Коалиция желающих захотела «принудить Россию к переговорам для завершения войны»

Великобритания, Германия и Франция совместно с Киевом разрабатывают план по «привлечению России к переговорам для завершения войны». Об этом сообщает Bloomberg со ссылкой на неназванные источники.

Европейские политики считают, что ситуация складывается благоприятнее для Украины на фоне затянувшихся переговоров под эгидой США и тупика на фронте. Дополнительными факторами давления на Кремль они называют успешные атаки украинских дронов вглубь РФ и признаки недовольства войной среди части российской элиты.

Из материала:

Окончательное решение о переговорах остаётся за президентом Украины Владимиром Зеленским, Европа не намерена на него давить.

Ожидается, что в ближайшие дни премьер Британии Кир Стармер обсудит этот вопрос с канцлером Германии Фридрихом Мерцем и президентом Франции Эмманюэлем Макроном. Ранее Европа планировала выдвинуть единого переговорщика с Россией от всего ЕС, но эта идея пока не реализована.

Тем временем в Кремле назвали условие для немедленного прекращения боевых действий. Пресс-секретарь президента РФ Дмитрий Песков заявил, что СВО может завершиться до конца дня, если Киев отдаст приказ украинским войскам покинуть территории российских регионов. По его словам, для этого достаточно одного решения Владимира Зеленского, если он действительно эти решения принимает. Москва неоднократно заявляла, что готова к переговорам, но ключевым требованием остается вывод войск ВСУ с территорий, которые Россия считает своими. В свою очередь Зеленский заявил, что готов к личной встрече с Владимиром Путиным, и тут же запросил у США восстановления полномасштабных поставок военной помощи.

Ранее Париж, Берлин и Лондон сформировали так называемую коалицию желающих. Во многом эту коалицию сегодня объединяет то, что у каждого из её лидеров - мусорный политический рейтинг, не превышающий 17 процентов в своих странах.

Comments

[Амиго.]

мистер песков а как же демилитаризация, денацификация, ........?

[LIONnvrsk]

Цитата: .

Коалиция желающих захотела «принудить Россию

Ну, если так сильно эти гейропейцы желают, то пусть становяться в круг паровозиком и друг друга "принуждают"!

[Наган]

Цитата: LIONnvrsk

пусть становяться в круг паровозиком и друг друга "принуждают"!

https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/0/0d/Tuhfet_Ul-Mulk.jpg

[topol717]

Цитата: Амиго.

мистер песков а как же демилитаризация, денацификация, ........?

А кто вам сказал что в рамках переговоров это нельзя сделать? Если помните в 22 году состав ВС Украины уже был согласован с представителями РФ.

[Владимир М]

Как раз, очень хорошо помним, чем закончилось согласование в 22 году с представителями РФ....

[Zoldat_A]

Цитата: topol717

А кто вам сказал что в рамках переговоров это нельзя сделать? Если помните в 22 году состав ВС Украины уже был согласован с представителями РФ.

А ещё мы помним, как весело они ржали, что обманули нас с "Минсками". И сегодня ЛЮБОЙ договор будет "Минском".

Ну, допустим, что-то подписали.
Ну, ДОПУСТИМ, выведут они войска с Донбасса...
Кто помешает Западу и дальше их накачивать оружием?
Кто помешает бандеровскому режиму и дальше полоскать мозги населению?
В НАТО, не возьмёт их никто, а "военно-техническое сотрудничество" - нам скажут. что не наше дело.
А с денацификацией совсем беда - "идеология суверенного государства - не ваше дело", скажут они и кто им возразит?

Поэтому ЛЮБЫЕ договоры по Украине с ними, с Европой, с Америкой - это КАПКАН для нас. Отсрочка и ничего больше.

Дать им передышку год - пусть, хотя бы, две сотни "Фламинго" сделают и 30 тысяч беспилотников - за сутки по Москве будут выпущены ВСЕ.

[topol717]

Цитата: Zoldat_A

А ещё мы помним, как весело они ржали, что обманули нас с "Минсками". И сегодня ЛЮБОЙ договор будет "Минском".

Если в этот договор не включить оплату не выполнения золотом. Дальше пусть обманывают. Ну и мы всегда сможем продолжить боевые действия.

[Zoldat_A]

Цитата: topol717

Цитата: Zoldat_A

А ещё мы помним, как весело они ржали, что обманули нас с "Минсками". И сегодня ЛЮБОЙ договор будет "Минском".

Если в этот договор не включить оплату не выполнения золотом. Дальше пусть обманывают. Ну и мы всегда сможем продолжить боевые действия.

Кто-то рассчитывает, что обстрел приграничной территории они оплатят золотом?

А про невыполнение - я добавил абзац к комментарию выше - это не мир, это отсрочка. Которая ОЧЕНЬ дорого нам встанет, когда всё начнётся заново.

[Zoldat_A]

Цитата: topol717

Ну и мы всегда сможем продолжить боевые действия.

Знаете, я всю жизнь строитель...
На стройке есть куча мест, где если что-то не доделать, то при сдаче объекта никто ничего не заметит. Но потом это может вылиться во что угодно - от мелких неприятностей до большой беды.
Поэтому я лично не привык что-то оставлять недоделанным. А любое перемирие с украми - это и есть недоделанное дело.

[Кмет]

Абсолютная правда. Даже добавить нечего. Вопрос в этом только один: сколько времени понадобится чтобы взять под контроль всю территорию, а не только Донбасс.. А ведь по-другому не получится установить четкий контроль и добиться изначально поставленных целей СВО.

[Zoldat_A]

Цитата: Кмет

Вопрос в этом только один: сколько времени понадобится чтобы взять под контроль всю территорию, а не только Донбасс..

Сколько бы премени ни понадобилось, а делать надо. Сын говорит, что собрался со своим батальоном идти до польской границы. А пойдёт он как сейчас, от "избушки лесника" к "избушке", или обойдёт радиоактивную пустую территорию - то не нам, то ГШ думать...

[жучок120560]

Кмет, если и дальше продолжать делать то и так как это делается сейчас, то времени понадобится очень много. Если же начать делать то, что необходимо и так как это необходимо, то есть:
1. Методически разрушать транспортные связи 404-й с Западом, вплоть до применения там где это целесообразно ТЯО
2. Восстановление наступательного/оборонного потенциала сухопутных войск, для чего необходимо устранить господство БПЛА над полем боя. Что вполне реально даже без каких - то фантастических идей типа лазерного и импульсного оружия. Просто нужно что бы тот кому это положено осознал, что идея создать над полем боя купол который на 100% закроет для БПЛА "малое" небо задача просто не возможная, что бойца в перемещении на боле боя необходимо защищать броней, а броню должна защищать РЭБ и индивидуальная, автоматическая противодроновая установка, управляемая ИИ, а от роя, наступающая/обороняющаяся броня должна защищаться коллективно, прикрывая друг друга.
Вот когда будут использованы примерно такие, вполне простые и реальные меры, то мне кажется что даже без увеличения численности задействованной на Украине группировки войск, на полное уничтожение бандеровской хунты уйдет года два. Причем основное время это будет разработка и насыщение войск необходимой техникой. А все разговоры о том, что у нас нет экономических и технических возможностей, извините чистой воды ложь, предназначенная для нас с вами. Надо же как то объяснять нам их готовность к предательству.

[AllX_VahhaB]

Цитата: Zoldat_A

Знаете, я всю жизнь строитель...

Цитата: Zoldat_A

Поэтому я лично не привык что-то оставлять недоделанным.

Ну вы какой то уникальный строитель! Я конечно не всю жизнь, только последние 10 лет занимаюсь геодезией в строительстве... Зато на каких объектах! От Певек-Биллибино-Песчанка на Чукотке, Удоканском ГОКе в Чаре, до Силы Сибири от Чаяндинского месторождения, до Химкомбинатов в Свободном... То есть объекты Федерального значения!!! Так вот, скажу вам... Впрочем промолчу Просто одно - за все 10 лет, я НИ РАЗУ(!!!) не встречал нормального проекта! В котором не было бы косяков! Который просто взял в руки и по нему построил! Без бесчисленных ДОПов, без техрешений, которые принимаюся по ходу, на коленке, без пересогласований, по ходу строительства со Стройконтролем и Технадзором. Что бы хоть раз в первоначальные сроки строительства уложились. Что бы кадры не перебрасывались с участка на участок, для иммитации деятельности сразу на всех участках. Что бы не было доделок уже после приёмки, по гарантии. И про методы сдачи различным коммиссиям тоже промолчу...

[Zoldat_A]

Всё Вы правильно про строительство говорите. Так всё, в подавляющем большинстве случаев, и обстоит.

Только с тех пор, как мы с отцом вдвоём начинали в начале 90-х за деньги обои клеить и до сих пор, когда я сам уже давно ничего не клею и не кручу гайки, у меня три простых принципа:
1. Какой чертёж - такой деталь.
2. Не знаешь, что делать - выдохни, сядь и подумай, а не делай что-нибудь только чтобы что-то делать.
3. Делай хорошо - хреново само получится.

Эти принципы и помогают мне избежать проблем после сдачи объекта и выдавать такое качество, что не заказчики выбирают меня, а я заказчиков.

[ARIONkrsk]

Цитата: topol717

Цитата: Zoldat_A

А ещё мы помним, как весело они ржали, что обманули нас с "Минсками". И сегодня ЛЮБОЙ договор будет "Минском".

Если в этот договор не включить оплату не выполнения золотом. Дальше пусть обманывают. Ну и мы всегда сможем продолжить боевые действия.

Какой бы договор мы с ними не заключили, они все равно обманут, они же этого и не скрывают, они подготовятся, вооружатся, ракетами, дронами с ИИ и придут брать реванш и свои бывшие земли.

[AllX_VahhaB]

Это всё понятно, вопрос в другом: а у НАС, на сегодня, есть возможности продолжать боевые действия той же интенсивности, что в прошлом году? У нас есть ресурсы для разгрома Украины\НАТО? Для взятия Херсона, Николаева, Одессы, Харькова, Днепрпетровска, Киева??? Каким вы видите механизм осуществления заявленных нами задач СВО?
Думаю не стоит сравнивать текущие конфликты со Второй Мировой\ВОВ. Тут не будет неоспоримой Победы и безоговорочной Капитуляции. Это был единичный, уникальный случай в Истории. Всё возвращается с "серийным" конфликтам типа Русско-Польских или Русско-Турецких войн. Схлестнулись, добились локальных результатов, подвинули границу, замирились, передохнули\подготовились... и по новой. Так что, ИМХО, перемирие неизбежно. И "передышка" эта палка о двух концах...

[guest]

Цитата: AllX_VahhaB

вопрос в другом: а у НАС, на сегодня, есть возможности продолжать боевые действия той же интенсивности, что в прошлом году?

Помню один персонаж "мудростями" про драки делился, так поделюсь и я одной "если драка уже идёт то задавать такие вопросы бесполезно и абсолютно контрпродуктивно".

[AllX_VahhaB]

Цитата: guest

Помню один персонаж "мудростями" про драки делился, так поделюсь и я одной "если драка уже идёт то задавать такие вопросы бесполезно и абсолютно контрпродуктивно".

Как глубокомысленно! А сами то своим постулатам следуете? Драка идет! А вы в ней уже учавствтвуекте? Уже на фронте???

[guest]

Цитата: AllX_VahhaB

А сами то своим постулатам следуете?

Сейчас в таком возрасте, что в драках участвовать нет необходимости, в детстве и потом юности следовал однако.

[nik-mazur]

Цитата: Zoldat_A

Ну, допустим, что-то подписали. Ну, ДОПУСТИМ, выведут они войска с Донбасса...

Насколько я понимаю, всё наоборот – сначала они уходят с Донбасса, потом возможны переговоры. Которые могут закончится подписанием каких-то договорённостей, а могут продолжится боевыми действиями.

[Zoldat_A]

Цитата: nik-mazur

Насколько я понимаю, всё наоборот – сначала они уходят с Донбасса, потом возможны переговоры.

Для нас разницы никакой. ЛЮБОЙ договор с ними, ЛЮБОЕ прекращение огня - это "Минск".

[nik-mazur]

Цитата: Zoldat_A

ЛЮБОЙ договор с ними, ЛЮБОЕ прекращение огня - это "Минск"

Вообще-то, не любой. Договор вполне может содержать пункты о военно-политическом контроле за его исполнением. Например, в виде нашего воинского контингента и военной администрации на независимой от нас территории. Как это было в Германии после другой войны.

[Zoldat_A]

Цитата: nik-mazur

Договор вполне может содержать пункты о военно-политическом контроле за его исполнением. Например, в виде нашего воинского контингента и военной администрации на независимой от нас территории. Как это было в Германии после другой войны.

Всё правильно. И идея хорошая.
Только Германия подписала не договор, а капитуляцию. И наша Армия была тогда в Берлине.
Мы сейчас не в Киеве, а американцы с бриттами не наши союзники и не во Львове. Да и Капитуляцию Киев подписывать явно не будет. Даже если ВДРУГ захочет - не дадут. А без капитуляции и оккупации территории вся идея контингента и военной администрации рассыпается...

[nik-mazur]

Цитата: Zoldat_A

Германия подписала не договор, а капитуляцию ... без капитуляции и оккупации территории вся идея контингента и военной администрации рассыпается

Вопрос терминологии.
Капитуляцию назвать взаимовыгодными договорённостями, оккупационные войска – временным контингентом по поддержанию государственного порядка, военную администрацию – хозяйственным учреждением по координации восстановления и реорганизации на переходный период, филиалы ФСБ – межгосударственной службой по надзору и контролю за исполнением договорённостей. И тд, и тп... Плюс объединённое теле-радио-интернет вещание, конечно же. И само-собой западные партнёры пасутся на своей западной территории и не суют свой нос в дела независимого государства.

[Zoldat_A]

Цитата: nik-mazur

Вопрос терминологии.
Капитуляцию назвать взаимовыгодными договорённостями,

В том-то и дело - нас ничего. кроме натуральной капитуляции, не устроит. Киев не согласится даже на все смягчённые названия.
Опять же. вернусь к своему комментарию - без военной победы. заключающейся в физическом уничтожении армии противника НИЧЕГО не возможно ни для них. ни для нас.

[nik-mazur]

Цитата: Zoldat_A

без военной победы. заключающейся в физическом уничтожении армии противника НИЧЕГО не возможно ни для них. ни для нас

В основном так, но в истории чего только не было. А поскольку современные события тоже станут историей, то возможны любые, казалось бы даже самые невозможные варианты развития событий.

[Zoldat_A]

Цитата: nik-mazur

А поскольку современные события тоже станут историей, то возможны любые, казалось бы даже самые невозможные варианты развития событий.

Завтра "сегодня" станет "вчера"...(с)

[Немчинов Вл]

Цитата: nik-mazur

...Договор вполне может содержать пункты о военно-политическом контроле...Например, в виде нашего воинского контингента и военной администрации на независимой от нас территории. Как это было в Германии после другой войны.

аахахах супер

[nik-mazur]

Цитата: Немчинов Вл

супер

Ну а чо – не только американцам можно всякие хитропопые эвфемизмы сочинять для прикрытия истинных смыслов и целей.

[nik-mazur]

Цитата: topol717

22 году состав ВС Украины уже был согласован с представителями РФ

Судя по единственному просочившемуся в сеть варианту договора, согласовано было как раз всё остальное, а вот состав и количество техники и вооружений в укроармии ещё обсуждался. Именно на этом этапе вмешался Борис Джонсон и укроруководство решило воевать до последнего украинца.

[Essex62]

Дык это и будет это самое. Короче будет полная победа. А что там лет через пять будет,это уже другая история.

[Монтесума]

Цитата: Амиго.

мистер песков а как же

Эти вопросы решает не "мистер Песков", и условия завершения СВО пока никто не отменял.

[pyagomail.ru]

Цитата: Амиго.

а как же демилитаризация, денацификация

Москва неоднократно заявляла, что готова к переговорам, но ключевым требованием остается вывод войск ВСУ с территорий, которые Россия считает своими.

Переговоры о прочем будут после выполнения упомянутого ключевого требования.

[Suserzh]

Уже много раз говорилось что вывод войск с Российских территорий это только первый шаг к началу переговоров, а не финальное требование. Хотя зеля на это никогда не пойдет.

[Федор 5755]

Как говорят у нас в России, хотеть не вредно. Вредно не хотеть)

[RockerMan]

"Признаки недовольства войной среди части элиты" - да, говорите больше и дольше рядом с айфонами, хотя, все ваши тайны запад и так уже знает.

[роман66]

среди части российской элиты.

Это не элита, это накипь

[Peter1First]

Опять старая песня: принудить Россию к переговорам, заставить Россию вывести войска с Украины, получить гарантии безопасности для Украины, заставить Россию выплатить репарации, заставить Россию отвести войска на 200 км от её границ, заставить Россию сдать ядерное оружие, заставить Россию самораспуститься...

[topol717]

Им же надо изображать кипучию деятельность, не Трампу же перечить с его % по торговле. А так они для своего электората заняты важным делом, борются с тем, кто им процветать мешает.

[Mouse]

Просто интересненько, посмотреть.... Как нас принуждать собираются?
А да подзабыл санкции очередные, со счету сбился....

[Монтесума]

Цитата: Mouse

Просто интересненько, посмотреть.... Как нас принуждать собираются?

Как обычно - разработают ещё один очередной пакет санкций и объявят, что этим уже точно Россию дожмут до капитуляции.

[HAM]

"Коалиция желающих"---как то неприлично звучит,если не сказать что похабно...

[uralex]

Коалиция желающих

Да, есть в этом сочетании букв недосказанность...

[Skameri]

Массированный ядерный удар. И ветерок на Европу. Пусть удавятся последствиями своих действий.

[evgenii67]

Так то "бахнем, но потом" настал ещё вчера. Уже пожалуй всем очевидно, кроме верхушки, чем дальше затягивается конфликт в данном виде, тем больший урон наносится России и мы нирхена от этого не становится сильнее. Практически каждую неделю 404 наносит удары вглубь России по важным предприятиям, нпз и военным объектам, кораблям и самолётам и всё это ещё и с помощью старлинка. И эти удары идут с нарастающим. Уже каждый день минимум около 200-300дальнобойных бпла. Дальше больше. Им и деньги и оружие поставят столько сколько надо, а мы продолжая так воевать через год, а может раньше рискуем остаться с голой опой, где будет вынесены или повреждены значимая часть объектов ВПК и не только.

[kosmozoo]

Японцы первые приезжали якобы защищать интересы своих фирм в России.
Эти собираются ехать Москву принуждать. Только никак не могут выбрать мальчика для битья, кого отправить на принуждение. В Москве его изпринуждают во все щели.

[Умптек]

с 22 года идёт этот скулёж про склонение России к миру. В каких только вариациях западных шобл он не возникал, и до чего же любят муссировать этот разноголосый вой масс-медиа, в том числе, кстати, и наши официозные. Вот это заметно точно. Возможно, это делается для того, чтобы таким вот персонажам, типа Пискова, хоть было что-то сказать на камеру, устрашающе выпучив бельмаки. Такие бесконечные "об одном и том же" сегодня уже не проходят, от слова совсем, а наоборот , даже раздражающе разочаровывают отсутствие живости реакции. Нам всучивают, что у нас всё "карашо", у нас стабильность, и рост экономики, а на поверку смотришь за окно, а там - застой, и рост цен и тарифов. Но самое интересное, что на слуху смешок высшего должностного лица про засилие геронтократов во Власти во времена позднего Брежнева, а смотришь на репортажи, а оно вот она, та охаянная геронтократия, уже здесь.

[Earl]

Мендель рассказывала, что криворожский нарик порой отлучался в сортир, чтобы нанюхаться волшебного порошка из Колумбии и налакаться волшебной воды из унитаза, после чего возвращался неестественно энергичным и деятельным. Похоже, так называемая "коалиция желающих" тоже отлучилась в сортир?

[Mouse]

переговоры под эгидой США в тупик привели, а эти ускорение придадут... Смешные....

[Zaurbek]

Если смогут, конечно заставят. Крымская война - тому пример. По сути этот конфликт и есть аналог Крымской войны.

[пылесос]

А. что это украинцы даже в ООН созывают там всякие собрания и т.д и жалуются на удары по военным объектам украинцев. так кто больше получает по "рогам" Россия или украина. туда ежечасно летит, а они (западники) говорят про Россию.

[Dzenn]

"Белые господа" решили соизволить России участвовать в переговорах, инициируемых тремя странами. естественно на их условиях, России отведена только одна роль, согласится и подписать протокол. Вот и все что нужно знать.

[Жека111]

Никто в таких условиях не будет с ними разговаривать.
Пусть для начала научатся дипломатическому этикету, затем реально посмотрят и правильно проанализируют ситуацию на фронте, затем согласно дипломатическим процедурам инициируют переговоры - только в этом случае возможны хоть какие то контакты для выработки мирного урегулирования.

Принуждения, угрозы атак бпла приведут к прямо противоположному результату - Россия наоборот усилит свои атаки на Украину, а ее условия станут еще жёстче

[Вольный Остров]

Калолиция желающих, но не могущих 😂😂😂🤦

[drags33]

Ну если говорить прямо - импотентов, политических импотентов...

[Ростислав Прокопенко]

Команду на вывод войск зеля дать может, но кто его послушается?
Да и сколько он после этого проживёт?

[drags33]

Получается, грязный и потный Зе должен привести Россию за ручку к столу переговоров? Ну бред же!!!!!

[Не_боец]

Ну если смотреть на объективную реальность...
Атаки дронами - Украина и Ко делают не то что могут, а то что хотят.
Когда читаешь про "уничтожено 500 дронов" есть понимание что это не предел. Нужно - запустят 1500, это не проблема, промышленный и технологически потенциал есть.
У нас не самые сомнительные решения вызывают вопросы в обществе, сомнения в общей адекватности власти. И скоро выборы, никто не верит в том что руководящая партия получит большинство.
Так что то сейчас подходящее время для выставлении ультиматума.

[мусоргский]

Никто не верит в том что руководящая партия получит большинство, но она его получит! И чем меньше придут голосовать, тем с большим успехом!

[nik-mazur]

Цитата: Не_боец

Украина и Ко делают не то что могут, а то что хотят

Судя по результатам, победа над Россией в желания Украины и Ко не входит.

[Не_боец]

Начнем с целеполагания. Что для них считается победой?
Полное подчинение России, но для этого нужна смута. К чему мы сейчас и идем. Так что все в процессе.

[nik-mazur]

Цитата: Не_боец

Что для них считается победой?

У меня такое ощущение, что они сами не знают.

Цитата: Не_боец

Полное подчинение России, но для этого нужна смута. К чему мы сейчас и идем

Сомнительно по всем трём пунктам.

[alexoff]

Судя по текущим событиям будут терактами принуждать? Потом будут в ООН говорить что никаких ударов по детским садам не было?

[Schneeberg]

Цитата: роман66

Это не элита, это накипь

Это гораздо хуже любой накипи!

[мусоргский]

Песков заявил, что СВО может завершиться до конца дня, если Киев отдаст приказ украинским войскам покинуть территории российских регионов. Хорошо то, что Песков сказал о всех российских территориях, а не только о ДНР! Однако то что останется за Киевом и Юг это не есть хорошо, это очень плохо на ближайшую перспективу. А сами переговоры это ещё пол года - год и уже ничего не дадут!

[akropin]

Хорошо бы наши руководители, хотя бы Песков, ответили на вопрос - чей Херсон?

[Lako]

Из статьи, следует, что Россия готова к переговорам, после вывода украинских войск с территорий, которые она считает своими. Проблемма в том, что на эти переговоры не идёт Зеленский. Так чего эту гниду беречь? Следующий, возможно, посговорчивее будет.

[alanery]

к этому всё и идёт! как кремлёвские будут в глаза народу смотреть за свои "игрули" с западом? а без Одессы нам ЧФ придётся перевозить на Каспий...

[Керенский]

Уменьшим проблему:
Соседская собака выломала доску в заборе и чудит у меня во дворе. Гадит на клумбы, нарыла ям, гоняет кота, набрасывается на детей. Я который год прошу соседа отозвать собаку, чтоб я смог починить забор. Я не могу взять лопату и вернуть собаку стейками, - мы же не такие! Дети могут ходить в школу по другой улице, кота мы усыпим, бельё будем сушить у дедушки в спальне. Мы не такие! Или просто у меня лопаты нет?.....