Штурм по метрам: как малая группа взламывает оборону в позиционной войне

9 952 64
Штурм по метрам: как малая группа взламывает оборону в позиционной войне


Классическая атака уступила место методичной работе. Там, где устав предполагал цепь, темп и бронетехнику в боевых порядках, в позиционной войне СВО действие идёт между посадками: пашня, остатки лесополосы, разбитая дорога. Любое движение крупной группы здесь обнаруживается с воздуха за километры до переднего края противника. Цепь пехоты или колонна бронетехники, которую советский устав выводил на рубеж атаки плотным строем, сегодня уже не ударная сила. Это просто крупная, медленная мишень.



Причина — в дронах. Над полем боя постоянно работают разведывательные аппараты обеих сторон, давая командирам почти непрерывную картинку местности. Скрытно вывести на рубеж атаки роту или даже взвод в едином строю стало почти невозможно: чем плотнее группа, тем быстрее её замечают и тем больше по ней бьют артиллерия и FPV-дроны, небольшие камикадзе, которыми оператор управляет, глядя на картинку с их камеры (FPV — от англ. first-person view, «вид от первого лица»).

Ответом стало дробление. Взвод, прежде ходивший в атаку как единый организм, распадается на двойки, тройки и пятёрки. Каждая получает узкую задачу: одна группа подавляет огнём, вторая входит в траншею, третья страхует с фланга. Группа в пять-восемь человек берёт на себя отрезок траншеи в пятнадцать-двадцать метров: один блиндаж и пару огневых ячеек. Не больше.

И тут всё переворачивается с ног на голову. Масса, которая в манёвренной войне давала ударную силу, в позиционной превратилась в обузу. Чем меньше группа, тем труднее её обнаружить, тем меньше цена, если атака всё же сорвётся, и тем гибче можно перенацелить усилия. Рассредоточение перестало быть тактической роскошью. Без него на подходе попросту не выжить.

Глаза над траншеей


Штурм начинается задолго до того, как пехота поднимается с исходной позиции. Сначала район будущей атаки изучают: разведывательные дроны вскрывают систему траншей, расположение блиндажей, огневые точки, пути подхода. Затем бьют по тылам: дорогам снабжения, местам выгрузки, ротационным маршрутам. Расчёт простой: отрезать атакуемый участок, чтобы к моменту броска противник не успел подвести резерв и боеприпасы.

Дальше меняется сам порядок взаимодействия огня и пехоты. В классической схеме артиллерия била по площадям, после чего пехота шла в образовавшуюся брешь. Теперь поражение стало точечным. Перед штурмовой группой и над ней идёт «москитный» вал ударных дронов: FPV-аппараты заходят в амбразуры, во входы блиндажей, бьют по конкретным стрелкам и пулемётным расчётам. Артиллерия и тяжёлые огнемётные системы работают по узлам обороны: термобарический заряд создаёт объёмный взрыв и выжигает закрытые помещения, до которых обычному снаряду не добраться.

Но главное новшество — оператор дрона, который ведёт группу почти за руку. Командир штурмовиков движется по ходу сообщения и не видит, что за следующим поворотом траншеи. А оператор видит этот поворот сверху и подсказывает по радио: за изгибом блиндаж, левее — стрелок, дальше чисто. Это переворачивает логику ближнего боя. Пехота перестаёт быть слепой, а тот, кто обороняется в траншее, лишается главного своего козыря — знания собственной позиции.

Выходит, пехота идёт за подавлением, а не впереди него. Штурмовая группа входит на участок, который уже вскрыт разведкой, обработан дронами и огнём, отрезан от подкреплений. Её дело — зачистить подготовленный отрезок и не дать противнику опомниться.


Подвезти и уйти


Отдельная роль досталась бронетехнике, и роль эта далека от уставной. Боевая машина пехоты задумывалась как средство, идущее в боевых порядках и поддерживающее пехоту огнём и бронёй. В позиционной войне её используют иначе: машина на максимальной скорости выходит к точке высадки, выбрасывает группу, ставит дымовую завесу и тут же уходит. Задерживаться нельзя: стоящая или медленно ползущая бронемашина живёт под дронами недолго.

На бумаге БМП — средство прорыва. На деле она чаще работает извозом: подвезти штурмовиков на два–пять километров от переднего края, к точке сброса, и уйти. Дальше группа идёт пешком. Эту дистанцию броню стараются не подставлять под прицельный огонь, оставляя последний рывок спешенной пехоте.

Здесь же кроется самый тяжёлый этап штурма — закрепление. Захватить отрезок траншеи группой в пять-восемь человек, набитой гранатами и боеприпасами, можно относительно быстро. Удержать — куда труднее. Стоит участку перейти из рук в руки, как по нему начинают работать артиллерия и дроны противника, тот готовит контратаку. Группе нужно успеть развернуть на захваченной позиции средства РЭБ (радиоэлектронной борьбы — аппаратуру, которая глушит каналы управления вражеских дронов), перенацелить свои разведывательные и ударные дроны на прикрытие захваченного рубежа, подтянуть боеприпасы. Всё это — в первые часы, пока противник не восстановил контроль.

Отсюда видно одно из слабых мест наступающих. Спешенной пехоты, способной не только захватывать, но и плотно удерживать захваченное, хронически не хватает. Малая группа тянет задачи, которые прежде ложились на целый взвод. И слишком часто успех закрепления упирается в простое «поспеет или нет»: подойдёт ли вовремя станция РЭБ (переносная, окопного типа), придёт ли смена. Не поспеет — и отбитые метры приходится брать заново.

Снаряжение штурмовика подчинено той же логике. Боеприпасов и гранат — в ущерб защите и удобству: носимый вес доходит до тридцати–сорока пяти килограммов. Это как тащить на себе пару мешков цемента, причём бегом и под огнём. В бою за блиндаж решает не выносливость на марше, а плотность огня в первые секунды.


Старая школа малых групп


Малая штурмовая группа — не изобретение СВО. К ней приходили всякий раз, когда фронт замирал и бой распадался на схватки за отдельные строения и укрепления. В Первую мировую германская армия создала штурмовые отряды, чтобы вскрыть позиционный тупик. Красная армия довела эту тактику до отработанной системы в городских боях Великой Отечественной: в Сталинграде и при штурме Берлина.

Наступающие также отказывались от единой цепи и дробились на специализированные группы: одни подавляли, другие врывались, третьи закреплялись. Те же гранаты, ранцевые огнемёты, взрывчатка для подрыва стен и перекрытий. И тот же принцип: дрались не за сплошную линию, а за отдельное укрытие: дом, этаж, дзот, отрезок траншеи.

Но граница аналогии важнее самого сходства. Штурмовая группа в Сталинграде действовала вслепую: разведка велась глазами, связь рвалась, а что происходит за соседней стеной, командир узнавал, только войдя туда. Сегодня над группой висит дрон, который видит поле сверху и ведёт пехоту в реальном времени. Это меняет и темп, и точность: огонь стал адресным, оборона потеряла скрытность. Изменилась не сама группа, а то, что над ней теперь постоянно висит дрон-разведчик.

Так штурм и свёлся к работе по метрам. И сложнее всего тут даже не войти на позицию: войти как раз помогают дроны, огонь и броня. Сложнее всего удержаться в первые часы, пока РЭБ ещё разворачивают, смена ещё в пути, а противник уже разворачивает стволы на отбитый у него участок.
64 комментария
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. +24
    13 июня 2026 04:34
    А... Всё это, надо было делать политикам!
    Разведка, малыми группами в различные партии Украины. Внедрение своих депуутатов на местах.
    Закрепление на позициях, подтягивание своих. Расширение сочувствующих.
    С поддержкой электората, захват районов, областей, регионов.
    Внедрения в верховнуую Раду...
    Всё как на поле боя.
    А дроны...это СМИ.
    Просто, надо было "работать", а не думать как СВОи карманы набивать!
    1. +1
      13 июня 2026 04:43
      Цитата: sagitovich
      А... Всё это, надо было делать политикам!
      Разведка, малыми группами в различные партии Украины. Внедрение своих депуутатов на местах.
      Закрепление на позициях, подтягивание своих. Расширение сочувствующих.
      С поддержкой электората, захват районов, областей, регионов.
      Внедрения в верховнуую Раду...
      Всё как на поле боя.
      А дроны...это СМИ.
      Просто, надо было "работать", а не думать как СВОи карманы набивать!

      Видимо некому этим заниматься. Да и некогда - бабки сами себя не напилят...
    2. +5
      13 июня 2026 11:31
      Согласен на все 100%. Штурма это от недостатка ресурсов материальных (в плане авиации, ракет и т.д., чтобы вогнать противника в "каменный век" и только потом идет зачищать пехота) и когда не считают ресурс человеческий. Правильная поговорка, если не договариваются политики, потом разговаривают военные. Только тут немного не так, чем занимался кум - непонятно.
  2. 0
    13 июня 2026 04:40
    А почему РЭБ/ы не может идти одновременно за штурмующими на наземных беспилотниках?
    1. +1
      13 июня 2026 04:44
      Цитата: Инж Мех
      А почему РЭБ/ы не может идти одновременно за штурмующими на наземных беспилотниках?

      Они выносятся дронами на оптоволокне.
      1. +1
        13 июня 2026 06:35
        Цитата: AllX_VahhaB
        Цитата: Инж Мех
        А почему РЭБ/ы не может идти одновременно за штурмующими на наземных беспилотниках?

        Они выносятся дронами на оптоволокне.


        Почему РЭБ/ы не может идти одновременно за штурмующими на наземных беспилотниках в сильно замангаленом виде (например в виде БронеОдуванов) и в сопровождении уже появившихся автотурелей также сильно замангаленных и создающих дымовую завесу с наветренной стороны?
    2. +10
      13 июня 2026 06:04
      Цитата: Инж Мех
      почему РЭБ/ы не может идти

      Вопрос в корень.
      В статье много разного рода описаний и примеров.
      Но.... Нету главного. Атака в любом боевом порядке, большими группами и малыми, будет иметь успех лишь в том случае, если огневые возможности противника будут подавлены. Это относится и к дрлнам, и к артиллерии, и к пулеметам.
      И штурмовая группа не может одна ничего "взломать".
      Штурмовых групп для " взлома" должно быть много. Десятки, а то и сотни. И участок прорыва должен быть большой, тогда, при принятии соответствующих мер, противник не сможет сосредоточить на небольшое захваченной лечополке или хуторе массу огня артиллерии или ударов БПЛА.
      Ав связи с тем, что из - за современных средств разведки сосредоточить скрытно крупную группировку на исходных позициях невозможно, нужны войска, умеющие атаковать ЧС хода, выдвигаясь быстро со значительных расстояний и средства управления ими.
      А дроны на оптоволокнн чтобы не мешали, надо резать это самое волокно.
      Чем? Да нашими дронами с "расчёской" на проволоке. Есть масса способов борьбы со всем.
      Все изложенное не секрет для военачальников.
      Если так не делают значит:
      - гел средств огневого поражения и завоевания малого неба в достаточном количестве или нет достаточного количества хорошо обученных войск, или с о старшими командирами проблемы.
      1. +2
        13 июня 2026 06:48
        Цитата: алексеев
        Ав связи с тем, что из - за современных средств разведки сосредоточить скрытно крупную группировку на исходных позициях невозможно

        Меня всё гложет вопрос: как же тогда ВСУ сосредоточили то ли 40, то ли 60 тысяч для вторжения в Курскую область?
        Цитата: алексеев
        - гел средств огневого поражения и завоевания малого неба в достаточном количестве или нет достаточного количества хорошо обученных войск, или с о старшими командирами проблемы.

        Проблемы однозначно есть, да кто-ж их озвучит? Да и надо ли? В Москве 1941 года за подобные разговоры (разжигание панических натроений) расстреливали на месте!
        Но есть ещё пример: Финляндия, которая, в своих СМИ, вплоть до 1944 года, непреклоно блестяще побеждала... А потом БАЦ! и сразу поражение! И потеряла 10% территории, и до 1952 года выплачивала репарации СССР в размере 225 млн долларов.
        1. -3
          13 июня 2026 07:02
          Цитата: AllX_VahhaB
          Меня всё гложет вопрос: как же тогда ВСУ сосредоточили то ли 40, то ли 60 тысяч для вторжения в Курскую область?

          60 тысяч это за все время вторжения, то есть за год. Ну а как их били на дороге по которую из перебрасывали писали не раз и не два.
        2. +1
          13 июня 2026 08:33
          Цитата: AllX_VahhaB
          Но есть ещё пример: Финляндия, которая, в своих СМИ, вплоть до 1944 года, непреклоно блестяще побеждала... А потом БАЦ! и сразу поражение!

          Этот "БАЦ" случился в сентябре 1944 года, после того, как немцы потерпели поражение во Франции, в Белоруссии, в Прибалтике и Заполярье. А этот момент из войны так же выходят союзники Германии Болгария и Румыния. Маннергейм понимает, что Германии конец, поэтому решил договориться со Сталиным, чтобы не потерять все.
          1. 0
            13 июня 2026 08:58
            Цитата: Cympak
            Этот "БАЦ" случился в сентябре 1944 года, после того

            Да какая разница после чего! Речь не об этом шла, а об освещении в собственных СМИ, о пропаганде. Для финов сидящих на отечественнои переможной игле это было, как раз таки, БАЦ!!!
            Цитата: Cympak
            потерпели поражение во Франции, в Белоруссии, в Прибалтике и Заполярье.

            А что это вы Францию на первое место поставили? Самое важное направление? sad
            1. +1
              13 июня 2026 12:59
              Цитата: AllX_VahhaB
              А что это вы Францию на первое место поставили? Самое важное направление?

              Для западных политиков, пожалуй, обвал западного фронта и освобождение Франции были наиболее значимыми, т.к. все помнили, как завершилась Первая мировая. Имелись прямые аналогии: прибытие американцев на западный фронт, обвал всего западного фронта в результате одной стратегической операции. На этом этапе в Первую мировую Второй рейх капитулировал. Одновременные успехи на восточном фронте не оставляли немцам шансов. Внутри рейха так же случился политический кризис, который вылился в заговор и покушение на Гитлера.
              1. 0
                13 июня 2026 15:30
                Цитата: Cympak
                Для западных политиков, пожалуй, обвал западного фронта и освобождение Франции были наиболее значимыми

                Я не про них спросил. ВЫ почему на первое место поставили? Или вы западный политик?
                Ро́дни, ты ли это?
      2. +2
        13 июня 2026 10:50
        Цитата: алексеев
        Вопрос в корень.
        В статье много разного рода описаний и примеров.
        Но.... Нету главного.

        Вся наша армия обучена воевать в согласно стратегическим задачам. Тут описаны тактические приемы, так вот в стратегическом плане тактика завязана на достижение целей стратегической задачи. Только вот тактические задачи благодаря нашим бойцам достигаются, а стратегическая задача даже не поставлена и соответственно не обеспечена ни чем, вот и идет топтание на одном месте. И вопрос кто же тут не компетентен (виноват)? Если бы все было на уровне хотя бы оперативного планирования (честно и этого не вижу), а тем более стратегического, тогда бы и танки работали как в книжках которые читали в академиях и авиация и... да все в общем, и дроны это было бы не так страшно как их малюют, а точнее не стали бы отмазкой от недостигнутых целей. Ну а где кроется причина такого беззубого, да нет бестолкового решения поставленных задач, думаю даже не в генералах, попробуйте догадаться, ставят задачи кто?
      3. +2
        13 июня 2026 15:35
        Цитата: алексеев
        Вопрос в корень.

        "Вопрос в корень" в другом. Если обсуждения БД скатываются до уровня прорыва-занятия (даже не так, какого-то невразумительного занятия участка территории, которое раньше назывались "боями местного значения") обороны противника без дальнейшего развития успеха, то это говорит о многом... Просто тактика, стратегии нет даже на горизонте...
  3. +2
    13 июня 2026 05:16
    Сначала район будущей атаки изучают: разведывательные дроны вскрывают систему траншей, расположение блиндажей, огневые точки, пути подхода. Затем бьют по тылам: дорогам снабжения, местам выгрузки, ротационным маршрутам. Расчёт простой: отрезать атакуемый участок, чтобы к моменту броска противник не успел подвести резерв и боеприпасы.

    Слона сьедают по кусочкам... what
    Тут проблема что противнику раскрывается сразу замысел и цель наступления...получится ли ввести в заблуждение врага таким медленным продвижением вперед...ведь враг сразу начнет перебрасывать на это направление резервы с других участков фронта... recourse те же самые дроны,артиллерию,штурма.
    И вся эта возня на маленьком участке превращается в бодание и качели туда-сюда...это съедает весь наступательный потенциал атакующей стороны.
    Примерно такая же ситуация на фронте была в Ржевской битве в 1941 году...где Модель с помощью оперативных резервов с других участков ржевского плацдарма пресекал попытки Жукова отогнать вермахт от Москвы...очень большие потери были у РККА в результате этого.
    1. +5
      13 июня 2026 06:15
      Цитата: Тот же ЛЕХА
      Слона сьедают по кусочкам... what

      Если кусочки слишком мелкие - апория Ахиллес и черепаха начинают работать.
      При затягивании операции на время, больше времени жизни пары поколений избирателей и избираемых - сама операция меняет свои свойства.
  4. 0
    13 июня 2026 05:51
    Почему все воюющие стороны зациклились на этих малых штурмовых группах и дронах? Есть же опыт Отечественной войны, атака позиций противника Катюшами, Андрюшами, артиллерией. Пробовали например в СВО применять Грады, Смерчи по 50,100 штук на одном участке фронта? В глубину на 100-150 км и ширину 50-100 км. Выжигая всё подряд и пехоту, технику и операторов БПЛА. Подготовленный быстротечный удар и уход на перезарядку. И только потом вперёд танки, пехоту. У нас только Смерчей 5 тысяч штук на хранении и десятки тысяч Града. Это я видел на учениях ещё 1976 году. А ещё же есть авиация. С такими приёмами можно в неделю продвигаться по 100-200 км и выйти на польскую границу не позднее 7 ноября порадовать наш народ. hi soldier
    1. +4
      13 июня 2026 06:24
      Все это вскрывается спутниковой разведкой в режиме реального времени и пока подтягиваещь все средства, противник занимается ровно тем же, от этого тупик на фронте. Пока мы подтащим грады и смерчи, противник развернет хаймарсы и дальнобойные дроны. И в этой перестрелки выиграет тот у кого лучше точность. Хоть смерш и надёжен, современных точных ракет ему не хватает.
      Посмотрите последние наши механизированные штурмы. Противник начинал их обрабатывать за двадцать километров до своих первых позиций. От этого и отказались от них.
      Пока не придумают надёжную защиту от дронов так и будет. Ну или война со временем будет вестись одними дронами. Условно солдаты враждующих армий будут сидеть друг от друга на расстоянии 100 километров. А в этой полосе будут действовать только дроны.
      1. +2
        13 июня 2026 08:17
        Цитата: Епифанцев Сергей
        Пока не придумают надёжную защиту от дронов так и будет.

        авиации - дроны не страшны и собирается в "кучу" она на порядок быстрее бронегруппы, но.. надо сначала подавить неконцентрированное ПВО на участке прорыва, его ведь быстро не сконцентрируешь на одном участке.. в теории чем- есть, как- тоже известно.. но не используется... а если бы дроны были настолько всесильны, то ЛБС вообще бы никогда и никуда не двигалась.. а.. ну и еще можно в обход населенных пунктов идти, а не в лоб.. т.к. сплошной обоны- нет, она очаговая..
        1. -1
          13 июня 2026 10:04
          Цитата: советник 2 уровня
          авиации - дроны не страшны и собирается в "кучу" она на порядок быстрее бронегруппы

          Информация о том, что самолеты готовят к вылету уходит еще до того как они взлетят. Ну а ПВО работает на десятки километров.
          Цитата: советник 2 уровня
          а если бы дроны были настолько всесильны, то ЛБС вообще бы никогда и никуда не двигалась

          Не всесильны, но классические схемы прошлого века с ними не работают. Если не готовы заваливать противника трупами.
          1. +3
            13 июня 2026 11:39
            Цитата: Dart2027
            Ну а ПВО работает на десятки километров.

            да.. одна-две РЛС максимум на участок 100 км.. при их выносе- можно делать на этом участке в небе- что хочешь некоторое время, которого вполне хватит сильно продвинутся, а если занятся просто выносом РЛС по всей ЛБС, то уже через месяц по всему фронту будет почти свободно в воздухе или до сих пор считаете, что ПВО- страшная непреодолимая штука?
            Цитата: Dart2027
            Не всесильны, но классические схемы прошлого века с ними не работают. Если не готовы заваливать противника трупами.

            каким образом тогда продвигается хоть и медленно наступление? какой способ по Вашему используется?
            1. -1
              13 июня 2026 12:34
              Цитата: советник 2 уровня
              да.. одна-две РЛС максимум на участок 100 км.. при их выносе- можно делать на этом участке в небе- что хочешь

              Интересно сколько нужно объяснять горе-стратегам, что РЛС не работают все время, так что вынести их это далеко не простая задача.
              Цитата: советник 2 уровня
              каким образом тогда продвигается хоть и медленно наступление? какой способ по Вашему используется?

              Статью прочитать не пробовали.
              1. +1
                13 июня 2026 13:18
                Цитата: Dart2027
                Интересно сколько нужно объяснять горе-стратегам, что РЛС не работают все время, так что вынести их это далеко не простая задача.

                то есть ПВО у них неубиваемое? странно С-300 которых большинство у них, не могут не работать постоянно после пуска.. впрочем и пэтриот тоже.. нет у них выстрелил-забыл ПВО... а вообще Вы наверное не поняли, что я не про то- в любом случае- на 100 км, может быть не больше пары комплексов..
                Цитата: Dart2027
                Статью прочитать не пробовали.

                ну так о том и речь.. а зачем не окружать населенные пункты, а штурмовать? при штурме людей явно больше погибнет...
                1. -1
                  13 июня 2026 14:02
                  Цитата: советник 2 уровня
                  то есть ПВО у них неубиваемое?

                  Тот факт, что вместо уничтоженных им поставляют новое уже столько раз разбирали.
                  Цитата: советник 2 уровня
                  на 100 км, может быть не больше пары комплексов

                  даже если так, что не факт, доставить проблем они могут много.
                  Цитата: советник 2 уровня
                  а зачем не окружать населенные пункты, а штурмовать? при штурме людей явно больше погибнет...

                  Да как сказать. Окружить каждый городок и держать в осаде потребует очень много сил, кроме того в поле труднее укрываться, вот и получается, что везде свои сложности.
                  1. +1
                    13 июня 2026 14:37
                    Цитата: Dart2027
                    даже если так, что не факт, доставить проблем они могут много.

                    да, но как вынести всего пару РЛС, я думаю наши ВВС знают/умеют.. а полосы прорыва в 50-100 км шириной, в результате, хватило бы для обвала фронта и никакие дроны не спасут в таком раскладе... а вот почему этого нет- вопрос...
                    Цитата: Dart2027
                    Да как сказать. Окружить каждый городок и держать в осаде потребует очень много сил, кроме того в поле труднее укрываться, вот и получается, что везде свои сложности.

                    чем труднее? большинство опорников на ЛБС в чистом поле- как то справляются войска...а в осаде держать, это просто на 2-3-4 км больше ЛБС, чем прямая и всё, думаю- не сверхзадача... а вот потери противника больше на порядок, чем когда им - и дают уйти и штурмуют.. в чем разница для штурмовика- по посадке идти в городу и по посадке идти- мимо города? а в город и ходить незачем- через неделю у них и оружие и дроны и еда кончится... и ФАБы сверху в довесок.. в результате- как минимум не медленнее продвижение, но противник теряет людей, ВиВТ намного больше..+начинает боятся окружений и чаще сам отходить...
                    1. -1
                      13 июня 2026 16:52
                      Цитата: советник 2 уровня
                      да, но как вынести всего пару РЛС, я думаю наши ВВС знают/умеют

                      Их уже давно вынесли не одну сотню. Вот только все не так просто.
                      Цитата: советник 2 уровня
                      начинает боятся окружений и чаще сам отходить

                      Во время ВОВ действительно использовали тактику выдавливая немцев, которые начинали отступать при угрозе окружения, а на потери ВСУ их хозяевам плевать. Вспомните тот же Бахмут, который буквально до последнего набивали солдатами, прогоняя их буквально по дороге смерти, которую сами же называли "русский тир".
                2. 0
                  13 июня 2026 19:08
                  Цитата: советник 2 уровня
                  то есть ПВО у них неубиваемое? странно С-300 которых большинство у них, не могут не работать постоянно после пуска.. впрочем и пэтриот тоже.. нет у них выстрелил-забыл ПВО...

                  В начале СВО, действительно, у укров не было ПВО дальнего-среднего радиуса действия с 'выстрелил и забыл'. На ближнем радиусе били ПЗРК и Стрела-10.
                  Но с приходом западной помощи такие комплексы ПВО появились: Patriot PAC-3, NASAMS, IRIS-T SLS и SLM
                  1. +1
                    13 июня 2026 19:45
                    Цитата: Cympak
                    В начале СВО, действительно, у укров не было ПВО дальнего-среднего радиуса действия с 'выстрелил и забыл'. На ближнем радиусе били ПЗРК и Стрела-10.
                    Но с приходом западной помощи такие комплексы ПВО появились: Patriot PAC-3, NASAMS, IRIS-T SLS и SLM

                    чтобы прикрыть всю линию ЛБС и города с объектами в глубине- их нужны сотни, поставили десятки.. и по моим наблюдениям в основном на защиту объектов в глубине- что логично..
                    1. 0
                      13 июня 2026 19:59
                      СВО продемонстрировало неспособность наших ВКС проводить воздушную наступательную операцию. Вместо последовательных массированных ударов по авиабаза и позиционным районам ПВО наблюдались разнонаправленные удары единичными самолётами, которые несли потери в основном из-за западной тактики украинского ПВО. Это говорит о слабом прикрытии ударных самолётов и недостаточной разведке в зоне боевых вылетов
      2. +2
        13 июня 2026 12:54
        Если бы мы так рассуждали хрен бы мы выиграли Отечественную войну. Что мы не понимали на Курской дуге что враг силён и танки его лучше, Пантеры, Тигры, Фердинанды. Но было желание победить. У меня дядя танкистом был на войне, три танка сменил за войну и на Курской дуге воевал. Чтобы выжить экипажу Т-34 летала не хуже Т-80. Все ноги поотбивал, после войны еле ходил, офицер, списали по здоровью. hi soldier
        1. 0
          13 июня 2026 14:04
          Цитата: Солдатов В.
          Что мы не понимали на Курской дуге что враг силён и танки его лучше, Пантеры, Тигры, Фердинанды. Но было желание победить.

          А еще была тактика наиболее подходящая для оружия того времени.
    2. -1
      13 июня 2026 07:04
      Цитата: Солдатов В.
      Пробовали например в СВО применять Грады, Смерчи по 50,100 штук на одном участке фронта?

      После нескольких выстрелов они сразу же сворачиваются и уходят с позиции, иначе их самих накроют огнем.
      Цитата: Солдатов В.
      Это я видел на учениях ещё 1976 году.

      Статью прочитайте, сейчас не 70-е годы прошлого века.
      1. +1
        13 июня 2026 16:18
        Может я неправ но в статье оправдывается то состояние на фронте что сейчас. Штурмовиков в принципе небольшое количество, а над ними сколько командных чинов? Штабных всех уровней, различных служб, на одного бойца человек двадцать командиров если не больше, а нужно на двадцать бойцов один командир несущий ответственность за своё подразделение. Количество переходит в качество наступления. Вы читали мой комментарий где говориться что много РСЗО уничтожает огромную площадь уничтожая всё живое и операторов дронов тем самым очищая небо от БПЛА. Как и в Отечественной войне сейчас нужна современная тактика подходящая для оружия нашего времени. hi
        1. 0
          13 июня 2026 16:56
          Цитата: Солдатов В.
          Вы читали мой комментарий где говориться что много РСЗО уничтожает огромную площадь уничтожая всё живое и операторов дронов тем самым очищая небо от БПЛА.

          А они не сидят в одном месте, плюс расстояние в десятки километров от передовой - вот и выходит, что с дроноводами борются такими же дронами, а не РСЗО. Наш "Рубикон" в этом неплохо преуспел.
          Цитата: Солдатов В.
          Штурмовиков в принципе небольшое количество, а над ними сколько командных чинов? Штабных всех уровней, различных служб, на одного бойца человек двадцать командиров если не больше

          Вряд ли. Помимо штурмовиков, которые фактически спецназ есть еще и обычная пехота, а ее разумеется больше.
    3. +2
      13 июня 2026 07:20
      У нас только Смерчей 5 тысяч штук на хранении и десятки тысяч Града. Это я видел на учениях ещё 1976 году.
      Я конечно ни разу не эксперт, но с тех пор возможно все оптимизировали. Это во первых. А во вторых Поднимите голову и спросите тех кто наверху, что они хотят
  5. +3
    13 июня 2026 06:17
    Все проблемы на лбс от невозможности обеспечить огневое превосходство. Поэтому штурмы вынуждены закидывать тмки в укрытия противника.

    Итак, один гаубичный полк артиллерии РГК на МЛ-20 калибром 152мм в ВОВ имел 48 таких гаубиц. Один снаряд содержал 41 кг ВВ, скорострельность МЛ-20 - 3-4 выстрела а минуту.

    1968 кг ВВ в одном залпе полка.И около 8000 кг в минуту. Как правило, артподготовка проводилась от 20 минут и больше.

    Это 160 тонн.

    После такого обстрела в атаку шли наши штурмовые группы, артиллерийский огонь переносился вглубь обороны врага.
    Сразу же за огневым валом шли штурмовые группы.

    В укреплениях после такого огня оставались оглушенные и не способные к сопротивлению солдаты противника. Те, кто остался жив.

    Разумеется, этот опыт пришел уже к 1943 году, когда РККА пришлось прорывать глубоко эшелонированную оборону врага.

    Конечно, сейчас другая война, дроны и все такое. Но вряд ли сегодняшние укрепления ВСУ устояли бы под таким огнем.
    1. 0
      13 июня 2026 06:52
      Тогда мониторинг обстановки был совсем другим. Полетает "Рама" над участком, потом проявят плёнку, потом разберутся, что к чему. Сейчас обновление картинки всей территории каждые 15 минут и обработка ИИ. И это, - не вставая со стула. Сосредоточить такие средства незамеченными - не получится. И ещё людей сколько нужно дополнительно для контроля отбитого? Плечо логистики опять же увеличивается
    2. +2
      13 июня 2026 12:53
      Проблема не в плотности огня, сейчас опорники ротного уровня держат двойки, тройки. Главная проблема нельзя наступать подразделением больше отделения. Даже двойки идут на ростоянии 15-20 метров друг от друга. Чтоб не накрыло обоих, хоть у одного был шанс выжить.
    3. -1
      13 июня 2026 14:14
      Цитата: avia12005
      вряд ли сегодняшние укрепления...

      Сейчас есть дешевая компактная и мощная землеройная техника для рытья тоннелей. Американцы не смогли старые вьетнамские тоннели наскоро копанные мотыгой одолеть даже своей авиацией а раннесредневековые афганские кяризы особо уже и не пытались даже. А сегодня можно быстро строить глубокую подземную инфраструктуру и отнюдь не вручную. Уровень техники подземного строительства уже сильно подрос с тех времён.
    4. +3
      13 июня 2026 19:43
      Цитата: avia12005
      Один снаряд содержал 41 кг ВВ
      Урежьте осетра в 8 раз.
    5. +2
      14 июня 2026 18:19
      Один снаряд содержал 41 кг ВВ

      Это масса снаряда 152 мм целиком. ВВ в ОФ снаряде этого калибра примерно 7.6 кг.
  6. 0
    13 июня 2026 07:17
    Выходит, пехота идёт за подавлением, а не впереди него. Штурмовая группа входит на участок, который уже вскрыт разведкой, обработан дронами и огнём, отрезан от подкреплений. Её дело — зачистить подготовленный отрезок и не дать противнику опомниться.


    Красиво на словах, но как всегда упустили один момент у противника тоже есть дроны которве наблюдают поле боя 24/7, которое ещё засыпано минами и артиллерия у них тоже есть и всего этого часто больше!!!

    Поэтому вскрыть позиции противника и провести разведку очень непросто, а ещё сложнее дойти пехоте от накопителя до точки и удерживать её.

    Сейчас противник в случае обнаружения нашей группы тратит до 20 дронов на каждого бойца.

    Вот такая сейчас реальность. Наши потери очень большие.

    Мы сражаемся, но нас все меньше и меньше.

    Нужна новая и систематическая мобилизация, мобилизовывать людей на 2 года например, чтобы люди понимали, когда для них война закончится.

    Чушь про добровольцев-контрактников нести не надо. Сейчас большую их часть в военкомат притаскивает полиция.

    Сейчас в России получается одним кровь и потери, а другим это шоу по телевизору. Это не справедливо.
    1. +1
      13 июня 2026 08:56
      Дайте денег и заказ, защитите от оборотней в погонах - через пару месяцев у вас будет связь, оружие и те же дроны. Пусть эти дроны будут не такими, как в голливудских фильмах, но врага они уничтожат и жизни бойцов спасут.
    2. 0
      13 июня 2026 10:05
      Цитата: Ratmir_Ryazan
      Чушь про добровольцев-контрактников нести не надо. Сейчас большую их часть в военкомат притаскивает полиция.

      Источник будет?
      1. -1
        13 июня 2026 11:07
        Источник будет?


        Мой источник - это наше пополнение, а ты можешь узнать об этом в доверительное беседе с участником СВО мотострелкового подразделения.

        Или ты думал, что об этом тебе должны по 1 каналу сказать?
        1. 0
          13 июня 2026 11:18
          Цитата: Ratmir_Ryazan
          Мой источник - это наше пополнение, а ты можешь узнать об этом в доверительное беседе с участником СВО мотострелкового подразделения.

          Проще говоря очередное вранье.
          1. -1
            13 июня 2026 11:23
            Проще говоря очередное вранье.


            Чтобы назвать мои слова вранье, тебе как минимум нужно их опровергнуть.

            А если не можешь, то просто молчи и не задавай глупых вопросов.

            Те, кто сомневаются в моих словах, смогут их проверить и узнают правду, а тебе она не нужна, ты просто её не потянешь.
            1. 0
              13 июня 2026 11:26
              Цитата: Ratmir_Ryazan
              Чтобы назвать мои слова вранье, тебе как минимум нужно их опровергнуть.
              А если не можешь, то просто молчи и не задавай глупых вопросов.

              Сказал человек, который ссылается непонятно на что.
              Цитата: Ratmir_Ryazan
              Те, кто сомневаются в моих словах, смогут их проверить и узнают правду, а тебе она не нужна, ты просто её не потянешь.

              Ну так где какие-то доказательства? Я вот за все эти годы ни о чем подобном ни разу не слышал, почему-то... Очередная "дочь офицера"?
              1. -1
                13 июня 2026 11:31
                Сказал человек, который ссылается непонятно на что.


                В отличии от тебя я непосредственный участник СВО с 2022 года.

                Какие тебе ещё нужны факты?!

                Тебя здесь никто ни во что не заставляет верить, все, то ты должен это принять к сведению информацию и при желании проверить её другими источниками.

                Или ты ждал ссылку на статью в интернете?!)).
                1. +1
                  13 июня 2026 12:32
                  Цитата: Ratmir_Ryazan
                  В отличии от тебя я непосредственный участник СВО с 2022 года.
                  Какие тебе ещё нужны факты?!

                  А я участник Куликовской битвы.
                  Цитата: Ratmir_Ryazan
                  Тебя здесь никто ни во что не заставляет верить, все, то ты должен это принять к сведению информацию и при желании проверить её другими источниками.
                  Или ты ждал ссылку на статью в интернете?!)).

                  Ну и где же эти источники?
      2. +2
        13 июня 2026 11:20

        Думаешь в стране действительно много желающих подписать бессрочный контракт на войну за 200 тысяч в месяц, из которых 100 тысяч уйдёт на нужды роты, строительство и личные нужды (от еды до снаряжения)?!

        Нет, добровольцев уже нет по сути, а систему набора надо менять.

        Во-первых призвать новую волну мобилизованных не менее 500 000 тысяч, для замены тех кто в СВО с 2022 года, и так менять людей каждые 2 года.

        Во-вторых пора поднять зарплату и сделать её деференцированной, пехота идущая на штурм должна получать больше, чем те кто её обслуживает начиная с военной полиции до артиллеристов. И разница должна быть существенной.

        В-третьих установить систему премий не только за дроны, но и за захваченное оружие и военную технику, уничтоженных и плененных солдат ВСУ.

        В-четвертых сделать отпуск 2 раза в год по 21 дню, по 15 это очень мало.

        В-пятых проводить разбирательство в отношении командиров подразделений понесших большие потери. Люди не скот и не ресурс доя карьеры офицеров!!!

        И тогда во-первых наши солдаты поймут, что они служат ограниченный срок и их сменят, а противники поймут, что мы не на словах, а в реальности модем аоевать до бесконечности и не надеятся, что уставшие солдаты начнут массово дизертировать с поля боя.

        По другому, мы просто проиграем эту войну.
        1. 0
          13 июня 2026 18:47
          Цитата: Ratmir_Ryazan
          По другому, мы просто проиграем эту войну.


          Всё что вы описали, нужно было делать.. ещё несколько лет назад, сейчас ситуация в разы хуже.

          И нужно было начинать с 5го (вашего пункта), сделать выводы касательно тех командиров, которые понесли большие потери т.е. там должна была быть, системная работа по исправлению ошибок... была она сделала ? большие сомнения.

          К тому же, как недавно сказал ВВП, в СВО участвует более 700 тыс. человек (это численность всей группировки), призвать ещё 500 тыс. в теории можно... но может ли государство, этих людей обеспечить всем необходимым ? Техникой, снаряжением, одеждой и т.д.... если сейчас есть нехватка по многим позициям, и где волонтеры закрывают дырки, то что говорить про дополнительные 500 тыс. человек. И это уже, не говоря про последствия призыва внутри страны (начиная с экономики, заканчивая бегством молодежи в соседние страны) + ещё тема с мигрантами обострится... ведь раб. руки нужно где то будет найти (кто к нам приедут, индусы/пакистанцы?).

          Ну и конечно острая проблема, это технический прогресс противника в сфере дронов/бпла + ИИ, дальше количество дронов будет только расти, особенно когда заводы в США/Европе выйдут на полные обороты... а уж когда доведут до ума ИИ, и он сможет полностью управлять роями дронов, да если ему ещё дать роботов (от собак до гуманойдов) скажем Tesla Optimus Gen (пока только 2 серия есть... но к этому времени, может быть 5-6 модели появятся, с упором на военную составляющую) вот тогда совсем будет плохо.

          По идее уже сейчас нужно делать рывок, чтобы закончить СВО, пока ИИ не вошёл в полную "силу" , но нет ни сил, ни возможностей.... возможно ТЯО могло бы обеспечить прорыв фронта, но тут не специалист, поэтому не знаю. А так нам остаётся только заморозка и новые минские соглашения в новой обёртке.

          Что будет после них, догадаться не сложно... но боюсь что разрыв в технологиях, будет ещё больше.
          1. +2
            14 июня 2026 22:04
            призвать ещё 500 тыс. в теории можно... но может ли государство, этих людей обеспечить всем необходимым ? Техникой, снаряжением, одеждой и т.д.... если сейчас есть нехватка по многим позициям, и где волонтеры закрывают дырки, то что говорить про дополнительные 500 тыс. человек.


            ЗВР более 700 миллиардов долларов.

            Россия нефти каждый год продаёт на 250 миллиардов долларов.

            А ещё газ, металлы, удобрения и продовольствие.

            Не готовы тратить на армию деньги - тогда пусть вывешивают белый флаг и останавливают СВО по ЛБС, пока ЛБС по Орловской и Тульской области не прошло.

            Если кто-то думает, что люди на войне могут без вылазно ещё 4 года сидеть и воевать, тот сильно ошибается.

            Самое тут печальное, что противник понимает это, что солдаты на пределе сил, а российское командование и руководство нет. У них все хорошо, по докладам от генералов-месняков.
    3. +1
      13 июня 2026 13:03
      Странная у вас логика, если у противника на одного нашего двадцать дронов. То ни какая мобилизация не перекроит возможности врага, мы же не Индия.
      Справедливости нет, к большому сожалею. Вы призываете собрать всех и отправить на СВО, зачем? Чтоб не так обидно было? Ведь победить людьми не получится.
      СВО нужно прекращать, единственный на данный момент приемлемый вариант для России заморозка по линии фронта.
      1. -1
        13 июня 2026 14:06
        Цитата: Епифанцев Сергей
        Справедливости нет, к большому сожалею. Вы призываете собрать всех и отправить на СВО, зачем? Чтоб не так обидно было? Ведь победить людьми не получится.

        Почему не получится? Дроны-дронами, но у нас тоже они есть, а ресурсы противника уже не такие как в начале СВО.
        1. +1
          14 июня 2026 02:27
          Проблема в том что большие массы людей нужно осностить, только чем? У нас сейчас большая нехватка всего, если не помощью волонтеров, страшно представить что творилось.
          А насчёт конечности ресурсов противника. Он не снижает призывной возраст, плюс европейцы не высылают украинских уклонистов. Как думаете почему? Я вот думаю это кокрас чтоб в случае мобилизации у нас, купировать наши усилия. Таким образом я не верю что мобилизация переломит ход СВО. На мой взгляд она приведет только к повышению потерь, людских и экономических, ну и конечно к ненависти по отношению к власти.
          1. +1
            14 июня 2026 06:49
            Цитата: Епифанцев Сергей
            Проблема в том что большие массы людей нужно осностить, только чем?
            Так никто этого и не планировал, вот и не готовились.
            Цитата: Епифанцев Сергей
            На мой взгляд она приведет только к повышению потерь, людских и экономических, ну и конечно к ненависти по отношению к власти.

            Поэтому эту тему и разгоняют.
      2. 0
        14 июня 2026 22:10
        Вы призываете собрать всех и отправить на СВО, зачем?


        Затем, что в Конституции записано, что защищать свою страну долг каждого, а те, 0,5% мобрезерва здесь уже 4 год!!! Люди устали и заслужили смену.

        А когда будет смена, когда каждый осознает, что может оказаться в окопах, тогда и страна по другому станет относится к тем кто на СВО, потомучто будут видеть проблемы, а не оценивать ситуацию на войне по информации из тупых шоу на ТВ с кучей "военных-экспертов".

        И возможно тогда форму, бронежилеты, рации и дроны бойцам не придётся за свои деньги покупать на Озоне и местных рынках. Возможно армия получит бронемашину для пехоты типа канадского Сенатора и другую технику, а не станет рискуя оказаться в чужом подразделении в штурмах перегонять машину из России в свое подразделение для выполнения задач.
        1. 0
          15 июня 2026 04:04
          Мобилизованных необходимо демобилизовать, для этого нужно не проводить мобилизацию, а прекратить СВО.
          По поводу обьединени общества, не будет этого, раскол только увеличется. Все боле менее состоятельные либо уедут, либо откупятся, либо задействуют связи. По этому пожертвования не только не увеличатся, а размажутся более тонким слоем на большее количество людей. Учитывая что ВПК работая на полную, не в состоянии осностить имеющиеся силы всем необходимым. Как ва представляете увеличения группировки, хотя бы в два раза.
          Конечно можно размазать и мобилизовать по 50 тысяч в месяц. Но тогда СВО будет длится годами, с гигантскими потерями.
          И ещё не известно сколько выдержит экономика России в таком режиме.
  7. 0
    13 июня 2026 08:53
    Набиулина зажала деньги, оружия и боеприпасов мало, солдаты вынуждены воеватькалашами... Наши дети гибнут из-за жадности верхушки!
    А надо как? Надо увидел цель за км и долбанул по ней соответствующим калибром. Не кидать горох о стенку, а сразу крупняком по калашу, шестидюймовкой по блиндажу, трёхтонным КАБом по бетонному укрытию.
    Только для такой правильной войны надо тех же шестидюймовых снарядов 300 000 в день, а не 4 миллиона за год (зато война кончится за месяц...). И решимость командования эти снаряды применить. А чего жалеть? Укры нам всё равно одни руины оставляют. Не будем миндальничать - получим те же руины, но без трупов наших бойцов.
  8. +2
    13 июня 2026 14:21
    А что артиллерия, высокоточные снаряды Краснополь? А ну да, что это я, капитализм же, пара снарядов стоит дороже солдата..
  9. 0
    13 июня 2026 14:28
    "И сложнее всего тут даже не войти на позицию: войти как раз помогают дроны, огонь и броня. Сложнее всего удержаться" - отсюда и нынешний тупик - большими силами не войти, а малыми не удержать.
  10. 0
    5 июля 2026 18:38
    Никогда не понимал, зачем в современной войне захватывать окопы и траншеи в посадке и поле? Не проще их уничтожать? Вырастить 5-ых солдат и их потерять при штурме гораздо дороже для страны, чем закинуть в окоп ФАБ500.