Чем глубже энергокризис в Европе, тем больше разговоров о восстановлении «СП»

Чем больше в Европе проблем с энергоносителями на фоне происходящих на Ближнем Востоке событий, тем больше разговоров о том, что газопроводы «Северный поток» должны быть восстановлены. Причём введённые самой же Европой санкции против российского газа уже сами же европейцами обозначаются как не такие уже и «железобетонные». Всё аргументируется примерно так: «Газ будет качать Россия, а в газопроводе «Северный поток» он уже будет не российским, а, например, американским».

В материалах так называемого Высокого суда Лондона содержится информация оценочного типа о том, что повреждённые газопроводы «могут быть восстановлены в течение ближайших трёх лет».

Именно столько времени, как считается, требуется для закупки и монтажа новых труб, причём с вероятным использованием российских судов-трубоукладчиков. Напомним, что они тоже находятся под санкциями.

Высокий суд Лондона основывается на меморандуме, который был составлен специалистами по техническим вопросам, которые работают как со стороны истца по делу о «Северных потоках», так и со стороны ответчиков. Ответчиками выступают британские страховщики, которые, как следует из контракта, и должны обеспечить финансирование восстановительных работ.

Напомним, что на Западе продвигается версия о том, что «СП» и «СП-2» взорвали «украинские диверсанты, близкие к Залужному». Сейчас Залужный – посол Украины в Британии. При этом ещё несколько лет назад вышел материал-расследование американского журналиста Сеймура Хёрша, где он говорит, что к такой операции причастны США.

Comments

[Alex Nevs]

Европейские трубы не подойдут, как и рабочие плавсредства и работники и прочие материалы и запчасти. Так может постановить НАШ Суд. Ну и накрутить по полной, не сразу.

[alex-defensor]

Чем больше в Европе проблем с энергоносителями на фоне происходящих на Ближнем Востоке событий, тем больше разговоров о том, что газопроводы «Северный поток» должны быть восстановлены. Причём введённые самой же Европой санкции против российского газа уже сами же европейцами обозначаются как не такие уже и «железобетонные». Всё аргументируется примерно так: «Газ будет качать Россия, а в газопроводе «Северный поток» он уже будет не российским, а, например, американским».

Ну если "торгашинская" элитка России на такое пойдёт, это будет ещё одно дно для Недостойных.
"Меритократия" переводится как Власть Достойных. Как называется то, что у нас, думайте сами.
Опять будем обеспечивать российскими ресурсами благополучие и силу Европейского Сада, чтобы у них была возможность, чуть что, опять противостоять России?

[topol717]

Цитата: alex-defensor

Опять будем обеспечивать российскими ресурсами благополучие и силу Европейского Сада

Если вы не поняли, то СВО и началось по большей части из за спора за газовый рынок ЕС. И вообще все войны на земле, за все 50 000 лет пока на ней живут человекоподобные существа, все начинались из за денег. Деньги в той или иной форме в любом случае основная цель любой военной операции или войны.

[comradChe]

То есть, вы признаёте тот факт, что война носит ИМПЕРИАЛИСТИЧЕКИЙ характер? Полностью с вами согласен.

[Татьяна]

Чем глубже энергокризис в Европе, тем больше разговоров о восстановлении «СП»

Только геополитические враги России и самой Европы - и прежде всего враги самой Германии как промышленного лидера в ЕС - могли взорвать СП-1 и СП-2 с целью подавления своих экономических конкурентов в ходе глобального политэкономического реваншизма по сохранению своего прежнего мирового господства как над европейским континентом, так и над Россией!

Уши нефтяного "девелоперов" по подрыву Северных потоков торчат всё-таки именно в США и их подручных как в Европе, так и в той же Германии. А именно.

Термин «девелопер» и что он означает
Слово «девелопер» английского происхождения часто применяется именно в контексте строительства чего-либо. Но если заглянуть в переводчик, то можно встретить нечто далёкое от строительства. А именно.
Английский developer — это разработчик (программного обеспечения), но чтобы понять, кто такой девелопер применительно к теме строительства, нужно копнуть чуть глубже.
Developer произошло от develope — «развивать, совершенствовать».
Получается, что глобально девелопер — тот, кто отвечает за развитие проекта в различных сферах. В том числе и в торговых проектах способов поставки газа и нефти со стороны различных их производителей и получателей.
И кто первый предложил свои услуги Европе после взрыва СП-1 и СП-2 по поставкам газа в Европу, на том, как на аоре, и шапка горит, как на девелопере - ГЛАВНОМ проектировщике и выгодополучателе от взрыва данных потоков.
Это США!
А непосредственные исполнители подрыва Сп-1 и СП-2 - это уже нечто другое.

.

[Развед]

Цитата: topol717

Деньги в той или иной форме в любом случае основная цель любой военной операции или войны

Вот оно что... Прямо глаза открыли.
Про демилитаризацию с денацификацией (а именно эти две цели президент обозначил, как основные для СВО) теперь можно благополучно забыть после прочтения вашего коммента?

[topol717]

Цитата: Развед

Про демилитаризацию с денацификацией (а именно эти две цели президент обозначил, как основные для СВО) теперь можно благополучно забыть после прочтения вашего коммента?

А одно мешает другому? Войну затеяли матрасы с целью отжать европейский газовый рынок.

[Развед]

Цитата: topol717

Войну затеяли матрасы с целью отжать европейский газовый рынок.

Когда? 24 февраля 2022 года?

[Дед-дилетант]

Когда? 24 февраля 2022 года?

Вы ничего не перепутали? Война американцев против нас началась сразу после окончания 2-й мировой. И не прекращалась. Достаточно вспомнить развал СССР, и то, что после этого наших тогдашних министров консультировали американцы. Это была почти капитуляция. Хорошо, что не полная, а почти.
24 февраля 2022 года мы просто начали, наконец-то, явное сопротивление. Против агрессора.

[Развед]

Цитата: Дед-дилетант

Вы ничего не перепутали? Война американцев против нас началась сразу после окончания 2-й мировой

Это вы что-то перепутали. Либо не поняли вообще смысл ни моего коммента, ни последующего за ним вопроса.
Можно, конечно, вспомнить еще и времена половцев с печенегами, но я напомню, что речь шла конкретно о начале именно СВО, о ее основных целях, озвученных публично президентом Российской Федерации. Которые нынче, как я понял, некоторые люди подвергают сомнениям.

[Дед-дилетант]

Можно, конечно, вспомнить еще и времена половцев с печенегами, но я напомню, что речь шла конкретно о начале именно СВО, о ее основных целях, озвученных публично президентом Российской Федерации.

По большому счету ничего не изменилось. Никто не собирается отбросить эти цели в угоду сиюминутным интересам. Но Вы о американцах писали, а не о основных целях СВО. А американцы, повторюсь, воюют против нас с самого окончания 2-й мировой. И никакие "дУхи Анкориджа" этого не изменят.

[Развед]

Цитата: Дед-дилетант

По большому счету ничего не изменилось. Никто не собирается отбросить эти цели в угоду сиюминутным интересам. Но Вы о американцах писали, а не о основных целях СВО

Комменты надо просматривать в хронологическом порядке. Тогда не будет такой путаницы в голове, как у вас. Я писал именно о целях СВО. Потрудитесь еще раз ознакомиться с комментами.
Мой оппонент четко обозначил "основную цель любой военной операции или войны" - деньги. Я же в противовес напомнил ему, что основной целью СВО является демилитаризация с денацификацией украинского государства, и эту цель четко, внятно и ясно обозначил президент РФ.
Вы разницу между этими терминами понимаете? Или тоже подвергаете сомнению цели СВО, озвученные президентом Российской Федерации?
И кстати, в моих комментах нет ни единого упоминания об американцах. Надо быть внимательнее.

[Дед-дилетант]

Вот Ваши слова в ответ оппоненту.

Войну затеяли матрасы с целью отжать европейский газовый рынок.
Когда? 24 февраля 2022 года?

Диалог о американцах.

Мой оппонент четко обозначил "основную цель любой военной операции или войны" - деньги. Я же в противовес напомнил ему, что основной целью СВО является демилитаризация с денацификацией украинского государства, и эту цель четко, внятно и ясно обозначил президент РФ.

Ваш оппонент говорил о войне. А не о СВО. И - не мы ее начинали. Почему началась СВО? Переворот на Украине. Нацисты у власти, американские биолаборатории, захват, по сути, американцами территории страны. Геноцид населения Донбасса с целью вернуть территорию, и деньги, которые лежат в недрах этой территории.
СВО началась гораздо позже, и лишь как ответ на действия американцев. Война начата из-за денег и ресурсов Украины, американцами, в 2014-м году.
Если Вы этого так и не поняли, то нам не о чем говорить.

[Развед]

Экскурсы в историю приберегите для выступлений в школе на уроках патриотического воспитания.
Мой оппонент говорил именно о целях. Еще раз - о целях любой войны. И я вполне резонно ему указал на тот факт, что целью нынешней войны (а именно так уже называется СВО) не деньги, а озвученная В. В. Путиным формулировка. А именно: демилитаризация и денацификация украинского государства. Оппонент понял, что ляпнул глупость и благоразумно замолчал в отличие от вас.
Хорошо, продолжим с вами. Вы тоже будете утверждать, что целью нынешней войны являются деньги? Вы тоже будете оспаривать задачи, поставленные перед ВС РФ президентом Российской Федерации?
Натягивать сову на глобус не надо. Вспоминать "времена Очакова и покоренья Крыма" тоже не надо. Надо просто четко и ясно обозначить свою позицию: вы согласны с формулировкой президента о целях нынешней войны или оспариваете ее? Если не согласны, то на каком основании? Аргументируйте.
Впрочем, если и для вас проходящая спецоперация началась именно из-за денег, то нам действительно не о чем говорить.

[Развед]

Цитата: topol717

А одно мешает другому?

Одно начисто исключает другое. Вы это тоже поймёте, когда вдумаетесь в смысл прилагательного "основные".

[Ате_ист]

Одно начисто исключает другое

Ваш оппонент путает два принципиально разных понятия: причину и повод.
В данном случае, причина - финансовые интересы правящего класса РФ, повод - де... и де...
В истории было уже множество примеров, когда умышленно подменяли поводом причину. Например, причиной Троянской войны являлся контроль Троей черноморских проливов и взимание мзды за проход через них торговых судов, что не устраивало ахейцев.
Поводом явилось похищение троянцами царевны Елены

[Дед-дилетант]

Войну затеяли матрасы с целью отжать европейский газовый рынок.

США против нас войну и не прекращали. И не только в газе дело. У нас навалом как газа, так и нефти. У нас есть и алмазы, и редкоземельные металлы. У нас есть все. Американцам надо убрать нас, как конкурентов, и с рынка ископаемых, и с оружейного рынка. И из Арктики. С рынка гражданской авиации они нас практически устранили. Ил 86 являлся прямым конкурентом Боингам и Айрбасам. Ту-шки тоже, В качестве среднемагистральных они были не хуже зарубежных самолетов.
Космос. Маск спит, и видит, как-бы нас совсем задвинуть оттуда. Потому, что Роскосмос все равно имеет деньги от коммерческих пусков.
Не надо про газ, это лишь одна из составляющих общей картины.

[topol717]

Аппетит приходит во время еды. Нефть они нормально разгуливали через ОПЕК, а вот с газом в ЕС были проблемы. СПГ за 8 тыс. км у трубы за 4 тыс. км никаким образом конкуренцию выиграть не мог. А продавать газ надо, так как это попутный продукт при добычи нефти. Вот и решили главную проблему, все остальное это не больше чем бонус.

[Дед-дилетант]

Аппетит приходит во время еды. Нефть они нормально разгуливали через ОПЕК, а вот с газом в ЕС были проблемы. СПГ за 8 тыс. км у трубы за 4 тыс. км никаким образом конкуренцию выиграть не мог.

Не собираюсь спорить. В конце концов это все, и мои, и Ваши предположения - диванная аналитика, без знания всей картины. Поэтому - какие могут быть споры?

[Ильнур]

то СВО и началось по большей части из за спора за газовый рынок ЕС

А кто с кем спорил то, и по мне "газовый рынок" это не основная причина, потому что мы с этого рынка ушли, а вот в таком же объёме никто не пришёл...

[topol717]

Цитата: Ильнур

мы с этого рынка ушли

Не мы ушли а нас выгнали.

Цитата: Ильнур

а вот в таком же объёме никто не пришёл...

Пришли американские нефтегазовые гиганты. Все там с объемами нормально, просто ЕС не хочет покупать старые объемы по новой стоимости.

[Ате_ист]

Если я правильно понял вашу мысль, то на рынке энергоносителей ЕС столкнулись финансовые интересы РФ и США. Я только не уловил, при чем тут Украина, с которой воюет РФ?

[topol717]

Украина это расходный материал, который очень сильно хотел повоевать. Их 30 лет планомерно натаскивали. Открытая война США и РФ это катастрофа для всего мира. А вот если воевать будут прокси, то Армагедона можно и избежать.

[Ате_ист]

Открытая война США и РФ это катастрофа для всего мира. А вот если воевать будут прокси, то Армагедона можно и избежать

Заучит как то неубедительно. Получается, что США щелкнули по носу РФ на рынке энергоносителей ЕС, а РФ в ответ кинулась воевать с Украиной, от чего США ни холодно ни жарко. Алогизм какой то

[Ильнур]

Не мы ушли а нас выгнали.

В чем разница то мы ушли, они нас ушли, факт что ушли... СВО лишь повод, а причина в другом, и даже не газовый рынок...

[alex-defensor]

Цитата: topol717

Если вы не поняли

Откуда вам ведомо, что я понял, а что нет?

Цитата: topol717

за все 50 000 лет

Настолько далеко в прошлое даже антропологам тяжело заглядывать. Однако примерно 10 000 лет назад совершенно точно ещё был так называемый "Каменный век". История же денег насчитывает примерно 9 000 лет. А капитализм в Европе начался 400 лет назад, когда и начались битвы за Капитал. Ранее битва шла за земли, потому что был Феодализм. Ещё ранее - за людей (рабов).

Цитата: topol717

Деньги в той или иной форме в любом случае основная цель любой военной операции или войны.

Совершенно точно можно утверждать, что битва всегда была за власть... со времен Вождеств (ДоГосударственная модель организации общества, расположенная в хронологии развития после Родовых Общин).

[ZovSailor]

Alex Nevs
Сегодня, 09:07
Европейские трубы не подойдут, как и рабочие плавсредства и работники и прочие материалы и запчасти. Так может постановить НАШ Суд. Ну и накрутить по полной, не сразу.

Знамо дело от наглосаксов ноги растут.
Хотят и рыбку съесть и на косточкой не подавиться, чтобы качать всенародное достояние россиян и перепродавать его гейропейцам.
Не мешайте спецпреду. Дмитриеву строить тоннель века через Берингов пролив, Боливар двоих не вынесет.

[красноярск]

Цитата: Alex Nevs

Европейские трубы не подойдут, как и рабочие плавсредства и работники и прочие материалы и запчасти. Так может постановить НАШ Суд. Ну и накрутить по полной, не сразу.

Ага, счас-с-с-с. Президент сказал - одна ветка не повреждена и достаточно только нажать кнопку и она заработает. И он с радостью ее нажмет, чтобы снабдить врага, как всегда, самым дешевым газом. С помощью этого газа враг будет не только модернизировать свою армию, но и помогать всеми средствами Окраине. Так победим.

[ваш вср 66-67]

Чем больше в Европе проблем с энергоносителями на фоне происходящих на Ближнем Востоке событий, тем больше разговоров о том, что газопроводы «Северный поток» должны быть восстановлены

Зачем? А впрочем пусть восстанавливают за свой или страховщика счет!
Но газ в трубу ни-ни...

[Гардамир]

Смотрите больше разнообразных средств информации. Например есть такое телевизор. Так вот в телевизоре самый главный чиновник России сказал. что одна нитка потока сохранилась, "и мы готовы поставлять газ, вы только попросите".

[Alex F._2]

Продать можно, но репарационная наценка минимум в 300% обычной цене должна быть включена

[alexbor]

и мы готовы поставлять газ, вы только попросите

все продать готовы

[ваш вср 66-67]

Цитата: Гардамир

Смотрите больше разнообразных средств информации. Например есть такое телевизор.

К сожалению не смотрим с супругой телевизор совсем!
Наверно сказывается
1. Возраст и
2. а что там смотреть? Современные фильмы? От них тошнит.
Новости? Зачастую или уже не новость, или не соответствует действительности.
Шоу? Извините, это не для нас.
Так и простаивают без дела телевизоры!

[Гардамир]

Согласен. Трудно найти. что-нибудь стоящее. Иногда щелкаю все каналы и ничего. Но случайно можно найти интересное.

[Южноукраинец]

Цитата: ваш вср 66-67

Но газ в трубу ни-ни...

Возможно они надеются на довоенную цену. Пусть восстанавливают и покупают на 10 долларов дешевле американского сжиженного. В противовес Китаю надо иметь ещё одного крупного покупателя, а то вон китайцы, хотят газ по "Силе Сибири-2", чуть ли не по нашим внутренним ценам.

[Влодек]

Нолик лишний в 10$... на 1 дешевле чем жижа из США.

[comradChe]

Прекрасная идея со стороны Китая. Машины из которого будут продаваться нам тоже по их внутренним ценам. Кто же будет против этого? Может вы или я? Неееа ! В первую очередь околокремлёвская ОПГ, причём под завывание про импортозамещение.

[Ате_ист]

Зачем? А впрочем пусть восстанавливают за свой или страховщика счет!
Но газ в трубу ни-ни...

Откуда такая наивность? Основным драйвером капитализма является алчность и жадность правящего класса. Если ЕС поманит, то Газпром из штанов выпрыгнет и будет за свой счет (то есть за наш с вами ) восстанавливать трубопровод, что бы и дальше балдеть и жить за счет продажи невозобновляемых природных ресурсов РФ

[alexbor]

Но газ в трубу ни-ни...

как же... кремлевские торгаши обоснуют, что надо поставлять газ для блага России

[Керенский]

Но газ в трубу ни-ни...

Там вообще-то лежит исправная ветка. Но чего-то газ по ней не идёт....

[rocket757]

Все это к чему???
Сладкий пряник, замануха для наших... для наших, в общем...
Давайте договорняк с сляпаем, а тогда....
В общем, все как всегда....
А для тех, кто чем то не доволен, не готов идти на попятную, намек/угроза с той, африканской стороны или азербайджанской, один фиг.... и те и другие готовы "спасти гейропу" и обеспечить её голубым топливом... как только, так сразу... и не в первый раз, кстати!

[Кузнец 55]

И все чаще раздаются голоса , что Украина должно оплатить восстановление или уплатить компенсацию за свою « работу» по уничтожению газопровода .
Кто знает , может и дойдет когда нибудь до этого ?

[БойКот]

Смеетесь? Это страна-банкрот, они свои потребности, без военных даже, оплатить не в состоянии. Как только активные боевые действия закончатся, прекратится ее финансирование, и всё, гасите свет, сливайте воду. Хотя боюсь Россия снова, в очередной раз начнет помогать убогим.

[rocket757]

Так ведь не обязательно, что б состоялось, главное озвучить, а потом... забыть, за двинуть в дальний ящик, а то и вообще заявить, что это была... не было!
Первый раз, что ли... главное пообещать... "вешать потом будут"...

[rocket757]

Голоса, они и есть голоса... раздадутся, а потом унесутся в такую даль, что... в общем понятно.
Ловить там нечего.

[BrTurin]

Цитата: rocket757

Сладкий пряник, замануха для наших... для наших, в общем... Давайте договорняк с сляпаем, а тогда....

на счет пряника... какой-то половинчатый, если не меньше... трубы это одна история, но остается та же собственность Газпрома экспроприированная в европах с этим то что делать... бывший немецкий Gazprom Germania ставший Securing Energy for Europe (SEFE), польский Europol Gaz.... а есть еще и Rosneft Deutschland, польская Novatek Green Energy (NGE)... а там еще и млрд. компенсаций, которых требует в европах за непоставленный газ... повторять фокус с австрийцами которые забрали газ при оплате постфактум и не оплатили - сославшись, что это за долги, газ им тогда сразу перекрыли, но сейчас.... так что кроме труб тут еще вопросы и вопросы

[rocket757]

Со стороны забугорных деятелей, осуществляем действия логичный и вполне понятны... это давно уже не только экономика, это и так называемая, "большая политика"...
А замануха, для наших, вполне реальное... получить хоть что то, вполне реальное, ощутимо или не получить НИЧЕГО ВООБЩЕ!?
Вопрос в том, кто и на сколько готов прогнутся???

[убей фашиста]

"Вот что, ребята. Пулемёт я вам не дам" (с)
Умерла, как говорится, так умерла. Пусть пер дя чий газ в европе используют.

[dnepropetrovsk]

Ну давайте опять снабжать их газом. Дроны им выпускать не комфортно и дорого. Меня наши новости убивают. Когда мы уже сами себя уважать начнём? А хотим чтоб нас мир уважал. Может с себя начать?

[Tagan]

Меня наши новости убивают.

Это точно наши новости?

[Копчёный]

Ну вот так всё работает при капитализме. Нет торговли даже с врагом, не на что вести войны и снаряжать солдат.

[Гардамир]

Вы, можете уважать себя сколько угодно. Но всё решают те. кто уважает деньги.

[Ирек]

Они только и способны базарить , а мы их будем морозить.

[Karabin]

а мы их будем морозить.

Кто вы? Отряд новогодних Дедов Морозов, до сих пор не вышедших из образа?

[Копчёный]

Забавно конечно. Смысл постройки подобных проектов это убрать из цепочки кого то проблемного при транспортировке.

[APASUS]

Всегда поражался ,а где наше мнение ?
А где компенсация убытков или мы согласны на все ,что бы снова дарить деньги ЕС .

[Alex F._2]

Конечно в Европе нет кризиса, заводы только уезжают в США и Китай почему-то...

[Kamarada]

Это позорище будет продолжатся пока у власти люди (если их можно так называть) готовые распродать по дешёвке ВСЕ богатства России.

[alexbor]

Это позорище будет продолжатся пока у власти люди

долго, в случае чего подтасуют результаты

[Владимир М]

Газ будет качать Россия, а в газопроводе «Северный поток» он уже будет не российским, а, например, американским

Ну правильно, газ будет российский, а весь профит уйдет американцам.
Хотя наших торгашей вполне устроит и "доля малая", а на остальное им плевать.

[tank_killer156]

А зачем им что то поставлять,хотят газ,то он должен быть не Американский,не Гондурасский,а РОССИЙСКИЙ,не нравится пшли вон нищеброды с своими тугриками,ими и обогревайтесь,вот какая политика должна быть у суверенной России

[Oldi]

Мда, а ведь наши с радостью погонят энергоносители на маховик бешено набирающей обороты милитаризации ЕС. Сами и поможем набрать мощи врагу, потом опять героически преодолевать последствия. Но РФ и близко не СССР, последствия могут быть непреодолимыми и тогда беда.

[kriten]

Пусть восстанавливают на свои. А условия подачи туда газа огласим потом.

[borys]

Да можно им продавать газ. только совсем на других условия.
Во первых восстановление газопроводов только за счет европейцев.
Во вторых, цена должна быть такой, чтобы покрыть убытки, понесенные
Россией. В третьих, расчет за товар должен производиться как тлько газ
пересекает границу России. Ну и так далее. Если такие условия не устраивают,
пусть походят по рынку. И вообще, можеть не надо этого газа добывать
столько. Больше останется потомкам.

[Anotag]

Так он газ все равно выходит наружу в атмосферу.....

[Anotag]

А ху-ху не хо-хо? Только сжиженный и по рыночным ценам. А трубный это для избранных....

[Костадинов]

Европа индиректно уже в войне с России и готовится ето делат директно. Она украла 300 миллиарда русских евро и обявила русских танкеров "теневим флотом", а в России кто то еще рассуждает о газопроводах к Европе. Если так держат еще пару лет и не остановит ето безумие и за безответной любви к Европу то будущее России весьма грустно.