Грузия под «гнетом империи». Размышления историка в канун 230-летия присоединения грузинского государства к России

Грузия под «гнетом империи». Размышления историка в канун 230-летия присоединения грузинского государства к России

Бывая время от времени на Тишинской площади в Москве, никогда не могу отделаться от странного чувства ощущения какой-то утраты. И дело не том, что давно уже нет здесь знаменитого Тишинского рынка с его «развалами» и торговлей саженцами. Ностальгию вызывает другое: памятник в центре площади. Монумент называется «Дружба навеки», возвели его к двухсотлетию присоединения Грузии к России. В августе этого года этому событию исполнится уже 230 лет.

Собственно, отсчет ведется от даты подписания знаменитого Георгиевского трактата – 4 августа (24 июля по старому стилю) 1783 года. Вполне возможно, что в нынешнем году этот юбилей не привлечет особого внимания: у политиков и экспертов август – месяц традиционных отпусков. Хотя в Грузии наверняка найдутся персонажи, которые не преминут воспользоваться юбилеем для того, чтобы очередной раз от души покуражиться, обвиняя Россию по всех смертных грехах. Господь им судья, конечно, но в том, почему соседнее православное государство выбрало себе такую судьбу, стоит все-таки разобраться.

Понятно, что в современной Грузии, как, впрочем, практически повсюду в новых независимых государствах – бывших союзных республиках, сегодня утвердились мифологизированные, переписанные в угоду национальным элитам версии собственной истории. Как правило, черное в них стало белым, добро – злом и наоборот.


Многовековая история Грузии показана как череда успехов национального гения, а присоединение к России – как трагедия, результат коварных происков северной державы.

Грузия практически всегда в своей истории была периферийным регионом соперничающих крупных держав. Западные империи были последовательно представлены Римом, Византией, Турцией. Олицетворением восточных империй выступала Персия (Иран). Позднее на историческую арену вышла северная империя – Россия. Территории переходили постоянно из рук в руки. При этом периоды независимости, конечно же, также существовали, но объективности ради следует признать, что чаще всего они не были продолжительными. Особенно, если брать период, более близкий к нашему времени. В столетие, предшествующее вхождению Грузии в Россию, грузинские княжества Имеретия, Мегрелия, а также Абхазия принадлежали или были зоной доминирования Турции, а Картли и Кахетия – Персии.

Вообще нынешние границы всех государств Южного Кавказа – заслуга именно России, ведь та же Грузия входила в состав Российской империи по частям, поскольку не была к тому времени централизованным государством.

Обращение к истории дает ключ к пониманию современных процессов. Непредвзятый взгляд в прошлое недвусмысленно показывает, что именно в период нахождения данных государств под покровительством северной державы (т.е. России) многие проблемы, в том числе безопасность и социально-экономическое благополучие большинства населения, обеспечивалось более эффективно, чем в периоды, когда эти страны попадали в зависимость от своих южных соседей.

В принципе любая империя стремится к обеспечению порядка в своих провинциях. В этом, в частности, и состоит политико-правовая особенность имперской формы организации власти. В нашем случае западные и восточные империи не останавливались ни перед чем, чтобы поддержать власть центрального правительства.

Одни только перемещения народов во времена персидского шаха Аббаса чего стоят! Например, в результате походов шаха Аббаса в Грузию в начале XVII столетия он только в плен угнал порядка 200 тысяч грузин, а потери убитыми составили 100 тысяч.

Естественно, что эти азиатские по методам управления империи старались исключить любые, невыгодные для своих интересов форсмажорные неурядицы в своей пограничной периферийной зоне. Причем это вовсе не означало, что азиатские южные империи таким образом устанавливали жесткий порядок во внутренней сфере безопасности своих провинций на Кавказе. Отнюдь: грабительские набеги северокавказских этносов на Грузию были тогда вполне обычным явлением.

Однако проблема не сводится только к безопасности. Грузия была периферией и в хозяйственном смысле для данных империй. В самом деле, что могла предложить на рынки империй Грузия в прошлом? Продукцию сельского хозяйства. Но ведь этого товара было в избытке в других провинциях как западных, так и восточных империй. Причем не просто в избытке, а еще и более лучшего качества. Разве могли сравниться грузинские мандарины со средиземноморскими персиками или иранскими фисташками?! Особых оригинальных ремесленных и промышленных изделий Грузия также представить на рынки не могла. Богатых залежей природного сырья, разработка и эксплуатация которых была бы возможна при том уровне развития техники и технологии, в Грузии не было. Да, Грузия давала для южных империй такой ценный товар, как рабы, но это как раз свидетельствует о ее негативной периферийности. Кстати, нельзя не отметить, что зачастую рабов южным империям поставляли сами местные политические элиты. И это не всегда была «дань кровью» в духе мифов эллинов. Те же грузинские князья цинично обогащались посредством торговли своими соотечественниками. Увы, других «ликвидных» товаров в их распоряжении просто не было.

Нечто подобное можно сказать и о курортах. Средиземноморское побережье все-таки объективно в этом отношении лучше Черноморского. Поэтому в исторических сочинениях греческих, римских и византийских историков мы можем отыскать сведения, например, о греческих колониях на побережье Колхиды, но мы не найдем свидетельств тому, что знать метрополий предпочитала проводить свой отдых в этих местах. Экономические сравнения тех доходов, которые имела метрополия от данных частей империи, с другими аналогами, например, Египтом или Сирией, показывает именно на относительную неразвитость экономик провинций, расположенных на Южном Кавказе.

Другими словами, в составе восточных и западных империй Грузия была объективными обстоятельствами обречена на достаточно незавидное прозябание в сравнении с остальными провинциями. Сохранение же интереса к данному региону со стороны центральных властей империй было вызвано преимущественно внешнеполитическими факторами. Грузия выступала дальним форпостом империй, своего рода потенциальным полем сражений с внешними врагами, а на таких полях, естественно, никто серьезно и не пытался организовать высокопродуктивное хозяйство, поскольку слишком велик был риск потерять вложенные средства в пламени новых войн.

Теперь посмотрим, как изменилась ситуация после вхождения региона в состав северной империи. Грузия осталась периферией. Но какой! На рынках северной России продукция сельского хозяйства Кавказа была востребована наилучшим образом.

А когда в период существования Советского Союза большевики еще и установили железный занавес, то подобный протекционизм вообще сделал те же грузинские мандарины изысканным лакомством советских граждан. За летний сельскохозяйственный сезон люди делали целые состояния на выращивании и продаже на рынках российского Нечерноземья своей продукции. А какую прибыль приносил курортный сезон?! Это все было на нашей памяти. В результате Грузия именно из-за своей периферийности в составе северной державы, мощь которой гарантировала безопасность развития, превратилась в процветающую провинцию. Так что нынешние мифы о «гнете империи», «тюрьме народов» оставим на совести их авторов.

В этом смысле - насколько хорош был ход политических элит Грузии, пожелавших резко оторваться от северной державы, разорвать интеграционные связи с ней? Отказ от «унизительного» с их точки зрения статуса периферийности обернулся как раз потерей тех несомненных преимуществ, которые имманентно были присущи такому положению.

Так, может быть, Грузия с успехом найдет свое место в новой региональной конфигурации? Ведь грузинские историки утверждают, что грузинская знать умела встраивать свои интересы в схему сильного покровителя, каковым в регионе был в течение столетий Иран. Некоторые персидские правители брали в жены грузинских княжен, персиянки в свою очередь, случалось, выходили замуж за грузинских князей. Грузинские военноначальники служили верой и правдой под знаменами персидских шахов, достаточно вспомнить легендарного Георгия Саакадзе.

Однако не будем спешить и давайте вспомним, что произошло позднее, тем более, что это напрямую касается заключения Георгиевского трактата. Когда Сефевидский Иран стал ослабевать, особенно в период правления в Персии династии Зендов (1750-1794 годы), не опиравшейся на мощную племенную основу, правители Грузии показали свои истинное лицо. Царь Ираклий II, «владетель» Картли и Кахетии, потому и обратился к России с просьбой принять его под покровительство, что он чувствовал закат Персии. Ему ли было этого не понимать, ведь он длительное время жил при дворе Надир-шаха и даже служил в его армии. Именно за заслуги перед персами последние и сделали его (после смерти его отца Теймураза) царем объединенных царств. Но именно Ираклий II заключил в 1783 году Георгиевский трактат с Россией, то есть практически признал себя вассалом российского императорского двора (артикул 1 трактата), что, среди прочего, обозначало отказ грузин от самостоятельной внешней политики (артикул 4). Но, получив обещанную военную поддержку от России, грузинский царь стал ловчить и «злоупотреблять доверием»: самовольно затеял войну на востоке, стремясь прибрать к рукам персидские провинции на Кавказе, также пытавшиеся избавиться от владычества персов. А дальше – больше. Ираклий II в нарушении Георгиевского трактата уже в 1786 году сепаратно заключает соглашение о ненападении с турецким Сулейман-пашой. Это был прямой удар по интересам России, ведь она не из альтруизма заключала Георгиевский трактат. Последний должен был гарантировать союзничество грузинской элиты на случай войн. Россия только в 1774 году завершила Кючук-Кайнарджийским миром войну с Турцией, а в 1787 году разразилась новая война. И тут такое предательство! Впрочем, правители Грузии вскоре за это и поплатились.

Императрица Екатерина Великая выводит свои войска из Грузии. А к власти в Персии приходит новая династия – Каджары, шахи которых были родом, кстати, из тех самых восточнокавказских провинций, на которые так неосмотрительно пошел войной Ираклий II (каджары – этнос тюркского происхождения).

Шах Ага-Мухаммед сразу же в 1795 году пошел войной на Грузию и легко разбил на окраине Тифлиса наспех собранное грузинское войско. Несколько десятков тысяч грузин жестоко поплатились за «дипломатические метания» своего правителя.
Ираклий II терпит и политическое поражение: он отходит от власти, передав ее своему сыну Георгию XII. Тот в очередной раз взывает к России, и посланные русские войска вытесняют персов. Новый грузинский царь, пытаясь загладить промахи своего отца, просит уже не покровительства России, а вхождения в ее состав. После чего и наступили те самые «двести лет дружбы», увековеченные в монументе на Тишинской площади.

Георгиевский трактат спас Грузию, но не избавил ее правителей от пагубной привычки играть судьбами своего народа. Именно эта привычка и привела к нынешним печальным последствиям.
Автор: Аждар Куртов
Первоисточник: http://www.stoletie.ru/


Мнение редакции "Военного обозрения" может не совпадать с точкой зрения авторов публикаций

CtrlEnter
Если вы заметили ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter
Читайте также
Загрузка...
Комментарии 80
  1. a.s.zzz888 25 мая 2013 07:34
    Уберет народ Грузии Саакашвили (даст Бог ему не долго осталось) и наладятся отношения.
    Между народами раздела и передела нет.
    1. апро 25 мая 2013 07:53
      При чём здесь саакашвили если как только Россия слабеет то грузины настойчиво ищут новых хозяев это было после революции эти проявления были в войну.А вообще поищите как грузия под Россию уходила от Персии занимательное чтиво.
      1. Агент. 25 мая 2013 13:49
        С такими союзниками как Грузия и враги не нужны. Так что нафиг нафиг, прагматичное сотрудничество не более того. У них уже есть музей «300 лет Российской оккупации» и новые власти его нетронули.
        Агент.
      2. AndreyAB 26 мая 2013 16:31
        Предавший раз, продаст потом. А любое проявление дружбы и помощ, господами из грузии рассматривается как слабость - это не друзья и не враги и братскими народами мы уже наверняка не станем, в лучшем случае просто соседями, причём не добрыми, так как для грузин кто даёт халяву тот и друг, а кто предлагает заплатить тот враг.
        AndreyAB
      3. Агент. 26 мая 2013 21:21
        Цитата: апро
        ри чём здесь саакашвили если как только Россия слабеет то грузины настойчиво ищут новых хозяев это было после революции эти проявления были в войну
        в ВОВ? о чеченцах слышал о грузинах нет?
        Агент.
      4. Скорбящихъ 13 июня 2013 01:17
        Въ 1785 г. сультанъ, ссылаясь на Кючукъ-Кайнаджирскiй миръ, требовалъ отъ Ираклiя II немедленнаго расторженiя Георгiевскаго трактата. Ираклiй II, нимало не сомнѣваясь въ аѵгустѣйшей благовѣрности, отъ сего напрочь отказался. Тогда Ахалцихскій паша Сулейманъ, боясь суленнаго трактатомъ присоединенія своего пашалыка къ Грузіи, побудилъ сначала хана аварскаго Омара напасть на Карталинію, а затѣмъ самъ вторгся въ Имеретію. Несмотря на заключенный трактатъ отбиться Ираклію пришлось одному. Военныя дѣиствія завершились перемиріемъ между Иракліемъ и Сулейманомъ, что являлось естественнымъ исходомъ войны до самой иракской кампаніи Буша младшаго. Упомянутыя восточныя провинціи нѣкогда принадлежали къ Грузіи и по тракту должны были вернуться ей же — или россійскими оружіемъ и дипломатіей или самими грузинскими усиліями. Не вина ни россійской ни грузинской стороны, что при заключеніи трактата не смогли считаться съ предѣлами когда-то появляющейся союзной республики.
        Скорбящихъ
    2. Larus 25 мая 2013 11:07
      Вам стоит пересмотреть митинги дружелюбных грузин
      Larus
    3. vaddy72 25 мая 2013 12:29
      Не наладятся. Я рядом с Кавказом живу - кавказцев много тут разных. И с грузинами общаюсь, кстати, среднего и пожилого вовзраста, которые в СССР жили. Так у них неприязнь к России, может быть, не самая сильная, но самая стойкая - это точно. Дело в том, что они себя считают самыми цивилизованными на Кавказе (а так оно и есть), и у них развит комплекс величия. Русские же, по их мнению, не давали им себя реализовать, построить Великую Грузию. А о том, что их спасли от уничтожения - они давно забыли. Все просто
      vaddy72
      1. Симон 25 мая 2013 18:50
        Ну вот, русские дали им возможность себя реализовать. Они начали строить свою великую грузию и этот цивилизованный народ напал на Южную Осетию и Абхазию, стал принуждать их стать грузинами, ну вот итог, наступили на старые грабли, великую грузию не построили и получили по лбу от северного соседа, который заступился за народ Абхазии и Южной Осетии.
        1. Агент. 26 мая 2013 13:31
          Цывилизованные грузины только по сравнению с другими народами кавказа
          Агент.
      2. carbofo 25 мая 2013 21:24
        Это называется нарциссизм, ну и х с ними, без боржоми и вин проживем, мандарины не хавка первой помощи, пусть сами хавают.
        Ни кому реально не нужные, маленькие носатые .
        1. Агент. 26 мая 2013 13:30
          Велика Грузия это вообще смех! некогда не была и не будет. Что грузины умеют делать кроме пиара? Мандарины, вино, баржоми и ?? Иразмер тут не причём, тот же Израиль и беспилотники и медицина и танки...
          Агент.
          1. carbofo 26 мая 2013 17:11
            ну в принципе много чего грузины умеют, петь например , гаварить Вах Генацвале, корчить рожи бровями , бегать от русский танков - причем не разобравшись, что это были свои танки :).
            что еще ? : жевать галстуки, бегать от самолета неся на печах охрану, кричать что на них напали , преварительно расстреляв город ракетами , расстреляв пост миротворцев ООН, и получив от сша карты района в очень хорошем качестве.
      3. Агент. 26 мая 2013 13:41
        Каокй цивилизованный народ выберет себе в президенты истеричку поедающую под камеры галстуки?! да еще и выберет не один раз.
        Агент.
    4. Скорбящихъ 13 июня 2013 01:14
      Въ 1785 г. сультанъ, ссылаясь на Кючукъ-Кайнаджирскiй миръ, требовалъ отъ Ираклiя II немедленнаго расторженiя Георгiевскаго трактата. Ираклiй II, нимало не сомнѣваясь въ аѵгустѣйшей благовѣрности, отъ сего напрочь отказался. Тогда Ахалцихскій паша Сулейманъ, боясь суленнаго трактатомъ присоединенія своего пашалыка къ Грузіи, побудилъ сначала хана аварскаго Омара напасть на Карталинію, а затѣмъ самъ вторгся въ Имеретію. Несмотря на заключенный трактатъ отбиться Ираклію пришлось одному. Военныя дѣиствія завершились перемиріемъ между Иракліемъ и Сулейманомъ, что являлось естественнымъ исходомъ войны до самой иракской кампаніи Буша младшаго. Упомянутыя восточныя провинціи нѣкогда принадлежали къ Грузіи и по тракту должны были вернуться ей же — или россійскими оружіемъ и дипломатіей или самими грузинскими усиліями. Не вина ни россійской ни грузинской стороны, что при заключеніи трактата не смогли считаться съ предѣлами когда-то появляющейся союзной республики.
      Скорбящихъ
  2. апро 25 мая 2013 07:35
    Не делай добра зла не будешь знать.Включение инородного элемента в организм всегда приводит к отторжению и септису.Грузины не захотели стать частью нашего народа то бог им судья а нам очередной урок сколько волка не корми всё в эвропу смотрит...
    1. omsbon 25 мая 2013 09:33
      Цитата: апро
      нам очередной урок сколько волка не корми всё в эвропу смотрит...

      Грузины волки? Образ волка никогда не ассоциировался с жуликоватым, вороватым, пронырливым типом, могущим предать в любой момент.
      А в гейропе грузин не ждут. Участь любой прокладки одна, её выбрасывают.
      1. carbofo 26 мая 2013 17:13
        Там своих папуасов уже столько что расстрельные команды не справятся, заечм им еще проблемы.
  3. scorpido 25 мая 2013 07:58
    Долгое время после отделения Грузии от России я не мог понять кто же там у них работает на заводах и фабриках? Вот настолько въелся стандарт в СССР: грузины физически не работали а зарабатывали только на удовольствии: торговля вкусняшками: шашлык, вино, коньяк и цитрусы.
  4. fenix57 25 мая 2013 08:12
    Цитата: a.s.zzz888
    Уберет народ Грузии Саакашвили (даст Бог ему не долго осталось) и наладятся отношения.

    Хотелось бы верить,но Иванишвили вряд ли откажется от прозападного курса Тбилиси, скорее будет пытаться балансировать, как это делает уже много лет Азербайджан.
    fenix57
    1. Корсар 25 мая 2013 11:40
      Цитата: fenix57
      Тбилиси, скорее будет пытаться балансировать, как это делает уже много лет Азербайджан.

      Идёт бычёк,качается,
      вздыхая на ходу
      Ой, доска кончается
      сейчас я УПАДУ

      Всё когда-то закончится...
      1. AndreyAB 26 мая 2013 16:33
        Балансирование рано или поздно приведёт к падению в ту или другую сторону - закон всемирного тяготения знете ли.
        AndreyAB
  5. Atlon 25 мая 2013 08:31
    Георгиевский трактат спас Грузию, но не избавил ее правителей от пагубной привычки играть судьбами своего народа. Именно эта привычка и привела к нынешним печальным последствиям.


    С момента заключения Трактат без помех действовал 3-4 года. Однако, затем началось сильное противодействие Турции. Под её влиянием участились набеги лезгин и ахалцихского паши. Россия высказывала протесты, но они не оказывали должного воздействия. Более того, Турция потребовала от России отменить Георгиевский трактат и срыть укрепления Владикавказа. В результате в 1787 году российские войска были выведены из Грузии.

    Грузия первая нарушила трактат, пойдя на сепаратные переговоры с турками. В сентябре 1786 года Ахалциский Сулейман-паша направил царю Грузии Ираклию II письмо с предложением заключить сепаратный мирный договор.

    Из рапорта полковника Бурнашева Павлу Потемкину:
    Его высочество… намерен послать требуемых в Ахалцихе Сулейман пашею аманатов (заложников) извиняясь, что принужден к этому подданными своими и крайней необходимостью избавления от разорения своих земель о стороны турецкой. На сие имея я честь доложить его высочеству, что после заключения с Грузиею трактата 4-го артикула в случае присылок от соседей посланников или писем, надлежит соглашаться с главным пограничным начальником, а паче всем обстоятельстве, которое требует прилежного рассмотрения«.

    — Отношение С. Бурнашева к ген. П. Потемкину от 29 декабря 1786 года[5].

    Таким образом, царь отступил от трактата, начав переговоры с турецкими властями. В декабре 1786 года Ираклий написал Павлу Потемкину: „…а чтоб мы не дошли до сущей крайности, то для сего отправляем двух князей к паше для утверждения договоров“[6].

    Потемкин был крайне встревожен: „…крайне скорбля, что ваше высочество и советы вельмож ваших попускаются на готовность выполнить требования Солеймана паши Ахалцихского…покорно прошу ваше высочество рассмотреть всех требований Солеймана паши, цель и всех его к вам отношений. С самих пор, как начал он иметь с вашим высочеством переписку, его требования были в следующем: 1. Оболщая разными мнимыми выгодами поколебать верность вашу к России; 2-е Чтобы вывести войска Российския из Грузии и избавясь от грозных защитников, обножить оную от обороны; ибо естли войски наши не были бы им грозны, не имел бы он надобности искать их вывода из Грузии … советую для пользы вашей убедительно прошу не отдавать паше аманатов, ибо этим оскорбите вы зависимость вами клятвенно утвержденную и навлечете вред собственному царству вашему“.[7]

    Но, несмотря на предупреждения П. Потемкина, условия 4 артикула Георгиевского трактата, царь Ираклий заключил с пашой договор, который был ратифицирован султаном летом 1787 года (как раз во время войны России и Турции). С этого момента Георгиевский трактат утратил силу. Русские войска должны были покинуть Грузию, 26 октября 1787 года русские войска находились уже во Владикавказе.
    Atlon
  6. logik 25 мая 2013 08:36
    рано или поздно Грузию раскатают в блин. вариант у них один - вхождение в какую-то страну, так как при таких соседях, ни в какой войне не выиграют.
    logik
    1. Pilat2009 25 мая 2013 15:01
      Цитата: logik
      рано или поздно Грузию раскатают в блин. вариант у них один

      Вступят в НАТО и никто их не раскатает.Если не лаять на США то с помощью американской помощи неплохо проживут-все зарплаты министрам там проплачивали США
      1. Агент. 25 мая 2013 16:48
        раскатать их и сейчас 5сек, только нафиг они некому не нужны. Что их окупировать и потом кормить?!!?
        Агент.
      2. Симон 25 мая 2013 19:05
        Ну вступят они в НАТО и что, оружие-то надо натовское покупать, а это в копеечку встанет, денежки-то из бюджета страны за рубеж потекут и лягут тяжелым бременем на грузинский народ, а в Грузии производства почти никакого, кроме вина и цитрусовых. Теперь они на российский рынок просятся, чтоб бюджет свой по полнить, в Европе они не нужны, там своего вина хватает, а у нас Анищенко на страже стоит, думаю найдет какую-нибудь страшную бактерию в грузинском вине.
        1. Pilat2009 25 мая 2013 19:20
          Цитата: Симон
          оружие-то надо натовское покупать,

          А на какие шиши тогда они раньше оружие покупали при отсутствии то бюджета?Не было бы денег-давно бы загнулись
      3. Karlsonn 25 мая 2013 20:53
        Цитата: Pilat2009
        Вступят в НАТО и никто их не раскатает.


        Страна с территориальными проблемами не может вступить в НАТО априори, а так как те территории, которые Грузия потеряла уже признаны рядом стран как независимые государства - Грузии членства в НАТО не видать как своих ушей.
        1. Ruslan67 26 мая 2013 02:46
          Цитата: Karlsonn
          Страна с территориальными проблемами не может вступить в НАТО априори,

          Привет Алексей! hi Думаешь если ната поползёт по швам то туда не начнут принимать кого попало лишь бы побольше? wassat
      4. AndreyAB 26 мая 2013 16:34
        А примут ли, кому они нахрен в НАТО нужны дармоеды - штаты их содержат потому что России нагадить, а в НАТО уже заговорили о том что поторопились с расширением, поэтому Грузинам пока не светит, да и вряд ли получится, в европе деньги считать начали и таких же халявщиков вспомнили как прибалты и иже с ними.
        AndreyAB
  7. rinat1955 25 мая 2013 08:38
    В начале 90х был в Аджарии в отпуске на три дня, водитель автобуса накрыл поляну нашему автомеханику, (карбюратор был грязью забит) экскурсоводом был здоровенный местный мужик годов 40 от роду.
    rinat1955
  8. individ 25 мая 2013 08:57
    Цитата обозревателя:
    "Георгиевский трактат спас Грузию, но не избавил ее правителей от пагубной привычки играть судьбами своего народа. Именно эта привычка и привела к нынешним печальным последствиям".

    Перифирийный район расположения Грузии не имеющий собственного рессурса развития, кроме человеческого, приучил правителей относиться к собственному народу , как к товару. И не даром исторические хроники грузинских племен (Имеретия, Мегрелия,Картли и Кахетия)полны фактами торговли правителями-князьками своими подданными.
    Историческая память живого товара присутствует как атавизм в органах власти в Грузии и позволяет манипулировать сознанием народа, как товаром. Вхождение их территорий в состав Российской империи, а затем СССР была приятным исключением.
    Но история "умеет быть не благодарной".
  9. Jurkovs 25 мая 2013 09:01
    Современная Россия признала себя правопреемницей Советского Союза (ООН, Вторая мировая война, ядерное оружие, договоры о нераспространении), в то же время ее вынудили признать себя правопреемницей Российской Империи (вынудили выплатить царские долги Франции). Это де-факто. Де-юре это нигде не закреплено. Аморфная позиция России в этом вопросе непонятна. Необходимо в Конституции записать обе стороны правопреемственности современной России. Конституционный Суд должен дать свое толкование по некоторым спорным вопросам правопреемственности, в основном связанным с односторонним отказом от царских договоров. После чего многие пограничные конфликты вокруг России получат юридическое разрешение. Например денонсирование Георгиевского трактата определяет границы Грузии и автоматически признает независимость Абхазии и Южной Осетии. Или я не прав?
    1. tungus-meteorit 26 мая 2013 01:59
      Абхазия и Южная Осетия и другие земли, которые грузины теперь считают "своими" входили в состав России отдельно от царства Картлии и Кахетии (Восточная Грузия), с которым и был Россией заключен Георгиевский трактат. Осетия вошла в Россию раньше Восточной Грузии и как единое государственное образование, без деления на Северную и Южную. Абхазия также как единое государство присоединилась чуть позже Восточной Грузии. Вся Западная Грузия и Аджария в течении 19 века были отвоеваны русскими войсками у турок, так что Грузия тут вообще ни при чем. Республики Абхазия, Аджария и Юго-Осетинская область были просто "подарены" советской Грузии товарищем Сталиным (как потом сделал Хрущев с Крымом, присоединив его к Украине). Если Грузия вышла из СССР - она должна была вернуть России (как правопреемнице СССР) все советские "подарки". Так должно было быть согласно Союзному договору СССР. Тем более, что большинство населения этих республик не желали отсоединяться от СССР вместе с Грузией. Были в этиз республиках проведены референдумы в 1991 году, которые четко показали желание их насления остаться в составе СССР или присоединие их к России. Но, тогда властям и в России, и в Грузии было на начхать на волю народов. Грузинские националисты начали этнические чистки и войну с "сепаратистами", началось братоубийственное кровопролитие почти на два десятилетия. Итоги вы знаете.
      tungus-meteorit
      1. Lukich 27 мая 2013 20:20
        Историческая справка Нашествия монголо-татар (с конца 30-х гг. 13 в.) и Тамерлана (конец 14 в.) вынуждали осетин перемещаться в горные ущелья Кавказского хребта, откуда они начали заселять южные склоны гор. Осетины, вначале занимавшие высокогорную часть Центральной Грузии, в 17—18 вв. распространились в предгорной и равнинной зоне. Основным занятием населения на равнинах было земледелие, в горах — скотоводство. До 18 в. шёл процесс формирования осетинской народности. Ю. О. входила в состав феодальной Грузии; большая часть южных осетин жила в Картлийском царстве, меньшая часть — в Имеретинском. С 13 в. в Ю. О. развиваются феодальные отношения, но в быту горных (южных) осетин до начала 20 в. в значительной степени сохранялись пережитки родового строя (взаимопомощь членов рода, кровная месть, экзогамия и т. д.). Южные осетины находились в крепостной зависимости от грузинских феодалов. В 1801 Ю. О. в составе Грузии добровольно присоединилась к Российской империи.


        Во 2‑й половине X века абхазский престол был наследован Багратом III, и Абхазия вошла в состав единого Грузинского государства. В приморской части Абхазии ведущим было земледелие, в горной ‑ скотоводство. Росла береговая торговля с заморскими странами.


        Но в принципе без России Грузия не смогла бы остаться самостоятельным государством. Да и сейчас она в Евросоюзе распадется как единое государственное образование.
        Lukich
        1. tungus-meteorit 30 мая 2013 00:06
          Неправильная ваша справка и не историческая. См.мой коммент внимательнее и вот Вам ссылка на настоящую историческую справку: http://www.lescontamines.ru/zametki/osetija.htm
          tungus-meteorit
  10. k220150 25 мая 2013 09:16
    Сегодня это "Гнилые понты", грузины как и все остальные народы разные, но за них переживать не следует, сами выбрали себе дорогу. Необходимо заниматься своими проблемами и нахлебников нам не надо. Только рыночные отношения, без сантиментов и соплей. Главный продукт их экспорта "Воры", больше ничего, абсолютно ничего. Оно нам надо?
    Как сказал один мудрый старый еврей "Точнее счёт - крепче дружба", думается это правильно.
    k220150
  11. sichevik 25 мая 2013 09:34
    Да не нужны нам такие друзья!!! Пусть уж лучше будут врагами. Дешевле обойдется.
    Работать не хотят, да и не умеют. С них толку, как с козла молока.
    А из опыта общения с грузинами (два года срочной в Советской Армии, а грузин там было немало)скажу одно--грузины в основной своей массе сплошное ворье и сволочи редкостные.
  12. Юн Клоб 25 мая 2013 09:36
    Саакашвили открыл мне глаза на Грузию. Раньше пожимая руку грузину я думал что жму руку брату и другу, а он оказывается пожимал мне руку как холоп хозяину. Не нужен мне такой ни брат, ни друг, ни Грузия, ни ее товары, обойдусь.
    1. lewerlin53rus 25 мая 2013 12:36
      Цитата: Юн Клоб
      ни Грузия, ни ее товары

      Какие товары? Боржоми? Жили несколько лет без Боржоми и ничего, печень не развалилась. У нас своих минералок хватает, не менее полезных.Вина? А чем краснодарские хуже? Мандарины? Нам абхазских вполне хватает.Торгашей у нас своих хватает, а иностранных прореживать и так пора. А больше я ничего не припомню.
      1. Bosk 25 мая 2013 15:20
        Цитата: lewerlin53rus
        . А больше я ничего не припомню.

        Тут на днях на антресолях бутылку Олифы нашёл ещё советских времён,пригляделся...а сделано то в Грузии.Получается хим-производство у них тоже было налажено,что для меня было новостью...
        1. lewerlin53rus 25 мая 2013 15:43
          У олифы основа- растительное масло. А в Грузии подсолнечник разве выращивают? Это в советские времена им заводик построили и сырьем обеспечили. А теперь явно все заброшено..
        2. ed65b 25 мая 2013 17:07
          Грузовики Колхида делали, чай.
          ed65b
          1. lewerlin53rus 26 мая 2013 00:16
            Цитата: ed65b
            Грузовики Колхида делали

            Ага, их еще "Панихида " называли
          2. ЖОРЖ 26 мая 2013 00:20
            Цитата: ed65b
            Грузовики Колхида делали, чай.


            Мне батя рассказывал что Колхида боялась четырёх Г :
            Грязи
            Груза
            Гор
            Грузина
  13. Slevinst 25 мая 2013 09:57
    спасибо за статью, никогда не интересовался этим вопросом и сейчас многое открылось про грузин, мое отношение к ним как то испортилось, видимо у них в крови быть чьим то вассалом и предательство
  14. Мой адрес 25 мая 2013 10:00
    Почти все некрупные народы в составе больших образований получали больше, чем сами делали. При этом считали себя пострадавшими и при отделении мелко и крупно пакостили основному этносу. Грузины не исключение.
    В СССР Грузия продукты питания прилично получала от России и Украины - зерно, мясо, молоко. И это при таком климате!
    В 91-м в командировке на западе Грузии был в гостях у родни моего товарища. Хозяева собрали шикарный стол, но заметили, что это грузинский стол, с продуктами, купленными у азербайджанцев на рынке, выращенными в Азербайджане и Армении.
  15. морпрепод 25 мая 2013 10:53
    Вообще нынешние границы всех государств Южного Кавказа – заслуга именно России, ведь та же Грузия входила в состав Российской империи по частям, поскольку не была к тому времени централизованным государством...Тот в очередной раз взывает к России, и посланные русские войска вытесняют персов. Новый грузинский царь, пытаясь загладить промахи своего отца, просит уже не покровительства России, а вхождения в ее состав. После чего и наступили те самые «двести лет дружбы», ...
    Георгиевский трактат спас Грузию, но не избавил ее правителей от пагубной привычки играть судьбами своего народа. Именно эта привычка и привела к нынешним печальным последствиям.

    Мужики, давайте в следующий раз, уже будем от всех "ползующих к нам с миром и за помощью" - НЕ спешить прощать! А брать расписку(!)-вплодь до 7-го колена. Как евреи в Библии заручались (зареклись) при своей продажности и измене...
    P.S. Да, осуждать - есть грех великий! И, прости меня Господи!
  16. zennon 25 мая 2013 10:54
    Собственно нам Грузия с грузинами борзыми и не нужна.В статье достаточно толково это отражено.Для нас благо,что после 2008-го года они повыехали-меньше ворья. Как рынок сбыта он ничтожен.Продукция их-вина лучше чилийские,мандарины-испанские,отдых-Италия
    .Я был бы рад,если бы и в дальнейшем не пускать их к нам.Пусть поищут себе друзей в других странах.Флаг им в руки,барабан на шею!
    1. Корсар 25 мая 2013 11:29
      Цитата: zennon
      Собственно нам Грузия с грузинами борзыми и не нужна

      Негоже Земли разбазаривать,не МЫ их собирали...
      1. zennon 25 мая 2013 14:49
        Корсар
        Пишеш Вам,пишеш...Вы себе труд отдали прочесть,что
        написано?У Вас есть,что возразить?Конкретно?И ещё-эти земли не наши.
        1. Karlsonn 25 мая 2013 20:55
          Цитата: zennon
          И ещё-эти земли не наши.


          почему?
          1. Громобой 25 мая 2013 21:14
            Цитата: Karlsonn
            почему?
            Карлсон,потому что там живёт другой народ,который на протяжении многих веков одним своим существованием и сохранением этнической идентичности доказал,что живёт там по праву исторической справедливости.В статье хорошо подчёркивается,что Грузия-малое государство,относительно суперэтносов между которыми буферной прокладкой и является.Увы,это удел всех "Польш" crying какими бы они не были большими или малыми.Но вспомним,что РФ является правоприемницей СССР,а значит Грузия "автоматом" входит в зону российских интересов(для сохранения стабильности на Сев.Кавказе нужно иметь влияние на Большой Кавказ).Так,что пусть г-да грузины не обижаются,придёт время и русский Ваня спросит заморских гостей:А чё это вы тут делаете? laughing
      2. Pilat2009 25 мая 2013 15:04
        Цитата: Корсар
        Негоже Земли разбазаривать,не МЫ их собирали..

        Поздно пить Боржоми когда почки отвалились.
        Все уже разбазарено
  17. PValery53 25 мая 2013 11:45
    Судя по статье, Грузия проституировала между крупными политическими игроками... М-даа. И куда её приведёт такой курс ?..
  18. Комментарий был удален.
  19. fenix57 25 мая 2013 12:00
    Цитата: PValery53
    И куда её приведёт такой курс ?..


    По неофициальным данным полное обращение "неизвестного" депутата к
    Саакашвили звучало так:
    "Послушай, тебе, как бывшему, в недалеком прошлом, порнопродюсеру я
    рекомендую поднять Грузию с колен и ладошек и вынуть изо рта член
    Америки, а из задницы член Европы".
    Но для г-на Саакашвили стало выгодным выдернуть слова из контекста и
    составить их в совершенно другой комбинации добавив свои комментарии. hi
    fenix57
  20. Dimy4 25 мая 2013 12:41
    На тему грузинской промышленности. Вспомните гениальный грузовик "Колхида". Кто это чудо видел тот поймет. laughing
    1. OTTO 25 мая 2013 13:01
      Действительно это было "чудо"
  21. wulf66 25 мая 2013 12:47
    Без слов...
  22. Виталий 25 мая 2013 12:48
    За столетия несвободы у грузинских власть предержащих развилась рабская психология проституток(безотносительно к простым людям).Как старый хозяин слабеет,подстелиться под нового-и обратно.Добегаются,домечутся....
    Виталий
  23. uestlend 25 мая 2013 13:09
    Их всегда прессовали пока РОССИЯ не взяла под своё крыло,а теперь оперились под Америку легли,а мы с ними сюсюкаемся и не только с ними.
  24. knn54 25 мая 2013 13:25
    Во времена Хрущева был анекдот:
    Кеннеди и Хрущев поспорили,кто лучше живет.
    Американский президент решил посмотреть,как живут русские.Его повезли в Грузию.
    Но я же...
    Хрущев: Я же не просил Вас показать,как живут индейцы...
    P.S Знакомые из Грузии-аджарец,сван и мингрелка сильно обижаются,когда их пытаюсь назвать джорджианцем.
    Прибегут,когда начнет страна рассыпаться по районам.
    Когда плохо,все начинают вспоминать о России...
  25. george 25 мая 2013 13:31
    Эта статья ставит какие-то непонятные стереотипы о грузинском народе... Когда приезжаю в Грузию, везде весят прозападные плакаты, на телевидении постоянно говорят о оккупации Цхинвали(Юж. Осетии) и Абхазии Россией, что единственная надежда на укрепление и объединение государства это интеграция с ЕС и НАТО... Но народ не так глуп и видит, что все это приводит не в то русло. Практически всему народу Грузии до лампочки этот ЕС и НАТО, и даже после войны 2008 года. Грузии к России, народ относится очень положительно, особенно после смены власти. Все помнят и знают о том, что Россия, когда-то спасла Грузию, от своих юго-восточных поработителей. Хотя сейчас идет антироссийская пропаганда(При Иванишвили она практически прекратила свое существование), но разве это только в Грузии? И в Польше, и в Прибалтике и во многих других бывших братских республиках идет такая пропаганда, но разве мы должны судить о народе этих государств только из-за поведения их прозападных ставленников? Думаю это неправильно. Около 75% населения Грузии говорит на русском, русскоязычные школы заново открываются и население приветствует русских.
    Да и хочу поспорить с аулами и стойбищами, превращенных в города, Грузия, как и Армения и некоторые другие кавказские государства были довольно развитыми в момент их краха перед Османской империей, Сельджуками и т.д. Поднятие культуры произошло, из-за интеграцией с Византией, и саморазвитием. Если что культура Руси, также была обогащена культурой Византии и некоторых прилежащих государств. В общем, не надо верить во все эти стереотипы.
    Грузия воспринимает русских как братский народ, почему-то от Российского народа такого чувства к грузинам, да и ко многим государствам нет.
    А автор статьи, прежде чем писать о отношении грузинского народа к русскому, лучше бы сам туда съездил, а не говорил историю с точки зрения телевизионных настроений.
    george
    1. ed65b 25 мая 2013 17:14
      Насчет антиросийской пропаганды в бывших странах абсолютно. Как ни печально но во всех в странах бывшего СССР во всех бедах винят Россию и русских. Да что говорить посмотрите что в самой РФ происходит.
      ed65b
    2. Симон 25 мая 2013 19:13
      Интересно! А по чему же тогда братский народ расстреливал наших миротворцев в Южной Осетии из танков и артиллерии.
      1. george 27 мая 2013 00:04
        Во-первых, я конечно не ищу оправданий Грузии в той войне, все таки я пишу этот пост на сайте той страны, в которой велась военная пропаганда и нет смысла убеждать вас в ложности каких-то сообщений по телевизору в то время. Но вот что я вам скажу, конечно же получив много минусов. Эта война была нужна всем. Зачем Грузии нужна была эта война? Одним словом- НАТО. Чтобы войти в НАТО, страна должна быть единой, не должно быть никаких территориальных споров с соседями, с этим у Грузии была проблема. Ну так почему же не решить эту проблему мирным путем? Да потому что это очень долго... Саакашвили, так-как он мягко говоря не дальновидный и наивный человек, решил, если получил поддержку США, то Россия и не шелохнется, по крайней мере его так уверяли западные "друзья" и решил, а почему бы не объединить страну прямо сейчас? Без всяких договоров с РФ и войти в ЕС и НАТО, но тут то было... в обще концовку этой истории мы знаем. Зачем России нужна была эта война? Если бы Грузия вошла в НАТО, то южный регион стал новой проблемой для РФ, появился бы новый очаг нестабильности. Поэтому Россия даже немного провоцировала Грузию начать войну, чтобы Грузию вдруг, как исключение не взяли в НАТО, далее все известно. Зачем западу, США нужна была эта война? Чтобы закрепиться на Кавказе и получить большее влияние в этом регионе. Но все было тщетно. С этим мы разобрались. Теперь насчет миротворцев. Вы там были? Я думаю что нет, а что говорят по телевизору- 75% ложь, как в Грузии так и в России, везде так, это нормально, ведь надо объяснять народу, зачем мы там воюем? И чтобы мы были хорошими. Но на самом деле все плохие и у всех в этой войне были свои цели.
        Во-вторых, народ Грузии этой войны не хотел, я думаю как и народ России, это как вы прочитали выше решили за нас. Надеюсь что я изменил отношение кого-нибудь к этой войне...
        george
        1. Lukich 27 мая 2013 20:46
          Грузия воспринимает русских как братский народ, почему-то от Российского народа такого чувства к грузинам, да и ко многим государствам нет.

          ...народ Грузии этой войны не хотел, я думаю как и народ России, это как вы прочитали выше решили за нас...


          ...Россия постоянно проигрывает в пропаганде своих интересов, уступает Европе и США и самое главное - зона Российских интересов должна быть вся восточная Европа, вся территория бывшего союза, все арабские страны, юго-восточная Азия и конечно же Африка , заодно надо вести наступательную тактику в отношении Латинской Америки и США. Европа сама ляжет под русского мужика, ей не привыкать, лишь бы человек был хороший...
          ...к стати американские индейцы хотят отделится от США - информация к размышлению...
          Lukich
  26. ФК СКИФ 25 мая 2013 14:24
    Как только Турция обратит на гордых грузин свое внимание, как на Сирию, тогда посмотрим, как они запоют.
  27. sigizmund472 25 мая 2013 14:46
    Цитата: lewerlin53rus
    А больше я ничего не припомню.

    Ну как же, как же? А горный тягач "Колхида"??? Это же верх автомобилестроения!!! laughing
    1. lewerlin53rus 26 мая 2013 00:20
      Я уже выше комментировал, что его "панихидой" называли. Видать, не спроста. У нас прозвища как правило по сути дают
    2. Fitter65 26 мая 2013 14:51
      Колхида-собиралась из Зиловских деталей и узлов.Установили кабину над мотором-развесовка по осям пошла не в туда,и если с полуприцепом она ещё как то ездила,то без оного нередко при резком торможении становилось на передний бампер.Не зря говорили водилы:"грузины Колхиду придумали чтоб виноград с гор возить,а русские на ней брёвна в гору возят"...А качество сборки,не зря их называли запчасти для ЗиЛа,и не редко бывало(это в советское время!)пришедшие в автоколлону новые Колхиды шли как доноры для "убитых" 130-тых.
  28. Bosk 25 мая 2013 15:24
    Судя по тому как они ГЕЙ-ходилки погоняли...на человеческом уровне они нормальные люди,а всё остальное это закулисный политический мусор. Со временем всё будит ЧИКИ-ПУКИ или ПУКИ-ЧИКИ.
  29. Мой адрес 25 мая 2013 15:46
    Здесь некоторые пишут о душевной доброте грузин. И о неоцененности этой доброты русскими.

    В дополнение к комм. от 10ч 00мин.

    Хозяева рассказывали, как к ним НЕСКОЛЬКО РАЗ приходили прилично одетые грузины и ВЕЖЛИВО интересовались, когда эти русские свалят в Россию, чтоб приготовиться занять квартиру. У всех народов найдутся выродки, но кто скажет, что русские тоже способны на такое? На массовую демонстрацию подлости?
  30. nnz226 25 мая 2013 15:48
    Вот задаёшься вопросом: а стоило проливать русскую кровь, спасая всяких соседей от "окончательного решения их вопроса"? (подобно решению еврейского вопроса в 1941-45 г. гитлеровцами) В 1654 г. поляки собрали "посполитное рушенье" для решения вопроса с бунтующими хлопами (и решили бы его окончательно, ибо тогда всяких ПАСЕ не было в принципе), потомки коих теперь верещат "Слава украине!". Персы и турки тоже собирались решать грузинский вопрос. Не влезли бы (а турок и персов потом бы разогнали) и не было бы войны 08.08.08 ?! А Теплище (славянское поселение, называемое так из-за тёплых источников там) теперь по ошибке называемое "тбилиси" и было бы славянвким, то есть русским... И воплей про "оккупантов", "имперские амбиции" и т.д. тоже бы не было. Была бы одна Россия. Так что если история начнёт повторяться (а по марксисткой диалектике история развивается по спирали) не стоит кидаться сразу спасать вырезаемые "братские" народы. Ибо они - не братские, а очень даже враждебные. А захватчиков этих земель потом уже вышибать с грохотом, чтоб юшкой кровавой умылись, и заселять русскими людьми освободившиеся земли. Как в 1945 г. Восточную Пруссию.
  31. иваныч47 25 мая 2013 16:50
    Народы, они и в Африке народы. А вот правители... Когда стоял вопрос быть или не быть грузинскому этносу, упали на колени, Россия спаси! Справедливости ради, грузинская элита была в почете в России. Багратион многого стоит. Но нынешняя, мелковатая элита, вскормленная на доллары США, все это "позабыла".
  32. ivachum 25 мая 2013 17:27
    Цитата: Агент.
    с 5сек, только нафиг они некому не нужны. Что их окупировать и потом


    -Билли, видишь за тем столом сидит Неуловимый Джо?
    -Да. А Почему неуловимый?
    -Потому что, Билли, его ни кто поймать не может...
    -Что, такой крутой ковбой?
    -Нет, Билли... Просто его ни кто не ловит - нах...н он ни кому не нужен!
    ivachum
  33. регреСССР 25 мая 2013 21:34
    вот меня всегда поражало кому в союзе жилось лучьше всех в первую же очередь как тока почуяли закат империи завопили о несправедливости к их народу и первые же рванули за борт коробля полностью по дароге периписав историю и спатрохами продашись другой империи да и ешо и единственная пока из бывших союзных републик РОЗВЕЗАВШАЯ войну против собственной метрополии да нафега они дествительно нам такие сдались предатели!! пусть их теперь америка и кормит они как при нас ничо неделали так и при амерах тоже ничо делать несобераются а как и ей кирдык настанет пусть к китают на поклон идут laughing им непривыкать менять друзей сами по себе они всё равно сушествовать неспособны! а вобщето жаль канечно что они так ... всё таки долгая общая история и ветеранов грузинских жаль их тоже предали ! да и мандарины к новому году согласитесь хорошие были и вино превосходное кино доброе )) эх ну сами вобщем виноваты захотеле лучьшей жизни ну вот терь кушайте !
  34. piotr534 25 мая 2013 21:51
    Георгиевский трактат спас Грузию, но не избавил ее правителей от пагубной привычки играть судьбами своего народа. Именно эта привычка и привела к нынешним печальным последствиям.
    Народ не помнящий уроков истории,рискует их повторить!
  35. Serg_Y 25 мая 2013 22:58
    Да ломать не строить, русский язык вдруг всем разонравился, все хотят учить деловой английский, а не литературный русский.
    Serg_Y
  36. nsr1950 26 мая 2013 08:39
    Кто не помнит, есть такой известный в советские времена режиссёр Отар Иоселиани. Сейчас он живёт во Франции и поливает грязью Россию. В времена нападения Грузии на Южную Осетию Отар Иоселиани выступил в прямом эфире украинского телевидения и брызгая слюной проклинал Россию за "нападение на Грузию", А недавно выступал снова, поливая грязью Россию, на этот раз уже во Франции, на диалоге с Натальей Нарочницкой. Тогда он напрямую утверждал, что таких национальностей как "осетины" и "абхазы" вообще в природе не существует. Вот какая она - грузинская энтилихенция...
  37. Smoke 26 мая 2013 10:17
    Даже не читал....царская администрация была мягкотелой и не эффективной, в этом аспекте наиболее эффективно действовали нужно признать британцы: 300млн погибших в течение 5 лет в одной только Индии, про африку вообще можно молчать....страна полностью разграблена и если в древние и в средние века Индия была центром науки культутры и производства, то после британцев Индия еще до сих пор в чем то на уровне папуасов. Индейцы в америке...хороший краснокожий = мертвый краснокожий ====>> проблема решена быстро дешева (патроны дешевле чем школы больницы и жилье) сердито и самое главное НАВСЕГДА. Нам русским пора перенимать передовые технологии в части строительства империи и больше НИКОГДА так не ошибаться, так как доброту воспринимают как слабость.
  38. Алексаня 26 мая 2013 12:56
    После присоединения Грузии к России все многочисленные князьки получили
    привилегии равные питерским. А уж князей у них было не меньше, чем в России графьёв. Содержание на кого ложилось? На грузинские угодья или на имперский бюджет? Вот и привыкли... Простой народ там работящий и приветливый, но различие большое между мингрелами и аджарцами. Поти и Батуми, как два государства.
    Алексаня
  39. pinecone 26 мая 2013 13:51
    Цитата: ed65b
    Грузовики Колхида делали, чай.


    О качестве сборки этих грузовиков говорит тот факт, что на советских автобазах шоферов переводили на "Колхиду" в порядке дисциплинарного взыскания. То же самое имело место и в отношении автофургонов ЕрАЗ (Ереванский автозавод).
    pinecone
  40. GalinaNP 26 мая 2013 16:36
    Сейчас для всех отделившихся республик бывшего СССР,Россия сохранившая их от уничтожения как народа -окупант.
  41. torrnado 26 мая 2013 19:33
    Ребята, вам не нравятся грузины - а северные калказцы, судя по всему, нравятся. Поверьте, среди них ненавидящих Россию ничуть не меньше, чем среди грузин. Я готов принять вашу позицию, но тогда, когда в статье про Северный Кавказ, я скажу "чурки" - прошу не накидываться на меня и не называть шовикам. Что вы обычно делаете, глупые совки. Мне НЕ НРАВИТСЯ Кавказ в принципе и я НЕ ЖЕЛАЮ его нахождения в составе РФ. НЕ ХОЧУ, и таких большинство в России. Вы многое правильно про Грузию пишете, но вот что скажу: население Северного Кауказа БОЛЕЕ негативно относится к РФ. Они даже ХУЖЕ грузин. Вы их в комментах здесь защищаете, это лицемерие и двойные стандарты. Или Вы думаете, что раз они в составе нашего государства, они к нам испытывают большую любовь? Нет, нет и ещё раз нет. Я посмотрю, как вы отреагируйте, если про этих я скажу: "чурки". 99%: накинетесь как шакалы.
    torrnado
  42. немец 27 мая 2013 03:15
    не хочу сказать плохо о грузинах-у меня двоюродная сестра замужем за грузином;её вся родня мужа любит и уважает и чуть ли на руках не носят(на мой взгляд явный перебор)но почему-то вспоминается фраза из "Кавказской пленницы":"...дикий народ,дети гор."одно слово-"восток дело тонкое"...
    немец
  43. Lukich 27 мая 2013 20:56
    ...сама статья - так себе, попахивает заказухой не самой лучшей...можно было и пошире охватить проблему...мелочная статья...

    Георгиевский Трактат спас Грузию от уничтожения и присоединение Грузии к России в конечном итоге сыграло благоприятную роль в развитии грузинского государства с одной стороны и показало точно выверенную национальную политику Царской России, чего, к сожалению, сегодняшнее руководство России не показывает, а это очень плохо и плохо в первую очередь для России.
    Россия должна стать геополитическим центром Евразии, иначе она погибнет.
    Lukich
  44. tavagasa 29 мая 2013 12:27
    opaaaaaa kto unas mirolubivi narod
    kto u nas dumaet shto rusia vtaroi rom
    i kto xochet stat imperiu
    nu kto nash malenki diktator?

    shto vi xatite?
    zemliu da?
    no na*** vam zemlia? isho i chujaiu esli svaiu ne umeite ispolzovat


    isho chto vi prinesli vgruzia mir i civilizaciu da?


    oo ne nada takie shutki
    i kto prinecla eti padarki
    ruskia vasia . mi za eta uje zaplatili sviu kroviu
    vi spasli gruziu at unichtojenia
    no dumaiu esli bi turcii vziali gruzia dlia nas nichevo ne izminillbi
    nas takje ubivli kak ruskie
    takje grabili
    i papatalisbi religiu izminit
    atniali bi iazik
    nu etu mi uje prashli
    sps vam


    vam takje ne xatelasbi shto gruziu zaxvatili turci .eta je politika


    mi vse zavidiem ruskuiu demokratiu laughing
    tavagasa
  45. Комментарий был удален.

Информация

Посетители, находящиеся в группе Гости, не могут оставлять комментарии к данной публикации.
Картина дня