Патрушев рассказал о сценариях Запада с ударами по морским базам России

Помощник президента РФ и председатель Морской коллегии Николай Патрушев заявил, что в странах Запада прорабатываются сценарии, предусматривающие превентивные удары по морским базам, расположенным в России.

В интервью Патрушев заявил:

Западные стратеги хорошо изучили опыт мировых войн и надеются снова загнать наш флот на базы, заблокировать его, вынудить с потерями прорывать блокаду. Такое не должно повториться. Нельзя допустить блокады наших ключевых морских направлений.

Помощник президента дополнил своё заявление тем, что в российские порты регулярно заходят торговые суда с магнитными минами, закреплёнными на днище:

Не секрет, что в наши порты уже регулярно приходят торговые суда, превращённые в плавучие бомбы. Мы эти мины обнаруживаем, обезвреживаем, но сам факт налицо. Кстати, есть подозрения, что мины ставятся в европейских портах.

Патрушев отметил, что ключевые морские направления – Балтийское и Чёрное моря – обслуживают основной объём морской торговли России. В связи с этим важно обеспечить своевременное рассредоточение сил флота и его полную боевую готовность на случай полноценного вторжения. В приоритете также способность противостоять дронам, диверсиям и кибератакам.

Comments

[Deadушка]

Кстати, есть подозрения, что мины ставятся в европейских портах.

- да не может быть!...
Цирк уехал, а клоуны остались...

[ваш вср 66-67]

Не секрет, что в наши порты уже регулярно приходят торговые суда, превращённые в плавучие бомбы.

А нельзя эти плавучие бомбы привести в действие где то за пределами порта и наших территориальных водах?!

[knn54]

-А нельзя эти плавучие бомбы привести в действие где то за пределами ...
Тезка, нет гарантии того, что эти бомбы установлены не в Новороссийске, Усть-Луге. А взрывы в "за пределами" приведут к обратному эффекту.

[knn54]

Откуда известья? С инета вестимо.

[Митрич73]

Только страх перед уничтожением может остановить агрессора. Проведение испытаний ядерного оружия будет веским аргументом подкрепляющим слова Высшего политического руководства.

[spektr9]

Только страх перед уничтожением может остановить агрессора. Проведение испытаний ядерного оружия будет веским аргументом подкрепляющим слова Высшего политического руководства.

Конечно вот удара то по новой земля ЯО вражина испугается, и сразу забоится что орешник следующий не по сараям прилетит с болванками учебными вместо БЧ ...
Давайте честно но время когда можно было противника испытаниями ЯО испугать уже давно как упущено, реально чего может испугаться противник это применения ТЯО в конфликте причем массовое, а не единичное. Но к сожалению либералы и уря "патриоты" РФ боятся подобного сценария даже больше чем Украина, и они костьми лягут но доведут беззубую СВО до полноценной третей мировой

[Алексей Лантух]

реально чего может испугаться противник это применения ТЯО в конфликте причем массовое, а не единичное

Ну, так вы за ядерный удар? Хотя бы для начала по Зап Украине?

[alexoff]

надеются снова загнать наш флот на базы

ну один флот загнали успешно

Не секрет, что в наши порты уже регулярно приходят торговые суда, превращённые в плавучие бомбы. Мы эти мины обнаруживаем, обезвреживаем, но сам факт налицо. Кстати, есть подозрения, что мины ставятся в европейских портах.

а кроме снятия мин что-нибудь делается? Ну может дело какое возбудили хотя бы?

[Boton]

Цитата: alexoff

а кроме снятия мин что-нибудь делается?

Международное право – наше все, и мы его соблюдаем, а также призываем остальных не нарушать его. Примерно в таком ключе периодически делает заявления российский МИД.

[alexoff]

Международное право получения по морде...

[Konnick]

Помощник президента дополнил своё заявление тем, что в российские порты регулярно заходят торговые суда с магнитными минами, закреплёнными на днище

А еще они называли тебя земляным червяком...
Неужели этот помощник серьезно говорит. Если это так то почему он не поймал их за руку, т.е. за мину

[Boton]

Для примера. Иран в нарушение всех международных конвенций перекрыл Ормузский пролив – арабские монархии Персидского залива оказались в полноценной блокаде. Ряд пытавшихся проскочить без разрешения Ирана судов был поврежден или уничтожен, после чего арабы начали «отстегивать» в Тегеран несколько миллионов долларов за пропуск каждого танкера или сухогруза. Следом была затребована и плата за проложенные по дну пролива интернет-кабели – иначе их грозят перерезать.
И, что характерно, небо не упало с небес на землю. Да, в отношении Ирана звучали возмущенные речи в ООН и в столицах максимально пострадавших от блокады арабских монархий, однако никто не объявил ему войну, не был нанесен по Ирану и ядерный удар, хотя и США, и Израиль владеют ядерным оружием.
РФ надо взять пример с Ирана и «закошмарить» судоходство стран Евросоюза в Балтийском море с территории Калининградской области. У России есть все возможности устроить «Ормузский пролив – 2». И военные возможности и географические. Эксклав Калининград контролирует одновременно несколько проливов на Балтике».

[solar]

РФ надо взять пример с Ирана и «закошмарить» судоходство стран Евросоюза в Балтийском море с территории Калининградской области. У России есть все возможности устроить «Ормузский пролив – 2».

Себе разве что устроить. Вы на карту-то смотрели?

[bayard]

Цитата: Boton

У России есть все возможности устроить «Ормузский пролив – 2».

Перекрыть Датские проливы ?
Но не мы , а нам . Что и предлагается на полном серьёзе , но пока боязно . А вот танкеры с русской нефтью уже арестовывают , ровно так же как делают персы .
А у России таких проливов нет . Нам тогда уже проще всю Скандинавию в Родную Гавань вернуть , или все европы застеклить . А перекрывают стратегические проливы только нам - такова География .
Потому и стремились испокон цари русские Константинополь взять , чтоб Босфор с Дарданелами себе забрать и торговать свободно . Взять под свой контроль Дании и всей Скандинавии решит вопрос безопасного судоходства в Балтике и обеспечит свободный выход в Атлантику .
А иначе никак .

[Leontrotsky]

Ну перекрыть любое судоходство на Балтике Россия вполе себе в состоянии. Для этого предварительно обьявить, что любое судно, обнаруженное в водах балтийского моря- законная цель. И в случае обнаружения подобного с помощью Бастиона пусть его на дно. Пары прецедентов вполне хватит, чтобы балтика оказалась перекрытой не только для РФ.

[bayard]

Цитата: Leontrotsky

обьявить, что любое судно, обнаруженное в водах балтийского моря- законная цель. И в случае обнаружения подобного с помощью Бастиона пусть его на дно.

И нам сразу же заблокирую Калининградскую область с моря и суши (через Литву ж\д сообщение) . Вы плотность судоходства в Балтике себе представляете ? Карту смотрели ? Балтийский флот (включая береговые части и БРК) с флотами НАТО в этом регионе сравнивали ?
Уничтожить НАТО и тем более евро-НАТО мы можем быстро и наверняка , но только упреждающим ядерным ударом .

Цитата: Leontrotsky

Пары прецедентов вполне хватит, чтобы балтика оказалась перекрытой не только для РФ.

Такое даже с б\У на Чёрном море не прокатило , где у нас позиции сильней . Не обольщайтесь .

[Leontrotsky]

Флот нато и РФ на балтике, не только сравнивал, но и 5 лет служил в Балтийске. Открою Вам секрет, на ДКБФ , в случае военного конфликта, никто особо и не расчитывает. Да, для сопровождения танкеров, в мирное время, корабли еще могут использоваться. А вот для проведения каких либо серьезных операций- вряд ли. Достаточно заминировать проливы. Но у РФ полно и других козырей. Про Бастионы я уже упоминал. Есть Искандеры, цирконы, кинжалы, тот же орешник, которые могут нести и ТЯ боеголовки. В случае блокады Калининграда, а это фактическое обьявление войны - придется прорубать Сувалковский коридор. На мой взгляд, именно поэтому, пару лет назад, и стали воссоздавать Ленинградский ВО. В случае подобного сценария на него эта задача и ляжет. И вряд ли тут прибалтам поможет даже размещение пары натовских бригад.
Что касается Черного моря. Как военный моряк, смею утвержлать что для прекращения функции той же Одессы, как морского порта, ничего и не делалось. Почему- вопрос к руководству. Вариантов то множество. Можно, например, силами ДЭПЛ, тех же Варшавянок, к примеру, заминировать подходы к Одесскому порту. Тральщиков у незалежной нет, арта, как на суше, тут бесполезна. А суда, идущие в порт, или из него, время от времени будут взлетать на воздух.
Или выше озвученный мной вариант - выносить все , следующее в порт, теми же Басионами. Вполне решаемая задача, и то что ее не решают-вопрос опять таки к командованию.
Вариантов тут два, на мой взгляд. Либо не хотят идти по пути эскалации, надеясь нормализовать отношения с западом. Но в такую политическую наивность верится слабо. Либо, что скорее, есть понимание, что сво это лишь первый этап войны с европой, к которой, собственно и готовятся, не форсируя события раньше времени.

[bayard]

Цитата: Leontrotsky

есть понимание, что сво это лишь первый этап войны с европой, к которой, собственно и готовятся, не форсируя события раньше времени.

Вот так дела и обстоят в реальности . Когда блицкриг сорвался и конфликт стал перерастать в затяжной на истощение , СВО перевели в эконом-режим - Стратегическую оборону , в которой поныне и стоим . Всё продвижение просачиванием - бои местного значение и медленное движение фронтира . идёт накапливание сил и развёртывание армии до боле-мене вменяемой численности и оснащения . Задача запада - обескровить Россию и обрушить экономику . Санкции не смогли , но Набиулина всё исполнила по максимуму . Теперь вот прячется где-то , уж больше двух недель не видно и не слышно , на ПМЭФ не явилась .
Обеспечивать охрану и конвой мы можем только своим судам , на иностранные суда с нашей нефтью наша юрисдикция не распространяется . Чем враг и пользуется .
Выход - введение страхования государственной страховой компанией всех отечественных судов и судов партнёров перевозящих нашу нефть . Если у судов с нашей нефтью будет наша страховка наш флот будет иметь полное право обеспечивать конвой , приходить на помощь в случа нападения и топить пиратские корабли в море вместе с морскими разбойниками по Морскому Праву в отношении пиратов . Не взирая на флаги и вопли истеричек-лимитрофов .
В Чёрном море одесские порты и порт Рени в значительной степени разрушены , зерновые и нефтяные терминалы уничтожены , отгрузка зерна (по заявлению шумерской стороны) стала невозможной . Причалы в значительной степени стали недоступны из за утопленных у причалов судов . Но портовая инфраструктура Одесской области очень обширна и потому место для разгрузки по прежнему находят . А минирование подступов к портам ... так они их сами заминировали , а суда к ним идут прижимаясь к побережью соседних стран НАТО , в их терводах . За бездарно начатую СВО и таким же качеством ведомую никого не оправдываю , но есть и объективные причины часть которых упомянул . А Военная Доктрина для того и принята , чтоб давать представление о характере реакции на агрессию . Она даёт право на упреждающий удар , ядерный удар . Но я бы не торопил эти события , ибо после этого взвоете от последствий . Так что наслаждайтесь последними относительно мирными днями , может двумя-тремя месяцами . И не кликайте Лихо - оно уже тут .

[Leontrotsky]

Ну умирать то по любому придется. Даже если мирные дни и продоятся чуть дольше. Что же касается применения ЯО , в тактическом варианте, в случае прямой блокады Калининграда, не уверен, что в военном плане они будут таковы, что от них взвыть придется. Ради прибалтов и прочих шведов очень сильно сомневаюсь что штаты пойдут на обмен ядерными ударами с РФ. А вот для европы это будет хорошим сигналом- еще один неверный шаг и ядерный свет и тепло придет и к вам. Последствия, скорее будут экономического характера. Ну что же, к этому надо быть готовым. А уж тем более к смерти- ибо ее не минует никто.

[bayard]

Война с любой из стран НАТО , это война со всем альянсом . Поэтому упреждающий удар будет именно по всей военной инфраструктуре НАТО . а не какой-то Трибалтии . И в первую очередь по Англии и Франции , имеющим собственное ЯО , а так же по всем штабам , арсеналам , ВМБ , аэродкомам , командным и административным центрам , энергетике , логистике . Массированно , а не "предупредительные" шлепки по попе . Война с НАТО может быть только ядерной , поэтому наш удар должен и обязан быть только упреждающим , массированным и исчерпывающим по результатам .

Цитата: Leontrotsky

Ну умирать то по любому придется.

Это каждый для себя так может решить . А вот ВПР с этим торопить не стоит . У них информации больше и вся ответственность за последствия - на них .

[Leontrotsky]

"Война с любой из стран НАТО , это война со всем альянсом . "
С чего Выэто взяли? Помните историю с нашим сбитым летчиком турками? Когда Эрдоган напакостил и прибежал в НАТО за помощью-что ему ответили? Правильно-разбирайся сам. Война с Россией , для НАТО , будет чревата. На кону будет стоять сам вопрос существования стран НАТО. И вот я , сильно сомневаюсь, что те же штаты ввяжутся в ядерную войну с РФ ,не только ,если последняя применит ЯО против трибалтии, но и против самой великобритании. Кстати помните , что у великобритании баллистические ракеты трайденты?
И у них их,на 4 лодках их 64. Но , для удара,к примеру по РФ , великобритания должна, предварительно,провести консультации с сша и получить добро на их использование (поскольку носители боеголовок-амерские).То есть, другими словаит,давая "добро" на
удар Великобритании по РФ штаты на полном основании входят в обмен ядерными ударами с РФ. Как Вы думаете хотят они этого памятуя о Ярсах, сарматах,синеве с булавой и тому подобных приятных вещах? И о том, что 1700 ядерных боеголовок ,в своем большинстве
достигнут цели,учитывая состояние амерской ПРО и новейшие российские носители. Чеслово, даже любопытно))))Ради того чтобы это проверить , в ответ на стрельбу аглицким оружием по нашим НПЗ надо бы и на их ,какой-нить НПЗ пару кинжалов или цирконов послать. Заодно и качество ПВО их проверим)))

[bayard]

Цитата: Leontrotsky

Помните историю с нашим сбитым летчиком турками? Когда Эрдоган напакостил и прибежал в НАТО за помощью-что ему ответили? Правильно-разбирайся сам. Война с Россией , для НАТО , будет чревата.

Тогда у них в планах война с Россией не стояла .
Сейчас - стоит .

Цитата: Leontrotsky

, сильно сомневаюсь, что те же штаты ввяжутся в ядерную войну с РФ ,не только ,если последняя применит ЯО против трибалтии, но и против самой великобритании.

По крайней мере Трамп в случае наших разборок с европами очень хочет остаться в стороне . Но Трамп не вечен . А в европах американские войска и развёрнуто ЯО . Прилетит по ним - ввяжутся . Захочет отпетлять - выведет их в экстренном режиме .
Нам же в случае упреждающего удара придётся бить по всему альянсу , ибо смеётся тот кто стреляет первым .

Цитата: Leontrotsky

Кстати помните , что у великобритании баллистические ракеты трайденты?

Очень старые и практически небоеготовые . Их не модернизировали и не перезаряжали ТТ . Два тестовых пуска закончились эпическими провалами и едва не закончились катастрофами .

Цитата: Leontrotsky

И у них их,на 4 лодках их 64. Но , для удара,к примеру по РФ

На самом деле на их ПЛАРБ дишь половинные боекомплекты - по 8 Трайдентов ... которые вообще неизвестно куда полетят и не разнесут ли ПЛА при старте . На данный момент это по сути символический потенциал .
А вот у Франции ядерный потенциал куда серьёзней . Тоже 4 ПЛАРБ , но все БРПЛ новенькие , свежие , стартовым весом и кол-вом забрасываемых блоков примерно идентичны Трайдент-2 . Вот к ним нужно отнестись куда серьёзней . Эти полетят куда надо .
но у англов и франков постоянно в море дежурят лишь по одной такой ПЛАРБ , остальные в базах . Так что упреждающий удар позволит гарантированно уничтожить 75% их стратегического ядерного потенциала . Английская ПЛА вряд-ли вообще сможет нормально отстреляться , хоть и имеет на борту только 8 БРПЛ давно просроченных . А вот подарки от французов ловить придётся . А это порядка 70+ ЯББ . Нашим А-235 , С-500 и С-400 придётся очень постараться . Есть у французов и авиационная сверхзвуковая КР с дальностью 500 км. и скоростью 2,5М+ с высотным профилем полёта на прямоточном двигателе . Ну и какое-то количество авиабомб и ЯБЧ на дозвуковых КР . Если носители смогут взлететь , придётся ловить от них подарки .
Вот в принципе и всё что может противопоставить евро-НАТО из своего потенциала без США . Но если США будут с ними в компании , придётся глушить всю их территорию и все базы в мире . Это много . Но решаемо . ЯБП у нас хватит с хорошим резервом . Мир после этого конечно станет чище , но это будет уже совершенно другой мир . И к нам тоже прилетит немало . Население собрано в крупных городах , так что потери будут велики , ведь о ГО буржуинская власть не заботилась даже эти 4,5 года невойны . Они себе построили нью-версию "Николкина царства" ... только не как копию , а как гротеск или пародию . Оно и при Николке-то было неказистым и все войны проиграло , а уж у этих новоделов и тому подавно - эффективность государственного управления глубоко ниже плинтуса . Они и Экономикой то управлять не способны , куда уж воевать таким ... А на героизме и инициативе снизу в войне такого уровня ... победить совсем сложно . Даже если стоять на плечах великанов советской эпохи .

Цитата: Leontrotsky

в ответ на стрельбу аглицким оружием по нашим НПЗ надо бы и на их ,какой-нить НПЗ пару кинжалов или цирконов послать. Заодно и качество ПВО их проверим)))

Нет ! Никакой "пристрелочной пальбы" !
Один удар .
Потом второй по доразведанным и уцелевшим целям .
И контрольный напоследок .
В первом ударе - "Посейдоны" . Именно в первом .
Затем \ одновременно с этим - удар по всем приоритетным целям в глубине континента .
И контрольный по бункерам в Австралии , Новой Зеландии , на островах , в Антарктиде .
И здравствуй новый дивный мир .
Для тех кто уцелел и покаялся .
Если Трамп у себя за океаном отморозится , будет просто замечательно - без европ и их соседки мы вполне себе и достаточно быстро договоримся .
И будет Мир , Прогресс и Процветание .

[Leontrotsky]

С каждым Вашим словом соглашусь)))

[Leontrotsky]

И у РФ есть еще многоцелевые АПЛ, которые охоту за танкерами и газовозами могут устроить в любой точке мирового океана.

[bayard]

Цитата: Leontrotsky

АПЛ, которые охоту за танкерами и газовозами могут устроить в любой точке мирового океана.

А за ними устроят охоту все флоты НАТО . И на долго нам наших МАПЛ хватит при такой глупости ?

[Leontrotsky]

Уважаемый, прежде чем говорить о глупости задам Вам один воррос- Вы хоть раз участвовали в учениях соединения НК по обнаружению и условному уничтожению ПЛ в заданном квадрате. Как человеку, отдавшему 25 лет службы в ВМФ РФ мне это доводилось делать несколько раз. И в квадрате то 100 на 100 миль это сделать непросто ( обнаружить лодку), а уж в мировом океане это все равно что искать иголку в стоге сена . Транспортных артерий в мировом океане, где ходят транспорты, танкеры и газовозы стран нато полно. И как прикажите охранять логистику? А лодка может неделями находится рядом, прослушивать океан , в нужный момент провести торпедную атаку и уйти. Пока какой- нить Посейдон прилетит в этот район- она уже будет далеко. Корабли нато начнут топить наши АПЛ? Ну в таком случае это означает одно, что и любой корабль нато , где бы он не находился, может в любой момент быть подвергнут атаке ПЛ, ВКС РФ , НК РФ или средствами бергового комплекса, теми же Ониксами, к примеру.
Как Вы думаете пойдут они на такой размен, учитывая крайнюю уязвимость флота в современных условиях и то что имннно Вленно- Морские силы являются основной ударной компонентой сил нато? Я думаю, скорее прекратят без причины арестовывать наши танкеры, получив, в качестве ответной меры торпеду в борт своего газовоза.

[bayard]

Цитата: Leontrotsky

Я думаю, скорее прекратят без причины арестовывать наши танкеры, получив, в качестве ответной меры торпеду в борт своего газовоза.

И при этом Вы надеетесь сохранить инкогнито ?
А если не удастся и нашу ПЛА поймают на горячем ? Это будет истолковано как акт войны и нам запечатают проливы наглухо и наградят статусом государства-террориста . И это самый мягкий результат таких закидонов .
К тому же у нас нет свободного выхода наших флотов в Атлантику - там рубежи донных датчиков ПЛО , а их противолодочная авиация весьма многочисленна и имеет как минимум на порядок более качественные и совершенные средства обнаружения ПЛА . Включая методы РЛ обнаружения по водяному горбу и лидар зелёного цвета , позволяющий просматривать водную гладь на дистанции свыше 100 км. и на глубину до 300 м. И куда ПЛА от таких охотников спрятаться ? Вы с нашими подводниками ходившими на ПЛА в 80-е-90-е годы общались ? Как их авиация ПЛО НАТО пасла , как бы они от неё под танкеры и сухогрузы не прятались . РЛ методом .

Цитата: Leontrotsky

- Вы хоть раз участвовали в учениях соединения НК по обнаружению и условному уничтожению ПЛ в заданном квадрате.

Моя специализация - боевое управление соединением ПВО в составе РИЦ . А по всем военно-морской тематике я общался на форумах с Климовым , Тимохиным и рядом других авторов и ветеранов ВМФ . ВМФ уже занимается проводками и конвоированием наших судов у берегов стран НАТО . Задерживали пока только суда нейтральных стран с нашей нефтью . Есть юридические правила , а ещё русская народная поговорка - "По одёжке протягивай ножки" . Надводные силы нашего флота не являются нашей сильной стороной . И одно дело борьба с пиратством в международных водах , и совсем другое дело самим заниматься морским терроризмом . И если впереди большая война , то отпущенное на подготовку к ней время надо использовать по максимуму и не подставляться раньше времени . На данном этапе конвойных миссий будет достаточно . Против нас коалиция из 50+ государств , а у нас союзников кроме Белоруссии да КНДР нет . Только партнёры . Своих врагов мы уничтожить можем . Но затем придётся жить с последствиями . Потому заключу ещё одной пословицей - "Не торопись к войне , а то успеешь" .

[Leontrotsky]

Ну а почему инкогнито и не сохранить? Милях в пятистах от побережья пустить в танкер пару торпед. Пока, через полсуток подоспеет какая- либо помощь танкер затонет на глубинах, пусть даже в 1000 м. Расследуй потом, сколько угодно. Только для начала спустись на такие глубины. А мы, как и европа, будем делать недоуменное лицо и говорить, что, скорее всего, танкер подорвался на мине, которую в свое время сорвало с якорей от побережья украины и вынесло в Атлантику. Обьявят нас государством террористом? И чо? Мы уже сейчас ту же украину государством террористом обьявить можем за тот же Старобельск или убийство наших генералов. А страны европы-пособниками террористов за поставку им оружия и раззведданных, с помощью которых совершаются теракты.
Насчет сил ПЛО Нато- слишком Вы преувеличиваете их возможности. А насчет возможностей обнаружения ПЛ по водяному горбу за сотни км ...скажем так - берут большие сомнения. ПЛ может идти полным ходом, тогда и без водяного горба она будет слышна на сотню миль. А если ходом в 4-5узлов , курсируя в определенном районе? И на глубине метров в 500? И как Вы будете отслеживать горбы при волнении на море , хотя бы в 2 балла? Сами лично Вы отслеживали так ПЛ? Так что при каком волнении получены эти 100 км, при какой скорости ПЛ-вопрос открытый. Про "всевидящие" Если бы средства ПЛО были бы так эффективны, как Вы пишите, то каждой второй нашей ПЛ садились бы на хвост. А пока, самое громкое обнаружение, что было за последние годы, это когда наша Варшавянка всплыла в надводное положение для прохождения Ла Манша.
Все проливы заставлены Бронко Барриерами? А что только проливы ведут а Атлантику? И подо льдами они уже стоят? И севернее великобритании?
Что касается нашего флота. Флот-игрушка дорогостоящая. И России, чтобы построить фрегат, надо сначала заработать деньги на его постройку. Штатам же достаточно их напечатать, увеличить госдолг, который они никогда и не собираются погашать и дать очередную расписку ФРС. А посему РФ при строительстве флота отдает приоритет подводной компоненте, как части ядерной триады. И с этой точки зрения мы проблемы , даже штатам, вполне способны доставить. Надводная компонента гораздо слабее. Но воевать с Нато на море никто и не собирается. Главная задача НК обеспечение стратегического развертывания наших АПЛ , охрана своего побережья ирешение задач сопровождения . Не более того.
Разговаривал ли я с подводниками? Даже не знаю что ответить, учитывая, что в Военно-Морском училище, что я заканчивал, был целый фак их готовивший, а в Североморске , в служебной квартире, с одним подводником даже довелось делить комнату.

[bayard]

Цитата: Leontrotsky

Ну а почему инкогнито и не сохранить?

Потому что выход каждой ПЛА из наших баз фиксируются спутниками , а на выходе их ждут чтобы брать на сопровождение уже американские и натовские МАПЛ и НАПЛ . В воздух поднимаются самолёты ПЛО , а на выходе в Атлантику (и не только , но мы же сейчас об Атлантике) их внимательно слушают гидрофоны ПЛ рубежей . А МАПЛ у нас совсем немного , особенно таких , что способны сквозь или в обход тех рубежей просочиться . Не факт что ПЛА будет на постоянном сопровождении , но в какой район она движется противник знать будет . И если в таком районе будет торпедирован танкер или газовоз , подозрение сразу падёт именно на неё . Начнётся облава\охота и не факт , что её будут просто "приглашать всплыть". Могут просто закидать самонаводящимися глубинными бомбами и торпедами , и тоже отморозятся - "понятия не имеем куда ваша ПЛА делась" . Вам такой сценарий получить охота ? Или уж если к войне дело идёт , то бить первым и обеспечить тем себе минимально возможный ущерб ? Но тогда нашим МАПЛ надо не пакостями в предвоенный период заниматься , а готовиться к боевому развёртыванию в канун войны , к ракетным ударам по вражеским флотским соединениям , поражение ВМБ и ВБ в удалённых локациях и охота на конвои снабжения . Предупреждать и давать острастку уже поздно - враг неадекватен и идёт к войне . Он слаб и неготов , но на войну их погонят и их больше чем нас . Потому каждый вымпел как под так и над водой будет на счету и обязан будет успеть отстреляться по своим целям с нанесением максимально возможного ущерба .

Цитата: Leontrotsky

РФ при строительстве флота отдает приоритет подводной компоненте, как части ядерной триады.

и полностью провалила из за шпионов и казнокрадов строительство и обновление надводного флота . В .ч. и программы модернизации надводных кораблей (планировали все 1155 и как минимум "Нахимова" и "Петра Великого" . ПЛА так же собирались модернизировать - всю серию "Щук-Б" , как минимум две пр. 945А , все пр. 949\949А . Не получилось почти ничего . Как и со строительством серии фрегатов пр. 22350 , 22350.1 и 22350М - в строю лишь ТРИ фрегата , включая головной . С корветами пр. 20380 и 20385 тоже всё ... очень тяжело - САБОТАЖ , разгильдяйство , казнокрадство руководства ОСК и МО .
В строительстве ПЛА дела несколько лучше , но темпы и сроки тоже провалены . Строят медленно , а из за провала модернизации 971 , 945 и 949 ... на "свободную охоту" по Вашему хотению отправлять будет просто нечего . Если бы хотели иметь боеспособные Армию и Флот , их бы ... строили .
А у нас хоть что-то делать стали после начала СВО .
И по сей день непонятно - хотят они победить , или ваньку валяют .

[Leontrotsky]

Ну, начнем с того, что вести спутниковое наблюдение в режиме нонстоп это весьма дорогое и непростое удовольствие даже для сша. У штатов на орбите находится порядка 300 спутников военного назначения. Сюда входят и спутники связи и спутники , аналогичные нашей системе СПРН и спутники оптической разведки и спутники РТР. Для того, чтобы отслеживать в непрерывном режиме состояние НК и ПЛ на ВМБ нужно 2-3 спутника на соответствующих орбитах. А обьектов, имеющих стратегическое значение на территории РФ в районе нескольких десятков. Круглосуточное же получение информации о них дадут только спутники РТР. Ибо, учитывая количество облачных дней в году в том же Североморске, спутники оптической разведки тут мало что дадут. А посему только спутников РТР штатам нужно более сотни. Нет у них такого количества данных изделий на орбитах. А посему базы наблюдаются наши с дискретностью в несколько часов, и это в лучшем случае. Для того, чтобы отследить сосредоточение сил на базе или в районе- этого достаточно. А вот чтобы точно отследить выход конкретной ПЛ из базы-нет.
Опять таки о сопровождении наших ПЛ при выходе их из базы. Совсем рядом с базой " пасти" выход наших лодок , учитывая регулярные мероприятия ПВО и ПЛО , проводимые на этих обьектах вряд ли возможно. Во- вторых, даже для соединения кораблей с регулярно поднимаемыми с палубы вертолетами с ГА буями, 3-4 часа быть на хвосте у лодки- это неплохой результат. Для ее уничтожения, считается, что этого времени должно хватить. Но как это сделать с помощью одной АПЛ, да еще вынужденной работать в пассивном режиме ГАК, чтобы самой не быть обнаруженной- представляю с трудом. К тому же и выходящая из базы ПЛ сама может двигаться в 2-3 узла внимательно прослушивая обстановку. Правда, профиль я заканчивал надводный, может у подплава есть какие-то ньюансы.
Даже если страны НАТО обнаружат прохождение нашей АПЛ в определенный район и взрыв в нем танкера- это ровным счетом ничего не доказывает. Доказательством может служить только в том случве, если с глубины в 1 км будет подняты фрагменты российской торпеды, а это, учитывая глубины, сделать будет весьма проблематично. Вон мы даже мины западного производства с наших танкеров снимали, наши танкеры взрывались несколько раз, а нам говорят-
ну мало ли кто мины нашего производства достал и поставил на ваши танкеры- мы тут не при делах))) И нам надо также вести. Ну прошла АПЛ в тот или иной район. Ну взорвался танкер. И что? Связь какая?Лодка выполняла задачу совсем в другом квадрате. Какие вопросы? Торпеду россискую нашли? Да, недавно было ЧП , потеряли торпеду на переходе, от удара она сдетонировала. Топить ПЛ будете? Ну тогда не удивляйтесь, если и по вашей авиаматке что то да прилетит или приплывет.
Предлагаете не пакостить, а все оставлять без внимания? Ну тогда и дальше наши танкера будут взрвваться, НПЗ гореть, а в Крокус сити происходить теракты с сотнями жертв. Наоборот, я считаю что надо тут же отвечал. Взлетел на воздух наш танкер? В течение месяца такая же судьба должна постигнуть британское или амерское судно? Подорвался от английской ракеты наш НПЗ. Значит циркон должен ррилететь и по английскому. Теракт в Крокусе? Значит и после матча английской премьер лиги взорвется припаркованное неподалеку авто, при выходе болельщиков со стадиона. Убили Дарью Дугину? А почему до сих пор жив Борис Джонсон? Теракты тоже делать чужими руками, тех же мигрантов, хорошо им заплатив. А потом орать на весь мир, что мигрантов в великобритании так прижали, что они пошли на теракты чтобы обратить внимание на то, что им выплачивают недостаточные пособия. Давно пора отдел Судоплатова возрождать при ФСБ. К тому же теракты , в стане противника- это метод ведения войны. А мы к диверсионной работе в тылу врага,
похоже, не готовы.
Нечем, говорите, такеры торпедировать? Ну только ясеней и антеев в ВМФ РФ более 20 шт.
А сроки вправо везде сдвигаются. Вспомните хотя бы создание штатами гиперзвука или строительство zumvalt.
Так же, как и воровство есть везде. Напомню Вам о бесследно исчезнувших в недрах Пентагона 8 лярдов долл. И счетная палата сша, расследующая это дело сочла за благо ретироваться, когда военное ведомство подняло крик.

[bayard]

Цитата: Leontrotsky

Совсем рядом с базой " пасти" выход наших лодок , учитывая регулярные мероприятия ПВО и ПЛО , проводимые на этих обьектах вряд ли возможно.

Судя по отчётам ВМФ США они это делали и делать продолжают . И пасутся там зачастую не по одной МАПЛ , благо они у них есть в достатке . Там вообще-то "Си-Вулфы" наши ПЛА пасли . ну и "Девственницы" тоже . Не говоря о авиации ПЛО , которая в случае подготовки очередной нашей ПЛА к походу (а это сверху видно всё) начинают патрулирования маршрутов выхода на развёртывание . Это всё конечно кошки-мышки , но на сегодня их МАПЛ и НАПЛ не просто кратно , а как бы не на порядок больше чем у нас . Не говоря уже о их превосходстве в количестве и качестве авиации ПЛО . Так что безопасный выход из базы , отрыв и скрытное развёртывание в районе боевого дежурства для наших ПЛА - задача совсем не тривиальная .
Это не окончательный приговор , но очень серьёзные и жесткие ограничения . Тем более что теперь не только Норвегия , но и Финляндия член НАТО . И Швеция , у которой очень неплохие НАПЛ .

Цитата: Leontrotsky

профиль я заканчивал надводный, может у подплава есть какие-то ньюансы.

Есть нюансы , Вам бы об этом публикации Климова и Тимохина за прежние годы на ВО поискать в архиве . Они об этом весьма подробно писали , и форумы были интересные , не в пример нынешним .

[Leontrotsky]

Судя по отчётам ВМФ США они это делали и делать продолжают "- а Вы видели отчеты? Или вахтенные журналы читали?))) Хотя, то что они продолжают это делать и я не сомневаюсь. Но и мы не сидим сложа руки. В каждой ВМБ ведется дежурство ПВО и ПЛО. Те же МПК или БПК отслеживают подводную обстановку в районе ВМБ. И ПЛ к этому привлекаются, Как говорится на каждого морского волка найдется своя Варшавянка. Что мешает и Варшавянке в пассивном ( да и не только!) режиме прослушивать обстановку на подступах к базе? Так что эта палка о двух концах. В случае же атаки по причине подрыва танкера на любую нашу ПЛ- это окончательно развязывает руки. И дает права удара и по АУГ, и по базам ПЛ и по про им плавсредствам-где бы они не нахрдились.К тому же провести торпедную атаку любого гефтетанкера или газовоза у нас уже есть и сейчас, памятуя мины на наших судах и произошедшие взрывы. Что же касается развертывания РПКСН, то их основная база в Вилюченске. А Тихий океан имеет свои особенности. Там уже милях в двух-трех начинаются серьезные глубины. Да и для придания боевой устойчивости силам флота районы развертывания находятся невдалеке от своего побережья. Что значительно упрощает боевое развертывание сил флота. Впрочем, Бореи могут и от пирса отстреляться.
Врага недооценивать не надо. Но не надо и преувеличивать его возможности. Недавние события в Иране вызвали вопросы к боевым возможностям и ПВО в частности и к штатам в целом.

[bayard]

Цитата: Leontrotsky

а Вы видели отчеты?

Выдержки из некоторых в части касающейся , читал .

Цитата: Leontrotsky

Но и мы не сидим сложа руки. В каждой ВМБ ведется дежурство ПВО и ПЛО.

Как ведётся дежурство соединением ПВО я и сам хорошо знаю , а как оно организовано и чем обладает у нас , можно почитать статьи Климова в архиве ВО за прошлые годы (до СВО) и Тимохина , именно тематике ПЛО в своё время уделялось немалое внимание в их публикациях . Я и сам участвовал в форумах .

Цитата: Leontrotsky

Что мешает и Варшавянке в пассивном ( да и не только!) режиме прослушивать обстановку на подступах к базе?

На СФ ?? А сколько у нас там "Варшавянок" и в каком они состоянии ? Все новые пошли на ЧФ и на ТОФ (по 6 шт.) , а на СФ всё ждали готовности к серии "Лад". И да - первая опытная "Лада" действительно около 10 лет прослужила на ТОФ в опытной эксплуатации , подтвердила характеристики своего очень хорошего ГАК , очень низкий коэффициент собственных шумов , высокую скрытность . Но их серийное производство (без ВНЭУ , но на ЛИАБ) только начинается , так что с НАПЛ на СФ пока ... слабенько . Была идея построить и для СФ серию из 6-и "Варшав" , пока "Лады" до ума доводят , но ... не построили (хотя могли , и довольно быстро , только деньги выделяй - по 2,5 года от закладки до сдачи заказчику) и теперь в строительстве первые "Лады" для этого флота . Так что именно сейчас ... Ну , а как у нас дела с противолодочной авиацией лучше у тех же авторов ВО (Климов и Тимохин) почитать , там за прошедшие годы абсолютно ничего не изменилось . "Вега" (подрядчик , разработчик) про...гадила все полимеры , задания и сроки . Нет у нас нового самолёта ПЛО , а старые ... они скорей патрульники , чем ПЛО по своим возможностям . И именно в этой части у нас чистейший Саботаж .
А ещё посмотрите насколько близко инфраструктура НАТО сейчас к базам нашего СФ - аэродромы и ПУ в Финляндии , Норвегии , Швеции + ПЛА , НАПЛ и надводные силы НАТО , которые зачастили там с учениями . Сейчас базы флота Северного в весьма уязвимом положении . И если дроны прорываются даже в Москву и С.Петербург ... я не был бы столь самоуверен и беспечен .

Цитата: Leontrotsky

Впрочем, Бореи могут и от пирса отстреляться.

Могут . Если успеют . Посмотрите подлётное время КР и баллистики из Финляндии , Норвегии , Швеции , крылатых и аэробаллистических ракет воздушного базирования , посмотрите на ландшафты , перепады высот и углы закрытия (горы) для наземной ПВО , сколько у нас там аэродромов ИА . Так что я бы в суждениях был очень осторожен .
Я проблемы отечественного флота наблюдаю и изучаю последние полтора десятка лет и с мнениями настоящих специалистов знаком .

[Leontrotsky]

У Вас прямо культ личности господина Тимохина))) Да общался я с ним. Причем по вопросам применения ПКР. В свое время я был командиром БЧ-7 на одном из ракетных крейсеров и ни раз участвовал в ракетных стрельбах. Возможности Гранита вполне себе представляю. И они в значительной степени отличаются от тех, которые мне, этот самый Тимохин пытался донести. Так что никаких пиитетов не испытываю. Надеюсь тонкости ПЛО он знает лучше. Ну а на форумы заходить необходимости не вижу. Ибо дежурства и ПВО и ПЛО нес в течение 15 лет и на СФ и на БФ.
"а Вы видели отчеты?
Выдержки из некоторых в части касающейся , читал ."
Даже боюсь спросить как Вам это удалось. У нас подобная инфа шла под грифом.
Почему то все вопросы мощи нашей ядерной триады Вы проецируете только на СФ. У нас есть еще и ТОФ. И с Варшавянками и с Бореями, в изрядном количестве. Там тоже надо опасаться КР из швеции? К тому же даже на сф не все РПКСН стоят у пирса. Кто- то несет и боевое дежурство. Ну а если из швеции и финляндии что-то да прилетит, сами подумайте что потом будет с отважными скандинавами.
Проблемы у флота есть, никто этого не отрицает, особенно у надводной компоненты. Но это не означает что он не боеспособен. Ну и на самый неблагоприятный случай всегда есть Периметр.

[bayard]

Цитата: Leontrotsky

У Вас прямо культ личности господина Тимохина

Да нет никакого культа , просто общался на форумах и в личке , давно уже . Как и с Климовым . Причём в период когда сам ещё со спецификой флота знакомился . И не только с этими двумя авторами , с многими моряками и авторами этого сайта . Но это был период когда оставалась надежда , что Флот таки построят . Надежды не оправдались . Строить пока получается только ПЛА и от части НАПЛ . Комплексного подхода не видно , постоянный саботаж и напускная Дурь - Измена под личиной Глупости .
Упущено время , входим в большую войну без нормального надводного флота и при почти отсутствующей Морской Авиацией . Последней не занимались почти от слова совсем .

Цитата: Leontrotsky

дежурства и ПВО и ПЛО нес в течение 15 лет и на СФ и на БФ.

Моя базовая специализация РТВ ПВО , офицер боевого управления соединения ПВО в составе РИЦ .

Цитата: Leontrotsky

Даже боюсь спросить как Вам это удалось. У нас подобная инфа шла под грифом.

Имелось в виду несколько иное , но это уже не важно .

Цитата: Leontrotsky

Почему то все вопросы мощи нашей ядерной триады Вы проецируете только на СФ.

Я акцентирую внимание на уязвимости баз СФ в случае полноценной (или ограниченной) войны с НАТО . Всё слишком близко , корабли у пирсов слишком жирная цель .

Цитата: Leontrotsky

У нас есть еще и ТОФ. И с Варшавянками и с Бореями, в изрядном количестве.

Хвала Ахура-Мазде ТОФ таки стали укреплять , хотя в основном в сегменте ПЛА и НАПЛ . Надводные силы там слабы , малочисленны , из новых надводных кораблей только корветы . Фрегаты на Амурском ССЗ так и не начали строить , хотя обязались начать ещё лет 5 как . Но хуже всего - у нас там нет ни современной Морской Авиации (патрульной , ПЛО ,МРА) , достаточного количества ВТА , ведь Камчатка и Чукотка у нас снабжаются только морем , а навигация минимум пол года крайне затруднена . Истребительной и ударной авиации там пока так же недостаточно .

Цитата: Leontrotsky

на сф не все РПКСН стоят у пирса. Кто- то несет и боевое дежурство.

В лучшем случае 1\4 или даже 1\5 от общей численности . Стоят в базах и попадают под удар в случае внезапного нападения . И ПВО , и ПЛО , и контроль воздушной , надводной обстановки нуждается в серьёзном\радикальном усилении .

Цитата: Leontrotsky

если из швеции и финляндии что-то да прилетит, сами подумайте что потом будет с отважными скандинавами.

Прилететь может не от них непосредственно , а с их баз , аэродромов , из из вомдушного пространства или территориальных вод . Обратили внимание как часто там стали проводить военные учения НАТО . Под видом одного из таких учений может быть проведено развёртывание перед внезапным ударом . И тогда за раз только на СФ мы потеряем 50% всей нашей военно-морской мощи и наших МСЯС .

Цитата: Leontrotsky

Но это не означает что он не боеспособен.

Про небоеспособность речь не стоит , есть кому и чем , вопрос в боевой устойчивости баз Флота в случае внезапного нападения сил НАТО с целью обезглавить наши СЯС\МСЯС .

Цитата: Leontrotsky

на самый неблагоприятный случай всегда есть Периметр.

"Мёртвая рука" - последняя надежда оптимиста .
Я сам таким был в расчёте на здравомыслие верхних . Увы - за 10 лет прогадили ... слишком много . Особенно в отношении Флота (надводный флот и Морская Авиация во всех её компонентах) .
Так что я - реалист . Ибо живу в Донецке с 2014 г.

[ваш вср 66-67]

Цитата: Boton

РФ надо взять пример с Ирана

Мы же не такие....

[Gvardeetz77]

В связи с этим важно обеспечить своевременное рассредоточение сил флота и его полную боевую готовность на случай полноценного вторжения

Ну на Черном море уже "рассредоточили", забившись в самом дальнем от оппонента уголке, а вот с БФ он что планирует? Ну один вымпел можно напротив Зимнего на Неве "спрятать", а остальные куда, тонким слоем по Маркизовой луже "размазать"? Других то мест особо и нет-в Усть-Лугу "гости" прилетают без приглашения, в Выборге тоже особо не скроешься, там до нового члена НАТО плёвое расстояние, вот и усё....

[alexoff]

Ну так по Неве можно в Ладогу уплыть и там рассредоточиться. А можно и дальше, по всему древнему пути из варяг в греки

[solar]

С греками будет проблема :((...

[alexoff]

Видимо греки пришли всех минусить

[ОлегEKB]

а там и по Волге в Каспийское море )))))

[Leontrotsky]

А что до нового члена НАТО ни бастионы ни кинжалы уже не достают?

[СергейСмирнов3663]

Интересно, с каких пор и почему Патрушев председатель морской колегии?
По образованию?
Наверное великий мореплаватель...
У нас с кадрами беда...
Фсбшника ставим кораблями управлять:(
В армию гражданского, во флот сварщика, в Росгвардию спортсмена. (Ирония)
А в полицию - геолога?
Ничего не понимаю.

[alexoff]

А ГУГШ руководит адмирал! А ВКС - танкист! В этом состоит великий план шахматной партии на пятимерной доске, осознать который могут не только лишь все

[СергейСмирнов3663]

Четко подмечено, лучше и не скажешь.

[Гаврило Принцип]

Патрушев рассказал

Фильм вспомнил "Рождённая революцией". Комиссар милиции рассказывает...

[Cartograf]

Любая страна с большой современной армтей разрабатываются планы по нанесению ударов по базам противника. Ничего удивительного в этих планах нет.

[Вольноопределяющийся Марек]

Да, с таким подходом, перспектив нет. Мы, граждане России , должны быть абсолютно уверены(как в СССР), что в случае агрессии запада(НАТО), наша ядерная доктрина немедленно будет проведена в действие. А то, какие то дроны-блокады. Нам тягаться с Западом, в неядерном секторе вооружения, практически невозможно. Пример КНДР нам в помощь. Если бы Штаты не были бы уверены, что товарищь Ким применит ядерное оружие, стерли бы его в пыль.

[Холостой_пистон]

Патрушев рассказал о сценариях Запада с ударами по морским базам России

Интересно если бы я у себя на работе не решал проблемы, а занимался только констатацией фактов, мне бы продолжали платить зарплату.

[Самоед]

Просматриваю в СВО аналогию перед ВОВ. Тоже говорили, что не отвечаем на провокации...
Надо было сразу объявлять полноценную войну укроевронацистам... Или сейчас объявить, вводить военное положение, прижигать олигархов и либералов.
"Это какой-то позор!"(С).

[Вольноопределяющийся Марек]

Втом то и беда, что Россия, не СССР. И, не было в СССР ни олигархов ни либералов. Прижимать было некого, кроме самих себя. И все с пониманием приняли тогда эти прижимы. Потому и выстояли. Сейчас- капитализм. В самом его отвратительном виде. Поэтому- " оставь надежду, всяк суда входящий. "

[VicVic]

А переставить эти же мины на другие суда, отправляющиеся в европейские порты?

[ваш вср 66-67]

Цитата: Вольноопределяющийся Марек

Втом то и беда, что Россия, не СССР.

Беда, да не всем!

[Zoer]

Помощник президента РФ и председатель Морской коллегии Николай Патрушев заявил, что в странах Запада прорабатываются сценарии, предусматривающие превентивные удары по морским базам, расположенным в России.

Да он просто КЭП! Правда похоже вспышку прозевал.
А 03 июня и 06 июня в Кронштадте это что было?
Практически ВСЕ корабли из Кронштадта после этого вывели в Калининград.
Шёл 5й год СВО...