сборы больше, чем лицуха - это детали: т.е. мамкиного кул-хацкера поимели дважды: подсадили на "бесплатный софт", он принёс его на работу, а работу нагнули и за него, и за хозяина.
Молодец, чО!

В каком мире розовых единорогов у вас обычный сотрудник ставит ПО себе на машину? Этим занимается отдел сисадминов. Мдассс, такой каши в голове я уже давно ни у кого не встречал.

Цитата: Симаргл

Стесняюсь спросить: ГДЕ?!
Вы, милейший, не понимаете, что такое ВЕЩЬ.
Сделал? Нет. Украл?... ага, бесплатно.

Обменял на лапти и лебеду.

[Симаргл]

Цитата: Zoer

Даже аппаратными ключами защищать пытались. Всё бестолку.

Пытались не защищать, а затруднять.
Абсолютная защита вредна для продаж.

Цитата: Zoer

Я до сих пор знаю целые заводы под ОСК, которые юзают крякнутые САПРы. Заводы режимные, никакие маски шоу туда не придут по такой фигне.

Да, да!
Верю. Ещё раз: дыры оставляют для того, чтобы количество пользователей было максимальным. Кто-то платить не будет никогда и никому, а кто-то заплатит за всех.
Это маркетинг.
Это как со стандартами: Betamax качественнее, но VHS более распространён.

Цитата: Zoer

В каком мире розовых единорогов у вас обычный сотрудник ставит ПО себе на машину?

Выбирают это как?
Вы не знаете.
Дальше носа своего не видите.
Я помню, когда Автокад бесплатно раздавал ПО. Просто для того, чтобы подсело как можно больше юзверей.
Так же и полуось, и Ксерокс загнулись со своими осями...
... история...

Цитата: Zoer

Обменял на лапти и лебеду.

Молодец!
Всё сам.
И дом построил, и поле вспахал, и от супостата оборонился.
Зачем это гнилое общество нужно?

[Zoer]

Цитата: Симаргл

Пытались не защищать, а затруднять.

Это всего лишь ваша личная фантазия.

Цитата: Симаргл

Да, да!
Верю.

Веруйте не веруйте, дело ваше. А я ЗНАЮ.

Цитата: Симаргл

Выбирают это как?

Какие выборы?
В нормальных конторах обычный сотрудник без сисадминов вообще ничего со своей рабочей станцией сделать не может.
Еще раз по буквам. Переход на лицензионное ПО даже в крупных конторах произошел в начале 2010хх гг. Я это сам наблюдал во многих конторах. И происходить это стало после активности силовиков. Но некоторые и до сих пор не перешли.

Цитата: Симаргл

Молодец!
Всё сам.

Ну так возможно всё таки? Лыковы лет 70 прожили.

Цитата: Симаргл

Зачем это гнилое общество нужно?

Зачем так бесстыдно ёрзать и менять сабж темы?
Да и вы просто не догоняете, что если общество работает само на себя, а не на горстку упырей- капиталистов олигархов- это и есть ВСЁ САМИ И ДЛЯ СЕБЯ. И именно в этом и была идея коммунизма.

[Симаргл]

Цитата: Zoer

Это всего лишь ваша личная фантазия.

Ну как фантазия?... так было и есть.
Если будет необходимо - встроят код так, что не найти будет куда соваться.

Цитата: Zoer

А я ЗНАЮ.

Что знаете? Что Вам позволили юзать что-то бесплатно, чтобы подсадить на эту "иглу" - ведь вы всё равно не платили бы, а так - привыкли так, что некоторые программы стали именами нарицательными.

Цитата: Zoer

Какие выборы?

Выбор ПО как делается?Вы текст осмысливать научитесь.

Цитата: Zoer

И происходить это стало после активности силовиков. Но некоторые и до сих пор не перешли.

Это не отменяет факт методики "подсаживания" на продукт. Там, где могут сменить его - обычно не трогали. Показательные порки... ну такое себе...

Цитата: Zoer

Ну так возможно всё таки? Лыковы лет 70 прожили.

И как? Нормально всё? У них получилось потому, что они нафиг никому не нужны были и ни о какой цивилизации речь не шла.

Цитата: Zoer

Зачем так бесстыдно ёрзать и менять сабж темы?

Не ёрзайте.

Цитата: Zoer

Да и вы просто не догоняете, что если общество работает само на себя, а не на горстку упырей- капиталистов олигархов- это и есть ВСЁ САМИ И ДЛЯ СЕБЯ.

Какое извращённое понимание...
В любом обществе, развитом чуть более первобытно-общинного, произойдёт разделение труда, а значит, возникнут экономические отношения. А потому, что-то придётся производить, а что-то брать у других.
И отношения будут строиться не индивид в обществе, а индивид И общество.
...

Цитата: Zoer

И именно в этом и была идея коммунизма.

Нет, не в этом. Почему люди, считающие себя левыми, так извращают идею?

[Zoer]

Цитата: Симаргл

Если будет необходимо - встроят код так, что не найти будет куда соваться.

В открытом коде не найдут? Ну-да-ну-да)))

Цитата: Симаргл

Что знаете? Что Вам позволили юзать что-то бесплатно, чтобы подсадить на эту "иглу" - ведь вы всё равно не платили бы, а так - привыкли так, что некоторые программы стали именами нарицательными.

Угу, привыкли. И до сих пор сидят на леваке. А многие и с лицензионки обратно в пираты переходят после санкций.

Цитата: Симаргл

Выбор ПО как делается?

Бывает и никак. По несколько САПР в одной конторе, и кто на чём горазд, на том и работает. Бардак конечно и я этого не поддерживаю. Но так есть. Бывает выбор делался из самого доступного, либо самыми компетентными сотрудниками. Всё везде по-разному. И возможность установки пиратки здесь практически не играет никакой роли.

Цитата: Симаргл

И как? Нормально всё? У них получилось потому, что они нафиг никому не нужны были и ни о какой цивилизации речь не шла.

Какое то время получалось. Как и целыми сёлами во времена гражданской войны и анархии.

Цитата: Симаргл

В любом обществе, развитом чуть более первобытно-общинного, произойдёт разделение труда, а значит, возникнут экономические отношения. А потому, что-то придётся производить, а что-то брать у других.
И отношения будут строиться не индивид в обществе, а индивид И общество.

Кто же с этим спорит? Только если в этом обществе нет индивидов которые стягивают на себя все блага и богатства, то общество работает само на себя, целиком и полностью.

Цитата: Симаргл

Почему люди, считающие себя левыми, так извращают идею?

Это до вас просто не доходит смысл идеи.

[samarin1969]

Если бы этим заявлением объяснялись бы контрмеры - тогда нормально. А так выглядит, как жалкая жалоба...только кому...?

[Владимириус]

значит подобных разведывательных систем не должно находиться над территорией России, пока эти спутники обеспечивали гражданские потребности это одно, но как только они стали выполнять шпионские функции это уже угроза нашей национальной безопасности и с ними нужно бороться иначе поздно станет

[aleks.29ru]

[/quote]Все делается для того, чтобы оказывать воздействие на население других стран[quote]

Можешь? -делай.

[Kuziming]

МИД РФ: Пентагон незаконно использует Starlink в других странах в интересах США

А если бы Старлинк по надлежал России, то всё было бы наоборот.

[Симаргл]

Цитата: Kuziming

А если бы Старлинк по надлежал России, то всё было бы наоборот.

Думаю, ещё смешнее: Starlink используется в интересах МО РФ... хотя казалось бы...

[bbb]

Так почему же он еще работает над территорией Украины и России?

[Zaurbek]

Те кто заявляют - не разбираются в радиоволнах

[MaikCG]

Лавров.жыпег
И интернет тоже незаконнно использует. Потому что у каждого государства в Конституциях статья есть о законном использовании интернета? Или нету?

[ПВВ22121922]

да они будут делать, и делали, всё , что захотят. Только МИД РФ блеет о "законах"

[Дырокол]

Пентагон незаконно использует Starlink в других странах в интересах США

Starlink всего лишь средство для доступа в интернет и поэтому все эти жалкие заявления бесполезны. Вреден интернет как таковой, а не средства его обеспечивающие. А если он вреден, то нужно его запретить и проблема решена.

[Александр Х]

Да. Используют в своих интересах. И что?

[Zoer]

Пускай наш МИД в СпортЛото напишет! Ну смешно, ей богу, вроде взрослые люди, а такую чушь несут.

[юрий Л]

Вот так надо комментировать сей прискорбный факт