Рубрика "Мнения" : Здесь выкладываются абсолютно различные мнения-статьи посетителей сайта, а также статьи с других сайтов для обсуждения. Администрация сайта по поводу этих новостей может иметь мнение, отличное от мнения авторов материалов.

Национальный характер и военное дело

Национальный характер и военное делоСоединенные Штаты – это государство, которое было создано потомками свободолюбивых и предприимчивых европейских пилигримов, принесших в Америку особенности национального характера англосаксов и романских народов и сформировавших свое общественное сознание. Национальный характер – это совокупность основных отличительных черт характера (психических свойств) большинства граждан государства, которые проявляются в особенностях поведения и в отношении к окружающей действительности и сказываются на всех действиях данного государства.

Общественное сознание людей в государстве отражает национальный характер и является действующим на данное время сплавом представлений, убеждений и установок большинства граждан страны (относительно общих желаний и устремлений, образа жизни и поведения, семьи и морали, науки и предрассудков, обычаев и предубеждений, религии и рас, безопасности своего дома и своего государства, относительно своего места в обществе и места своего государства в мире).

ОБЩНОСТЬ ИНДИВИДУАЛЬНОСТИ


Национальный характер и общественное сознание участвуют в формировании воли нации, определяющей цели, которые государство ставит перед собой, и средства, которыми оно пользуется для достижения этих целей.

Знание основных черт американского национального характера и особенностей общественного сознания США может помочь понять образ и направленность мышления в этой стране и предвидеть возможные действия в области строительства и использования вооруженных сил этой страны для достижения национальных целей. Сами американцы насчитывают около полутора десятков «основных черт национального характера США». Разумеется, все они положительные. В их числе патриотизм, оптимизм, прагматизм, энергичность, вера в свои способности, уверенность в своих возможностях преобразовать мир, чувство нового. Русским людям бросались в глаза такие черты граждан США, как отсутствие расхлябанности, надежды «на авось да небось», высокая организованность и культура работы американцев; тщательность теоретической проработки любых практических вопросов; системность в наметках и воплощении в жизнь различных планов и программ, умение продумывать, предвидеть и решать все главные вопросы и все второстепенные детали при долгосрочном планировании; неуклонное следование критерию «стоимость–эффективность»; умение и страсть делать деньги. Немцев удивляла такая черта американцев, как научный подход ко всему, начиная с футбола и кончая войной.

Основу общественного сознания по военному делу составляют следующие положения. Американцы считают, что Соединенным Штатам Америки самим Божественным провидением определена исключительная судьба – всегда идти впереди всех стран и вести весь мир за собой по проложенному ими пути (иными словами, высшая сила уполномочила США быть мировым гегемоном и вознестись превыше всех). Средством достижения этой цели и попутно обеспечения мира для США американцы полагают силу во всех ее видах и угрозу ее применения (отсюда идет тезис об опоре на силу). Гарантией недопущения войны и победы в войне в США считают поддержание качественного и количественного преимущества в военной технике над любым вероятным противником (т.е. делается ставка на военно-техническое превосходство). Наиболее надежным способом удержания вероятного противника от нападения на США и от действий против их интересов там считают сдерживание противника устрашением на основе силы и неоспоримого военно-технического превосходства США. Навязывание вероятному оппоненту своих условий применения силы, вступления в бой и правил ведения войны обеспечивает Соединенным Штатам выбор оружия, места и времени его применения. Наиболее экономичным для себя способом борьбы с вероятным противником американцы считают коалиционную войну. Легче предотвратить войну в зародыше, чем вести ее. Прибыль победы должна быть значительно выше стоимости ее достижения. Война должна вестись вдали от США, на территории и в воздушном и морском пространстве противника. Она должна быть короткой, малокровной (для американцев) и только победоносной, демонстрирующей мощь США.

Остановимся на нескольких чертах американского характера, прямо или косвенно влияющих на строительство и использование вооруженных сил (ВС).

У ДЕМОКРАТОВ СОБСТВЕННАЯ ГОРДОСТЬ

Патриотизм. Североамериканцы гордятся тем, что первыми в современном мире создали демократическое государство, провозгласив еще в 1776 году в своей «Декларации независимости» равенство граждан, отказ от сословных привилегий и утвердив в 1791 году в «Билле о правах» свободу личности, слова, собраний и вероисповедания. Они верят в превосходство своего общественного строя и в способность США быть лидером в переустройстве мира, сделав ставку на неоспоримую военную мощь страны.

Деловитость. Американская деловитость – это вера в свои способности, сметка, предприимчивость, трудолюбие, напористость в работе, основательность, уверенность в конечном желаемом итоге работы (лозунг «Можешь – делай») тех людей, которые сделали свою страну самой богатой, сильной и привлекательной, которые умеют держать данное слово и доверять слову соотечественников. «Американская деловитость, – говорил в 1924 году Сталин, – это та неукротимая сила, которая не знает и не признает преград, которая размывает своей деловитой настойчивостью все и всякие препятствия, которая не может не довести до конца раз начатое дело…»

И если американцам удалось одержать верх в холодной войне против СССР, само существование которого как «империи зла» устрашало Соединенные Штаты, то не надо сомневаться и в том, что эта страна построит почти глобальную или глобальную систему противоракетной обороны (ПРО) от баллистических ракет (БР). Этот «зонтик» американцы предназначили для прикрытия своего «стеклянного дома» и домов своих союзников и друзей от «камней» оппонентов. Создание такой глобальной ПРО от БР станет первым шагом на пути к выполнению задачи построения противокосмической обороны (ПКО) планеты Земля от астероидно-кометной опасности (АКО). Дальнейшее повышение уровня развития науки и техники в США (на основе достигнутого по развитию ПРО) позволит им в дальнейшем самостоятельно или во взаимодействии с другими странами приступить к решению задач ПКО от АКО и сделать это до наступления времени реальной угрозы для человечества.

Что же касается обеспечения национальной безопасности от «земных» угроз, то здесь существует логика завоевания военно-технического превосходства над потенциальными оппонентами. Чтобы знать возможности и намерения противника и осуществлять целеуказание, нужна разведка. Чтобы на основе осведомленности об обстановке принимать наиболее правильные решения и при этом упреждать противника в скорости как принятия решений, так и организации их выполнения, необходима современная информационно-управляющая система. Чтобы добраться до избранных объектов, требуются платформы – носители средств доставки и средства доставки (со средствами кинетического и некинетического поражения). Чтобы как можно быстрее уничтожить или нейтрализовать объекты противника с наименьшими своими потерями и с наименьшим уровнем расхода своих материальных средств, оружие должно быть высокоточным (ВТО) с потребным для выполнения задач уровнем его могущества.

Совершенствование всех этих четырех составляющих с максимальной автоматизацией и роботизацией – это дело, которым занимается научно-технический и военно-промышленный комплекс США. Существует и логика применения военной силы, основанная на основных принципах ведения войны. Это единство цели в виде решения главных задач, единство командования, простота планов ведения войны, массирование мощи, экономия сил, решение задач войны наступательными действиями, маневр, внезапность, обеспечение безопасности, поддержание высокого морального духа. К ним американцы добавили совместность –одновременные и взаимно дополняющие друг друга совместные действия всех видов и родов ВС, обеспечивающие не сложение, а умножение сил – так называемый синергизм.

В соответствии с духом времени деловой подход к применению военной силы ныне заключается и в том, чтобы в любых операциях осуществлялось ослепление, оглушение, обезглавливание и обезоруживание противника. Разнесенными по районам силами нанести быстрые, опережающие и согласованные по месту, времени и цели удары по центрам тяжести противника для слома его способности и воли к сопротивлению путем достижения максимального воздействия наименьшим масштабом применения оружия с наиболее выгодным выбором объектов поражения. Но, как цитировал китайского классика президент Рональд Рейган, «одержать сто побед в ста битвах – это еще не верх искусства. Верх искусства состоит в том, чтобы покорить врага без боя».

ДЕНЬГИ СЧЕТ ЛЮБЯТ

Прагматизм (в смысле расчетливость) – это как стремление американцев всегда и во всем получать реальные выгоды, преимущества, прибыль, так и желание сократить вынужденные издержки. Они не хотят повторения Перл-Харбора и сентябрьских событий 2001 года. Не хотят войны на своей территории. Не хотят быть пушечным мясом в заморских войнах. А потому предотвращение нежелательных для них войн столь же важно, как и одержание победы в заранее выгодных для них войнах. Тем более что стоимость предотвращения войны на своей территории устрашением значительно ниже общей стоимости такой войны.

Расчетливость – это сильное качество и законодателей. В комитетах и подкомитетах обеих палат Конгресса детально обсуждают проект ежегодно представляемого Министерством обороны военного бюджета и представляемые видами ВС обоснования расходов с точностью до одного человека, до единицы техники, до одного летного/ходового часа. Конгресс отсекает попытки протащить новоделы, когда не выработаны ресурсы хорошо показавшей себя существующей военной техники или когда расходы на эти новоделы выходят за границы установленных предельных уровней их превышения. Американцы уповают на количество, дальность, точность, скорость оружия.

По расчетам 90-х годов и опыту первых лет нового века для нанесения поражения стране с населением 10–25 млн. человек требуется уничтожить или нейтрализовать 15–20 тыс. целей. Если в войне против Ирака в 1991 году для этого понадобилось применить 226 тыс. бомб и ракет (из них 7% высокоточных), то в 2003 году это число сократилось до 29 тыс. (из них 68% высокоточных). Примечательно, что в войне 2003 года против Ирака для уничтожения или нейтрализации одной цели (а их было около 20 тыс.) затрачивалось в среднем полтора боеприпаса в виде авиабомбы, авиационной или корабельной ракеты общей массой 750 кг (без учета расхода артиллерийских снарядов наземными силами и авиацией).

По критерию «стоимость–эффективность» выгоднее приобретать крупные партии военной техники. Поэтому американцы строят большие серии платформ – носителей высокоточного оружия: свыше 2400 истребителей F-35, около 500 истребителей-штурмовиков F/A-18E/F, не менее 70 ракетных эсминцев типа «Берк», до 30 многоцелевых атомных подводных лодок типа «Вирджиния». Это же касается управляемых авиабомб (УАБ), управляемых ракет (УР), крылатых ракет воздушного и морского базирования (КРВБ и КРМБ). Серии производимых УАБ с лазерным или спутниковым наведением исчисляются сотнями тысяч (к 2013 году произведено 225 тыс. УАБ типа JDAM со спутниковой системой наведения). Серии УР для действий по наземным целям состоят в зависимости от их предназначения и дальности из тысяч ракет (в 2020 году ВМС США получат девятитысячную КРМБ «Томагавк»), из десятков тысяч ракет (УР «Мейверик»), из сотни тысяч ракет (УР APKWS). Сравнительно низкая стоимость управляемой авиабомбы (несколько десятков тысяч долларов за превращение обычной неуправляемой бомбы в управляемую планирующую) в сочетании с низкой стоимостью одного летного часа пилотируемого летательного аппарата (менее 10 тыс. долл.) или беспилотного летательного аппарата (БЛА) делает эту комбинацию средства поражения и платформы наиболее привлекательной для налогоплательщиков.

Осуществляется последовательное и целенаправленное насыщение различными видами обычного высокоточного оружия (автономного и дистанционного управления, дозвуковым и сверхзвуковым, авиационным и корабельным) диапазона дальности его применения (5–2500 км сейчас с возможностью увеличения границы диапазона с 2500 до 3700–4600 км и более). ВС США всегда стремились к повышению дальности высокоточного оружия (ВТО обеспечивает поражение цели одним боеприпасом с вероятностью 50% и лучше) до 1000–2500 км и размещению такого дальнобойного оружия на максимально большом количестве кораблей и самолетов, с тем чтобы иметь возможность массированного применения обычной огневой мощи по любому объекту на суше, где бы он ни находился. Известно, что на удалении от моря в 370 и 925 км проживает соответственно 75 и 95% населения мира. А море – это возможность маневра и доступа для воздействия на противника. Уже в первом десятилетии нашего века палубная авиация каждого из 10–11 авианосцев США была способна поражать ежесуточно до 1080 целей на удалении до 370 км, а для 125–140 крейсеров, эсминцев и многоцелевых атомных подводных лодок имелось 1500–4000 КРМБ с дальностью до 1500–2500 км. Бомбардировщики ВВС обладали ограниченным запасом КРВБ с дальностью до 1500 км (сейчас есть менее 200 AGM-86C), а истребительная авиация вообще не располагала подобными ракетами. Но уже поступает на вооружение бомбардировочной и истребительной авиации ВВС (а позже, возможно, и истребительно-штурмовой авиации ВМС) новая КРВБ – AGM-158: 2400 ракет с дальностью полета 370 км и с 2013 года 2500 ракет с дальностью полета свыше 900 км. Вооружение этой ракетой истребительной авиации резко повышает ее возможности по нанесению глубоких ударов без захода в зону действия системы ПВО противника. Точность управляемого оружия (при КВО в 1–10 м) уже сейчас достаточно высока. Что касается поступления на вооружение сверхзвуковых и гиперзвуковых КР с дальностью свыше 900–3700 км и гиперзвуковых управляемых артиллерийских снарядов с дальностью до 370 км для действий по наземным и морским целям, то это только вопрос времени.

Национальный характер и военное делоАмериканские войска могут высадиться в любой точке земного шара

ИННОВАЦИИ НЕ В СЛОВАХ, А В ДЕЛАХ

Новаторство американской нации проявляется в непрерывном поиске новых идей, в постоянной готовности к экспериментам, в быстроте претворения идей в жизнь. Американцы гордятся тем, что первенство в создании парохода, самолета, компьютера, в овладении ядерной и термоядерной энергией, во внедрении спутниковой связи и навигации, в высадке первых людей на Луне, в изобретении Интернета и во многом другом принадлежит им, и они уверены, что и впредь будут осуществлять эпохальные открытия и изобретения. Американцы умеют быстро реализовывать не только свои, но и чужие идеи, развивая их и дополняя масштабностью.

«Иссечение мозга германской нации» после Второй мировой войны, выразившееся в перемещении в США тысяч ученых и конструкторов, в захвате как трофеев более миллиона изобретений и свыше 340 тыс. патентов, позволило Соединенным Штатам опередить своих конкурентов во всех областях науки и техники. Немецкие идеи и разработки по МБР и БР меньшей дальности, по подводной лодке с ядерной энергетической установкой и с баллистическими ракетами, по ракетным и реактивным двигателям, по управляемому оружию были использованы сполна. Да и сейчас, например, при подготовке к созданию новой МБР, которая должна будет находиться на вооружении с 2025 по 2075 год, американцы изучают и при необходимости переймут опыт эксплуатации МБР наземного базирования в СССР/РФ (на мобильных грунтовых и железнодорожных пусковых установках) и туннельного базирования в КНР.

США опережают другие страны в создании оружия мгновенного действия (ЭМИ-оружие, СВЧ-оружие, лазерное, противокомпьютерное), управляемого на расстоянии и роботизированного оружия, боевых космических платформ (вспомните прототип инспектора-перехватчика-истребителя ИСЗ с обозначением Х-37В). Американцы первыми осознали, что в урбанизированном более чем на 50% мире основным местом приложения военной силы становятся города, и подготовились к ведению боевых действий в населенных пунктах теоретически и практически. «Гуманизация» боевых действий в городах привела, например, к созданию как нелетальных средств борьбы, так и боеприпасов «фокусированной летальности» и «уменьшающих побочный ущерб».

Начавшаяся в США в конце ХХ века «революция в военном деле» имела одним из своих достижений создание беспилотной авиации, уже теснящей пилотируемую авиацию во всех видах ВС. Скоро беспилотные летательные аппараты (БЛА) будут в каждом взводе наземных сил, на каждом корабле ВМС. К 2020 году американцы планировали ввести в строй систему BAMS из 68 БЛА дальнего действия RQ-8, которые будут вести непрерывную воздушную разведку в океанских и морских районах (одним или более БЛА одновременно в каждом районе на удалении до 3700 км от баз вылета).

Впервые в мире американцы создали Объединенное командование сил специальных операций (ОК ССО), резко увеличив численность спецназа в видах Вооруженных сил и организовав планомерную переподготовку его личного состава и спецназовцев союзных и дружественных стран в созданном университете ОК ССО. События в Ливии и Сирии показали правильность и этого предвидения.

В США военная наука быстро отзывается на перемены в военно-политической обстановке и своевременно диктует изменения в военно-технической сфере. Стратегия «региональной обороны» Джорджа Буша-старшего была сменена стратегией «упреждающих действий» Джорджа Буша-младшего. Концепция «воздушно-наземного сражения» 1980-х годов уступила место концепции «совместного воздушно-морского сражения» 2010-х годов. Концепции «глобального удара» и «совместного оперативного доступа» призваны обеспечить «вышибание двери» на ТВД и свободу использования военной мощи США на ТВД как введенными туда силами, так и силами извне. Свидетельством американского новаторства в военном искусстве и в военной технике является ведение войн малой кровью граждан США. Безвозвратные потери в колониальных войнах США против КНДР и Вьетнама исчислялись десятками тысяч, а против Ирака и Афганистана – уже только несколькими тысячами американских военнослужащих. Характерно, что в ходе проведения военных операций в Афганистане потери убитыми в бою у ВС США за сопоставимое время были на порядок меньше чем у ВС СССР.

СИСТЕМНОСТЬ И МОБИЛЬНОСТЬ

Простота (в смысле удобства и системности). Эта американская черта здравого смысла проявляется в одежде, в питании, в отношениях между собой, в упорядоченности структур, в разумности решений и в организации их выполнения. В Вооруженных силах США существует простой и стройный порядок обозначения материальных средств и документов. Например, используется единая система обозначения летательных аппаратов. Если мы встречаем обозначение В-2А, то знаем, что это бомбардировщик (В) второй модели (2) первой модификации (А). Точно так же мы знаем, что F-35С – это истребитель (F), С-17 – транспортный самолет (С), а КС-135 – заправщик (К) на основе транспортного самолета. Есть порядок обозначения документов в Министерстве обороны. Интересна система обозначения (нумерации) оперативных соединений и объединений. Удобна действующая в ВС система постоянных и временных воинских званий. Постоянные звания (их восемь) присваиваются офицерам в соответствии со служебной аттестацией и выслугой лет в прежнем звании, наличием вакансий и в порядке строгой очереди. Временные звания (их 11) присваиваются одновременно с назначением на должности, которые должны замещаться, как правило, офицерами в более высоком звании, чем их постоянное звание. А это способствует быстроте продвижения по службе перспективных офицеров и утверждению их авторитета без ущемления субординации. Дуайт Эйзенхауэр, имевший в 1918 году постоянное звание капитана, был снижен во временном звании на две ступени (с подполковника до капитана), а в 1936–1944 годах он прошел через семь временных званий (от подполковника до генерала армии), закончив военную службу с высшим постоянным званием генерал-майора.

Непоседливость (мобильность) американцев достаточно известна всем. Это самая «моторизованная» нация в мире с сотнями миллионов автомашин и мотоциклов, миллионами водных судов, с перевалившим за полмиллиона числом воздушных судов, удовлетворяющими потребности и амбиции жителей страны. Американцам тесно в США, щупальцами своей экономики они опутали весь мир, сделав его сферой своих глобальных жизненных интересов. Для защиты этих интересов они создали такую военную мощь, про которую сами же говорят: «Нет в мире силы, равной нам!»

Авиационный парк ВС страны имеет летательных аппаратов столько, сколько их у пяти ведущих в авиации стран мира; девиз авиаторов «Глобальная мощь – глобальная досягаемость». ВВС готовы к «глобальному удару» и «быстрому глобальному удару».

ВМС страны имеют на надводных кораблях такое количество пусковых ракетных установок, какого нет у надводных кораблей 20 сильнейших флотов мира. Военные моряки руководствуются концепцией «удара с моря» и «кооперативной стратегией мощи в ХХI веке» с ее идеями «глобального военно-морского присутствия», «глобального распределения военно-морской мощи», «глобальной досягаемости».

КОНЦЕНТРАЦИЯ СИЛЫ

Присущая американцам мобильность ярче всего выражается в возможностях авиации и флота. В авиации введение постоянно действующей системы дозаправки самолетов топливом в воздухе «летающими танкерами» – самолетами-заправщиками (способами встречи в назначенном месте, сопровождения в полете, круглосуточного ожидания в определенных районах) привело к увеличению продолжительности полетов и дальности беспосадочных перелетов боевых и транспортных летательных аппаратов, расширив боевой радиус действий не только бомбардировочной, но и истребительной и штурмовой авиации. США создали такой парк самолетов-заправщиков, который в 2–2,5 раза больше парка аналогичных самолетов у всех стран мира. В ВВС его основу представляют примерно 450 заправщиков КС-135 и КС-10. В морской пехоте насчитывается около полусотни транспортно-заправочных самолетов КС-130. В ВМС истребители-штурмовики F/A-18E/F обладают способностью быстрого превращения в заправщики (и наоборот). Этот флот самолетов-заправщиков обеспечивает при необходимости быстрые трансокеанские переброски сотен и тысяч боевых самолетов с континентальной части США в передовые районы Азии и Европы. Например, беспосадочный перелет из США в Европу или на Ближний Восток одной истребительной эскадрильи с несколькими дозаправками в воздухе занимает 10–14 часов. В период холодной войны через Атлантику в Европу планировалось при необходимости таким образом перебросить 60 эскадрилий тактической авиации за первые 10 суток.

Дозаправка в воздухе позволяет глубже проникать в воздушное пространство противника и дольше там действовать. Это показала практика нанесения ударов бомбардировочной, истребительной и штурмовой авиацией США с аэродромов стран Персидского залива и с авианосцев в Аравийском море по целям в Афганистане.

Столь же мобильны и авианосные ударные группы (АУГ) ВМС США. В годы холодной войны они могли совершить переход из баз континентальной части страны к Камчатке и в Норвежское море за неделю. Каждая АУГ, состоящая из одного авианосца, нескольких ракетных крейсеров и эсминцев и имеющая боезапас для поражения нескольких тысяч целей, совершает переход в заданный район и может осуществлять маневрирование в районе боевого применения со скоростью около 900 км в сутки.

Мобильность сухопутных войск (СВ) и морской пехоты (МП) гарантируют возможности военно-транспортной авиации по переброске личного состава и части материальных средств СВ, МП и ВВС из США в передовые районы с темпом 20–40 млн. тонно-километров в сутки. Как видно, мобильность – это ключ к маневру, массированию сил и захвату инициативы.

Завершая разговор о деловитости и расчетливости, системности и новаторстве североамериканцев, не следует забывать о их взвешенном и реалистичном подходе к оценке той обстановки, которая сложится в ближайшие 10–30 лет. Вряд ли национальный истеблишмент позволил бы себе держать явно избыточную военную мощь страны без понимания того, что внутренние трудности, природные изменения, расширяющийся глобализм, ужесточение конкуренции, утверждение многополярности в мире предвещают для Соединенных Штатов борьбу за выживание.
Автор: Маркелл Бойцов
Первоисточник: http://nvo.ng.ru/


Мнение редакции "Военного обозрения" может не совпадать с точкой зрения авторов публикаций

CtrlEnter
Если вы заметили ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter
Читайте также
Загрузка...
Комментарии 136
  1. КОСМОС 25 мая 2013 18:33
    Правильная статья, но остается главный вопрос, для чего все это им?
    1. OTTO 25 мая 2013 18:42
      Цитата: КОСМОС
      для чего все это им?

      Не для них, а против кого. И что то мне подсказывает, что мы в этом списке присутствуем.
      1. orff 25 мая 2013 18:59
        Ранее, служащий воюющий в Афганистане или Ираке, был предметом гордости семьи. На его доме развевался американский флаг, теперь этого нет. Все прекрасно понимают, что такой американский флаг это прямое целеуказание для тех, кто хотел бы отомстить семьям американцев за убийства безвинных мусульман в их странах. Не все же мусульмане активно противостоят США, но то что ненавидят американцев абсолютно все лидеры восточных стран и их граждане, не подлежит никакому сомнению.
        1. elmir15 25 мая 2013 21:05
          Стоит ввести золотой стандарт везде и всем странам отказаться от доллара так Америка развалится как карточный домик
          1. старик54 26 мая 2013 23:35
            Цитата: elmir15
            Стоит ввести золотой стандарт везде и всем странам отказаться от доллара так Америка развалится как карточный домик

            теория эта не нова, но ... Вы как думаете, они сами как на это будут смотреть, амеры, спокойно? Не употребят ли на противодействие этому всю свою хитрость, коварство, расчётливость и силу, + продажность национальных "элит"?
        2. Sandov 26 мая 2013 20:19
          А что разве есть такая нация североамериканец? Этот панегирик амерам у которых руки по локоть в крови безвинных жертв. Пусть воюют на своей территории. Статье - - -
      2. КОСМОС 25 мая 2013 19:03
        Цитата: OTTO
        а против кого

        ... а вот это более чем очевидно. Думаю такая логика, расчет и целеустремленность в создании средств уничтожения говорит только об одном, конфронтация неизбежна. Они готовяться к этому и надеются остаться единственными кто будет править этим миром. Им не нужна быстрая ядерная война в ней они проиграют, а в медленной рано или поздно, но всех до давят.
        1. Marek Rozny 25 мая 2013 19:53
          Да мы и сами все понимаем. Когда у нас в Казахстане случился первый теракт и мы столкнулись с доселе невиданными нами религиозными фанатиками, моя мама позвонила мне и спросила спокойным голосом: "Сынок, это же американцы против нас натравили? Если сейчас война с Америкой начнется, какими продуктами лучше всего запастись? А то пока мы их победим, вдруг чего-то в продаже не будет..."
          Понравилось, что мама (далекая от политики) прекрасно понимает, кто нам тут воду мутит. Понравилось, что мама без страха смотрит на потенциальную войну с США. И главное, что мама абсолютно убеждена в нашей победе)
          Разве мы можем кому-то проиграть с такими матерями?)))

          А вообще наша политика должна быть выстроена так, что в случае войны с Китаем, нашим временным союзником должны стать американцы, а в случае войны с США, то временным союзником должны стать китайцы.
          Помимо этого, нужно укреплять отношения с Монголией, Индией, Латинской Америкой, Японией и мусульманским миром, играя на их противоречиях с США и Китаем.
          Marek Rozny
          1. Guun 25 мая 2013 20:33
            Китай так просто невозмеш. Если с Талибаном договорится то экстремистов у нас можно вычеркнуть - но для этого надо рвать все связи с сша и тут найдутся всякие аль-каеда у нас которая прикрывается исламом и пудрит мозги молодежи. Лучше стравить Китай с сша и вступить на стороне тех кто выиграет.
            Guun
            1. Marek Rozny 25 мая 2013 20:59
              наши ваххабиты имеют такое же отношение к Талибану, как Павлик Морозов к индейцам-майя. наши фундаменталисты взращиваются американцами, хотя формально выглядит, что делается это исключительно бородачами из Афгана.
              Никаких особых дел у Талибана к России/Казахстану нет. Все что им нужно - власть на своей афганской земле (и в Вазиристане, который Пакистану принадлежит). Их и Таджикистан-то не очень интересует. Талибы чаще всего пуштуны, а они таджиков не очень переваривают. Тем более "советских". Из Афгана если кто и попрется в Таджикистан - так это сами этнические таджики из северной части страны. Попрутся не ради халифата или исламских идей, а в поддержку того или иного таджикского политика.
              Единственные, кому выгодно клепать у нас ваххабитов - США, чтобы сеять панику, а также раздражение на власть, которая будет казаться виновной в нестабильности. А это уже рычаг для оранжевых революций.
              А вот стравить Китай и США надо только тогда, когда у нас будут союзники в упомянутых мною странах Азии и Латинской Америки. Чтобы их руками жар загребать. И, ессно, к этому моменту мы и сами должны укрепить свою обороноспособность. А для этого надо еще дофига чего сделать, в первую очередь продолжить работу по созданию Евразийского Союза (и объединенных Вооруженных Сил), и, конечно, провести модернизацию имеющегося вооружения - от автоматов до баллистических ракет. Плюс, России надо еще заселить хоть как-то Дальний Восток, на всякий пожарный. Короче, торопить конфликт между Китаем и США не надо. Мы неготовы еще (хотя процесс этот бесконечен smile ).
              Marek Rozny
              1. DucksWar 25 мая 2013 21:38
                приветствую Вас Марек! :) как не надо торопить? если ждать своей готовности, то можно профукать момент и дождаться когда амеры окончательно все подомнуть под себя. Развивать Евразес и объединять ВС это надо. Но сколько лет надо, чтобы заселить и развить дальний восток? в то время как рост населения России в минусе, за исключением всем известных республик. А китайцев там все больше и больше. Наоборот надо ловить момент! например развить тему с островом Сенкаку и поджечь конфликт между Японией и Китаем, на который придется откликнуться и США, далее возможно подействовать на товарооборот и тд. Таким образом уже и выигрывать время для наших стран.
                1. Marek Rozny 25 мая 2013 21:51
                  тут действительно много вариантов
                  Marek Rozny
            2. Shturmovik 25 мая 2013 23:01
              Китай это глубокая мудрость не понятная нам, со всей их психологией и менталитетом. И как бы мы не старались мы никогда не станем их друзьями, партнерами и союзниками можем быть, но друзьями никогда.
            3. Blackgrifon 26 мая 2013 00:43
              Спорный вопрос - вы думаете Китай нам друг и товарищ? Если НАТО нанесет по России удар на Западе, будте уверены Китай сделает все, что "скушать" Сиюирь и Дальний Восток. У нас НЕТ других союзников, кроме армии и флота.
          2. старик54 26 мая 2013 23:48
            Вам "+"! Про Вашу маму читая, чуть не слёзы на глазах:(
      3. Shturmovik 25 мая 2013 22:55
        Не просто присутствуем, а на первом месте и жирным текстом!
        1. Громобой 25 мая 2013 23:20
          Цитата: Shturmovik
          И как бы мы не старались мы никогда не станем их друзьями, партнерами и союзниками можем быть, но друзьями никогда.
          В 2030 году кол-во китайских мальчиков годных к воинскому призыву намного превысит кол-во девочек.Таково следствие демографической политики КПК.Тут или социальная напряжённость внутри страны,либо экспансия в соседние страны.Других вариантов история человечества пока не придумала.И это к тому,что население РФ уменьшаеться по 0,5% в год(кавказ не в счёт,друзья народа---единоросы am ).Хочу особо подчеркнуть это преобладание мальчиков военного возраста..
      4. Geisenberg 26 мая 2013 02:05
        Цитата: OTTO
        Цитата: КОСМОС
        для чего все это им?

        Не для них, а против кого. И что то мне подсказывает, что мы в этом списке присутствуем.


        Проще назвать кто в этом списке отсутсвует - они сами. Меня другое интересует, гипотетически - захватили они все и все, насадили везденищету и беграмотность, тосеть демократию хотел сказать ... а дальше что ? Бороться то не скем будет ... че делать то ?
        1. старик54 26 мая 2013 23:52
          Цитата: Geisenberg
          [Меня другое интересует, гипотетически - захватили они все и все, насадили везденищету и беграмотность, тосеть демократию хотел сказать ... а дальше что ? Бороться то не скем будет ... че делать то ?

          А Вы почитайте Протоколы сионских "Мудецов" и сами поймёте что будет. Потом для них, типа, будет счастье и поодержание того мироустройства, про которое Вы написали выше.
    2. lyuboyan 26 мая 2013 01:24
      Цитата: КОСМОС
      для чего все это им?

      Это не вопрос. В самой статье содержится и ответ. Вот для этого самого. Коротко: чтобы им было не просто хорошо,а лучше всех за счёт этих самых всех.
      1. Genady1976 26 мая 2013 01:58
        Не можешь сделать хороша у себя сделай плохо у соседа
        Genady1976
    3. андрей юрьевич 26 мая 2013 04:27
      Соединенные Штаты – это государство, которое было создано потомками свободолюбивых и предприимчивых европейских пилигримов, принесших в Америку особенности национального характера англосаксов и романских народов и сформировавших свое общественное сознание. Национальный характер – это совокупность основных отличительных черт характера (психических свойств laughing ну и загнул "автор-->автор-->автор" !!!!! да америкосы это-потомки рабов и их хозяев,отмороженных каторжников и флибустьеров!!! и это передалось на генетическом уровне! они до сих пор обожают грабить и убивать,совать свои морды в чужие дома! negative
    4. старик54 26 мая 2013 23:32
      Цитата: КОСМОС
      Правильная статья, но остается главный вопрос, для чего все это им?

      а помоемому автор на этот вопрос ещё в статье ответил, смотрите выше, а разделе общенациональные черты.
  2. annenkov242 25 мая 2013 18:34
    маркелл,ты не ошибся адресом!?
    annenkov242
  3. ЯРусич 25 мая 2013 18:35
    Соединенные Штаты – это государство, которое было создано потомками свободолюбивых и предприимчивых европейских пилигримов,


    ПРочитав ЭТО, даже не захотелось дальше читать.... Это государство образованное преступниками и убийцами, которых ссылали из Европы и которые ехали в америку, потому что не могли творить зло в европе и там никому не нужны были, тьфыу.....
    ЯРусич
    1. Мицхаэль 25 мая 2013 18:44
      Оно и видно, что некоторым исторические труды читать противно. Почитали бы, к примеру, про первых голландских переселенцев в США или английских протестантов которые являлись образцами трудолюбия и деловитости. И нечего путать Австралию с США... это в Австралию массово ссылали преступников, что кстати не помешало Австралии стать развитым, богатым государством.
      Мицхаэль
      1. Мицхаэль 25 мая 2013 19:00
        Вот какой трусливо поставил минус? Если есть чего возразить по дело то скажи. чертовы.... ничего не читали, ничего не знают, про историю колонизации Америки ни одной книги не прочли но зато краем уха где-то слышали, что США создали зеки с убийцами.
        Продолжайте верить что преступники и прочий сброд смогли создать величайшую сверхдержаву в истории человечества, высадиться на луне, выдумать и внедрить интернет, компы, сотовую связь, GPS итд
        Мицхаэль
        1. revnagan 25 мая 2013 20:39
          Цитата: Мицхаэль
          Продолжайте верить что преступники и прочий сброд смогли создать величайшую сверхдержаву в истории человечества, высадиться на луне, выдумать и внедрить интернет, компы, сотовую связь, GPS итд

          Остаётся ответить на один вопрос-за чей счёт этот банкет?На чьих несчастьях построено это амерское благополучие?Ведь не на голом же энтузиазме-бесплатно в Америке и муха на голову не покакает.
          1. Мицхаэль 25 мая 2013 20:51
            За счет ученых, промышленников, рабочих, фермеров, солдат которые сделали из бывшей английской колонии самую могучую сверхдержаву в истории денежная единица которой является основной резервной валютой в мире, флота которой во всех океанах и базы на всех континентах. Благодаря труду и упорству многих поколений трудолюбивых, свободных людей...
            Мицхаэль
            1. ботан.su 25 мая 2013 23:38
              Цитата: Мицхаэль
              За счет ученых, промышленников, рабочих, фермеров, солдат которые сделали из бывшей английской колонии самую могучую сверхдержаву в истории денежная единица которой является основной резервной валютой в мире,

              Не увлекайтесь, господин хороший!За счёт торговли и нашим, и вашим в двух мировых войнах и во множестве малых; за счёт талантливых спекулянтов, сделавших доллар главной мировой резервной валютой, они всего этого достигли. Короче, за счет холодного расчета и известной подлости они достигли того, чего достигли.
              За счёт геноцида коренного населения целого материка, за счёт рабского труда.
              Их путь к американской мечте залит потом рабов, усыпан костями слабых и технологически отсталых, развалинами после "гуманитарных" бомбардировок, преднамеренным заражением десятков тысяч людей в третьих странах различными вирусами, проведённым как гуманитарная помощь. Их путь - экспорт фастфуда, разврата и прочих прелестей культуры потребления называемых демократией.
              Это опасный враг и он стоит на нашем пути.
        2. Агент. 25 мая 2013 20:42
          может вы в чем-то и правы, но теже ваши американцы не будут читать книги про Россию и её истоию, их вполне устраивает верить мифам про мужика в тельняшке и ушанке с бутылкой на ядерной ракете, а про себя они положительные мифы придумыват, так вобщем почти все страны делат. А Россия одна должна выкапать все свои недостатки, раздуть их до невероятных размеров и посыпая голову пеплом слушать рассказы американцев и всезх остальных какие они все замечательные. прошу не придераться к неточным формулировкам, общий смысл думаю понятен.
          Агент.
        3. ЯРусич 25 мая 2013 22:53
          Цитата: Мицхаэль
          Продолжайте верить что преступники и прочий сброд смогли создать величайшую сверхдержаву в истории человечества, высадиться на луне, выдумать и внедрить интернет, компы, сотовую связь, GPS итд

          минусы не ставили не ставлю, историю знаю в достаточной мере, ибо учили на совесть. Только вот величайшей державой человечества считаю свою РОДИНУ.

          зы про технические достижения - в основном все сделаны в европе и россии а не в америке))) читайте внимательнее.
          ЯРусич
          1. Delink 25 мая 2013 23:19
            Это верно. На всем готовом живут, и еще выдают за свои изобретения. А сами двигатель создать не могут, покупают у кого, у России.
            1. Мицхаэль 26 мая 2013 22:44
              У меня в американской машине есть прекрасный американский двигатель и ещё американская АКПП. Вобщем все то чего отечественная автопромышленность до сих пор придумать и внедрить не может...
              Мицхаэль
        4. DeerIvanovich 25 мая 2013 23:03
          Цитата: Мицхаэль
          Продолжайте верить что преступники и прочий сброд смогли создать величайшую сверхдержаву в истории человечества, высадиться на луне, выдумать и внедрить интернет, компы, сотовую связь, GPS итд
          как бы вы не расхваливали вашу империю Добра, я ни то что ехать все равно не хочу в нее, я даже дружить с ней не хочу!
          Лучше буду жить в империи Зла и общаться с осью Зла.
          как говорится от добра добра не ищут.
          DeerIvanovich
    2. Guun 25 мая 2013 18:46
      Забыли добавить что почти все коренное население как северной так и южной вырезаны
      Цитата: ЯРусич
      потомками свободолюбивых и предприимчивых европейских пилигримов,
      и сейчас они проливают не мало крови, а героические битвы с численным перевесом в 100-200 рыл плюс техника против 15 диверсантов талибов (умудрившиеся проникнуть на авиабазу и разнести там технику на сотни миллионов) длившееся часы - это сверх военные достижения запада для демократий во всем мире.
      И теперь основное (истина) - запад как был врагом для нас так и останется пока существует человечество.
      Guun
      1. Мицхаэль 25 мая 2013 18:52
        запад как был врагом для нас так и останется пока существует человечество


        Петр Великий проведшей вестернизацию России, одевший солдат в мундиры западного образца, покупавший на Западе корабли, нанимавший на Западе офицеров, спецов, архитекторов, ученых, живописцев, тащивший оттуда технологии за такие слова на дыбу бы вздернул и был прав.
        Кстати а кто поставлял сталинскому СССР станки, чьи спецы строили заводы в курсе?
        Мицхаэль
        1. Guun 25 мая 2013 19:08
          Да да, а за легендарный т-34 тоже западу обязаны? Ну порох был позаимствован с Китая и что?
          Цитата: Мицхаэль
          Кстати а кто поставлял сталинскому СССР станки, чьи спецы строили заводы в курсе?

          Вы хоть знаете что за эту помощь мы золото себе в убыток им отдавали? Не преувеличивайте помощь запада СССР (о том что они строили у нас заводы слышу в первые), многое у нас было и до них. Второй фронт они открыли в 1944 когда рвали мы фашистов, а до этого мы квантунскую армию разбили САМИ и могли без их второго фронта войну закончить - ведь не забыли ли вы как немцы с поклоном и визгом на запад бежали что бы им херовым союзничкам сдатся и при нажиме Сталина был подписан МИРНЫЙ ДОГОВОР с НАМИ. Запад обязан востоку за свою просвещённость - у них и трусов не было, а мытся научилсь в 18 веке, медецина как такова ОТСУТСВОВАЛА, учились они у востока. Даже Древние Римляне были продвинуты и развиты (не говорю уже о чистоте) чем западная Европа до 18 века.
          Guun
          1. Мицхаэль 25 мая 2013 19:18
            Если не знаете историю зарождения танковой промышленности СССР, танка т-34 в частности и какое отношение к ней имеют западные спецы( тот-же Джон Кристи) то хоть не позоритесь. И кончено они не за так в СССР приезжали работать, делиться знаниями и технологиями... в тот СССР, кстати, который обещал их закопать в ближайшем будущем.
            Мицхаэль
            1. Guun 25 мая 2013 19:26
              Ясно с вами все. А я то думал что т 34 был разработан харьковском конструкторским бюро под руководством М. И. Кошкина который собирали на заводах Урала и Сибири...Какой я не знающи. американского конструктора Уолтера Кристи не имеет никакого отношения к созданию т 34, а вот легкие танки БТ то да советские конструкторы взяли за основу создание БТ 7 его прототипы. Единственный кто тут позорится это вы.
              Guun
              1. Мицхаэль 25 мая 2013 19:46
                Ещё раз внимательно... без немецких и американских станков, без американских инженеров у СССР не было-бы никакой промышленности включая танковую. И никакой Кошкин не смог-бы расточить погон башни без американского оборудования. Все понятно?
                Мицхаэль
                1. fzr1000 25 мая 2013 23:22
                  Простой вопрос умник-почему в США не было создано что то похожее на Т 34?
                  1. phantom359 26 мая 2013 20:30
                    Цитата: fzr1000
                    Простой вопрос умник-почему в США не было создано что то похожее на Т 34?

                    Он на него не ответит, так же, как не ответит чем лучше меркава в сравнении с Т80.
                    phantom359
                  2. Мицхаэль 27 мая 2013 02:10
                    Простейший ответ незнайка laughing Танк Шерман



                    а вот и сравнение с Т-34 в реальных условиях


                    "Первые перевооружённые «Шерманы» прибыли в Корею 31 июля 1950 года в составе 8072-го батальона средних танков, и 2 августа вступили в бой у Чунгам-Ни. Впоследствии стали прибывать танки из США, и всего в Корейской войне участвовало 547 танков «Шерман» различных модификаций, в основном M4A1E4(76). На вооружении британских сил состояли Sherman Firefly.

                    Основным противником «Шермана» в этой войне стали Т-34-85, состоявшие на вооружении северных корейцев и китайцев. После прибытия американских средних и тяжёлых танков доминированию Т-34 на поле боя пришёл конец, и танковые бои обычно заканчивались в пользу американских танкистов. Имея примерно равное с Т-34 бронирование, «Шерман» превосходил его в точности и скорострельности орудия, в основном по причине лучшей оптики и наличия стабилизатора."
                    Мицхаэль
                    1. Че 27 мая 2013 17:40
                      Горели как спички ваши щерманы. Ни в чём они никогда не превосходили наши танки. Ну мицхаль фантазёр вы однако.
                      Че
                    2. старик54 27 мая 2013 18:52
                      Цитата: Мицхаэль

                      Основным противником «Шермана» в этой войне стали Т-34-85, состоявшие на вооружении северных корейцев и китайцев. После прибытия американских средних и тяжёлых танков доминированию Т-34 на поле боя пришёл конец, и танковые бои обычно заканчивались в пользу американских танкистов. Имея примерно равное с Т-34 бронирование, «Шерман» превосходил его в точности и скорострельности орудия, в основном по причине лучшей оптики и наличия стабилизатора."

                      И что это за бред то?:))))))))) "Шерманы" вон во 2-ю МВ горели как бенгальские огни, чо не передать, а вот во время встречи с Т-34-85, который почти на равных с тяжёлым танком "Тигр" бился, они вдруг стали непробиваемы , а Т-34 наоборот!:)) Скорее всего имело место за счёт превосходтсва в возжухе большие потери наших танков от ША амеров, но не более! Вы тоько танкистам ВОВ не скажите, что Шерман наших превосходит, боюсь побьют!:))
                2. phantom359 26 мая 2013 20:29
                  Цитата: Мицхаэль
                  Ещё раз внимательно... без немецких и американских станков, без американских инженеров у СССР не было-бы никакой промышленности включая танковую. И никакой Кошкин не смог-бы расточить погон башни без американского оборудования. Все понятно?

                  Та шо Вы говорите? И вторую мировую американцы выиграли))). А ваш Узиел Гал без чешского скорпиона, не создал бы свой узи.))) И кфира никакого не было бы, если бы не слямдили у швейцарцев мираж5й.
                  phantom359
                3. Sandov 26 мая 2013 20:32
                  И никакой Кошкин не смог-бы расточить погон башни без американского оборудования. Все понятно?

                  Амер не учите нас жить. Благодаря беспримерному мужеству и героизму наших людей была создана мощная промышленность России. Которая и помогла сокрушить амерского ставленика Адольфа. Сейчас эту промышленность по указке амеров развалили. Даст бог выкарабкаемся и кое кто таких люлей получит, мало не покажется.
                4. старик54 27 мая 2013 00:23
                  Ну, Свет клином тогда на Вашем гос-ве не сошёлся, положим, могли бы и у немцев купить стоночки, ну или у англичан, но просто не хотелось тогда у них брать, класссовая вражда и их, англичан, поганое поведение во время ГВ в РСФСР. Да и амеры тогда наверное с ценой не ломались, что подкупало конечно, опять же т.к. кризис (всё у вас там кризисы:)) ).
              2. revnagan 25 мая 2013 20:41
                Цитата: Guun
                т легкие танки БТ то да советские конструкторы взяли за основу создание БТ 7 его прототипы.

                Да нет, в БТ-7 от американского прототипа уже оставалась одна подвеска.
                1. Grishka100watt 26 мая 2013 11:13
                  Да нет, в БТ-7 от американского прототипа уже оставалась одна подвеска

                  Так об том и речь)
                  Grishka100watt
            2. phantom359 26 мая 2013 20:26
              Цитата: Мицхаэль
              Если не знаете историю зарождения танковой промышленности СССР, танка т-34 в частности и какое отношение к ней имеют западные спецы( тот-же Джон Кристи) то хоть не позоритесь. И кончено они не за так в СССР приезжали работать, делиться знаниями и технологиями... в тот СССР, кстати, который обещал их закопать в ближайшем будущем.

              Ну и бред. Если не знаете, то Кристи - это БТ, но не Т34. В одном правы - приезжали не за просто так, так же, как в 48м в солнечный Израиль приезжали русскоязычные спецы. А в танках америкосы оченб далеко позади были, достаточно посмотреть на стюарт и шерман.
              phantom359
            3. старик54 27 мая 2013 00:17
              Цитата: Мицхаэль
              Если не знаете историю зарождения танковой промышленности СССР, танка т-34 в частности и какое отношение к ней имеют западные спецы( тот-же Джон Кристи) то хоть не позоритесь.

              историю танкостроения на своей Родине знаем конечно, не кипятитесь Вы так, чего это Вы, Вы чаем не из USA?:)) Танк Кристи имел место быть, но ... его поизучали, и признали малопригодным для реальных БД, а Т-34 Кошкин сам создал, там от кристи то ни чего нет, это всё фантазии Ваших полосатых кумиров. Если бы у них в 30-х годах был танк с характеристиками Т-34, то чего же это они в 1940-м создали горящую консервную банку под названием "Шэрман"?:))) А вот в основе танкостроения матрасовых лежат наработки Вермахта и работа спецов по теме из Германии. Они им создали школу танкостроения после 2-ой МВ! Сами что-то ... пшик!:) Всё их хвалёное ракетостроение, как боевое так и космическое это всё немецкая школа и немецкие специалисты во главе сами наверное знаете с кем.:))
          2. Marek Rozny 25 мая 2013 20:18
            Гуун, американская контора дельца Альберта Кана действительно фактически создала всю индустриальную основу СССР в первые две сталинские пятилетки. За 10 лет в СССР было направлено около ста тысяч западных инженеров и высококвалифицированных рабочих (в основном из США, но также их Британии, Германии, Италии). Именно эта организация проектировала и строила ДнепроГЭС, автозаводы, авиазаводы и прочее. Тысячи объектов промышленности буквально были наштампованы конструкторскими бюро Альберта Кана, и подготовлено ими сотни тысяч советских специалистов.
            Оплачивали золотом, сибирским лесом, украинским и волжским зерном, казахским скотом. Именно это вызвало массовую экспроприацию продуктов у украинцев, волжан и казахов, превратившись в 30-е годы в небывалый голод. Сталину нужна была быстрая индустриализация, а советские дензнаки, ессно, Альберта Кана не устраивали. В конце второй пятилетки американцы подготовили критическую массу советских спецов, поставили огромное количество оборудования и передали кучу технологий, после чего Сталин эту контору выпнул, не расплатившись до конца. Упоминать об американских инженерах мгновенно перестали, эта тема стала табу, начали пропагандировать, что индустриализацию советский народ провел сам без иностранной помощи.

            2) За лендлиз мы так и не расплатились. Советский Союз умело каждый раз убеждал США снизить сумму долга за поставки во время войны, и до сих пор толком СССР/Россия не заплатила за это, мотивируя "мы кровью оплатили". Верно, конечно, но на бабки мы их банально кинули)))

            3) Советские танки появились не на пустом месте. Чехи, британцы, американцы продали нам различные технологии (а порой и полные документации, как на Т-26, урожденный "Виккерс"). Американца Кристи - банально кинули, не заплатив (заодно мы так и фирмы "Жилетт" и "Тетрапак" кидали). Кристи привез в СССР свою революционную по тем временам ходовую часть танка, которая и была использована в качестве основы для танка Т-34. Конечно, многое что советские инженеры добавили в танк, но умалять гений Кристи - незаслуженно (хотя танк он привез без башни - что и послужило формальным поводом для разрыва контракта).

            З.Ы. Я нисколько не являюсь американофилом, но отрицать их вклад в развитие науки и индустрии СССР - нельзя. Хотя и за бабки, конечно.
            Marek Rozny
            1. svp67 25 мая 2013 21:50
              Цитата: Marek Rozny
              Кристи привез в СССР свою революционную по тем временам ходовую часть танка, которая и была использована в качестве основы для танка Т-34.


              Ну допустим СССР сам оплатил и танк и его перевозку и право на производство...

              Во многих публикациях по-разному трактуется вопрос о том, был ли факт продажи танков Кристи оформлен письменно или это была лишь устная договоренность. Судя по имеющимся документам, было и то, и другое. Действительно, 28 апреля 1930 года между фирмой "U.S. Wheel Track Layer Corporation" и Амторгом (торговой организацией, представлявшей в США интересы СССР) был подписан договор на поставку в Советский Союз "двух военных танков общей стоимостью 60000 американских долларов. Доставка танков должна быть произведена не позднее четырех месяцев со дня подписания договора" в котором кроме этого оговаривались: "доставка запасных частей к купленным танкам на сумму 4000 долларов, а также права на производство, продажу и использование танков внутри границ СССР сроком на десять лет" (Российский Государственный Военный Архив, Фонд 31811, дело 374, л. 5,6). За продажу производственных прав, передачу патентов и услуг в отношении технического содействия У. Кристи было уплачено еще 100000 долларов. Договор был подписан с американской стороны Дж.Уолтером Кристи - президентом корпорации, с советской стороны - А.В.Петровым, президентом "Амторга", в присутствии И.А. Халепского (СССР), Дж.Майкеля, Дж. Раймонда и Тиффани (все - США). То есть всего Советскому Союзу пришлось уплатить сумму 160 000 долларов.


              И самое главное - Подавляющее количество идей,предложенных Кристи, еще были применимы на танках БТ, но на Т34,они хотя и применялись,но в большинстве своем были - худшими из решений,в техническом плане, которые можно было использовать на новом танке...
            2. fzr1000 26 мая 2013 02:37
              Думаю, что за Ленд лиз мы уже ничего не должны.
              Объём американских поставок по ленд-лизу составил около 11 млрд долларов США. Согласно закону о ленд-лизе, оплате подлежала только уцелевшая в ходе войны техника; для согласования итоговой суммы, сразу по окончании войны начались советско-американские переговоры. На переговорах 1948 г. советские представители согласились выплатить лишь незначительную сумму и встретили прогнозируемый отказ американской стороны. Переговоры 1949 г. тоже ни к чему не привели. В 1951 г. американцы дважды снижали сумму платежа, которая стала равняться $800 млн, однако советская сторона соглашалась уплатить только $300 млн. По мнению советского правительства, расчёт должен был вестись не в соответствии с реальной задолженностью, а на основе прецедента. Этим прецедентом должны были стать пропорции при определении долга между США и Великобританией, которые был закреплены ещё в марте 1946 г.

              Соглашение с СССР о порядке погашения долгов по ленд-лизу было заключено лишь в 1972 году. По этому соглашению СССР обязался до 2001 г. заплатить $722 млн, включая проценты. К июлю 1973 г. были осуществлены три платежа на общую сумму $48 млн, после чего выплаты были прекращены в связи с вводом американской стороной дискриминационных мер в торговле с СССР (Поправка Джексона — Вэника). В июне 1990 г. в ходе переговоров президентов США и СССР стороны вернулись к обсуждению долга. Был установлен новый срок окончательного погашения задолженности — 2030 г., и сумма — $674 млн[п 6].

              После распада СССР долг за помощь был переоформлен на Россию (Ельцин, Козырев), по состоянию на 2003-й год Россия должна примерно 100 млн американских долларов.

              Таким образом, из общего объёма американских поставок по ленд лизу в $11 млрд долларов СССР, а затем Россией, было признано, а затем частично оплачено, $722 млн, или около 7 %. Однако, стоит учесть что сегодняшний доллар «легче» доллара 1945 года примерно в 15 раз.
            3. старик54 27 мая 2013 00:34
              Цитата: Marek Rozny
              Кристи привез в СССР свою революционную по тем временам ходовую часть танка, которая и была использована в качестве основы для танка Т-34.

              Да нет ни чего в Т-34 именно от танка Кристи, зря ВЫ!! Ну напрягитесь, поизучайте док-ю и общую компановку, схему танков! Танк Кристи колёсно-гусеничный, как и БТ, а Т-34 сугубо гусеничный. И в чём заимствование? Что катки большого диаметра?:)) так у многих танков они такие, и что?:)
              а в остальном согласен с Вами)
          3. uno 26 мая 2013 10:05
            ну это вы зря. если вы не слышали этого, то это не значит что этого не было. самый яркий пример- это амеры помогли нам построить ГАЗ.
            может помните такого деятеля и "друга" СССР как Арманд Хаммер. Так это он начал поставлять оборудование для заводов в СССР. у нас даже карандашей не делали. мы завод по производству карандашей даже покупали.
            а то что отдавали за это золото и прочее- так кто же виноват? не бесплатно же должна нам амеры были поставлять оборудование.
            если бы у нас что-то было до них мы могли бы наверно все это оборудование купить на то, что производило у на то, что было до них. но до них почти что ничего не было. были только заводы построенные еще в царские времена. вот для того чтобы что-то стало и стали проводить индустриализацию. и амеры нам в этом помогали
            uno
            1. Корсар5912 26 мая 2013 14:53
              если бы у нас что-то было до них мы могли бы наверно все это оборудование купить на то, что производило у на то, что было до них. но до них почти что ничего не было. были только заводы построенные еще в царские времена. вот для того чтобы что-то стало и стали проводить индустриализацию. и амеры нам в этом помогали

              Ха-ха, это большой вопрос, кто кому помогал. Наша индустриализация совпала с их Великой Депрессией и СССР, приобретая в США станки и оборудование за золото, спас многие крупные американские фирмы от банкротства, а миллионы американцев от безработицы и голода.
              1. uno 26 мая 2013 15:20
                да вопрос не в том, что мы помогли им. вопрос в том, что они очень сильно нам провести индустриализацию. то есть многое из нашей индустрии стало работать потому что Американцы нам помогли, а не вот взяли и стали вмиг умными и экономически развитыми
                uno
          4. старик54 27 мая 2013 00:08
            Цитата: Guun
            (о том что они строили у нас заводы слышу в первые)

            ну строили, строили, было! В 30-е годы мы у них много станков покупали, спецы ихние приезжали в СССР работать, т.к. у них там фин.кризис был, голод и прочее. Нам Форд завод построил по своей технологии (потом ГАЗ) но за золото конечно, за что ещё то. Время было такое, могли бы и сами, но надо было быстро, иначе бы к ВОВ вообще бы не успели подготовиться!
        2. svp67 25 мая 2013 19:22
          Цитата: Мицхаэль
          Кстати а кто поставлял сталинскому СССР станки, чьи спецы строили заводы в курсе?
          И делали они это из чистого альтруизма или это был чисто "бизнес" и больше не чего?
          1. Мицхаэль 25 мая 2013 19:25
            Конечно бизнес. Тов Сталину нужна была промышленность а где её было взять кроме как на Западе? Одни хотят купить, другие продать... у одних есть зерно а у других станки и технологии.
            Мицхаэль
            1. Мицхаэль 25 мая 2013 19:48
              Опять какой-то трус молча минуснул. Минуснуть много мозгов ненадо... Может он выползет на свет и расскажет правду как Тов Сталин покупал на Западе станки, технологии и спецов?
              Мицхаэль
            2. старик54 27 мая 2013 00:41
              впринципе могли создать и сами, но ... фактор времени тогда был решающий! Тень блольшой войны витала над Гейропой.
            3. Стройбат запаса 27 мая 2013 15:00
              Как интересно... Амеры впереди планеты всей... А как же тогда высказывание, что в амерском танке "абрамс" хороши только немецкая пушка и английская броня? Половина амерского вооружения имеет иностранные корни. Даже не будем говорить о том, что амеры так и не смогли создать в свое время ракету-носитель. Построил ее Вернер фон Браун. Вот он уж точно был потомком коренных индейцев, я полагаю. laughing
        3. Мицхаэль 25 мая 2013 19:57
          у некоторых даже деятельность Петра Великого который вытащил страну из болота вызывает приступ ненависти только потому что он это сделал при помощи Запада... может вы и его Святейшество не одобряете из-за того, что он передвигается на западном броневике а его охрана вообще на вражеских американских каддилаках? laughing Потомки бандитов и убийц делают на удивление приличные машины...
          Мицхаэль
          1. старик54 27 мая 2013 00:45
            а куда он, Пётр, её, Россию то вытащил, а? А Гейропу?:) Вон без этой его дури могли прекрасно жить сами по себеи сохранить свою прекрасную самобытность, как японцы! И то, до тех пор, пока эти прекрасные "демократизаторы" из Америки к ним свои грязные и липкие ручонки не засунули, и ... пропала страна!:(((
        4. Sandov 26 мая 2013 20:26
          Кстати а кто поставлял сталинскому СССР станки, чьи спецы строили заводы в курсе?
          Да тогда славно амеры пограбили Россию.
        5. старик54 27 мая 2013 00:01
          Цитата: Мицхаэль
          Петр Великий проведшей вестернизацию России, одевший солдат в мундиры западного образца, покупавший на Западе корабли, нанимавший на Западе офицеров, спецов, архитекторов, ученых, живописцев, тащивший оттуда технологии за такие слова на дыбу бы вздернул и был прав.

          Вот один из вариантов того, кем был Пётр, посмотри, полезно, остудишся! Не истина конечно в последней инстанции, но повод призадуматься более чем! Историю то Вы, дружище, не знаете!:)
          http://vk.com/video144363401_164844405
    3. xetai9977 25 мая 2013 18:53
      ярусич Как говорится сорвали с языка.Эмигрировали в основном неудачники, беглые преступники, искатели приключений и авантюристы.
      1. Корсар5912 26 мая 2013 14:45
        Цитата: xetai9977
        ярусич Как говорится сорвали с языка.Эмигрировали в основном неудачники, беглые преступники, искатели приключений и авантюристы.

        Была ещё одна категория эмигрантов - религиозные фанатики-пуритане, которые по сути были малограмотными и невежественными дикарями, тупыми расистами и работорговцами, убежденными, что чернокожие африканцы – рабы от рождения, а краснокожие индейцы - безбожные дикари, подлежащие истреблению, а их земля по праву принадлежит им, «цивилизованным белым людям». Любой из этих наглосакских скотов по культурному уровню был на 2-3 ступеньки ниже коренных жителей городов Флориды и Восточного побережья Америки.
    4. uno 26 мая 2013 06:07
      вы путаете. В Америку люди ехали по большей части самостоятельно. Для преступников и убийц тогда существовала Австралия. Из Европы туда ссылали каторжан
      uno
      1. xetai9977 26 мая 2013 11:03
        Не путаю. В Австралию ссылали ОСУЖДЕННЫХ. А в Америку БЕЖАЛИ скрывающиеся от правосудия.
        1. uno 26 мая 2013 14:36
          то вы пишите что эмигрировали. то пишите что бежали. разночтений много у вас.
          на самом деле, осваивать Америку ехали трудолюбивые люди из Европы. конечно, там хватало и искателей приключений и авантюристов. и наверно даже были осужденные. но экономику страны поднимают не авантюристы и каторжане, а вполне трудоспособный народ. так что неувязка у вас.
          uno
  4. Larus 25 мая 2013 18:43
    Да....это не Зхо не из Москвы,автор ошибся адресом в восхвалении этих "свободолюбивых" и пр... товарисчей)))
    Larus
  5. omsbon 25 мая 2013 18:49
    Американские войска могут высадиться в любой точке земного шара


    Особенно впечатлила и запомнилась высадка на Кубе, в заливе Свиней. Классно тогда у амеров получилось, жаль свободолюбивые кубинцы подвели.
    Немного мутит от этого гимна америке.
    1. Мицхаэль 25 мая 2013 19:04
      Опять бред. В Заливе Свиней американцы не высаживались. Там высаживались кубинские контрреволюционеры при помощи США. Кстати, после той неудачной высадки американцы выкупили у Кастро пленных кубинцев-контрреволюционеров и устроили им в конгрессе чествование.
      Теперь надо сравнить это с тем, что сказал министр обороны РФ про пленных танкистов которых оправили штурмовать Грозный...
      Мицхаэль
      1. Мицхаэль 25 мая 2013 20:33
        Вот очередное подтверждение умственной неполноценности очередного минусовщика. Тому кто поставил минус даже лень было пару статей прочесть о попытке высадки контрреволюционеров на Кубе, о том как США не бросили пленных(которые даже гражданами США не были) и о том как по свински поступила российская власть с российскими танкистами оказавшимися в чеченском плену.
        Мицхаэль
        1. smile 25 мая 2013 22:30
          Мицхаэль
          А не слишком ли у вас истеричная реакция на минусы?..ну, один раз на бой "неведомага Врага" вызвали...видите, что с вами не посчитали необходимым спорить..или недостойным...сами понимаете, если спорить со всеми, с кем не согласен ничего не прочтёшь, да и еще здесь жить придется-на сайте...:)))...ну так чего заходиться в истерике всякий раз, как вас негативно оценят?...
          я поставил вам - на каждый истеричный вопль и некоторым комментариям только что...
        2. Комментарий был удален.
        3. Комментарий был удален.
        4. phantom359 26 мая 2013 20:35
          Цитата: Мицхаэль
          Вот очередное подтверждение умственной неполноценности очередного минусовщика. Тому кто поставил минус даже лень было пару статей прочесть о попытке высадки контрреволюционеров на Кубе, о том как США не бросили пленных(которые даже гражданами США не были) и о том как по свински поступила российская власть с российскими танкистами оказавшимися в чеченском плену.

          О, сразу переходим к оскорблениям, типичный рупор самой "правдивой " информации, когда нечем крыть, начинаем оскорблять собеседника, Вот это и есть, самый, что ни на есть комплекс неполноценности.
          phantom359
        5. старик54 27 мая 2013 00:49
          ну я ставлю "-", где не согласен, или чувствую, что привираете, и что? Не можно?:)
      2. Агент. 25 мая 2013 20:34
        что он сказал?
        Агент.
        1. Мицхаэль 25 мая 2013 20:38
          Сказал что к пленным ни он, ни Россия никакого отношения не имеют... а ведь там были не наемники иностранцы а российские граждане.
          Мицхаэль
          1. Агент. 26 мая 2013 12:29
            ну если так то разжаловать его должны бы ли бы сразу, а потом судить.
            Агент.
      3. phantom359 26 мая 2013 20:32
        Цитата: Мицхаэль
        Опять бред. В Заливе Свиней американцы не высаживались. Там высаживались кубинские контрреволюционеры при помощи США. Кстати, после той неудачной высадки американцы выкупили у Кастро пленных кубинцев-контрреволюционеров и устроили им в конгрессе чествование.
        Теперь надо сравнить это с тем, что сказал министр обороны РФ про пленных танкистов которых оправили штурмовать Грозный...

        А летчики на Б26х? Ой забрехался уважаемый.
        phantom359
        1. Мицхаэль 26 мая 2013 22:40
          Повторяю для особо понятливых. Высаживались кубинские контрреволюционеры при ПОМОЩИ США но ни одного американского морпеха в высадке не участвовало. Прикрытие с воздуха и моря США предоставляло всем своим клиентам в центральной Америке и карибском регионе.
          Мицхаэль
  6. Guun 25 мая 2013 18:53
    американцы мастера лишь в одном деле - красиво и правдоподобно лгать, после раскрытия лжи - опять лгать.
    Guun
    1. Мицхаэль 25 мая 2013 19:01
      Американским интернетом не западло пользоваться?
      Мицхаэль
      1. Guun 25 мая 2013 19:10
        Ну у меня китайский, комп тоже там собран.
        Guun
        1. Мицхаэль 25 мая 2013 19:12
          Китайский интернет? Интересные дела в параллельной реальности...
          Мицхаэль
          1. Guun 25 мая 2013 19:28
            А то вы думали. Пользуюсь только китайской аппаратурой как и вы.
            Guun
            1. Мицхаэль 25 мая 2013 19:39
              Мой ноут сделан в Южной Корее где базы США, программное обеспечение разработано в США и сейчас я нахожусь в интернете который придумали, внедрили и подарили человечеству потомки "бандитов", "зеков" и "убийц"... а на орбите вращаются спутники которые запустили эти нехорошие люди и подарили всему человечеству GPS которым я тоже пользуюсь. Вот такие гады...
              Мицхаэль
              1. Guun 25 мая 2013 22:29
                Ну прям кроме сша это никто не производит. Так вот Китай и другие азиатские страны производят это все чем напичкана наша аппаратура. Был случай когда форму для олимпийцев сша шили те же самые китайцы, заводы в сша прикрывают и переносят все в Азию (Китай) там труд дешевле, большинство техники придумали умные японцы, а спутники сейчас в орбите даже Казахстан имеет. ГПС-ом не пользуюсь - память у меня отличная и по карте дорогу неплохо нахожу. А мой ПК сделан в Китае где нет баз сша. А вам желаю что бы вы поскорее переехали в сша и там остались без права вернутся на Родину.
                Guun
                1. Завтрак Туриста 26 мая 2013 10:58
                  Ну прям кроме сша это никто не производит. Так вот Китай и другие азиатские страны производят это все чем напичкана наша аппаратура. Был случай когда форму для олимпийцев сша шили те же самые китайцы, заводы в сша прикрывают и переносят все в Азию (Китай) там труд дешевле, большинство техники придумали умные японцы, а спутники сейчас в орбите даже Казахстан имеет. ГПС-ом не пользуюсь - память у меня отличная и по карте дорогу неплохо нахожу. А мой ПК сделан в Китае где нет баз сша. А вам желаю что бы вы поскорее переехали в сша и там остались без права вернутся на Родину.


                  Процессоры всё же производят в основном две компании - "Intel" и "AMD". Обе американские. То, что фабы у них по всему миру, в т.ч и в Китае, так это издержки глобализации. А так в самих США всё ещё существует достаточное кол-во фабов, которые никто закрывать не собирается. Подроbнее по ссылке:

                  http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_semiconductor_fabrication_plants
                2. Grishka100watt 26 мая 2013 11:23
                  Ну прям кроме сша это никто не производит. Так вот Китай и другие азиатские страны производят это все чем напичкана наша аппаратура. Был случай когда форму для олимпийцев сша шили те же самые китайцы, заводы в сша прикрывают и переносят все в Азию (Китай) там труд дешевле, большинство техники придумали умные японцы, а спутники сейчас в орбите даже Казахстан имеет. ГПС-ом не пользуюсь - память у меня отличная и по карте дорогу неплохо нахожу. А мой ПК сделан в Китае где нет баз сша. А вам желаю что бы вы поскорее переехали в сша и там остались без права вернутся на Родину

                  Красава)lol good
                  Grishka100watt
          2. Мицхаэль 25 мая 2013 19:50
            Дурочки-минусовщики даже в китайский интернет верят? laughing
            Мицхаэль
  7. vladsolo56 25 мая 2013 19:06
    Странная статья, кем были первые поселенцы в Америке? пилигримы? беглые каторжники, преступники. За которыми потянулись захватчики жадные до золота и земель. Одна фраза которая бытовала во времена покорения Америки: "Хороший индеец, мертвый индеец" характеризует первых колонистов. Далее многие годы рабства, и даже после его отмены, не одно столетие дискриминации, и чернокожих и индейцев, что собственно проявляется и сейчас. Демократия, для богатых и белых, фактически же фашистская идеология по отношению к коренным аборигенам, ко всем кто мешает грабить весь мир. Воспитание малообразованного общества воспитанного на идее американской мечты. Все что добилась Америка, все это результат грабительского отношения ко всем сырьевым странам. Конечно для доминирования в мире нужны помощники и они есть, несколько стран в Европе, несколько в Азии, несколько в Латинской Америки и так же в Африке.
    Что хотел донести автор непонятно, на кого рассчитана статья?
    vladsolo56
    1. Мицхаэль 25 мая 2013 19:10
      Земли мало захватить. Их надо освоить, проложить дороги, построить города, создать промышленность итд у американцев это получилось и теперь, кстати, индейцы в своих резервациях бесятся с жиру на продуктовых талонах не говоря о индейских казино и прочих бонусах. Демократия для белых - бред полный! В США давно имеет место "позитивная дискриминация" где черным дают квоты в госучреждениях и учебных заведениях в ущерб белым.
      Мицхаэль
      1. Мицхаэль 25 мая 2013 19:52
        Минусуйте-минусуйте ничтожества. Сказать ничего не можете связанного так только и остается молча минусовать правду.
        Мицхаэль
        1. КОСМОС 25 мая 2013 20:23
          Цитата: Мицхаэль
          Земли мало захватить...

          Вот уж логика какая, у освоителя, прокладчика и построителя... Вы хотя бы флаг смените, индеец промышленный Вы наш.
          1. Мицхаэль 25 мая 2013 20:28
            За индейцев переживаете коих переселенцы в резервации загнали? А как на счет черкесов от которых избавлялись не менее жестоко сгоняя с земель очищая их для русских переселенцев и казаков??
            Мицхаэль
            1. КОСМОС 25 мая 2013 21:02
              Цитата: Мицхаэль
              А как на счет черкесов

              А при чем здесь черкесы, статья вроде про америгу. Вы бы прочитали для начала статью "Как распознать и диота во время дискуссии".
              1. Комментарий был удален.
              2. Мицхаэль 25 мая 2013 21:14
                А при чем здесь индейцы и ваше странное предложение сменить флаг? Вы бы поменьше флеймили и прочитали для начала статью "Как распознать и диота во время дискуссии".
                Мицхаэль
                1. Комментарий был удален.
                  1. Мицхаэль 25 мая 2013 21:51
                    Таки при чем здесь индейцы? В статье нет ни слова про индейцев laughing даже российский Ди-Бил вроде вас должен был это заметить. Вы первый начали лепетать какие-то убогие глупости про индейцев, предлагать сменить флаг и прочую чепуху. Специально для тупых космосов - я российский гражданин, живу в Санкт-Петербурге и в США был всего два раза. Запомните это и не болтайте больше глупостей.
                    Мицхаэль
                    1. КОСМОС 25 мая 2013 22:03
                      Цитата: Мицхаэль
                      Земли мало захватить. Их надо освоить, проложить дороги, построить города, создать промышленность итд у американцев это получилось и теперь, кстати, индейцы в своих резервациях бесятся с жиру на продуктовых талонах не говоря о индейских казино и прочих бонусах.

                      Ваши слова? Но статья про америку, так что индейци уместны, а вот причем сдесь черкесы?
                      Цитата: Мицхаэль
                      я российский гражданин, живу в Санкт-Петербурге и в США был всего два раза

                      Оно и видно, всего два раза и вам хватило laughing Сочувствую!
                      1. Мицхаэль 25 мая 2013 22:10
                        Но статья про америку, так что индейци уместны, а вот причем сдесь черкесы?


                        Да при том, что все познается в сравнении. Если кто предъявляет США на счет индейцев то не худо бы помнить что точно такие же методы использовала его страна расчищая территории для русских поселенцев.

                        Оно и видно, всего два раза и вам хватило


                        Нормальному человеку и одного раза хватает, что оценить все величие этой замечательной страны и трудолюбие её народа.
                        Мицхаэль
                      2. КОСМОС 25 мая 2013 22:44
                        Цитата: Мицхаэль
                        то не худо бы помнить что точно такие же методы использовала его страна расчищая территории для русских поселенцев.

                        Цитата: Мицхаэль
                        я российский гражданин, живу в Санкт-Петербурге

                        Это логика! Вы и ваши предки Аккупанты! Тогда Вы недостойны и вас надо демократизировать, отобрать все что вы незаконно приобрели у бедных несчастных народов, Доздравствует справедливая америка, защитница слабых и обездоленых. laughing
                        Цитата: Мицхаэль
                        Нормальному человеку и одного раза хватает, что оценить все величие этой замечательной страны и трудолюбие её народа.

                        А вы точно уверены когда была ваша нормальность, до или после?
                      3. Мицхаэль 26 мая 2013 22:24
                        Это логика! Вы и ваши предки Аккупанты! Тогда Вы недостойны и вас надо демократизировать, отобрать все что вы незаконно приобрели у бедных несчастных народов, Доздравствует справедливая америка, защитница слабых и обездоленых.


                        С логикой и правописанием у вас явно проблемы. Не оккупанты а завоеватели, кто победил тот и прав. Это касается русских и американских переселенцев. Одни зачистили от чухонцев и шведов Ингерманландию и теперь я живу в прекрасном Петербурге а другие зачистили свои новозовоеванные земли от индейцев и теперь там процветающая сверхдержава. Индейцы путались под ногами и мешали поступи прогресса который несли более развитые люди. Пришлось их немного подвинуть...

                        А вы точно уверены когда была ваша нормальность, до или после?


                        Всегда интересно поездить по миру и посмотреть как живут нормальные, свободные люди. Среди них и сам становишься нормальным... Хотя нормальность это понятие относительное. Для одних нормально иметь конституционные права на оружие, избираться и быть избранным, иметь право выбрать себе шерифа и мэра на честных выборах а у других нормально кланяться пожизненному нацлидеру и ненавидеть США от черной зависти.
                        Мицхаэль
                      4. Guun 25 мая 2013 22:46
                        Цитата: Мицхаэль
                        Нормальному человеку и одного раза хватает, что оценить все величие этой замечательной страны и трудолюбие её народа.

                        Увы вы к разряду нормальных людей не относитесь, сша оценили - безработных там много, увольняют - в Китае дешевая рабочая сила. Замечательна жизнь в Новом Орлеане (до сих пор не восстановлен после Катрины), а Детройт вообще курорт для банд нигеров, палаточные городки в окраинах городов. Нация у которых 50 % сидит на антидепрессантах заслуживает повторной демократизаций.
                        Guun
                      5. Мицхаэль 26 мая 2013 22:32
                        Подобные агитки может выдавать только тот кто вообще не представляет как живут США и мало того не хочет знать правду. США это огромная страна и большинство населения там живут не в "черных" Детройтах и новых орлеанах а в маленьких городках и чистых белых пригородах. Там большинство населения это белые трудяги у которых есть дом две машины на семью и по 3-4 ребенка.
                        К 150 миллионов человек сидящих на антидепрессантах надо еще добавить традиционный бред про то что они едят пластиковую еду, скоро доллар обесцениться, США развалятся и Россия вернет себе Аляску. Все так и будет. Продолжайте курить планпутина laughing
                        Мицхаэль
                      6. старик54 27 мая 2013 01:05
                        Цитата: Мицхаэль
                        скоро доллар обесцениться, США развалятся и Россия вернет себе Аляску. Все так и будет. Продолжайте курить планпутина laughing

                        Первый раз Вам "+" поставил, сам не ожидал от Вас такого прогресса!:)))) Про Аляску в самую точку, 100 лет её аренды (продажи на на 100 лет) прошли в 1967 году! Но ... богатейшая и честнейшая страна мира не хочет её возвращать добровольно, но придётся. Мы, славяне (русские) немного подождём, когда мимо нас поплывёт, трупп нашего "потенциального партнёра" и вернём себе то, что принадлежит нам по праву!:)
                    2. Delink 25 мая 2013 23:11
                      Земли мало захватить. Их надо освоить, проложить дороги, построить города, создать промышленность итд у американцев это получилось и теперь, кстати, индейцы в своих резервациях бесятся с жиру на продуктовых талонах не говоря о индейских казино и прочих бонусах. Демократия для белых - бред полный! В США давно имеет место "позитивная дискриминация" где черным дают квоты в госучреждениях и учебных заведениях в ущерб белым.

                      Вы хоть запоминайте что пишите, или хотя бы пролистывайте свою писанину.
                    3. старик54 27 мая 2013 00:58
                      типичный космополит, коими почему-то кишит это болото - С-Петербург (Ленинград).
                    4. aviator_ИАС 27 мая 2013 03:22
                      Специально для тупых космосов - я российский гражданин, живу в Санкт-Петербурге и в США был всего два раза

                      Легенда никуда не годится! negative

                      Судя по повышенной активности и стремлению плюнуть в каждый горшок перед нами - интернет воЕн. Причем судя по топорной работе из свежего призыва. Не обстрелянный ещё.



                      Оборонное ведомство США одобрило план пятикратного увеличения численности подразделений кибербезопасности. Теперь они смогут не только защищаться, но и "наступать" на противников. Об этом со ссылкой на информированные источники в правительстве США 28 января сообщает The Washington Post. По данным издания, требование о расширении штата предъявило киберкомандования Пентагона. После его выполнения количество военных и гражданских специалистов отрасли увеличится с 900 до 4900.
              3. старик54 27 мая 2013 00:56
                Цитата: КОСМОС
                Вы бы прочитали для начала статью "Как распознать и диота во время дискуссии".

                посмешили от Души, спасибо!:))))) "+"
        2. Marssik 27 мая 2013 18:05
          Земли мало захватить. Их надо освоить, проложить дороги, построить города, создать промышленность итд у американцев это получилось и теперь, кстати, индейцы в своих резервациях бесятся с жиру на продуктовых талонах не говоря о индейских казино и прочих бонусах. Демократия для белых - бред полный! В США давно имеет место "позитивная дискриминация" где черным дают квоты в госучреждениях и учебных заведениях в ущерб белым.
          А че там еще делать ,отрезанным от европы на пол земного шарика,сидели бы там дальше какого хрена они к нам сейчас лезут??? Мы же к ним не лезли пока они свое гос-во устанавливали ,щас вот гниют и нам свою гниль закидывают ....
      2. DeerIvanovich 25 мая 2013 23:24
        хех, показывали тут как-то репортаж про столицу главной резервации США, так у нас на селе люди лучше живут, вон индейцы даже сюда едут и не могут нарадоваться, что в рай попали. вот тебе и с жиру бесятся. США сделало всё, чтоб коренное население вымирало естественным путем.
        DeerIvanovich
  8. orff 25 мая 2013 19:24
    Американский суд вынес решение, что в американские полицейские нельзя брать с большим коффициентом IQ (т.е. умных)!
    Думаете шутка? При этом обратите внимание, что США - это страна судебного произвола, или, как они говорят - "прецедентного права". Судьи в США и Англии в конечном итоге руководят всем, потому что судам - последнее слово во всех спорных вопросах.

    http://www.sott.net/article/261473-Court-OKs-barring-high-IQs-for-cops
  9. Арон Заави 25 мая 2013 19:37
    Вообще знание национального характера военнобязых очень важно. Люди ведь приходят в армию из разных этнокультурных групп. Кстати Россия при умных правителях умела гратно использовать всех своих подданых. Приведу самый близкий для меня как еврея пример из книги иследованиия Ф. Канделя.
    В ходе русско-турецкой войны 1877/78 годов началась первая массовая мобилизация в России . В боевых качествах солдат евреев многие выражали сомнение. Но далеко не все .
    "И татары, и евреи, - защищал их начальник штаба генерал А.Куропаткин, - умели и будут уметь впредь так же геройски драться и умирать, как и прочие русские солдаты, - надо только уметь повести их".
    Больше всего еврейских солдат было в шестнадцатой и тридцатой пехотных дивизиях, которые мобилизовали в Могилевской и Минской губерниях. В них одну четверть составляли евреи, а в некоторых ротах - более половины. Когда их отправляли на фронт, было много злых и обидных шуток по этому поводу, но после первых же боев офицеры этих дивизии достойно оценили еврейских солдат.
    "По общему отзыву ротных командиров, - писал один из них, - евреи дрались храбро и даже отчаянно".
    А командир тридцатой дивизии вспоминал после войны:
    "Еврей-солдат - чаще всего, семейный - обычно до боя обеспокоен и озабочен; но еврей-воин в пылу битвы - храбр и неимоверно решителен. Это не автомат, не машина, действующая по команде офицера; напротив, с полным сознанием грозящей ему опасности, позабыв и бедствующее семейство и беспомощных стариков-родителей, он с образцовой решимостью и самоотвержением бросается первым в огонь. Еще одним бесспорным отличительным признаком обладает еврей-воин: это - его быстрая сообразительность и предприимчивость в самые трудные минуты".
    На форте возле Шипки к ногам артиллериста Лейбуша Файгенбаума упал снаряд, но не успел он еще разорваться, как Файгенбаум, не растерявшись, отшвырнул его в соседний ров и спас орудие и солдат. За это он получил Георгиевский крест, был отмечен особым приказом по армии, и о его подвиге много писали в газетах. До конца войны Лейбуш Файгенбаум получил еще два Георгия и был смертельно ранен в самом ее конце.
    Под Плевной солдаты тридцатой дивизии пошли в атаку на турецкие траншеи, но оттуда по ним открыли сильный огонь."Чем ближе мы подходили к турецкой траншее, тем положение наше становилось все отчаяннее, - вспоминал командир дивизии. - Вдруг какой-то крик - "Шма, Исраэль!" ("Слушай, Израиль!") - огласил воздух. Оказалось, это закричали евреи, за ними бессознательно повторили то же самое русские солдаты, и в общем смятении, при единогласном "Шма, Исраэль!" вся дивизия взобралась на турецкую траншею".
    А ведь речь идет о обычных местечковых евреях и надо было уметь их запустить в систему и зарядить на бой.
  10. aviamed90 25 мая 2013 19:59
    "Американцы считают, что Соединенным Штатам Америки самим Божественным провидением определена исключительная судьба – всегда идти впереди всех стран и вести весь мир за собой по проложенному ими пути (иными словами, высшая сила уполномочила США быть мировым гегемоном и вознестись превыше всех). Средством достижения этой цели и попутно обеспечения мира для США американцы полагают силу во всех ее видах и угрозу ее применения (отсюда идет тезис об опоре на силу)."

    Мне это напоминает речи Гитлера перед II Мировой войной.
    Прослеживаются очень опасные совпадения.

    Статью оценивать не стал.
    Автор начал "за здравие", а закончил вообще не в тему.
    1. Мицхаэль 25 мая 2013 20:04
      Прослеживаются очень опасные совпадения


      Ничего страшного не случиться. Ведь советские высшие чиновники не покупали в гитлеровской Германии недвижимость и не отправляли туда детей на учебу. Где, к примеру, училась и живет дочурка министра Лаврова - в курсе?
      Мицхаэль
      1. Grishka100watt 26 мая 2013 11:30
        Живет потому что американцам это надо, а не Лаврову.
        Grishka100watt
  11. cherkas.oe 25 мая 2013 20:22
    Прочёл статью и думаю себе, щас на ветке евреев будет как на собаке блох и все будут прославлять этого "маркела на палочке" и не ошибся, Узнал, что Шипку евреи взяли ну а то, что фашизм тоже они и амеры победили я ещё раньше от таких маркелов узнал. Нехер нас тут американской деловитостью и еврейской хитрожопостью пугать, знаем мы вас как облупленных.
    1. Арон Заави 25 мая 2013 20:37
      Цитата: cherkas.oe
      Прочёл статью и думаю себе, щас на ветке евреев будет как на собаке блох и все будут прославлять этого "маркела на палочке" и не ошибся, Узнал, что Шипку евреи взяли ну а то, что фашизм тоже они и амеры победили я ещё раньше от таких маркелов узнал. Нехер нас тут американской деловитостью и еврейской хитрожопостью пугать, знаем мы вас как облупленных.

      Человек делающий такие выводы при обсуждении особенностей национального характера военнослужащих , необычный интеллектуал. Неужели это такая малоинтересная тема , что бы ее забалтывать юдофобией? Ведь существует разница между казахской и узбекской армиями вооруженным почти одним и те же оружием. Или египетской и сирийской ну например в 1973 году? Или между призывниками в РА из Бурятии или Мордовии ?
      1. cherkas.oe 25 мая 2013 21:41
        Цитата: Арон Заави
        что бы ее забалтывать юдофобией?

        Знаете ли Арон это не я тут про беспредельно храбрых местечковых воинов писал и про нелюбовь к евреям ни одним словом не обмолвился и знаю, что характер человека и воина формируется в среде которой он растёт и поведение в экстремальной ситуации зависит от психофизических качеств человека и его мотивации к данной ситуации. У меня друг детства был Серёга Фурман царствие ему небесное, так вот он в станице кубанской вырос и мы его друзья завидовали ему ,что у него фамилия, как у Чапаевского комиссара и он очень хороший и смелый хлопец был хоть в коллективной драке хоть один против пяти, было и такое, когда его за девчёнку в соседней станице на танцах местные начали щемить а из наших ни кого не было, так он отбился, правда половиной от кинотеатровского кресла и на чужом мотоцикле смотался- это наш хдопец был. Но видел я и других евреев выросших в другой среде Шехтманы, Шафраны,Московские, Разиловы,Бабахановы, на этих один пьяный чеченец цикнул и они под лавки полезли, пришлось чичику леща отвесить , а смелых еврейских хлопцев заставить написать на него заяву в студсовет, кстати под страхом п..лей, так что, вот так как то.
      2. Корсар5912 26 мая 2013 15:08
        Евреи, конечно, герои, бойцы и молодцы, но их было на фронте очень мало и ничем особо геройским они себя не проявили. Ну арабов они, конечно, сильнее, те кто прошёл военную подготовку в СССР, США и Европе, да и то, пока дядя Сэм евреев вооружает и финансирует. А без дяди Сэма цена их армии ниже, чем у арабов.
        1. старик54 27 мая 2013 01:17
          дело в том, чтозачастую еврей, выросший в исключительно русской среде он уже не совсем еврей по ментальности, поэтому и среди "наших" евреев герои не редкость. И это правда! Неспроста же в Изергиле тамошние евреи выходцев из России не жалуют и называют их "русскими".:)) А про Северную Америку я вообще молчу, там к ним вообще очень настороженное отношение. А почему? А потому что в нашей среде выросли, свои еврейские качества порастеряли.
    2. Marek Rozny 25 мая 2013 20:43
      Никто тут никого не пугает, а рассказывает. Есть чему нам поучиться и у амеров, и у евреев. У всех надо учиться, тогда точно будем сильнее. А не принимать во внимание нюансы нац.характера (тем более потенциального американского противника) - глупо.

      З.Ы. Евреи - нация по сути своей не боевитая, но из числа евреев часто выходили самоотверженные герои. Да и глупыми их никак не назовешь. Но в целом, евреев как боевую единицу я не рассматриваю. В Хазарском каганате, где они захватили в свои руки всю торговлю и внешнеполитические отношения, и даже убедили кагана (тюрка) принять иудаизм, евреям все равно было запрещено служить в хазарской армии, поскольку тюрки считали, что евреи небоеспособны и их большое количество может подорвать силу хазарской армии.
      Marek Rozny
      1. Арон Заави 25 мая 2013 21:11
        Да разве дело в евреях , американцах или китайцах? Я пример привел просто потому что тема евреев в армии РИ меня очень интересует. А главное (ИМХО) в другом, как использовать в строительстве вооруженных сил , сформировавшиеся национальные отличия народа. Например порывистость и спокойствие, энергичность или скурпулезность. Вот ведь о чем интересно поговорить. Вот в армии РИ это очень не плохо умели делать.
      2. cherkas.oe 26 мая 2013 09:22
        Цитата: Marek Rozny
        . Есть чему нам поучиться и у амеров, и у евреев.

        Ага, у амеров возмём сокраментальное:-"Извини, ничего личного, но "боливар" не вынесет двоих", а у еврееев:-"Деньги не пахнут", и тогда зашибись у нас армия будет.
        1. cherkas.oe 26 мая 2013 21:20
          Цитата: cherkas.oe
          , и тогда зашибись у нас армия будет.

          Это какие же злобные колобки меня минусуют?, скажите хоть ааа.. , я отвечу, а если нечего сказать, сопите в тряпочку, мучные изделия и повышайте интеллектуальный уровень, а уж потом по "клаве" лупите.
      3. Комментарий был удален.
  12. Bezarius 25 мая 2013 20:32
    А еще не стоит забывать о их коварстве
    1. Мицхаэль 25 мая 2013 20:34
      Коварно подсунули интернет где многие урапатриоты-американофобы зависают пока мериканцы клепают корабли первого класса laughing
      Мицхаэль
  13. ЁЖАС 25 мая 2013 20:46
    Цитата: Мицхаэль
    Американским интернетом не западло пользоваться?


    Вообще за долго появления всемирной паутины, интернет изобрели у нас в СССР военные. Где то в начале 70-хх перед новом годом, если мне не изменяет память в в/ч где в Ульяновской обл. военные отправили своим коллегам на дальнем востоке по так называемой сети пузырь с шампанским, через 15 мин к ним вернулся пузырь уже полу пустой.
  14. ЁЖАС 25 мая 2013 20:49
    Мицхаэль а че у тебя рейтинг -2000. Ты случайно не засланный казочек от всеми любимыми америкашками!!!!! am
    1. Мицхаэль 25 мая 2013 20:54
      Про казачков надо спросить дочку министра Лаврова и сыночка патриота Пехтина. Им из вражеских США виднее...
      Мицхаэль
      1. ЁЖАС 25 мая 2013 20:58
        Ну мы народ простой смертный кто с нами разговаривать будет.
    2. Арон Заави 25 мая 2013 20:57
      Цитата: ЁЖАС
      Мицхаэль а че у тебя рейтинг -2000. Ты случайно не засланный казочек от всеми любимыми америкашками!!!!! am

      А можно Вас спросить? Вот Вам лично не плевать на рейтинг? Разве Ваше мнение даже если оно не соответсвует мнению абсалютного большинства не имеет право быть озвученым?
      1. evfrat 25 мая 2013 23:41
        Просто когда ВСЁ, что написал человек отвергается подавляющим большинством разумных оппонентов, то, либо он ёдеот, либо хочет им казаться, либо он не человек...
        1. alexander rus. 26 мая 2013 02:52
          Большинство далеко не всегда бывает право.Скорее это стадный инстинкт мышления.
          alexander rus.
        2. Мицхаэль 26 мая 2013 23:00
          "Подавляющее большинство разумных" совсем недавно в каждом городе возводили памятники Ленину а потом то-же большинство их радостно по приказу ломали. "подавляющее большинство" читали стишки про маршала Берию а потом его портретами печки топили... Мне, человеку который недавно на машине путешествовал по восточному побережью США от Вермонта до Флориды рассказывают бредни о американцах сродни тем которые рассказывают о русских и России какие-нибудь поляки-русофобы.
          Я ещё понимаю врать и постить агитки ради реальных благ в реальной жизни но соглашаться с чудиками (которые повторяю чужие бредни про США и Запад хотя сами не разу там небыли) ради лайков на сайте это просто унизительно.
          Мицхаэль
        3. aviator_ИАС 27 мая 2013 03:15

          Просто когда ВСЁ, что написал человек отвергается подавляющим большинством разумных оппонентов, то, либо он ёдеот, либо хочет им казаться, либо он не человек...


          Просто он НА РАБОТЕ. bully
  15. ЁЖАС 25 мая 2013 21:02
    Цитата: Арон Заави
    А можно Вас спросить? Вот Вам лично не плевать на рейтинг? Разве Ваше мнение даже если оно не соответсвует мнению абсалютного большинства не имеет право быть озвученым?


    Абсолютно с вами согласен. Сколько людей столько и мнений. Каждый в праве излогать свои мысли как он понимает сегодняшние реали.
  16. ЁЖАС 25 мая 2013 21:05
    Я многим даю совет поменьше слушать Эхо москва и думать и анализировать своей головой. Быть личность, а не то что хотят впарить твоим ушам!!!!
  17. ЁЖАС 25 мая 2013 21:11
    Цитата: Арон Заави
    А можно Вас спросить?


    А можно теперь Вас спросить? Вот вам как человеку проживающему в израилю не противно что все правительство пляшет под дутку америкашек. Без их финансирование Израиль давно бы был Палестиной. А за деньги на до платить-отрабатывать. Так пару раз на Сирию бомбы сбросить.

    P.S. Я не раз бывал в Израиле и Палестине и почему то палестинцы у меня больше вызывают симпатии.
  18. Мой адрес 25 мая 2013 21:13
    Все это так. И у врагов надо учиться. Единственно не согласен по прагматизму, считаю, он нам противен по сути. Прагматизм, это здравый смысл, но не более, чем на два часа или на 200 метров. Прагматично нам всем рвануть в более теплые края из нашей прохладной России, но к чему это приведет? Прагматично не вытаскивать раненого из-под обстрела, но кто в аналогичной ситуации поможет тебе?
    Вот как бы нам создать ситуацию, когда чем выше в иерархии, тем больше забота о народе. Когда мнение народа будет считаться гласом божьим. Когда премьеру и в безголовушку не придет заявить, что министр не рупь, чтоб всем нравиться.
  19. a.hamster55 25 мая 2013 21:17
    А как ловко современная масскультура размывает нам образ ВРАГА! НАШИ дети и внуки "сражаются" - с монстрами , мутантами , триадами и это в лучшем случае. Больше всего возмущает предоставление возможности поучаствовать в "сражениих" с обеих сторон. И вот сидит за компом НАШ Российский малец
    и азартно сжигает советские танки и самолёты и ведь не сирота - родители спокойны ребёнок не на улице. Хотелось бы узнать у граждан допустим Израиля - а ВАШИ дети тоже могут "поиграть" и за себя и за арабов?
    1. Арон Заави 25 мая 2013 21:27
      Мои малые в основном с монстрами из фэнтези воюют . Глобализация-с.
  20. МИХАН 25 мая 2013 21:19
    США страна конгломерат ..казалось бы спичку брось и все нет США друг друга перестреляют перережут..а все дело в воспитании и культа патриотизма флага и других атрибутов власти..чего стоит не помню где и когда (искать не хочу но это факт) когда захватили в заложники граждан США к берегам этой страны Авианосец направили..пиар конечно но какой !! У нас в России славу Богу сейчас возрождаться патриотизм именно к России .. а не к территории проживания..
  21. Арон Заави 25 мая 2013 21:23
    Я вообщем то не согласен с Вами по поводу финансирования. Т.е.оно нам очень помогает , но не жизненно важно. 3% от ВВП конечно серьезное подспорье, но поскольку Израиль обязан 75% из этих денег тратить только в США, то это еще и опосредственная поддержка американским конгресос своего ВПК.
    Что касается огромного влияния США на нашу политику, то это объяснимо. Израиль в силу своей малости и изолированости не может быть субъектом мировой политики, а только ее обектом( правда как еще 90% государств). Вв отличии от денег для Израиля сверхважно вето в СБ ООН которыми обладают США. Ничего постыдного в этом нет. Израиль младший партнер США . Абхазия или напрмер Белорусия младшие партнеры РФ и никто от этого не умер. Всегда есть политический центр и политическая перефирия. Но на перефирии тоже люди живут.
    Что касается того кто кому нравится, так что я могу поделать? Мне вон соседи мои с 8 этажа глубоко антипатичны , а товарищ оставшийся в Волгограде исключительно дорог. Нравятся Вам палестицы , ну так наздоровье.
    1. Marek Rozny 25 мая 2013 21:37
      Очень нравятся Ваши взвешенные ответы.
      Marek Rozny
    2. ЁЖАС 25 мая 2013 21:55
      Согласен! Может быть ваш сосет с 8 этажа это мой друг который исключительно дорог для меня. Но я живу не в Абхазии и не в Белоруссии, а в России.
      Любое государство всегда преследует в первую очередь свои интересы. Но когда страна в силу своей малости и изолированности обязана от кого то зависеть, то это страна обязана будет время от времени выполнять грязную работенку.
    3. DimkaPVO 25 мая 2013 23:51
      Редко согласен с комментариями Ваших земляков, но Вам плюсую - нравятся разумные люди с крепкими нервами.
      DimkaPVO
  22. ЁЖАС 25 мая 2013 21:33
    Цитата: МИХАН
    У нас в России славу Богу сейчас возрождаться патриотизм именно к России .. а не к территории проживания..


    У меня на работе есть в подчинение полу немец-полу русский - католик. бывший офицер РФ имеющий боевые награды за чечню. И он такой патриот России что многим до него еще далеко.
    Я сам полу русский, у отца (офицера РФ в отставке) - мать полячка отец австриец, мать мордовка- а я русский и им умру за страну если придется русским.

    Я хочу сказать - кем бы ты не был главное воспитание и всегда думать самому, а не то что тебе впаривают, понимать где ты живешь и для чего.
  23. Владомир 25 мая 2013 21:48
    Практически весь мир ненавидит или боится США и в случае сильнейшего кризиса Америку порвут на части. Поэтому США, ограбившие и живущие за счет всего мира, и содержат такую большую армию, так возмездие за содеянное будет неотвратимым и полным.
    Владомир
    1. Мицхаэль 25 мая 2013 21:55
      Особенно ненавидят США дочка министра Лаврова, патриот Пехтин с сыном, сенатор Вавилов и множество других представителей творческой, политической и бизнесэлиты РФ. Так ненавидят, что даже страшно представить какие муки они испытывают топча американскую землю пропитанную кровью сгеноциденных индейцев...
      Мицхаэль
      1. Olegovi4 25 мая 2013 22:15
        Да что вы зациклились на детях "элиты"? Или это вам сильно жить мешает? А вот юморок по поводу изничтожения коренного населения так вами обожаемой америки, "с душком".
        1. Мицхаэль 25 мая 2013 22:20
          Если элита выбирает Запад и США а не Венесуэлу и Северную Корею то это о много говорит. О том, к примеру, где жить хорошо и безопасно. Куда надо посылать своих детей и с кем не надо ссориться...

          Про индейцев - никто их не уничтожал. Это была война за землю где убивают и изгоняют, таких войн было полно в истории человечества. По факту индейцы сейчас прекрасно живут на полном государственном обеспечении, имеют в резервациях кучу льгот, свою полицию, законы...
          Мицхаэль
          1. DeerIvanovich 25 мая 2013 23:11
            когда-то индейцев жило миллионы...
            подброска одеял с инфекциями, после которых племя практически всё дохло...
            охота за скальпами, за которые власти платили деньги...
            да это не уничтожение, это так игры будущих суперменов и бэтменов. больше и сказать то нечего.
            хотя нет, скажу. в каждом отряде поселенцев, выдвигающихся на освоение новых территорий всегда была как минимум одна семья еврея-торгаша.
            и как правило, скупку скальпов осуществляли именно они.
            DeerIvanovich
          2. evfrat 25 мая 2013 23:36
            Я плачу от счастья и одновременно от обиды, что не индеец ))))
      2. evfrat 25 мая 2013 23:37
        Ты бы шел болезный мацы поел
    2. Пупырчатый 26 мая 2013 00:52
      Сильных всегда боятся и хотят порвать. Всегда. И становясь сильным, об этом следует помнить.
      1. Громобой 26 мая 2013 01:01
        Цитата: Пупырчатый
        Сильных всегда боятся и хотят порвать.
        Другими словами А.Македонский завоевал огромную империю,но не смог сохранить.Отсюда---..-О,Горе победителям!Согласен 100%.
      2. cherkas.oe 26 мая 2013 09:11
        Цитата: Пупырчатый
        Сильных всегда боятся и хотят порвать. Всегда. И становясь сильным, об этом следует помнить.

        Становясь таковым не нужно зариться на чужое,учить всех демократии,и борзеть упиваясь своей безнаказанностью, тогда и рвать тебя ни кто не захочет а будут просто у в а ж а т ь. smile
        1. uno 26 мая 2013 09:34
          какой же он сильный будет если не будет учить других, если не будет действовать безнаказанно, если не будет хотеть рвать других. это будет какой-нить государственный импотент.
          а кстати, что значить зариться на чужое?
          uno
          1. cherkas.oe 26 мая 2013 12:25
            Цитата: uno
            . это будет какой-нить государственный импотент.

            Не надо путать хрен с пальцем. Это когда моральный и физический импотент, за счет хитрости подлости и цинизма становится финансово сильным, вот тогда и начинается выброс агрессии по отношению к окружающим, а духовно и физически здоровый и самодостаточный человек или государство не будет агрессивным и самоутверждающимся за счет унижения окружающих.( наверно это идеалистично применительно к современным реалиям межчеловеческих и межгосударственных отношений, но правда.)
          2. cherkas.oe 26 мая 2013 12:30
            Цитата: uno
            что значить зариться на чужое?

            Совсем забыл ответить на этот вопрос. Но вы уж совсем прикидываетесь "незнайкой". Но наверное же слышали или читали:-" У вас много нефти?, тогда мы к вам устанавливать демократию".
      3. phantom359 26 мая 2013 20:43
        Цитата: Пупырчатый
        Сильных всегда боятся и хотят порвать. Всегда. И становясь сильным, об этом следует помнить.

        Да что Вы говорите? Если т.н., сильный свой нос не сует в чужие дела, то нафиг он кому нужен, лишний раз никто подставляться не будет. А вот когда зажираться начинаем и указывать другим как жить, то это совсем другое дело.
        phantom359
  24. Dimy4 25 мая 2013 21:56
    После прочтения статьи мы что, должны испугаться и повиниться? По моему никто не считает США слабым противником. Однако нам удалось после ВОВ заставить с собой считаться. И в военном плане наши разработки ничуть не хуже импортных. Иначе нас просто бы сейчас не было.
  25. МИХАН 25 мая 2013 22:01
    Цитата: ЁЖАС
    Цитата: МИХАН
    У нас в России славу Богу сейчас возрождаться патриотизм именно к России .. а не к территории проживания..


    У меня на работе есть в подчинение полу немец-полу русский - католик. бывший офицер РФ имеющий боевые награды за чечню. И он такой патриот России что многим до него еще далеко.
    Я сам полу русский, у отца (офицера РФ в отставке) - мать полячка отец австриец, мать мордовка- а я русский и им умру за страну если придется русским.

    Я хочу сказать - кем бы ты не был главное воспитание и всегда думать самому, а не то что тебе впаривают, понимать где ты живешь и для чего.

    Согласен! Я вроде тоже про это писал ..У меня первая жена украинка у второй польская кровь ..дело не в этом я просто люблю Родину плохая она или хорошая и защищать ее буду и своим сыновьям это постоянно говорю..
  26. reichsmarshal 25 мая 2013 22:11
    Вопрос: правомочно ли сравнивать потери США и СССР в Афганистане? Слишком разные цели и средства. США не пытаются сократить потери населения Афганистана и не стремятся уничтожить талибов везде и сразу (а лишь там где очень надо). США используют куда больше беспилотников и ВТО, данных спутниковой разведки, чем Советская армия в Афгане; их солдаты - профессионально подготовленные бойцы, а их командиры имеют право проигнорировать приказы, если те ведут к напрасной гибели солдат. Наконец, талибам никто не помогает, а моджахедам в 80-е помогали сами США. На мой взгляд ситуация качественно разная (даже если данные о потерях Коалиции в 3,5 тыс. не занижены, на что намекают как американские правозащитники, так и многие рядовые граждане США).
    reichsmarshal
    1. Marek Rozny 25 мая 2013 23:02
      в статистику потерь США не включены потери американских союзников, а также потери ЧВК.
      Marek Rozny
  27. individ 25 мая 2013 22:16
    Маркелл Бойцов внимательно и дотошно перечислил положительные качества амеров.
    А посмотрим с другой стороны их качества:
    Айдахо Законы Штата Для мужчины считается противозаконным дарить своей любимой коробку конфет, весящую меньше 50 фунтов. Нельзя ловить рыбу со спины верблюда.
    Аризона Законы Штата Вы можете получить до 25 лет лишения свободы, если срежете кактус. Вы можете хранить дома не более двух фаллоимитаторов. Запрещена охота на верблюдов. Любой проступок, совершенный в красной маске, автоматически считается уголовным
    Айова Законы Штата Нельзя продавать лекарства или наркотики не уплатив налога за продажу лекарств. Однорукие пианисты должны играть бесплатно. Поцелуи не должны длиться больше 5 минут. Усатый мужчина не имеет права целовать женщину на людях.
    Висконсин Законы Штата В соответствие с законом штата в общественных ресторанах запрещено подавать яблочный пирог без сыра. В тюрьмах штата запрещается использовать в пищу заменители масла. Гражданам штата запрещено убивать своих врагов. Если два поезда встречаются на пересечении путей, каждый из них должен стоять, пока другой не начнет движение. Запрещено отрезать женские волосы. Запрещено целоваться в поезде.
    Миннесота Законы Штата Все мужчины, едущие на мотоцикле, должны быть одеты в рубашки. Никто не может пересекать границу штата с уткой на голове. Противозаконно спать обнаженным. У каждой ванны должны быть ножки.
    Юта Законы Штата В ресторанах разрешается подавать вино к столу только в том случае, если клиент попросил меню вин. Запрещается взрывать атомное оружие. Вы можете им владеть, но не можете его взрывать. Запрещается заниматься сексом в машине "Скорой помощи", если она едет по вызову. Запрещается ловить рыбу, сидя на лошади. Запрещается не пить молоко.
    И еще более 20 не суразных законов.
    К несуразице я отнес бы закон о однополых браках принятых в пяти штатах.
  28. морпрепуд 25 мая 2013 22:17
    Цитата: ЯРусич
    Соединенные Штаты – это государство, которое было создано потомками свободолюбивых и предприимчивых европейских пилигримов,


    ПРочитав ЭТО, даже не захотелось дальше читать.... Это государство образованное преступниками и убийцами, которых ссылали из Европы и которые ехали в америку, потому что не могли творить зло в европе и там никому не нужны были, тьфыу.....

    Уважаемый Ярусич, мне и добавить нечего,кроме своего "+" к тебе!!!
    P.S. Можно только надпомнить как эти "янки" отстреливали "нац. меньшинства" или сгоняли в "притории" (перев. "питомник")
  29. polkownik1 25 мая 2013 23:08
    В статье нет главного. Вспомните десяток американских фильмов о подвигах американских же героев. В начале фильма обязательная фраза: "Покажите нам, где они и мы надерём им задницы !". Через десять минут вторая обязательная фраза: " Вытащите нас из этого ада !!!". Конечно, нельзя судить о боевом духе противника только по художественным фильмам. Но то, что неизбежно прорывается наружу, весьма наглядно.
    polkownik1
    1. ЁЖАС 25 мая 2013 23:32
      И еще есть третья фраза через 5 минут. СПАСАЕМ НАШИ ЗАДНИЦЫ. Самое дорогое что у них есть
  30. Добрый 25 мая 2013 23:11
    Немцев удивляла такая черта американцев, как научный подход ко всему, начиная с футбола и кончая войной.

    Немцев, удивляла Советская Армия!!! Удивляла до самого Берлина!!!
    1. Корсар5912 26 мая 2013 14:13
      Американские адвокаты единственные в мире смогли вырвать для своих спортсменов 2-е первое место на Олимпийских играх.
  31. ЁЖАС 25 мая 2013 23:19
    Мицхаэль - ты точно засланный твой рейтинг уже к -4000 приближается. Передай своим хозяевам заокеаном, что мы мысль их поняли и на х... посылаем!!! smile

    Или ты жизнью обижен. Сделай запрос на грин карту и жизнь наладится. Не надо во всем видеть негатив.
  32. piotr534 25 мая 2013 23:22
    Просто какой то гимн Америке,хотя с большинством тезисов приходится согласиться,что ещё больше раздражает.Всё позитивное необходимо изучать и с учётом нашей специфики внедрять в России. Похоже у руководства есть понимание необходимости работы в этом направлении.
  33. evfrat 25 мая 2013 23:32
    ..."Основу общественного сознания по военному делу составляют следующие положения. Американцы считают, что Соединенным Штатам Америки самим Божественным провидением определена исключительная судьба – всегда идти впереди всех стран и вести весь мир за собой по проложенному ими пути (иными словами, высшая сила уполномочила США быть мировым гегемоном и вознестись превыше всех)"...
    - так мне кажется Йозеф Геббельс утверждал про Рейх?
    ..."Североамериканцы гордятся тем, что первыми в современном мире создали демократическое государство, провозгласив еще в 1776 году в своей «Декларации независимости» равенство граждан"...
    - жаль только, что афроамериканцам об этом сказали спустя 200 лет.
    ..."Чтобы добраться до избранных объектов, требуются платформы"...
    - Все таки повезло Миру, что вы на отдельном континенте, или не повезло...
    ..."Прагматизм (в смысле расчетливость) – это как стремление американцев всегда и во всем получать реальные выгоды, преимущества, прибыль, так и желание сократить вынужденные издержки. Они не хотят повторения Перл-Харбора и сентябрьских событий 2001 года. Не хотят войны на своей территории. Не хотят быть пушечным мясом в заморских войнах"...
    - Вообще убило наповал, даже не знаю, что и сказать. Перл Харбор - допущенная агрессия для ввязывания США в войну. 911 - сделан самими американцами для начала ближневосточной компании. Вы сами верите, в то что пишете?

    Дальше можно не читать.
    1. Корсар5912 26 мая 2013 14:06

      "Североамериканцы гордятся тем, что первыми в современном мире создали демократическое государство, провозгласив еще в 1776 году в своей «Декларации независимости» равенство граждан"...

      «Свободный и демократичный народ США» убил и замучил сто миллионов индейцев, десятки миллионов африканцев, а из горы трупов, моря человеческой крови, слёз и страданий родилась «образцовая американская демократия», а точнее «демократия с геноцидом»? Такой однозначный вывод можно сделать, изучая историю США.
      В США 32 миллиона неграмотных, 45 миллионов наркоманов, 80 миллионов алкоголиков, миллионы бездомных, безработных, убийц, воров, мошенников, коррупционеров, грабителей, сутенеров, проституток, наркоторговцев и насильников. Там убивают и истязают приёмных детей (и не приёмных тоже), свободно продаётся огнестрельное оружие, процветают проституция и порнография. Две трети населения США страдает от избыточного веса и психических расстройств.
      И с образованием тоже не очень ладно, выпускники высших американских учебных заведений знают меньше, чем выпускники европейских и российских и знания их, мягко говоря, не всегда соответствуют действительности. Успехам в физике, химии, музыке и т.д. США обязаны эмигрантам. Изобретатель телевизора Зворыкин В.К. приехал в США из России в возрасте тридцати лет с готовым изобретением. Не в США родились и получили образование самые знаменитые «американские» учёные, изобретатели и композиторы Ч.Янг, Н.Тесла, К.Ф. и Г.Т.Кори, А.Эйнштейн, Э.Ферми, В. фон Браун, Х.Корана, И.И.Сикорский, И.Ф.Стравинский, С.В.Рахманинов и др.
  34. Genady1976 26 мая 2013 02:03
    Прокатится скоро по ним большой паровой каток сто пудов lol вот тогда и по ржём yes
    Genady1976
  35. afire 26 мая 2013 04:28
    Напрягает источник новая газета, нагло вравшая при освещении чеченской войны. Статье минус-у нас есть свои задачи и проблемы и нужно их решать вместо обсуждения того, какие они молодцы
    1. Оркестрант 26 мая 2013 11:16
      Что "Новая газета", что "Известия" -желтушная пресса ! Верить им - моветон ! smile
  36. GrBear 26 мая 2013 05:19
    В заголовок вынесена тема, которая не имеет ничего общего с содержанием. Рассматривать национальный характер имеет смысл только в контексте его проявления в отношении к захватчику. У захватчика нет национального ХАРАКТЕРА, у него есть набор признаков национальности, некое идеологическое обоснование необходимости нападения на кого-то и, чаще всего, шкурные интересы. И, как бы ни было сильно идеологическое основание захвата чужой территории, оно не идет ни в какое сравнение с мотивом защиты Родины. Вопрос длительности оккупации зависит от силы и жестокости захватчика и национального характера защитника. И все.

    Силу возможного противника надо знать и быть готовым, но более важно ковать свой национальный характер, не допускать его разрушения всяким "пятыми колоннами". Жесткость в отношении открытых врагов всегда оправдана, скрытые должны понимать, чем рискуют (тявкать из-за бугра не воспрещается).
  37. uno 26 мая 2013 06:32
    Статья полезная. Можно сколь угодно долго говорить о том, что Америка- исчадие ада, но...они думают только о себе. А вы что, все еще хотите думать о всем мире? они все делают исходя из своих представлений о добре и зле. а мы- исходя из своих представлений. но кто сказал, что наши представления самые лучшие? вот все говорят, что в мире не любят американцев. так ведь и русских то не особенно любят в мире. американцам наплевать на всемирную любовь. их заботит только своя безопасность и еще немного безопасность своих ключевых союзников. и я хочу сказать, что это правильное поведение. вот мы всегда были империей. Но какой-то империей наоборот. У нас колонии жили, зачастую, лучше чем метрополия. мы всегда лезли оказывать всем "братскую" помощь. ну и посмотрите где сейчас эти "братья". Для Грузии мы чуть ли не злейшие враги. Румыны, которые создали свое государство благодаря России не раз воевали против нас. Болгары, наши "братушки", которых мы постоянно спасали от турецкого ига- во всех мировых войнах были против нас. А сейчас они в НАТО и постоянно втыкают нам палки наших экономических колес. Сербы и черногорцы, хоть и не воевали с нами, но сейчас запросто поменяют нашу любовь на европейскую благосклонность. а американцы не оказывали "братской" помощи. они всегда преследовали только свои интересы. и я думаю это правильно. сначала надо наладить хорошую жизнь в своем доме. и уже потом оказывать кому то помощь. так что зря многие тут гонят на америку. Американцы, конечно, не самые приятные люди на Земле. Но они живут хорошо. У них сильная армия. У них мощная экономика. У них классное образование и наука. Можно сколько угодно муссировать слухи о том, что они грабят весь мир. Что по моему на нынешнем этапе не совсем соответствует истине. Но они думают о себе. И это главное. Кстати, а кто России мешает также, как Америке "грабить" весь мир? или наше правительство может грабить только свой народ, что сейчас и происходит? да вот и Китай сейчас очень прагматично стал "грабить" другие страны. Посмотрите, что они творят в Африке. на корню скупают отрасли некоторых стран. и ведь тоже беспокоятся только о себе. а не о каких-то мифических "братьях".
    резюме. Америка не самая приятная страна. но если мы хотим жить хорошо, то должны учиться у них. не надо копировать их. надо брать лучше и применять это в наших условиях. чтобы быть сильнее, умнее, богаче. и знаете что- послать подальше всех "братьев". просто должны быть ключевые союзники в очень ограниченном количестве. их и поддерживать. а с остальными вести себя очень прагматично
    uno
    1. Комментарий был удален.
    2. Scutum 26 мая 2013 10:53
      Американцы привыкли жить за счет всего остального мира (печать бумажек в обмен на энергоресурсы к примеру) - а сие всегда называлось паразитизмом. Насчет "классного" образования - спорный вопрос, по моему самым классным образованием и образцом для подражания на все времена есть и будет советское. Учиться у них - ну смотря чему, демократия по американски - не есть универсальное средство чтобы быть "богаче умнее и сильнее". И еще - у США не союзники, а скорее страны-сателлиты, по аналогии с Германией и ее "союзниками" в 40-х годах прошлого века. Что касается братства - ну американскому уму этого не понять...
      1. uno 26 мая 2013 14:23
        истины ради. бумажки печатали не всегда. до 60-х годов доллар реально можно было поменять на золото. Что и сделали французы. потом конечно стали печатать и уже перестали менять. но печатный станок в полную силу заработал уже при Буше-младшем. Клинтое передал ему страну без дефицита. а Бушу нужны были деньги на войну в Ираке, Афгане, для своего военно-промышленного комплекса. вот он и запустил печать денег на полную катушку..и после этого да, бумажки, бумажки..
        про образование конечно вопрос спорный. либо у нас страна- двигатель мирового прогресса в области науки. либо Америка, с загнивающим образованием, со старческой Академией наук и постоянной утечкой мозгов. Конечно, образование- вопрос очень спорный.
        союзники, саттелиты -это скорее вопрос определений. у СССР то сателлитов не было. они все бежали в наш коммунизм с радостью, с радостью становились нашими союзниками (а не сателитами). вот только время от времени мы приводили их в чувство от этой радости с помощью отнюдь не плюшевых танков. непонятно где они сейчас наши союзнички. АУУУ!!!
        а нужно ли америке понятие братство? думаю нет. они то хорошо без него живут. а мы с нашим братством, прямо скажем, хреново живем
        uno
        1. Scutum 26 мая 2013 19:01
          Вы либо невнимательно прочли, либо ставите знак равенства между современным российским и советским образованием, а это две большие разницы. Количество долларов в мире соответствует количеству реальных продуктов и услуг, производимых Америкой ? Бумажки не съешь, в них не оденешься - максимум пользы - костерчик для обогрева. Значит все то что напечатали амеры в эквиваленте должно быть кем то произведено в реале, на чьи то ресурсы. Значит все таки паразитируют столпы демократии... Потом не надо про "мы хреново живем" - про себя сначала скажите - вы считаете, что плохо живете, если вы конечно россиянин ?
          Если к примеру Китай (Россию не указываю - "у нас тут все плохо, а у американцев там все хорошо") завтра опустит Америку, как вы думаете, эти "союзнички" США не побегут на поклон к Поднебесной ?
          1. uno 26 мая 2013 19:44
            а что Советский Союз тоже был двигателем прогресса в науке? да были отдельные открытия. но простите компьютеров мы не изобретали, производить их не научились и т.д. так что можно говорить советское образование было лучше, чем нынешнее российское, но не более. Америка, Япония по уровню науки даже Советский Союз опережал.
            а какая разница соответствует ли количество производимого Америкой продукта напечатанным денег? для Америки разницы никакой. а если кто-то вкладывает в америку свои деньги то это проблема в первую очередь тех кто вкладывает. согласитесь, что америке такое положение хорошо- страны покупающие за американскую валюту товары по сути финансируют страну. я думаю, что и Россия от такого не откажется. если будет соответствующий рейтинг доверия. только он подорван. или вы хотите все по честному. так забудьте, не будет по честному никогда. не Америка, так другое государство будет продавать свою валюту другим государствам, если эта валюта будет кого-то интересовать. интересно, когда в России печатались облигации под несуществующие товары в 90-х годах вы тоже везде говорили что Россия не производит столько сколько печатает облигаций?? или промолчали???
            и вы заблуждаетесь, что от бумажек (на которых напечатаны деньги) никакой пользы (кроме костра). весь мир, в том числе и мы, и Китай, берут эти бумажки. и заметьте берем добровольно. никто нас не заставляет брать у америки ее валюту (по сути спонсировать американскую экономику). но ведь берем. и чем больше доходы стран, тем больше они берут у америки этих бумаг. спокойно, без шантажа, без угроз. и еще..если у вас бы появились эти бумажки вы бы их сожгли? думаю нет. так что тогда не надо говорить об их бесполезности.
            я россиянин. и живу в крупном городе. живу нормально. но я вижу как живут другие, вижу как люди живут в небольших городах, в моногородах..плохо живут..очень плохо живут. да и у нас в большом городе жизнь более менее стабильная, но не сладкая..
            а как Китай опустит Америку. расскажите ка.перестанут поставлять в Америку свой товар? так найдется другая страна которая это сделает. или скажет- ребята заберите свои 2 триллиона долларов которые у нас есть. вот просто так- заберите и все..не хотим..слабо себе это представляю. может быть вы думаете, что они захотят эти 2 трл. долларов просто выбросить на рынок? так они сами остануться ни с чем. а ведь Китай закупает 55% всех необходимых ресурсов за границей за валюту. так как они опустят Америку??? ну и я сомневаюсь что Европа пойдет на поклон Китаю. они скорее Америку будет поддерживать, чем Китай
            uno
  38. Marek Rozny 26 мая 2013 11:52
    нам у амеров надо научиться коммерциализации прикладной науки, к примеру. кроме того, условия для отечественного бизнеса надо подтягивать по их образцу. да и просто изучать и применять многие их наработки в военной области. к примеру, массовое внедрение беспилотников в войсках и пр.
    у Швейцарии, Латвии интересен опыт создания гражданской обороны, у Израиля - наука, у Сингапура - система управления гос.активами и т.д.
    Даже Сталин не брезговал перенимать лучшие идеи и технологии у американцев, финнов, немцев, итальянцев и прочих.
    Marek Rozny
  39. Marek Rozny 26 мая 2013 11:52
    нам у амеров надо научиться коммерциализации прикладной науки, к примеру. кроме того, условия для отечественного бизнеса надо подтягивать по их образцу. да и просто изучать и применять многие их наработки в военной области. к примеру, массовое внедрение беспилотников в войсках и пр.
    у Швейцарии, Латвии интересен опыт создания гражданской обороны, у Израиля - наука, у Сингапура - система управления гос.активами и т.д.
    Даже Сталин не брезговал перенимать лучшие идеи и технологии у американцев, финнов, немцев, итальянцев и прочих.
    Marek Rozny
    1. Альф 26 мая 2013 22:57
      Можно и нужно перенимать идею, но не идеологию.
  40. иваныч47 26 мая 2013 13:12
    Цитата:Североамериканцы гордятся тем, что первыми в современном мире создали демократическое государство, провозгласив еще в 1776 году в своей «Декларации независимости» равенство граждан, отказ от сословных привилегий и утвердив в 1791 году в «Билле о правах»
    Особенно мы наблюдаем "равенство" между белыми и афроамериканцами. Наш российский ветеран второй мировой войны рассказывал, что когда они встретились с американцами и зашли в пивбар попить пивка, негры туда зайти не могли. Белые американцы выносили им пиво на улицу. А на улице была середина 20 века.
  41. Корсар5912 26 мая 2013 13:55
    Не смотря на прагматизм, деловитость, научный подход и т.д. и т.п. в обоих мировых войнах немцы драли американцев так, что шуба заворачивалась, хотя янкесы имели 5-кратное превосходство в силах. Не могут они воевать с равным противником, глупы и трусливы.
    И экономические успехи их не от деловитости или других положительных качеств, а от высокопродуктивного сельского хозяйства в благоприятнейшем климате, как Кубань и Ставропольский край в России, а то и лучше, и от нетронутых полезных ископаемых.
    Все доступные месторождения металлов и драгоценных минералов Урала и юга Сибири за 5000-10000 лет были отработаны до глубины 25-100 м, а в США было не менее 20-30 таких Уралов с нетронутыми недрами.
    На западе и востоке США высокие горы с огромными запасами гидроресурсов, где можно почти даром получать круглый год электроэнергию от ГЭС на незамерзающих реках.
    А никакой демократии в США нет, никогда не было и быть не может. У них всё время кого-нибудь дискриминируют, то индейцев, то негров, то педиков, то белых, то натуралов. Не может американский народ жить без дискриминации, какая уж тут демократия?
    1. uno 26 мая 2013 14:34
      интересно, а где это на Востоке Америки высокие горы то?:)) Там есть только Аппалачи, который не выше наших уральских гор:)) не мешало бы посмотреть хотя бы на физическую карту мира прежде чем так позориться.

      по поводу боевых качеств нации судить не буду. наверно ,сейчас это не самое важное. Важно что Америка умеет использовать свои неумеющие воевать вооруженные силы для максимально экономической пользы для себя. пусть будут глупыми и трусливыми. но блин, как же они богаты по сравнению с нами:)
      а как получается что глупая нация имеет высокопродуктивное сельское хозяйство? по чистой глупости наверно??
      как получилось так что глупая нация сохраняет все свои стратегические запасы сырья для того, чтобы будущие поколения смогли ими пользоваться. а мы, умные, все добываем и продаем. разведанной нефти во всем мире осталось на несколько десятков лет. а мы все продолжаем гнать свою нефть на продажу. а вот Америка только сейчас приступила к дебатам- может быть стоить открыть для эксплуатации разведанные источники нефти?? мы, умные, все свою нефть распродадим через несколько десятков лет. и будем сами покупать в тридорога у того у кого она еще останется. если конечно кто-то нам ее согласится продавать..
      uno
      1. Scutum 26 мая 2013 19:13
        "они богаты" - это все 300 миллионов американцев ? laughing
        "использовать свои вооруженные силы для экономической пользы"... хм..хм... часом не герр ли Адольф нечто похожее делал ? оправдываем "volk ohne raum" в американской трактовке ? negative
        резюмирую - учиться у американцев нужно, типа как Петр Великий у шведов, но не делать из них "самых-самых великих и избранных"
        1. uno 26 мая 2013 19:52
          да нет..страна богатая. у а нас она бедная. по многим показателям. да хотя бы сравните ВВП на одного человека. или среднедушевой доход.
          нет..Адольф другое делал. он строил рейх, уничтожал евреев и славян. но в конечно итоге конечно ради благоденствия своего народа. так ведь это политика любого государства- заботиться о благоденствие своего народа. и Россия, и СССР тоже это делал..и тоже не всегда правильными методами. так что нечего на других пенять..да я думаю, что в будущем если станет такой вопрос то наша страна тоже поступит так же- не особо заботясь о чьем то мнение поступит как считает нужным..и Америка поступает так как считает нужным..
          я не делаю им Америки великих и избранных..у них куча дерьма, у них много проблем. но учиться есть чему. знаете, только сильные могут не обращать внимания на чей-то скулеж. надо быть сильными и не обращать ни на кого внимания. а пока мы слабые, то все что мы говорим это очень сильно напоминает скулеж- вы неправильно делаете, так не честно и т.п.
          uno
  42. иваныч47 26 мая 2013 13:57
    Армия США, в своей истории, не провела ни одной успешной военной операции. Ну если не считать войны. против каких-то папуасов. Да и папуасы их долбали...
  43. Опер 26 мая 2013 20:55
    И смех и грех и ... Появляется статья хорошая или не очень. Начинается обсуждение. Разные мнения, споры. Интересно в общем, поучительно и т.д. Появляется Мицхаэль или еще какой Хаэль и заявляет - это что это вы тут разобсуждались, раскритиковались?!?! Прекратите умничать и на себя посмотрите!!! У вас вот то то и то то... и дальше как правило откровенная ложь или в лучшем случае передергивание фактов! Эффект - прекращается обсуждение самой темы. Начинаются пререкания, оскорбления, а еще того хуже оправдания! Затем появляется еще пара Хаэлей и говорят = ну и что что вас подавляющее большинство?! А у Мицхаэля такое мнение и мы еще пара Хаэлей протестуем против вашей не воспитанности и страшно сказать не толерантности! Все - занавес!
    Не будьте тем чем щи наливают! Ну какой нормальный человек, а тем более Мицхаэль пойдет сознательно туда где он всем противен?! Если он конечно не зарабатывает деньги! А для Мицхаэлей это цель которая не имеет преград! Здесь и через мораль и маму и папу переступят, а уж Родину то продадут ... Здесь для них главное не продешевить! А вы уважаемые им в этом помогаете, внимание уделяете ...
    Не портите нервы, не рвите сердце! В нете их просто следует игнорировать, а в жизни поступать как совесть велит - она не обманет!
  44. Опер 26 мая 2013 21:21
    Вот видите, запарился с Мицхаэлями и про статью саму позабыл! Экие все таки вредоносные зверюшки!
    Так вот, нет смысла расписывать все подвиги супер пупер сверх державы США. Напомню только лишь о бомбардировке Хиросимы и Нагасаки, где эти сверх человеки просто так разом уничтожили более 240 000 жителей, впоследствии умерло еще более 400 000! Кстати Киото избежал этой участи по случайности, министр обороны США тогдашний как то изволили проводить там медовый месяц и город пожалел!
    Вот о характере, подлости и прочих наклонностях этих сверх человеков знать очень полезно и необходимо!
    1. cherkas.oe 26 мая 2013 22:15
      Цитата: Опер
      Вот о характере, подлости и прочих наклонностях этих сверх человеков знать очень полезно и необходимо!

      Полностью поддерживаю Ваше выступление и жму руку. good
  45. Альф 26 мая 2013 22:53
    Цитата: uno
    осваивать Америку ехали трудолюбивые люди из Европы. конечно, там хватало и искателей приключений и авантюристов. и наверно даже были осужденные. но экономику страны поднимают не авантюристы и каторжане, а вполне трудоспособный народ. так что неувязка у вас.

    Для того, чтобы узнать, как появилась и развилась п.и.н.досия, достаточно посмотреть фильм "Банды Нью-Йорка". Для этого достаточно проследить судьбу индейцев, про которых "лучшие в мире люди" говорили-"Хороший индеец-мертвый индеец". Для этого достаточно узнать значение слова Дефарминг. Для этого достаточно вспомнить, в какой стране труд шахтеров оплачивался в трудоднях и песню "16 тонн".Для этого достаточно посмотреть продукцию Голливуда, где положительный герой-не рабочий или фермер, а бизнесмен,т.е. купи-продай, который для получения прибыли не остановится ни перед чем. В этой стране главный культ-пожрать, потрахаться и нахлобучить соседа. Так называемую "демократию" юсовцы несут на штыках и авианосцах, после них в этих "демократизированных" странах только кровь и боль. Кстати, ни в одной стране нет культа Супергероев, которые все время спасают мир.
  46. AlexxxNik 27 мая 2013 01:44
    адская смесь сионизма и протестантизма,замешанного на европейских маргиналах, в своё время изгнанных из родных мест и мстящих всем и вся. Фишер знал о чём говорил когда сказал, что сша стали орудием в руках сионизма, за что,бедолага, всю оставшуюся жизнь метался по миру в поисках угла
  47. aviator_ИАС 27 мая 2013 03:16
    Цитата: evfrat
    Просто когда ВСЁ, что написал человек отвергается подавляющим большинством разумных оппонентов, то, либо он ёдеот, либо хочет им казаться, либо он не человек...


    Просто он НА РАБОТЕ. bully

Информация

Посетители, находящиеся в группе Гости, не могут оставлять комментарии к данной публикации.
Картина дня