Богатырь с восточным акцентом: как собрали миф

6 201 78
Богатырь с восточным акцентом: как собрали миф


Слово нерусское, герои жили в разные века и не встречались, а привычный облик придумал художник. Разбираем, откуда взялись богатыри.



Слово «баатар» означает «герой». Оно живёт в названии монгольской столицы Улан-Батор и в имени Сухэ-Батора. А ещё это близкий родственник русского «богатыря». Самое русское из слов о национальных героях пришло с востока, из мира степных кочевников.

Миф первый: «богатырь» — от «богатый» или «бог»


Школьная этимология соблазнительна и неверна. От слова «богатый» нельзя получить форму с суффиксом «-ырь»: такого способа образовывать имена людей от прилагательных в русском просто нет. Если бы корень шёл от «бог», мы бы ждали чего-то вроде «богодара» или «богодержца», но не «богатыря». На это указывал ещё Макс Фасмер, и с ним согласны современные этимологические словари.

Главная улика – отсутствие родни. В других славянских языках слова нет. Есть польское bohater, но и оно само заимствовано: по распространённой версии, через венгерское bátor, по другой – из восточнославянского. Так что родни в славянских языках у «богатыря», считай, и нет.

Зато семья находится восточнее. Древнерусский знал две формы: более раннюю «багатур» и позднюю «богатырь». Рядом выстраивается ряд: тюркское bagatur, bahadur, batyr, монгольское baatar. А корни, возможно, уходят ещё глубже, в индоиранскую древность: предлагают (этимологии тут гипотетические и спорные) среднеиндийское bhaga-tur «полный сил», санскритское bhagadhara «удачливый». Смысловое ядро в любом случае одно: воин, наделённый силой и удачей.

Когда слово вошло в русский, спорят до сих пор. По одной версии, его знали уже в XI веке. По другой, надёжно оно фиксируется лишь в Никоновской летописи XVI века, а устойчиво употребляется не раньше XV столетия, как раз тогда, когда за плечами у Руси были столетия соседства и зависимости от Орды. Филолог И. Л. Лось в словаре Брокгауза и Ефрона заметил тонкость: до монголов отважного дружинника в древнерусском звали «храбром», а в народной речи – удальцом, резвецом, ухарем. Слова «богатырь» в нынешнем смысле не было. Чужой титул прижился позже, после долгих стычек со степью.

Степь как поставщик героя


Раз имя степное, стоит глянуть на самих степняков. Возьмём для наглядности печенегов: не потому, что слово принесли именно они (вряд ли), а потому, что на их примере хорошо видно, как вообще работал обмен со степью. Тюркоязычный кочевой союз сложился в VII–VIII веках в Приаралье, откочевал на запад и к X веку занял степи у южных границ Киевской Руси. Печенеги не оставили своей письменности, и мы знаем их только по чужим хроникам: византийцы звали их «пачинакитами», арабы – «баджнаками». Последний раз русские источники поминают печенегов в 1169 году, после чего народ растворяется среди торков, половцев и соседей.

В тюркской культуре «батыр» – фигура центральная. Тюркский героический эпос, от киргизского «Манаса» до казахских дастанов (больших стихотворных сказаний), держится на богатыре: его рождение чудесно, сила и удача даны свыше, подвиг защищает род. На границе кочевников и земледельцев шёл постоянный обмен: не только набегами и торговлей, но и словами, оружием, престижными титулами. Хан, князь, батыр путешествовали через эту границу вместе с конями и пленными.

Русь перенимала чужой воинский идеал и переворачивала его против самого источника. Пережив поражения от степняков, она признала в них образец доблести и присвоила его. Логику этого культурного жеста можно передать так: «Наши богатыри носят то же имя, что и ваши батыры, но не уступают вам — а бьют вас».

Как былина склеивает героя


Богатыри живут прежде всего в былинах. Сам термин молодой: его ввёл в науку фольклорист И. П. Сахаров в 1839 году, позаимствовав слово из «Слова о полку Игореве», где «былины» означали реальные, бывшие события. Сами песни оформлялись долго, по разным оценкам между X и XV веками, и ранняя датировка остаётся спорной. Записали и напечатали их только в XIX веке.

И вот что важно про былину: это не архив и не летопись. Фольклорист С. Ю. Неклюдов показал, что эпос создаёт особое квазиисторическое время, где события стягиваются к нескольким опорным фигурам. Для уральских преданий такими маркерами стали Ермак и Пугачёв, для былин – князь Владимир Красное Солнышко. Реальные люди при этом могли жить в разные века и никогда не встречаться. Традиция объединяет их по принадлежности к одному типу, а не по календарю.

Под слоем киевских сюжетов лежат «старшие богатыри», куда более архаичные. Вот Святогор – его и земля-то не держит. Рядом Микула Селянинович, пахарь: вся его сила от любви к Матери сырой земле. А Вольга вообще умеет оборачиваться зверем. В. Я. Пропп видел в них пережитки язычества: в оборотничестве Вольги – тотемизм охотников, в Микуле – земледельческое божество. За этими фигурами стоит реконструируемый пантеон с громовержцем Перуном, культами огня, воды, деревьев и Матери-Земли. Слово «богатырь» легло на этот древний пласт уже потом, как удобная этикетка.


Картина Виктора Михайловича Васнецова «Богатырский скок», созданная в 1914 году

Трое, что не могли встретиться


Васнецовская троица кажется единой заставой. На деле её прообразы разделены столетиями.

Добрыня Никитич опирается на летописного Добрыню, дядю князя Владимира Святославича по матери и его воеводу. Это X век, эпоха крещения и силового подчинения языческих общин. В былинах Добрыня – змееборец и дипломат, но за этим образом стоит память о жёстком человеке княжеской власти, которого посылали туда, где договориться уже не выходило.

Илья Муромец ближе к XII веку. Его связывают с преподобным Илиёй Печерским, чьи мощи покоятся в Киево-Печерской лавре. По данным экспертизы 1988 года под руководством антрополога С. Никитина (надёжность её выводов в науке, впрочем, обсуждают), на останках нашли следы тяжёлых боевых ранений и признаки перенесённого в молодости паралича ног. Это поразительно перекликается с былинным сюжетом: герой «сиднем сидел» до тридцати трёх лет, а потом чудесно встал на ноги.

Алёша Попович, по распространённой версии, связан с битвой на реке Калке в 1223 году, где русские и половцы потерпели поражение от монголов. Связь, правда, очень условная: точного соответствия имени нет. Но для устной традиции это нормально: функция героя важнее его паспорта.

Счёт несложный. Добрыня – X век, Илья – XII, Алёша – XIII. Между крайними фигурами около трёхсот лет. На картине они стоят плечом к плечу, ровесники и соратники. Эпосу время не указ: ему нужен не год, а готовая картинка – вот они, защитники, все вместе.


На картине Николая Рериха «Святогор» (1938) изображен былинный богатырь, сливающийся с гигантскими горами, что символизирует его связь с землей и древними силами

Святогор и финальный штрих Васнецова


Особняком стоит Святогор – великан, которого земля не держит. Он не служит князьям и не бьёт врагов. Он лежит на горе, бесполезный в новом мире, пока к нему не приходит Илья. В ключевом сюжете Святогор передаёт младшему свою силу (через дыхание или особый мешочек) и уходит в каменный гроб. Сцена читается как смена эпох: архаичная мощь, которой нет места в новом порядке, уступает герою, встроенному в христианский и государственный мир.

Что за этой мощью стоит, сказать честно трудно. Современные мифологические реконструкции делают Святогора сыном бога-творца Рода и стражем границы между миром живых и миром мёртвых. Здесь стоит притормозить: это спорные построения, отчасти неоязыческие, а вовсе не данные былин. В самих песнях никакого Рода и Мирового древа нет, есть лежащий на горе гигант.

Соблазнительно увидеть в нём и память о реальных народах степи: великан, которого не держит земля, похож на кочевника, чья сила не вписывается в оседлый порядок. Но прямой связи с печенегами или половцами документы не дают, и выдавать догадку за факт не стоит. Любопытная деталь в ту же копилку: каменные половецкие изваяния позже казачий фольклор переосмыслил как застывших «каменных богатырей». Непонятный объект легко превращается в великана.

А облик, который мы все помним, придал богатырю вовсе не фольклор. Его дописал художник. Картину «Богатыри» Виктор Васнецов писал с 1876 по 1898 год, и сегодня она висит в Третьяковской галерее. Слева Добрыня, в центре Илья, справа Алёша, на дозоре, лицом к степи. Полотно гениально и при этом идеологично. Появилось оно в эпоху национального романтизма и неорусского стиля, в царствование Александра III, сделавшего ставку на самодержавие, православие и народность.

Васнецов отсёк всё лишнее. Разные века стали одной заставой. Восточное имя, языческая подкладка, моральная неоднозначность прообразов остались за рамой. Зрителю выдали ясный знак: вот они, русские богатыри. Из этой рамы вырос школьный учебник, а позже и мультфильм «Три богатыря». Заодно из памяти выпали пахарь Микула, оборотень Вольга, купец-гусляр Садко – все, кто не помещался в формат тяжёлого конного воина.

Так откуда же они взялись


Если коротко: само слово пришло с востока, тип героя собран из великанов, божеств и реальных дружинников, а нынешний облик – заслуга Васнецова. Всё это постепенно свела вместе устная традиция, а художник поставил точку.

Знание этой родословной образ не обедняет. Плоский «русский богатырь» оживает и становится перекрёстком культур, где степь соседствует с лесом, Перун – с Христом, а Илия Печерский – с воинами тюркских ханов, носившими тот же титул «батыр».

А Святогор так и лежит на своей горе, слишком тяжёлый для нового мира. Что в нём было на самом деле, мы уже не разберём. Осталась только сила, переданная дальше, да каменный гроб.
78 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. +2
    16 июня 2026 04:38
    Спасибо, прочитал с интересом, особенно о хронологии "появления" богатырей. О связи слов "батур" и "богатырь", конечно, читал и раньше. В качестве забавного факта добавлю, что Васнецов рисовал лицо Добрыни с себя 😀
    1. +1
      16 июня 2026 08:38
      Цитата: Andy_nsk
      связи слов "батур" и "богатырь"

      Связка вероятнее всего вот такая Ботыр (монг) -> Боходыр (тюрк) -> Богатырь.
      1. +1
        16 июня 2026 21:20
        Цитата: Azim77

        :
        до монголов отважного дружинника в древнерусском звали «храбром», а в народной речи – удальцом, резвецом, ухарем. Слова «богатырь» в нынешнем смысле не было. Чужой титул прижился позже, после долгих стычек со степью.

        Скажите, в этих словах есть намек на большую физическую силу? Нет. А ведь в нашем понимании - богатырь - обладатель именно большой физической силы.
        Так неужели в древней Руси не было людей обладающих большой физической силой? Вероятней всего были. А слова, обозначающее этих людей, по утверждениям автора, не было. А такое возможно?
        Если в летописях не встречается это слово, значит его не было? А кто писал летописи? Монахи. Их интересовал народный эпос с его пантеоном героев? Ничего не утверждаю. Просто задаю вопросы. Слово батыр в монгольских летописях laughing встречается и в каком веке упоминается впервые?

        В тюркской культуре «батыр» – фигура центральная. Тюркский героический эпос, от киргизского «Манаса» до казахских дастанов (больших стихотворных сказаний),

        Не подскажете, в каком веке, на каком языке эти "манасы и дастаны" были записаны?
        Вы же постоянно упоминаете - "впервые то-то и то-то было упомянуто тогда-то и тогда-то"
        Блин, как послушаешь этих "лингвистов" так у нас и языка-то не было, - знали только - ба-ба-ба, бу-бу-бу, бы-бы-бы. Все остальные слова дала нам ВЕЛИКАЯ (!!!) степь.
        Связка вероятнее всего вот такая Ботыр (монг) -> Боходыр (тюрк) -> Богатырь.
        1. +1
          21 июня 2026 03:29
          Из широко известных - титул того же Субэдэя был багатур, он так и вошел в историю как Субэдэй-багатур. Из менее известных - отцом Темуджина, будущего Чингисхана, был Есугей-багатур.
          1. -1
            21 июня 2026 09:53
            Цитата: ORINCH
            Из широко известных - титул того же Субэдэя был багатур, он так и вошел в историю как Субэдэй-багатур. Из менее известных - отцом Темуджина, будущего Чингисхана, был Есугей-багатур.

            Это в монгольских летописях записано? Когда и каких (чьих) письменных источниках впервые упоминаются эти "титулы"?
      2. +1
        20 июня 2026 20:04
        На монгольских языках - баатар, не ботыр. Но это современное написание на кириллице, близкое к современной же фонетике. Исторически слово на старописьменном монгольском пишется как ᠪᠠᠭᠠᠲᠤᠷ (bagator), что отражает архаичную фонетику 13 века. То есть, монголы в 13 веке говорили и писали "багатур", что и зафиксировалось в русском языке.
  2. +3
    16 июня 2026 04:39
    ну и что будет дальше , в будущем ??? Ведь есть "перспектива" что через каких ни будь лет эдак восемьсот опят найдётся новый Васнецов и напишет картину где вместо богатырей Поповича , Муромца и Добрыни будут богатыри Суворов , Кутузов и Жуков ... "не совпадающие" по годам , но за такое время в истории ставшие просто легендами , притом при жизни спасавшие Россию,а художником размещены во временном пространстве ,который и тогда будет называться стариной .
    1. -1
      16 июня 2026 05:03
      Цитата: север 2
      будут богатыри Суворов , Кутузов и Жуков ... "не совпадающие" по годам , но за такое время в истории ставшие просто легендами , притом при жизни спасавшие Россию

      Суворов спас Россию? От чего? От Пугачевского бунта? Но это не он, он только конвоировал Емельку.
      1. +5
        16 июня 2026 10:27
        Суворов спас Россию?

        Череда Турецких и Польских войн с его участием, мало для России? Или Крым, Кубань уже не Россия?
        Дуб Суворова в Крыму…
      2. +1
        16 июня 2026 21:26
        Цитата: Дырокол

        Суворов спас Россию? От чего? От Пугачевского бунта? Но это не он, он только конвоировал Емельку.

        О, еще один "ниспровергатель" героев. Давай, Женя, мочИ их. Всего лишь - конвоир, а в пантеон героев влез. А то слишком много на Руси героев развелось. Кто следующий? Кутузов? Или Багратион с Барклаем?
        1. -1
          17 июня 2026 03:30
          Цитата: красноярск
          О, еще один "ниспровергатель" героев. Давай, Женя, мочИ их.

          Боже упаси... Просто уточнил, что А.В. Суворов не спасал Российскую империю ибо в тот момент в этом не было необходимости. Единственная опасность для трона Екатерины второй это восстание Пугачева, но в его подавлении Суворову досталась роль конвоира.
    2. +1
      16 июня 2026 06:16
      Мне попадалась народная книга, где дедушка Суворов непускал царя Петра на литовский окоп.
  3. +3
    16 июня 2026 04:53
    Наше Отечество находилось, находится и будет находится на перекрестке миров - религиозных, этнических, политических и даже экономических,, кроме того внутри его бурлит еще и свой мир, так что не удивительно, что мы будем заимствовать из вне и что-то будут брать у нас.
    Топор, лошадь, мед, изба и даже собака, усн - пришло из вне и осталось снами… это нормально остальные пускай завидуют молча.
    Вспомнились строки Булгакова - «если кот - это кит, то как будет по вашему кит….!!?».
    Всем хорошего дня!
    1. 0
      16 июня 2026 18:26
      как будет по вашему кит….!!?

      Элементарно, Холмс — кыт.
    2. Комментарий был удален.
  4. +1
    16 июня 2026 05:53
    Заниматься разоблачение мифов, сказание, преданий, были, мне, кажется, не очень такое занятие. Как писал А. С. Пушкин:«Дела давно минувших дней, преданья старины глубокой».
    На них воспитаны миллионы ребят и, в том числе, я. Сарказм про Святогора-ну, понятно, что он своё отслужил и отжил, и ждал преемника. А писать, что его земля-то не не держала. Ну, и что. Может богатырь в нескольких измерениях существовал.
    Ждём увлекательно статью о разоблачение всяких големов, Кащеев Бессмертные и других сказочных существ.
  5. +3
    16 июня 2026 06:26
    Если прототип богатыря Добрыни - тот самый дядька Владимира, то почему он Никитич, когда известно что отца Малуши и Добрыни вроде как звали Мал? И уж точно он в те времена имел мало шансов иметь имя Никита... И даже если он был крещён - то тогда крестильное имя воспринималось как сакральное, тайное. В народ вряд ли пошло бы.

    Илья Муромец - во многих источниках, и западных кстати тоже, упоминается персонаж Илья Морованин. Или что-то похожее. То есть - скорее всего морав по происхождению, из нонешней Чехии. После разгрома Великой Моравии венграми - оттуда многие знатные люди бежали. В том числе и на Русь. Есть вариант написания как Мурованин, возможно - из Мурома. Так что тоже мог быть современником Ясно Солнышко...

    Попович - в летописи упоминается такой воин, только звали его Александр. Насчет уменьшительного Алёша - в общем-то. конечно так могли называть и Александра, кто ж его знает. Но вот сильно вряд ли он жил в XI веке - попов тогда не шибко много еще было, чтобы заиметь такое прозвище. Хотя - всякое может быть..

    Но моё мнение - богатырский эпос никак не мог сложиться во времена после Владимира. Все таки сложилось сильное государство, враги стали многочисленнее, и воевали уже вполне солидные воинские формирования, не оставлявшие места деятельности отдельных героев..Да и христианская традиция этому не способствовала. Слишком уж древен сам богатырский образ во всех аспектах. Эвон в Скандинавии - сразу после массового крещения саги тут же перестают слагать..Просто потому что персонажам вроде Сигурда или Беовульфа банально не осталось поля для деятельности...

    Что до самого термина - возможно что это что-то еще общеиндоевропейское, перенятое затем тюрками, занявшими Великую Степь. Чуть еще не с аркаимских времен. Когда отдельные знатные воины во главе малых дружин и в самом деле представляли из себя значительную силу. Ибо по дороговизне доспехов и снаряжения их просто по определению не могло быть много. Ну - типа ахейских героев у Гомера. Когда же счет бойцам уже пошел на сотни, если не на тысячи - тут уже не до прославления отдельных личностей. Впрочем - до нас практически не дошло дохристианских источников, так что остается только гадать и строить предположения.
    1. +3
      16 июня 2026 13:31
      Никитич, поскольку имя отца - Никита. Имя греческое, полученное при крещении. Как раз имена христианские были публичные, а языческие были тайными, сокровенными.

      Почему богатырей так называли - ответ на поверхности. Были богаты, богаты силой, которую натырили, то есть собрали возле себя. Аналог наших богатырей - хоть рыцари западные, хоть герои греческие времен Трои. Например Ахилл. Много подвигов совершил. Потому что качком был могучим? В мифах, в той же "Илиаде" прямо сказано, что у него был отряд тяжеловооруженных воинов, неких мирмидонян, лично преданных ему и никому другому. И подвигов он много совершил потому что воевал не в одиночку, а во главе целого отряда. Но слава - лично ему, так как он командир. Так и богатыри русские. Каждый владел своим небольшим отрядом, лично ему преданным. Потому и богатырь - богат силой, которую собрал вокруг себя благодаря харизме и лидерским качествам. Потому даже князья с богатырями считались, а последние вели себя довольно дерзко, порой просто нагло (в былинах это хорошо отражено). Короче - полевые командиры, лидеры ЧВК средневековых. Ну и в европах было подобное, знатные рыцари тоже личные отряды имели (взвод, а то и целую роту).
  6. +2
    16 июня 2026 09:06
    Осталась только сила, переданная дальше, да каменный гроб

    так в этом же и заключается "вечная жизнь", философски говоря... не многим удается "сойти в гроб", оставив что-то реальное на земле, а не только под ней
  7. +4
    16 июня 2026 11:54
    От слова «богатый» нельзя получить форму с суффиксом «-ырь»: такого способа образовывать имена людей от прилагательных в русском просто нет. Если бы корень шёл от «бог», мы бы ждали чего-то вроде «богодара» или «богодержца», но не «богатыря».

    Угу, вопрос - откуда взялось слово «боярин», «боярыня», «бояры»?
    По сути все изыскания славянизмов, от лукавого. Как у Задорного -«медведь - мед ведает»…
    Отрицая примеры с богом и богатым, Автор забывает более старую форму - бой, боец… и вой) воин…
    Письменные источники отражают реали 12 века, дополнены переписчиками, которые «осовременивали» тексты. Народные сказки, былины и песни отражали ту реалистивность, которая была на момент их записи.
    Сказание о полку Игореве, ничто иное дается нам в переводе.
    Ну и вишенка на торте, письменный и устные Русские языки были приведены к единому знаменателю после реформ Пера I.
    1. +2
      16 июня 2026 13:58
      Никак не оспаривая объяснения автора происхождения слова "богатырь", хочу задать вопрос на счёт суффиксов - как быть с такими словами , как "лодырь", "рыбарь", "мытарь" ? Речь ведь не об именах людей, а об их статусе, профессии. "Богатырь" ведь тоже не имя собственное.
    2. 0
      16 июня 2026 18:16
      Согласно самой распространённой версии русское слово "боярин", изначально "болярин", пришло на Русь из Болгарии. Тюрки-булгары называли знатного, богатого человека, вельможу, тюркским словом "бойл" (ср. с бий, бай), множественное число этого слова получалось с добавлением суффикса -лар, "бойлар". Дальше это слово "ославянилось" и превратилось в мн.ч. в "боляре", в ед. ч. в "болярин". Впервые бойлар-боляре упоминаются в Первом Болгарском царстве. Так называли представителей военной аристократии, которые составляли совет при царе и имели особые привилегии.
      В таком виде это слово уже попало на Русь, где века с XIII в источниках окончательно превратилось в "боярина".
      1. -1
        17 июня 2026 08:42
        Цитата: MikMichel
        Согласно самой распространённой версии русское слово "боярин", изначально "болярин", пришло на Русь из Болгарии.


        "Боярин" и "болярин" - разные титулы! Боярин - передавал свое звание, чин по наследству, болярин -нет! Короче аристократы оба, но разного сорта. Так и позднее, будут дворяне, которые будут передавать свой титул по наследству (столбовые, внесенные в реестр) и служивые (получили за заслуги титул, который детям не передавали).
        Оба - имеют корень "бой". То есть знатные воины, боевая элита, верхушка армии.
        1. +1
          17 июня 2026 18:21
          Ого. Это кто же вам такие подробности рассказал? Впрочем, фрики мне не интересны. Рекомендую ознакомиться, что пишет на эту тему Горский Антон Анатольевич, советский и российский историк, доктор исторических наук (1993), профессор. Специалист по истории Руси эпохи Средневековья (до XVI века), источниковедению и социально-политической истории.
          Он совершенно чётко пишет, что славянская версия происхождения от основы бои — «битва» (тот, кто участвует в бит­вах) в настоящее время никем не поддерживается.
          https://runivers.ru/russianhistory/srednevekovaya-rus/srednevekovoe-obshchestvo/boyarin-dr-russk-bolyarin-boyarin/
  8. +1
    16 июня 2026 12:32
    Какое богатое поле деятельности!
    Сколько можно мифов опровергнуть!
    Черномор выдумка;
    Карлсон - выдумка;
    Винни-Пух - выдумка;
    Баба-Яга - выдумка;
    Дед Мороз - выдумка.

    А на самом деле было так:
    1. -2
      16 июня 2026 18:31
      (с) "Видишь трёх богатырей?
      Илья Муромец — еврей"...
      1. 0
        17 июня 2026 11:27
        Видишь этого шмеля?
        Он на службе у Кремля!
  9. +3
    16 июня 2026 12:43
    Цитата: Печорский
    разоблачение всяких големов, Кащеев Бессмертные

    А вот про происхождение Кощея я бы почитал...
    Автору плюс!
    1. +3
      16 июня 2026 15:43
      Цитата: Старший матрос
      А вот про происхождение Кощея я бы почитал...
      Где-то читал, что лингвисты вроде как вычислили, что Кащей, похищающий женщин - это на самом деле хазарин. Это относится к тому периоду, когда восточные славяне платили дань хазарам...
      1. 0
        17 июня 2026 08:51
        Ну и зачем воровать у данников? Просто приходишь к данникам и требуешь: дайте мне то и это. Короче, версия не катит.
        Кащей - от слова "кощун" (то есть - жрец, творивший "кощунство", то есть магию, заговоры и т.д).
        Первоначально "Кащей" был положительным персонажем в фольклоре. Он не злодей и не вор, а защитник! Злодеем этот жрец-воин (возможно владел боевым гипнозом) стал позднее, после принятия христианства, когда попы стали бороться с такими "кащеями" (поскольку те сохраняли верность прежним языческим богам) и с их боевым приемами (русскому аналогу восточных единоборств и йоге,), объявив подобное "бесовскими плясками", что отрицательно сказалось на боеспособности русских воинов. Типа, пофиг, нам боженька с ангелами помогут, а все эти тренировки языческие пусть идут лесом. Ну ныне энтузиасты пытаются кое-что восстановить, но пока без особых успехов.
        1. +2
          17 июня 2026 11:32
          Очередной свидетель боевого гопака древних славян.
          Не было его, исторически так сложилось. И Велесовой книги не было.
          Да и не нужны единоборства и йога в ратном деле.

          Зато можно записать в плюс, что сейчас мы берём первые места по каратэ, саньда, тхэквондо на их дальневосточных родинах.
          1. -2
            17 июня 2026 12:46
            Это лишь ваше имхо.
            И единоборства и йога очень даже полезны, когда войны ведутся холодным оружием. Боевой гипноз и приемы рукопашного боя и в наше время используют спецвойска.
            1. +1
              17 июня 2026 14:44
              Сравнили буй с параходной трубой!
              Ключевое слово - спецвойска, а не регулярная армия!
              Для нубов - гипноз, это когда один на один.
              Навести гипноз на рать через поле, - непосильная задача.

              Да и в современной армии - АРБ больше для проформы.
              На поле боя побеждает дисциплина и умение работать в команде, а не цвет пояса.
        2. -1
          17 июня 2026 11:36
          Да уж в сто раз лучше христианство, чем посконно-домотканные волхвы.

          Читаем:
          Согласно «Повести временных лет» в 1071 году произошли неурожай и голод. Во время неурожая явились два волхва из Ярославля, говоря, «Вѣ свѣмы, кто обилье держить». Они отправились по Волге и Шексне и в каждом погосте называли «лучьшия жены» (знатных женщин), говоря, что они прячут жито, мёд, рыбу или меха. Волхвы магическим способом доставали из тел этих женщин «любо жито, любо рыбы, или вѣверицю». Расправляясь с «лучшими женами», волхвы забирали их имущество себе.

          "Россия, которую мы потеряли" (с)
          1. +1
            17 июня 2026 12:50
            Звиздеж от христианских монахов и типичный образец черного пиара. ПВЛ - проплаченная методичка, ведь автор - монах, сотрудник тогдашнего ЦИПСО. И после принятия христианства, история России не стала такой уж благополучной, что характерно. Войны, междоусобицы, бунты, эпидемии, крепостное право, что задержалось так надолго.... "Россия, которую мы потеряли". laughing
            1. 0
              17 июня 2026 14:33
              Знакомая песня, однако.

              Всё что не по шерсти: "звиздёж и происки врагов"
              Только если бы это была целенаправленная пропаганда, одним случаем это не ограничилось бы - волхвов бы клеймили и шельмовали всеми доступными средствами.

              А так мы видим - волхвы были ещё те кровопийцы.
              Согласитесь - уж как староверов не гнали, а они до сих пор есть (Лыковы всякие) бежали, прятались, но сохранились.

              Волхвы что-то не сохранились - не было народной поддержки. Никто не хотел страдать и бежать (в Поморье, Сибирь итд) для сохранения языческой веры.
              1. +1
                18 июня 2026 09:16
                Они и не ограничились. По факту - вполне себе гражданская война, которая длилась десятилетия. Реально воевать приходилось адептам новой веры, тому же Добрыне в Новгороде. Новгородцы оказали этому богатырю упорное сопротивление и были вынуждены капитулировать лишь после того, как Добрыня Новгород велел поджечь. Сложный выбор: воевать или спасать свои дома и семьи.
                И позднее, некоторые попы христианские погибали от рук язычников и приобретали статус мучеников за веру от РПЦ.

                Вынужден огорчить: среди староверов хватает тех, кто сохранил черты язычества и вполне лоялен к таким "пережиткам старины". Наберите в строке поиска "двоеверие", узнаете подробнее.
                И до сих пор сохранились следы языческих верований в виде праздников, обрядов, примет, фольклора и т.п. Что касается волхвов - это были профессиональные работники культа, на содержании власти, князей. Лишили их казенного финансирования и возможности деньги зарабатывать - их и не стало. Ну так и нынешние попы не обходятся без казенной поддержки, РПЦ имеет немало привилегий и бонусов от власти, причем иерархам хочется еще побольше их иметь, денежки попы явно любят.
                Прочитают проповеди про бескорыстие, нестяжательство и святость нищеты, а потом сядут в дорогущий лимузин не совсем "православной" марки и укатят, пуская пыль в глаза простым гражданам...

                Волки в рясах, ага
                https://vkvideo.ru/video-230577026_456239061
                1. 0
                  18 июня 2026 09:43
                  Спасибо, что открыли глаза - что в христианстве есть языческие элементы ))

                  Но факт остаётся фактом - староверы сохранились, а язычники исчезли как класс (хотя те же "дикие" язычники с которых брали ясак - вполне себе жили и никто их не мордовал - в отличии от Мезоамерики)

                  Цитата: Illanatol
                  Волки в рясах, ага

                  Охренеть логика. Сам поди в рубище ходишь?

                  Цитата: Illanatol
                  Что касается волхвов - это были профессиональные работники культа, на содержании власти, князей.


                  А как же "Волхвы не боятся могучих владык,А княжеский дар им не нужен"?
                  Неужели соврал Поэт?!
              2. +1
                21 июня 2026 10:13
                Цитата: Иши

                Волхвы что-то не сохранились - не было народной поддержки. Никто не хотел страдать и бежать (в Поморье, Сибирь итд) для сохранения языческой веры.

                Может потому, что их было мало?
                А Вам известно сколько лет понадобилось христианству, чтобы полностью (?) изжить многобожие? Не забывайте - не само христианство добилось победы в этом деле, а власть. Без лидирующей, в этой борьбе, власти у христиан было мало шансов. Христиане не столько занимались миссионерством, сколько уничтожением письменных и пр. памятников наследия Руси дохристианской.
                1. 0
                  22 июня 2026 12:44
                  Цитата: красноярск
                  Может потому, что их было мало?

                  Что это за такая народная религия?

                  Цитата: красноярск
                  сколько лет понадобилось

                  Староверов гоняли с 1650, как минимум 270 лет - и царская и советская власть (как минимум до 1920) Староверы живы. У них какие-то попы особенные? У Лыковых был свой личный поп?

                  Дальше.

                  Чувашия вошла в состав Российского государства в 1551 году
                  Чуваши до сих пор поклоняются Керемети.

                  Цитата: красноярск
                  не само христианство добилось победы в этом деле, а власть

                  Читай - волхвы были на подсосе у власти. Стали не нужны - волхвов продали вниз по реке. А простому народу волхвы в пень не упёрлись.

                  Цитата: красноярск
                  сколько уничтожением письменных

                  Ну сколько же? СКОЛЬКО? До сих пор с фонарями не могут найти.
                  Не было на Руси письменности до христианства, давайте это примем как факт.
                  1. 0
                    22 июня 2026 17:03
                    Цитата: Иши

                    Цитата: красноярск
                    Может потому, что их было мало?
                    Что это за такая народная религия?

                    Не путайте волхвов с религией. Это все равно, что говорить о православии по количеству православных святых.
                    Цитата: Иши
                    Читай - волхвы были на подсосе у власти.

                    Доказательства, в студию!
                    Цитата: Иши
                    Не было на Руси письменности до христианства, давайте это примем как факт.

                    Это говорит о том, что Вы ничего не знаете об истории Руси.
            2. +1
              17 июня 2026 14:39
              Цитата: Illanatol
              Войны, междоусобицы,


              Ну-да, ну-да. А при волхвах междуусобиц не было. То ли дело Ольга древлян в баньке попарила. От всей языческой души, так сказать. )))
              1. +1
                18 июня 2026 09:01
                Цитата: Иши
                Ну-да, ну-да. А при волхвах междуусобиц не было. То ли дело Ольга древлян в баньке попарила. От всей языческой души, так сказать. )))


                Были, конечно, а где их тогда не было? Но системный характер приобрели, что характерно, именно после принятия христианства.
                Уж не надо про позитив, который христианские попы на Русь принесли.
                Мы, в конце концов, сами пережили "возрождение РПЦ" в 90-е годы, хорошо помню это время, когда попы стали из телевизора не вылазить. Храмы, церкви стали строить, так сказать возрождать... конечно же, это вело и к усилению нравственности, морали, высокой духовности и культуре в нашем обществе по всем направлениям. Золотая эра наступила в нашем Отечестве, сплошное процветание... "... и в человецах благоволение". Счастье какое настало для "дарагих расеян". laughing
                Нет, позитив, конечно, был безусловно. Мечта о своем частном свечном заводике в Самаре стала доступна для реализации. Для работников культа наступил реальный праздник... "Праздник святого Йоргена". lol
                1. 0
                  18 июня 2026 09:36
                  То есть попы продали СССР в Беловежской пуще?
                  Не платили зарплату бюджетникам?
                  Распродали производственный комплекс?

                  А для того, чтобы из телевизора не лезли - достаточно телевизор не смотреть.

                  И кстати, в 90-е гг не только попы из телевизора полезли. Полезли как раз неоязычники и Задорнов с ними. Тоже приложили руку, ироды.

                  Что же касается язычества - от славянского язычества осталься только Збручский идол, о котором толком никто и не знает.
                  Велесова книга - новодел и её серьёзно никто не воспринимает

                  Так что всё язычество - это эскапизм, рождённый в лихие 90-е.
                2. 0
                  18 июня 2026 14:34
                  системный характер приобрели

                  В этом вся суть.
                  Illanatol, Вы знаете что такое становление государственности и централизация власти?
                  Не куча всяких полян-древлян-кривичей, а государство Русь?
              2. 0
                22 июня 2026 17:05
                Цитата: Иши
                Ну-да, ну-да. А при волхвах междуусобиц не было. То ли дело Ольга древлян в баньке попарила. От всей языческой души, так сказать. )))

                Это была не междуособица, а месть за убийство мужа.
                1. 0
                  22 июня 2026 17:23
                  Дааа? А какая разница?
                  Жителям города Коростень это мало помогло.
                  1. 0
                    22 июня 2026 17:34
                    Цитата: Иши
                    Дааа? А какая разница?
                    Жителям города Коростень это мало помогло.

                    Ну, если нет разницы, тогда нам и говорить-то не о чем. hi
                    1. Комментарий был удален.
                      1. Комментарий был удален.
  10. +2
    16 июня 2026 13:48
    "Как ныне сбирается Вещий Олег,
    Щиты прибивать на ворота,
    Как вдруг подбегает к нему человек
    И ну шепелявит чего-то,
    Князь, говорит,не с того ни с сего,
    Примешь ты смерть от коня своего..."
    В.С.Высоцкий
    1. +2
      16 июня 2026 14:01
      Цитата: Старший матрос
      А вот про происхождение Кощея я бы почитал...


      Да какой же это Кощей? - сказал Жихарь. - Кощей должен быть древний, ветхий... Чахлый, одним словом.

      Кот посмотрел на воспитанника с сожалением.

      - Сам ты чахлый, - сказал он. - Слово "кощей" что, по-твоему, означает?

      - Ну... - богатырь растерялся. - Ну, раб... пленник...

      - Жихарь-багатур правду плетет, - кивнул Сочиняй. - Кошчи - пленник, на продажу... Молодой пленник, совсем отрок - старого кто купит?
  11. +1
    16 июня 2026 15:02
    Что ж вы всё "ходите вокруг, да около". Ну, прямо "на ладони же видно", батыр (по-татарски) - богатырь (по-русски).
    1. 0
      17 июня 2026 12:56
      Вот только слово "богатырь" все же появилось на Руси задолго до времен Батыя.
      Один из наиболее известных богатырей - Добрыня. Это не выдуманный персонаж, это был реальный человек, современник князя Владимира, того, кто Русь крестил. Известно, как Добрыня крестил по приказу своего князя Новгород, огнем и мечом.
      И еще... одна из самых знаменитых былин про богатырей и рассказывает, как эти богатыри погибли в битвах с Ордой. Было бы довольно странно, если бы накануне с батырами-захватчиками русские герои приняли их же наименование. Версия идет лесом далеко и надолго. Скорее батыры-богатуры произошли от русских богатырей.
      1. 0
        20 июня 2026 20:08
        Слово богатырь в русском языке возникло после монгольского нашествия. Это исторический и лингвистический факт.
        1. 0
          21 июня 2026 10:18
          Цитата: ORINCH
          Слово богатырь в русском языке возникло после монгольского нашествия. Это исторический и лингвистический факт.

          Доказательства в студию!
  12. 0
    16 июня 2026 15:33
    Отработка автором модной ныне евразийщины защитана. Мягонько так, не навязчиво, чтобы не вызвать отторжения раньше времени.
    1. 0
      16 июня 2026 21:56
      Цитата: Solingist
      Отработка автором модной ныне евразийщины защитана. Мягонько так, не навязчиво, чтобы не вызвать отторжения раньше времени.

      С языка сняли. Но минусы мы заработаем по полной. laughing
  13. 0
    16 июня 2026 15:45
    Цитата: Коте пане Коханка
    Угу, вопрос - откуда взялось слово «боярин», «боярыня», «бояры»?
    По сути все изыскания славянизмов, от лукавого. Как у Задорного -«медведь - мед ведает»…
    Отрицая примеры с богом и богатым, Автор забывает более старую форму - бой, боец… и вой) воин…

    Соглашусь, что этимология в чём-то - продажная девка. Но "бояре" - существенно более древнее слово в русских источниках и происхождение его более неочевидно... )))
    А с "богатырём" ситуация другая. Оно появляется в текстах намного позже, и в первых употреблениях тесно связано с монголами.
    Кстати, до сих пор ведь есть люди, стоящие на позиции Зимина, который считал, что СПИ - подделка на базе "Задонщины". Один из косвенных контраргументов древности "Слова" - в нём нет слова "богатырь". А в "Задонщине" есть.
    1. 0
      16 июня 2026 22:00
      Цитата: Bookeer
      Один из косвенных контраргументов древности "Слова" - в нём нет слова "богатырь". А в "Задонщине" есть.

      А слово богатырь по тексту было уместно? Или Вы считаете, что слово богатырь должно упоминаться буквально везде?
  14. 0
    16 июня 2026 15:50
    Цитата: cpls22
    Никак не оспаривая объяснения автора происхождения слова "богатырь", хочу задать вопрос на счёт суффиксов - как быть с такими словами , как "лодырь", "рыбарь", "мытарь" ? Речь ведь не об именах людей, а об их статусе, профессии. "Богатырь" ведь тоже не имя собственное.

    Рыбарь, мытарь, пахарь - это отглагольные существительные. У "лодыря" другое происхождение, вроде связанное с фамилией модного в столице врача Лодера, кажется Успенский писал про это.
    1. 0
      17 июня 2026 14:28
      Цитата: Bookeer

      Рыбарь, мытарь, пахарь - это отглагольные существительные. У "лодыря" другое происхождение, вроде связанное с фамилией модного в столице врача Лодера, кажется Успенский писал про это.

      Как-то не убедительно, про врача, сумевшего в язык так надолго влезть, причём в народный, не в среде пациентов модного врача. А какой глагол в слове "рыбарь" торчит ? "Рыбарить" ? lol
  15. +1
    16 июня 2026 16:24
    "Лукоморья больше нет,
    Дуб годится на паркет,так ведь нет,
    Выходили из избы,
    Здоровенные жлобы,
    Порубили все дубы на гробы..."
  16. +1
    16 июня 2026 18:36
    МиГ-27 в индийском разливе назывался "Бахадур". Филологи, что скажете?
    1. +1
      20 июня 2026 20:10
      Слово бахадур пришло в Индию во времена тюркских султанатов (Делийского или тимуридского). Это иранизированная форма монгольского слова багатур
      1. 0
        23 июня 2026 11:05
        СПАСИБО! Ожидаемый "брат" наших богатырей))).
  17. 0
    16 июня 2026 22:25
    Спасибо за интересный вариант словообразований в русском языке!

    Столица - сотни лиц, большой город?
    Уезд - территория, по которой много ездить придется?
    Присяжный - пристяжной к своей повозке или лошади, постоянно переезжающий с места на место, но выполняющий однотипную работу?
    Есть ли в прошлых наших наречиях слово "тырь"?
    1. 0
      17 июня 2026 08:58
      Столица - от слова "стол". Стольный град, короче. Стол, престол....
      Уезд... туда доверенные лица из столицы по воле князя/царя уезжают, чтобы управлять регионом, вверенной территорией.
      Присяжный - тот кто присягу давал судить честно и нелицеприятно.

      Пастырь. Пасет (стадо), которым владеет (натырил).
  18. 0
    16 июня 2026 22:29
    Цитата: Solingist
    Отработка автором модной ныне евразийщины защитана. Мягонько так, не навязчиво, чтобы не вызвать отторжения раньше времени.


    Вот прям обязательно автор не в том числе личное мнение пишет, а токма деньги зарабатывает?
    Вообще то некоторые даже в доброго и справедливого Деда Мороза верят.
    Почему автора сразу в секту Санта Клаусов зачислять?
  19. 0
    16 июня 2026 22:58
    Цитата: красноярск
    А слово богатырь по тексту было уместно?

    Ну, богатырские подвиги (без использования слова "богатырь") в СПИ постоянно упоминаются. Эпитеты "храбрый", "буй тур", "яр тур", "удалой", воины от поступи которых дрожит земля ("тресну земля") и под чьи мечи склоняются целые страны - это в "золотом слове Святослава".
    В общем, охарактеризовать кого-нибудь из персонажей таким словом поводы есть, но вот слова, похоже, нет.
    Вот, например, место из СПИ:
    Се у Римъ кричатъ подъ саблями половецкыми, а Володимиръ подъ ранами.
    (Вот у Римова кричат под саблями половецкими, а Владимир изранен.)
    А вот параллель в "Задонщине":
    А уже Диво кличет под саблями татарьскими, а тѣм рускымъ богатырем под ранами.
    (А уже Див кличет под саблями татарскими, а русским богатырям быть израненными).
    1. 0
      17 июня 2026 13:00
      Цитата: Bookeer
      Ну, богатырские подвиги (без использования слова "богатырь") в СПИ постоянно упоминаются.


      Прежде всего богатыри, как и их подвиги упоминаются в былинах. Это устное, вполне народное творчество. А в документах официальных, летописях и хрониках, такой термин могли просто не использовать изначально, вот и все. И Илья Муромец и Алеша Попович и Добрыня - имели реальные прототипы, которые жили до 13 века.
  20. 0
    16 июня 2026 23:11
    Цитата: Quzmi4
    МиГ-27 в индийском разливе назывался "Бахадур". Филологи, что скажете?

    Не знаю, как это на хинди, но в английском переводе "Valiant", "Доблестный" или "Отважный" - вроде как похоже на богатыря. Но у индуев были шахи из династии Моголов с таким именем, может это заимствование. Вроде наших Игорей и Олегов.
  21. 0
    17 июня 2026 02:26
    А Святогор так и лежит на своей горе, слишком тяжёлый для нового мира. Что в нём было на самом деле, мы уже не разберём.

    Кто ездил в Горный Алтай, въезжая в Республику, видел справа по борту через Катунь гору Бабырган.
    У Алтайцев есть легенды о том что это спящий или превращенный в камень батыр Бабырган.
    У степняков часто встречаются предания и легенды посвященные знаковым и масштабным творениям природы: сопки, горы, каменные столбы и т.п., в которых они усматривают батыров, легендарных ханов.
  22. 0
    17 июня 2026 16:27
    Цитата: Illanatol
    Прежде всего богатыри, как и их подвиги упоминаются в былинах. Это устное, вполне народное творчество. А в документах официальных, летописях и хрониках, такой термин могли просто не использовать изначально, вот и все.

    Первые записи былин - это Кирша Данилов, середина XVIII века. У него в текстах былин киевского цикла явные анахронизмы, которые прямо указывают на то, что если былина и пелась во времена домонгольские, то явно лексика там другая была. Язык записанных былин - русский, а не древнерусский. Не было в древнерусской (домонгольской) лексике слов "таможня", "флот", "камзол" и т.п.
    1. 0
      18 июня 2026 08:51
      Эффект испорченного телефона. Анахронизмы появились при неточной передаче потомкам. Ага, а еще и слово "чемодан" в былинах случается. Просто русским потомкам были не совсем понятны "древнерусские" термины, они и заменяли произвольно их более понятными и современными терминами.
      Да, лексика со временем поменялась. Ну так и в западных литературных источниках подобное наблюдалось. Герои Гомера или других, вроде античных авторов порой изображались в средневековых латах. laughing
      1. 0
        18 июня 2026 22:19
        Вот ещё один пример, который, возможно, Вас убедит. ))
        Повесть о разорении Рязани Батыем, описывает события 1237 года, но известна только в списках не ранее XV века.
        В тексте используется слово "богатырь" с его производными - только по отношению к монголам. А Евпатий Коловрат характеризуется словом "исполин". А воины его дружины - "удальцы и резвецы".

        Цитата:
        Хостоврулъ же похвалися пред царем, хотя Еупатия жива пред царя привести. И ступишася силныа полкы татарскыа, хотя Еупатиа жива яти. Хостоврул же сьехася сь Еупатием. Еупатей же, исполин силою, и разсѣче Хостоврула на полы до седла. И начаша сѣчи силу татарскую, и многих тут нарочитых багатырей Батыевых побил, ових на полы пресекоша, а иных до седла краяше.

        Татарове возбояшеся, видя Еупатия крѣпка исполина. И навадиша на него множество пороков, и нача бити по нем ис тмочисленых пороков, и едва убиша его. И принесоша тѣло его пред царя Батыа. Царь Батый и посла по мурзы, и по князи, и по санчакбѣи, и начаша дивитися храбрости, и крѣпости, и мужеству резанскому господству. Они же рекоша царю: «Мы со многими цари, во многих землях, на многихъ бранех бывали, а таких удалцов и резвецов не видали, ни отцы наши възвестиша нам. Сии бо люди крылатыи и не имеюще смерти. Тако крѣпко и мужественно ездя, бьяшеся един с тысящею, а два – с тмою. Ни един от них может сьехати жив с побоища!»

        Царь Батый и зря на тело Еупатиево и рече: «О Коловрате Еупатие! Гораздо еси меня подщивал малою своею дружиною! Да многих богатырей сильной орды побил еси, и многие полкы падоша. Аще бы у меня такий служил, держал бых его против сердца своего»
        1. 0
          21 июня 2026 10:35
          Цитата: Bookeer
          В тексте используется слово "богатырь" с его производными - только по отношению к монголам.

          Ну да, раз слово богатырь используется только по отношении к монголам, то такого слова, в домонгольский период, Русь не имела в своем лексиконе Убедительная логика laughing
          Кстати, исполин это кто? Это не богатырь - человек необычайно сильный, а человек необычайно большого роста и мощного телосложения.
  23. +1
    17 июня 2026 17:21
    Виктор Васнецов много чего рисовал, как на легендарно-фольклорные, так и на религиозные темы (примерно 50/50), в том числе расписал собор в Киеве.
    Но вот что он рисует коробку для папирос даже он не предполагал.
  24. 0
    18 июня 2026 10:48
    Цитата: Illanatol
    Эффект испорченного телефона. Анахронизмы появились при неточной передаче потомкам. Ага, а еще и слово "чемодан" в былинах случается. Просто русским потомкам были не совсем понятны "древнерусские" термины, они и заменяли произвольно их более понятными и современными терминами.
    Да, лексика со временем поменялась. Ну так и в западных литературных источниках подобное наблюдалось. Герои Гомера или других, вроде античных авторов порой изображались в средневековых латах. laughing

    Совершенно с Вами согласен. Именно так слово "богатырь" и появилось в былинах. Как постепенно оно появлялось в летописях и литературных произвведениях типа "Задонщины", где-то с XV века.
  25. 0
    22 июня 2026 15:11
    Цитата: красноярск
    Ну да, раз слово богатырь используется только по отношении к монголам, то такого слова, в домонгольский период, Русь не имела в своем лексиконе Убедительная логика

    Доказать, что такое слово Русь имела в своём лексиконе до монголов очень просто.
    Надо предъявить соответствующий письменный текст.
    Но таких не существует.
    В то же время, Ипатьевская летопись за 1240 год:
    ...но бѣ воевода его перьвъıи Себѣдѧи богатоуръ и Боуроунъдаии багатырь иже взӕ Болгарьскоую землю и Соуждальскоую...
  26. +1
    24 июня 2026 07:17
    Слово богатырь действительно имеет тюркские корни. Только он имеет смысле не как " герой" а как Бык. Тюркских языках Бык обозначают как Буга, Бука, Буха, Боха т.д. Например тувинском языке слово "Буга дыр" переводится как "Как Бык". У кочевников самое сильное животное это естественно Бык. Из за этого у кочевников самых сильных борцов, силачей, героев, воинов сравнивают с быком. Как понял в Татарстане есть город Елабуга, но его правильно надо называть как Алабуга то есть переводится как " Пестрый Бык"