Генерал США: военные средства ещё не сыграли своей роли в украинском конфликте

Бывший главнокомандующий Объединёнными силами НАТО в Европе генерал Кристофер Каволи заявил, что российско-украинский конфликт не завершится безоговорочной капитуляцией одной из сторон. По словам американского генерала, его итогом станет дипломатическое соглашение. Вместе с тем отставной военачальник сделал следующую ремарку:

Военные средства ещё не сыграли всей своей роли в этом конфликте.

Интересное замечание, не правда ли.

В интервью изданию Independence Avenue Media Каволи отметил, что Украина продемонстрировала неготовность капитулировать, тогда как Россия не обладает военным потенциалом, чтобы принудить её к этому. При этом Киев, как утверждает отставной командующий, не намерен вторгаться на российскую территорию, что также исключает военный разгром России.

Каволи:

Почти все войны заканчиваются неким соглашением. Эта война не похожа на ту, что движется к безоговорочной капитуляции одной из сторон. Боевые действия в итоге завершатся через ту или иную форму дипломатии - будь то посредничество третьей стороны или прямые переговоры двух сторон.

Однако, говоря о перспективах, Каволи заявил, что война продлится ещё какое-то время, прежде чем стороны будут готовы сесть за стол переговоров.

Это заявление звучит двусмысленно на фоне его же признания, что украинские силы во многом зависят от американской военной помощи и в случае её прекращения их боевые возможности будут стремительно подорваны.

Таким образом, риторика отставного командующего силами НАТО в Европе содержит внутреннее противоречие: с одной стороны, он прогнозирует неизбежность дипломатического урегулирования, с другой - фактически одобряет продолжение военных поставок, которые лишь затягивают конфликт и оттягивают момент, когда может наступить мир.

Comments

[Aken]

Ничего нового он не сказал.

[Дедок]

Ничего нового он не сказал.

он вслух сказал о нашей "неспособности" - и этого достаточно...
также он отметил, что:

Военные средства ещё не сыграли всей своей роли

видимо, подразумевая применение ЯО...
таким образом они ждут от нас "ответки" - конкретно ЯО: т.к. других способов "убеждения" у нас не оказалось...

[Aken]

А у нас иных вариантов, кроме ЯО уже и не осталось. Гонку дронов мы с треском проиграли. Причём проиграли в качестве управления.

[Сибирь55]

Гонку дронов мы с треском проиграли.

кому проиграли? Украине или пятидесяти странам?

[Aken]

Мы проиграли врагу.......

[bayard]

Цитата: Aken

Мы проиграли врагу.......

Но по Врагу то мы ещё и не били .
Даже экономически .
Достаточно просто ввести санкции против ЕС и стран спонсоров фашистского режима Киева и ... интересные последствия наступят . Ведь они несмотря на все кривляния нашу Нефть и Газ по прежнему покупают . И напрямую , и через прокладки .
А если запретить ?
А если национализировать\упразднить структуры фининтерна в России ? Тогда и на все программы развития , и для Победы хватит и денег , и ресурсов . Это просто . Это сразу даст Результат . Другого выбора нам и так не оставили . А сделав выбор правильный эффект будет быстрым и для Врага ошеломительный . Но для этого нужна Воля .

[Aken]

Но по Врагу то мы ещё и не били

Вот именно! Вот именно!
И никто не ждёт, что наши власти начнут бить. по своим семьям.

[bayard]

Власть обязана быть ответственной перед Народом . Как Тарас Бульба при казни сына Андрия .

[Aken]

Это народ обязан. Сидеть смирно, не бухтеть, платить, не читать запрещённую литературу, не задавать вопросы, молиться.

[bayard]

Цитата: Aken

молиться.

Молиться\молить должен поверженный враг - о пощаде .
Свободный Человек никого ни о чём не "молит" , ибо его Отец - сам Творец Мироздания .

[Aken]

Согласен. Тартар с Геей молитв не просили.

[bayard]

Цитата: Aken

Тартар с Геей молитв не просили.

С этими я не знаком , хотя имя Гея или Гая - имя нашей планеты . Оттого и "геология" , "география" и геолокация .

Как русских по сей день в европах величают ?
Рашен . Т.е. Расен - Ра(Бог) , сен (сын) . Т.е. они нас и теперь называют детьми божими . А кто тогда они сами ?
Вот и ответ на вопрос - почему мы такие разные .

[Aken]

Рашен . Т.е. Расен - Ра(Бог) , сен (сын) .

Всё гораздо проще.
Россия записанная английскими буквами = Russia, а читается «Раша».
Но ещё в начале 20 века Россия писалось Rossia, а читалось «rose», Роза.

Но если сказать РашА, с ударением на последней букве, то на иврите это будет Злодей.
Но у этого еврейского слова имеется еще один потайной смысл.
В кабале его можно узнать, переставив корневые буквы. Если это сделать, то получаем слово «рааш». Значение – «шум». В итоге, секретное значение слова – «шумящий человек», то есть сражающийся с Небом, против Бога.

Вот поэтому мы с евреями разные.

[bayard]

Цитата: Aken

Россия записанная английскими буквами = Russia, а читается «Раша».

А не задумывались почему у европейсов при чтении\написании столько условностей ? Почему не пишут\читают так как есть - с обычной огласовной ? Да потому что у них даже алфавита чвоего нет\не было . Они взяли один из нащих алфавитов (а у нас их было несколько , не только Буквица и Глаголица) . Вот и коверкают и правильное звучание слов записать правильно не могут - алфавит языкам не соответствует . Вот и коверкают .
Есть такая наука - Этимология ... ну типа "Природословие" . У каждого слова есть своя природа словосоставления . Слов без этимологии не бывает ... Но в европейских словах и терминов таких недешифрируемых (ими) слов ... ну просто завались .
Поэтому Рашен\Расен , это и есть - сын Бога . Те самые этруски , которые и Рим построили , и культуру дикарям пришлым дали так и назывались (и это зафиксировано многажды) - расены . Т.е. "дети Бога\Творца" . Так они нас и по сей день называют .
А балты и скандинавы называют русских - венды\венеты . И это тоже одно из наших имён . И города Вена , Венеция - города с родовым именем венетов .
А имя Русь оначает - Свет . Просто СВЕТ . А русый соответственно - светлый . Русь-река - Светлая река . Сейчас носит имя Неман - онемевшая река . Потому русы , прусы\порусы и борусы - те кто жили по течению этой реки . Борусь - Лесная Русь , Прусия\Порусия - Порусье , как Поволжье , Поднепровье .

Цитата: Aken

Но если сказать РашА, с ударением на последней букве, то на иврите это будет Злодей.

Это уже придумки . Впрочем этимология семитских языков совсем иная и весьма перпендикулярна индоарийской языковой группе .

Цитата: Aken

«шумящий человек», то есть сражающийся с Небом, против Бога.

Ну это уже вообще Сова на Глобусе Месопотамии . Впрочем на то и Кабалла , чтоб перестановкой букв искать новые смыслы . Примерно как из букв О , Ж , П и А пытаться составить слово "Бесконечность" . У некоторых говорят получается , да и занятие это занимательное .

Цитата: Aken

сражающийся с Небом, против Бога.

Смешно .
Хотя именно это значение имеет наречённое имя Иакова от некоего демона , напавшего на него ночью - Израиль . "Ибо ты с "богом" боролся и человеков будеш побеждать" . Помните этимологию сего имени ?
Богоборец .
И да , во время борьбы наверное шумел изрядно .
А слово РАСЕН так и значит . Ра , это - Ра , от него и слова :
Радуга - Божья Дуга .
Радость - чувство когда человека Ра коснулся\достал .
А "сен" он и есть - сын . Об этом даже европейские профессора и просто образованные европейцы знают .
Вот потому мы и разные .
Помните что означает слово "гот" ?
Тоже "бог" ?
А почему рогатый ?
Почему подлый и лживый ?
Видно "бог" Богу - рознь .
От одного Радость , Мир и Порядок , а от другого лож , коварство , убийства и извращения .

[Aken]

А не задумывались почему у европейсов при чтении\написании столько условностей ? Почему не пишут\читают так как есть - с обычной огласовной ? Да потому что у них даже алфавита чвоего нет\не было .

Это Вы про какой из европейских народов написали?

И, кстати, с этрусками тема закрыта. Расшифровали их геном. Они не имеют никакого отношения к славянам.
Все предыдущие фантазии этрускофилов слиты в канализацию истории. Повторять их - дурной тон.

[bayard]

Цитата: Aken

Они не имеют никакого отношения к славянам

Клёсов с Вами не согласен . А он всё же ведущий в этом Мире специалист и создатель самой науки , дисциплины и метода ДНК-генеалогии .
Именно к славянам этруски отношение и имеют . Только к самой малой (теперь) их гаплогруппе - I . А эта гаплогруппа монохромно присутствует только у (барабанная дробь) СЕРБОВ . Но при этом в незначительной степени растворена во многих других славянских (и не только) народах . А вот до нашествия в Западную Асию готов (из Северной Африки) основное население оной (теперешней Европы) составляли именно носители гаплогруппы I . Т.е. "этрусками-расенами" , тиренами и пр. народами имён которых история не сохранила . Готы истребляли всё мужское население . Мало того - они были КАННИБАЛАМИ , они их просто съедали . А женщин брали в наложницы и жены , ибо в походы своих женщин не брали . Оттого и побелели кожей со временем носители гаплогруппы R-1В , которые были ОЧЕНЬ смуглыми - тёмно коричневыми . О чём и фрески , и картины в европейских музеях сохранились . Много картин и фресок . Оттого и аристократию свою готы по сей день называют "чёрной аристократией" - помнят какими предки были . Их родственники с монохромной гаплогруппой (90%+ в популяции) - туркмены . А ещё - башкиры . Но готы были извержены из своей среды за нечестие и извращения , были изгнаны , прошли через Месопотамию и Аравию в Северную и Центральную Африку , там стали ещё черней , там сейчас живёт МНОГО их потомков ... а затем вторглист в Западную Асию оттуда , где их никто не ждал - через Гибралтар . Через Испанию и Португалию . И далее стали забирать под себя весь полуостров , прозванный позже ими "Европа" .
Мы с Вами очень разные , Брют .

[Aken]

То, что сербы поглотили доиндоевропейское иллирийское население, не делает группу I славянской. Славянская R1a.
С готами - изрядно повеселили. Только не понял, кто и откуда их изгнал.

[bayard]

Цитата: Aken

Славянская R1a.

Это лишь одна из славянских\арийских гаплогрупп . Есть ещё : N , I . Так у балтских славян-русов доминирует гаплогруппа N . Такая гаплогруппа у всех прямых потомков Рюрика , а он был из рода князей бодричей\ободритов . Так же эта гаплогруппа монохромно доминирует у : финнов , эстонцев , латышей , литовцев , (внимание !!) белорусов , у таких сибирских народов как ханты и манси , венгров . Надеюсь Вы не будете сомневаться в славянстве белорусов ?
А так же не станете настаивать на "норманской теории" происхождения Рюрика от немцев\германцев или норман , датчан (все - готы , R-1В) . Да и шведы-свены - носители R-1А (юго-запад страны заселён готами-завоеваталями - данами) . А вот все балтские славяне и их онечеченные потомки - в основном носители гаплогруппы N , некоторые называют её "финоугорской" , но это не верно , термин "сибирская так же неточен .

Цитата: Aken

Славянская R1a.

Арийская . Так её Клёсов назвал , ибо её носители - брахманы и кшатрии (высшие касты) Индии , пуштуны , белуджи , горные бадахшанцы , примерно на треть\четверть - таджики и узбеки , киргизы (!!) вообще являются монохромными носителями этой гаплогруппы (более 90% популяции ... вы видели киргизов ? похожи они на славян ?) , высшие касты\сословия\рода Ирана , славяне , шведы , восточные немцы (западные - готы) ... удивлю - Катар , эту (арийскую) гаплогруппу носил пророк Мухаммед (определено по волоскам из его бороды , хранящиеся как святыня) .

Цитата: Aken

сербы поглотили доиндоевропейское иллирийское население

Вы ничего не поняли - сербы и есть тот малый осколок от "индоевропейской" "европы" . Те самые илирийцы , тирены , этруски ... они просто чудом уцелели и сохранили свой генотип\генофонд . А те что пришли с востока в "Великое Переселение" , это хорваты - потомки ратников Хорива - сына Спитмы Заратуштры , он же Отец Орий\Арий (огласовка "О" как "А" , как в слове ОРЁЛ) . Жили они рядом , у них был один язык на протяжении многих веков , но они не перемешались : хорваты арийцы и сербы - илирийцы .

Цитата: Aken

С готами - изрядно повеселили. Только не понял, кто и откуда их изгнал.

Вы просто мало этим интересовались . У меня на это было мно-ого времени . Мог бы поремдовать истории алано-готских войн , "Младшую Эду" . кое что из староанглийских эпосов , французские источники . У меня их было очень много , но было и время на них . Мне это было интересно .

Цитата: Aken

кто и откуда их изгнал.

Читайте "Авесту" и "Шах-Намэ" ("Книга Царей" - приложение и составная часть Авесты) . Вы ведь даже понятия о подлинной истории не имеете . Для Вас "история" европоцентрична , а ведь это был самый глухой угол и задворки Асии на её закатной части . К тому же вся история от готов извращена и перекручена и просто сочинена до полного гротеска и идиотии .
Кто "Авесты" не читал , тот в церкви не смеялся . А так же читая Тору\Библию . Первоисточник однако . Остальное - извращённые кальки и вывернутые подобия , но без базы , без фундамента , просто - доктрины контроля и управления Социумом .
Очень советую читая Авесту и "Шах-Намэ" сочетать это с чтением\прослушиванием работ и лекций Клёсова . Внимательно . Поможет .
Ну , а после этого можно и историей алано-готских войн можно поинтересоваться . Без этого вообще понять невозможно откуда взялась в Западной Асии какая-то "европа" , что за месилова раз за разом через весь этот полуостров проходили , почему печенеги (канглы) дали дали своё родовое имя "Англии" , откуда в 5 веке появились славяне , да сразу в таком количестве , славе и силе . Кто основал Лютенцию (переименована в какой-то "Париж") , как от Меровея Венделика пошел "род Меровингов" . и почему весь период после его победы над готами и вплоть до заговора и реконкисты Пипина Короткого (карлик , бывший Шут при дворе Меровингов , папаша Карла "Великого") вся "Европа" называлась Русь Мировеева .
Кто такой сказочный (по Пушкину) Цесаревич Елисей , почему он именно Цесаревичь (Царевич) , а не королевич ? И где находился его двор , откуда он за своей невестой - Спящей Царевной отправился , с каких полей ?

Цитата: Aken

изрядно повеселили.

От незнания и наивной гордыни случается и от пальца показанного веселье .
Если будете усердны , то прочтёте в Младшей Эде как Один (колдун одноглазый , которого русские пощадили при зачистке Южной Балтии) перед смертью рассказывает подросшим (не своим !!) днтям на "острове Одина" - откуда он изгнан и весь их проклятый род . Но в Авесте лучше . Их (и не только) родословная ... узнаете откуда взялись курды и почему на Востоке их называли "недоеденными" .

Цитата: Aken

Славянская R1a.

Скорей киргизская . У русских таких 52% от популяции , а у киргизов - 91-92% . Воистину щирые славяне .

[Aken]

Не существует балтских славян-русов. N - это финно-угры. Фантазии тут неуместны.
Русские и есть родственники брахманов-кшатриев = арийцы. А немцы просто погулять вышли.
И хорваты и сербы - пришлые славяне. Хорваты заходили с севера, а сербы с юга.
Аланы воевали с готами, это да. Но не с неграми-готами.
Почему цесаревич? Потому что кайсар - владыка царей. А король - сборщик десятины для папы Римского.
Про переселение ариев Вы не знаете ничего.
Это я всё очень коротко издожил.

[bayard]

Цитата: Aken

Не существует балтских славян-русов.

Открываем книгу Аксакого "Всеславянство . История западных славян" , конец 19 века . Он всё же более 20 лет в библиотеках и архивах немецких , австрийских и пр. европейских библиотек провёл , с тамошней пофессурой дружбу водил . Не задирайте нос , но изучайте первоисточники .

Цитата: Aken

N - это финно-угры. Фантазии тут неуместны.

Ну не позорьтесь , Брют , ну какие белорусы "финно-угры" ?? А у них более 90% именно эта гаплогруппа . Да и у Рюрика (всех его потомков) тоже именно гаплогруппа N . И литовцы с латышами - ну какие это "угры" ?? или финны ?? Это - ПРУСЫ ! Они и язык свой сохранили , хотя в самой германской пруссии его уже не встретишь . Ещё во время ПМВ в прусских деревнях говорили по прусски . А вот сейчас ... Хотя говорят что где-то кто-то помнит . А прусы и есть - западные славяне . Как и БОРУСЫ . Вы ведь слышали , Брют , о существовании такого футбольного клуба "Боруссия" ? Верно ? И земля такая в Германии есть . И памятник Буревою стоит - огромный , лесом окруженный - поинтересуйтесь . Поинтересуйтесь кто такой легендарный князь Буревой . Тамошние немцы помнят и чтят . А Борусь , это Лесная Русь . А Русь в данном случае - река . Теперь она Неман зовётся . А прежде - Русь (Светлая Река) .
Как и Эльба прежде носила имя Лаба - Добрая река . По прусско-литовски лабос - ДОБРЫЙ . Кстали литовцев за это и прозывают - лабосами . Не только за черты характера , но и потому что в своей речи они очень часто употребляют это слово : "лабас ритас" - "доброе утро" , "лаба дена" - "добрый день" , "лабас вакарас" - "добрый вечер" . Это прусский язык - язык западных славян сохранённый их уцелевшей восточной ветвью .

Цитата: Aken

Фантазии тут неуместны.

Это Вы фантазируете и упираетесь . Это от незнания\поверхностного знания предмета . Изучите , погрузитесь поглубже . Возможно Вам даже интересно станет .

Цитата: Aken

Русские и есть родственники брахманов-кшатриев

Ну как бы да , но родственники всё же дальние . куда ближе им по родству те же белуджи , горные бодахшане , пуштуны в конце концов . А у нас с ними хоть и одна гаплогруппа , но снипы - разные . Родственные , но разные - давно разделились .

Цитата: Aken

арийцы.

Да Вы хоть природу этого термина понимаете ? Авесту читали ? А "Велесову Книгу" ? В "Авесте" под терминоа "арии" , "арийские народы" подразумевается община\общность ПРАВЕДНИКОВ , сохранивших чистоту крови и не смешавшиеся с дравидами (черноголовыми - исчадиями Захаки Беззаконного и порождение Иблиса) . Именно такую общину праведников вывел из княжества (сейчас - штата) Аруначал и из провинции Прадеш (и штат и провинция существуют в Индии по сей день , посмотрите , убедитесь) от нечестивого правителя , где чистокровных "людей земли" и праведников притеснял нечестивый правитель и покровительствовал дравидам . Звали вождя сих праведников Спитама , известного и под вторым именем Заратуштра (перевод имени - вставший\стоящий за Ра и побеждающий при помощи Ра - имя такое ему нарёк сам Ахура-Мазда) , но так же Спитама известен и ещё под одним именем - Отец Орий (при огласовке читается\звучит как Арий) , т.е. - "отец земледельцев" , ибо имя Орий от слова ОРАТЬ - пахать , возделывать землю , заниматься "божьим делом" - "трудовой молитвой" - как называли возделывание земли и русские люди . Теперь понятно почему в Авесте арии - это община ПРАВЕДНИКОВ , сохранивших Чистоту Крови . В Авесте и авестийской традиции вопрос чистоты крови был основополагающим . Они - арии и стали носителем традиции Авесты .
А воинами , и весьма искусными , они стали по необходимости , и как бы не в процессе того самого переселения . Скифами их младшие рода стали называть так же в тот период - в период поиска новой для себя земли .

Цитата: Aken

А немцы просто погулять вышли.

Немцы очень разные . ОЧЕНЬ . И если восточные немцы преимущественно носители "арийских"\славянских гаплогрупп , это бывшие бодричи , лютичи , прусы\порусы , борусы , лужичане , сербы (да-да) , то западные немцы , это уже преимущественно носители готской гаплогруппы . И да , вероятно Вы слышали о таком роде германских герцогов как Гот-Цербские (Гот-Сербские) - потомки военачальника готов завоевавшего земли сербов и назвавшийся ... их "богом" . ибо Гот-Сербский в прямом переводе и означает "бог сербский" . Скромненько так .

Цитата: Aken

И хорваты и сербы - пришлые славяне.

Не порите Чушь , ей уже больно . Сербы - монохромные носители гаплогруппы I - коренные автохтонные жители Западной Асии\Европы . Такую гаплогруппу носили все\подавляющая часть жителей Западной Асии до вторжения готов . И уничтоженные ими почти полностью . Они ниоткуда не приходили и жили там всегда . А вот хорваты действительно пришли и помогли им устоять , уцелеть и сохраниться в том страшном противостоянии . С тех пор они и живут вместе , но при этом особо не смешиваются , хотя язык у них один и так и называется - сербско-хорватский .

Цитата: Aken

Аланы воевали с готами, это да. Но не с неграми-готами.

На момент той войны прошло уже несколько поколений и готы благодаря белым женам и наложницам изрядно посветлели и кожей и волосами .
но чтобы быть честными , на всех картинах о тех событиях (в европейских и не только галереях и музеях представленных) и во время вторжения они откровенными неграми не были , скорей муллатами , их кода на картинах тёмно-коричневая , волосы чёрные . но на гравюрах (а они всё же чёрно-белые) готы того периода изображены действительно чернокожими . Но так как в походы женщин они не брали , то продолжали свой род от женщин завоёванных и уничтоженных народов . Мужчин убивали всех , поголовно , женщин брали себе как трофей .
А вот в Центральной и Северной Африке они свой генетический след оставили ... очень широко . Очень . И Клёсов это выявил и доказал .

Цитата: Aken

Почему цесаревич? Потому что кайсар - владыка царей.

Опять Сова на Глобусе Месопотамии ? И ри чём тут кай-сар ? Если царь (он же цесарт - цэ (это) царь) он и есть - царь . при Меровингах Францией и всей Русью Меровеевой правили именно цари , а не какие-то "короли" как сейчас .

Цитата: Aken

король - сборщик десятины для папы Римского.

Ой . Нет десятину они пожалуй какое-то время собирали , вот только термин то не от пап пошел . Совсем не от пап .
А от кого ?
Да от сына Пипина Короткого (злой и коварный карлик , Шут Гороховый при дворе Меровингов , организовавший переворот и усевшийся на престол Франции\Государства Франков) - Карла . Смешно само имя Карл - так прежде называли уродов-коротышек (слово карлик - это уменьшительно-ласкательная производная от слова карл , а женский род - карла , уменьшительно-ласкательно - карлица) . просто Пипин был карликом и думая что сын будет таким-же , и чтоб облегчить ему карьеру при царском дворе в роли Шута ... назвал его просто Карлом ... ну , а потом ему свезло самому стать узурпатором... и его сын Карл унаследовал престол на мечах и копьях готов и с благословения чернокнижников Ватикана - римских пап . Его потомков называли "королингами" , а затем и подвластные ему князья\герцоги , получившие автономию от пап стали называть себя ... королями . И это действительно смешно .

Цитата: Aken

Про переселение ариев Вы не знаете ничего.

Брют ... Вы читали Авесту и "Шах-Намэ" ?
А почему ?
Ведь если НЕТ , то ... что Вы вообще можете знать о ... ариях ? Это авестийский термин , ни готы , ни Иерусалим , ни месопотамская община к этому никак не причастны . Отчасти и с определённого этапа участником некоторых событий могла быть община иранская ... но Вы же не из них .

[Aken]

1. Не верю.
Генофонд белорусов преимущественно (около 80%) состоит из трех основных Y-хромосомных гаплогрупп (отцовские линии), характерных для жителей Восточной и Центральной Европы: R1a (~50%), I2a (~15–20%) и N1c (~10%)
2. Не Боруссия, а Поруссия
3. Готы в Африку попали уже под занавес. Но не они сделали негров чёрными.
4.

(он же цесарт - цэ (это) царь)

Это уже даже не смешно. Это уже утомляет. Вы недостаточно знаете иностранные языки. Могу подробнее разъяснить. Но если есть желание лучше в личку.
5. Карл - это не человек маленького роста. Карл у викингов = свободный человек. Карлик это в России.
6. То, что готы и евреи не арии - бесспорно. А вот иранцы - Арии.

[bayard]

Цитата: Aken

1. Не верю.

Так лучше проверить . И лучше у Клёсова . Его лаборатория проводила наиболее широкие выборки для анализа и экспертизы . Так что Лукашенко был прав говоря что белорусы - это литвины (второе их имя) и доминирующая гаплогруппа у них именно N , как и у литовцев , и у латышей , и эстонцев , и прусов , да и в целом потомков балтских русов (южный берег балтийского моря) . Потому и у потомков Рюрика гаплогруппа N .

Цитата: Aken

Не верю.

Так проверьте и лишь тогда вступайте в спор .
правда с белоруссами в проценте я мог и ошибиться слегка , ибо память не бездонна , но у них от 80 до 90% (у тех кто знает и считает себя именно белорусом , это тоже важно) гаплогруппа N .
Ну и на 90% R-1А у киргизов Вы тоже как-то не отреагировали . Я то знаю почему , я даже фотоальбомы краеведческие в архивах ГШ видел с их ханами (почти двухметровые европеоиды в халатах) и их китайские жены - маленькие , страшненькие , чуть выше пояса им . Но так случилось с пацанами - не нашли себе других жен , вот и пошли от них киргизы . И на этот счёт есть даже энографический анекдот :
- Синок , ты кырал гыз ?
- Кырал .
- А отец твой кырал гыз ?
- Кырал .
- А дед , дед твой кырал гыз ??
- Конечно кырал , джигит был !!
- Если кырал чинийский гыз ... называешися - кыргыз .

Цитата: Aken

2. Не Боруссия, а Поруссия

Порусия - это Прусия и есть .
А Борусия (Лесная Русь) она рядом , по течению речки Русь (ныне Неман) .
"Онемела речка Неман
Надо имя ей вернуть
Чтоб по Пруссии , в Боруссии
Бежала речка Русь ..."
О Боруссии во многих источниках упоминается , поищите лучше про их легендарного князя Буревого , который воевал готами-данами на море и на реках флотом своим . Ему в Боруссии и памятник стоит здоровенный - высотой с постаментом метров 30 , не меньше . Над окружающим лесом высоко возвышается . В доспехе , с накинутой на плечи шкуре и с высоко поднятым вверх мечом . Местные немцы помнят , чтут , считают его своим героем .

Цитата: Aken

3. Готы в Африку попали уже под занавес.

Они туда и позже попадали - в армии Роммеля . Да и англичане тоже - готы . Да и французы в своей большей\подавляющей части . Это имели в виду ?
Или всё же лучше к Клёсову обратиться , который и африканские страны исследовал и у которого самая большая и самая подробная база данных ?

Цитата: Aken

5. Карл - это не человек маленького роста. Карл у викингов = свободный человек.

Ну не надо , не позорьтесь с "викингами" . Вы и природы этого термина не знаете . Викинги - "отбросы" ., те кто уходили на разбой и тем умирали для своих родственников . Их и назад не принимали . Остальное - сказки романтических литераторов . А то ещё и варягов с викингами смешаете ... Не стоит .
Карл - это Карл . пока был маленьким , был Карликом . Его папа - Пипин Короткий таким и был . когда уже захватил престол , любил одаривать своих приближенных "плащами со своего плеча" . Отказаться было нельзя , и не носить тоже . Вот тогда и придумали во Франции эдакую моду на плащи , которые и задницу рослому человеку не прикрывали , куда уж в него сидя на коне закутаться . От него - от Пипина пошло . И держалось потом относительно долго . Но было смешно .

Цитата: Aken

6. То, что готы и евреи не арии - бесспорно.

Ну хоть с этим спорить не стали , и на том якши .

Цитата: Aken

А вот иранцы - Арии.

Иранцы , но не персы !
Персы - это парсы , парфяне , они же фарсы . Дравидский народ - "черноголовые" , согласно той же Авесте . Они жили на юге теперешнего Ирана , который Ираном стал ... сами знаете когда и ради чего - ради союза с Гитлером . А до этого это была Персия ! Персия , а не Иран ! После арабского завоевания Ирана и на завершающем этапе борьбы , часть настоящих иранцев ушла на север , небольшая часть осела на Северном Кавказе (Дагестан) , остальные ушли дальше . Это те самые "авары" , их приключения после того надеюсь знаете , сейчас это албанцы . Вот они - иранцы . По крови . по предкам .
Выводил их вождь по имени (удивитесь поди) Баян . Да-да - Баян , имя в те времена достаточно распространённое в воинских сословиях ариев , означает "Великий Завоеватель" , а его брат Бабек остался в северном Иране , преимущественно в провинции Арран и возглавил местное сопротивление арабам-ваххабитам . Их называли хурамиты . Сейчас он считается национальным героем как в Северном , так и в Южном Азербайджане , котя они тюрки , а хурамиты были иранцами . Тюрки тогда в те края ещё не заходили , ибо походы Сельджука были ещё впереди .
Так что Вы персов с иранцами не путайте . В аристократических древних родах современного Ирана ещё сохранилась арийская кровь , но большая\подавляющая часть населения - персы\парсы\фарсы , потому и язык у них - фарси .
А иранцы говорили на авестийском - язык Авесты .
пока Авесту не прочтёте , не поймёте что к чему . И обязательно "Книгу Царей"\"Шах-Намэ" . Это будет интересно .

[Aken]

1. Белорусы=Литвины не из-за гаплогруппы, а потому, что именно они населяли ВКЛ. А династия была литовская. У литовцев поровну R1a и N1a1
2. Когда Арии шли в Индию, часть осталась в горах, вырезала аборигенов - мужчин и забрала их женщин. Отсюда и тёмная кожа. Всё просто.
3. Англичане не готы. Там много разных народов.
4. Викинг - человек из фьёрдов отправившийся из фьёрда в морской поход. Викинг= Ушкуйник.
5. В современном Иране живёт много племён. И до 20% из общего числа имеют R1a. Вот они и потомки ариев. А белуджи и азербайджанцы - нет.

Происхождение термина Кайзер, как я понимаю, Вам не интересно.

[bayard]

Цитата: Aken

. Белорусы=Литвины не из-за гаплогруппы, а потому, что именно они населяли ВКЛ.

Это не важно , имена народов могли меняться , мог меняться и язык . "Имя больше вещи. Кровь выше имени" . А у литовцев , белорусов и прусов одна гаплогруппа - КРОВЬ , генетика . Это близкородственные рода\народы . А Статут Великого Княжества Литовского вообще написан на русском\старобелорусском языке . Да и язык русский в Княжестве Литовском был государственным и документооборот весь вёлся именно на нём . Речь о близком родстве , а не полной идентичности . И факт непреложный - у них всех доминирует "финнская" гаплогруппа . Но весь фокус в том , что эта "финнская" гаплогруппа для русского этноса и тем более суперэтноса - своя . На русском севере она она вообще доминирует . Наши поморы её имеют . И это - нормально . Все три арийские\славянские гаплогруппы для нас свои , природны и историчны на протяжении даже не веков . а тысячелетий . И это нормально . Они абсолютно равноправны . равнозначны и равноценны .

Цитата: Aken

У литовцев поровну R1a и N1a1

Нет . Или у Вас просто сплошная выборка населения , а в Литве и русских , и белорусов , поляков как раз примерно половина . В том же Вильнюсе в конце 80-х было 50% поляков , 25% русских и только 25% собственно литовцев (евреев никто не считал , но их безусловно тоже было много , как и в любом другом крупном городе . Я же говорю о выборке только среди этнических литовцев , среди которых и делал выборку Клёсов .
В том же Казахстане в то же самое время (80-е) русских было примерно половина + немцы , чеченцы (потомки ссыльнопоселенцев в больших количествах) , но это вовсе не значит что у "казахов" 50% русской крови . Это разные народы , хоть и жили\живут вместе . Клёсов делал свои выборки (весьма обширные) только среди этнических групп , их и изучал . Так что если мы говорим о литовцах , то и смотреть надо только на выборки от литовцев . Белорусов - только этнических белорусов . А то среди них и еврейской крови до четверти можно насчитать . С дуру то .

Цитата: Aken

2. Когда Арии шли в Индию, часть осталась в горах, вырезала аборигенов - мужчин и забрала их женщин. Отсюда и тёмная кожа.

Это Вы какой период то имеете в виду ? Арийские народы туда ходили далеко не раз и не два . А приграничная метисация шла всегда - сердцу не прикажеш , тестостерон не удержишь . А девушки всегда любили военных - красивых , здоровенных .

Цитата: Aken

3. Англичане не готы. Там много разных народов.

Во всей европе так . И в Англии тоже . Сначала там жили местные автохтоны , затем пришли кельты\кхельты\хеты , затем ненадолго заглянули римляне , затем присунулись готы , затем пришли воины Меровея Венделика , зачищавшие всю Западную Асию . Непосредственно в Британию - канглы , которые из за проглатывания первой твёрдой согласной аборигенами стали англами (в Скотландию\Шотландию ратники боярина Скотеня) , в ирландию - витязи из Ирана , потому и Ирландия - Райская Земля (Иран - Райский Край на авестийском) , затем Англию\Канглию захватил норманы и даны ... ну и ещё движений хватало . Интересно то , что гаплогруппа готская R-1В в английской популяции доминирует на уровне не менее 60% . Ну и вся аристократия там исключительно готская . Как и во всей Западной и Центральной Европах .
В Испании и южной Италии их ещё больше .
Таковы реалии , с такими данными спорить бесполезно . А как бывших славян перепрошивают меняя сознание в кого-то нового неведомого монстра мы видим на примере теперешней уКраины и не только .

Цитата: Aken

4. Викинг - человек из фьёрдов отправившийся из фьёрда в морской поход. Викинг= Ушкуйник.

Пират , Разбойник , а при дословном переводе - Отброс . ибо после ухода с викингами парня считали в семье умершим и даже как-то по своему отпевали , или даже камень надгробный ставили . Именно - Отбросы , отторгнутая и выброшенная часть некоего прежде целого . Это как с более новым словом - "панк" , помните таких в 80-е и 90-е ? На английском слово панк означает - (остаток гущи на дне бочки от чего угодно , то что всегда просто сливали\выбрасывали . А у нас тогда это даже как некое "модное молодёжное течение" воспринималось .

Цитата: Aken

5. В современном Иране живёт много племён. И до 20% из общего числа имеют R1a.

Та-а-ак , опять взяли от ОБЩЕГО числа населения не глядя на этносы .

Цитата: Aken

они и потомки ариев. А белуджи и азербайджанцы - нет.

Азербайджанцы - разумеется нет , они там из обоза Сельджука появились - садоводы\огородники\пастухи .
А вот белуджи извините - они в значительной\преимущественной своей части являются как раз носителями "арийской" гаплогруппы R-1А , вот только снипы надо смотреть\сличать . Так что как раз белуджи , да и не только , те же пуштуны на 35-40% так же имеют такую гаплогруппу . Таджики - порядка 25% . Узбеки в районе 30% . Это немало . А горные бадахшанцы и того больше - примерно как и белуджи (красивый народ кстати , у моего друга жена из Горного Бодахшана , редкой красоты женщина , к тому же умна и хозяйственна) .

Цитата: Aken

Происхождение термина Кайзер, как я понимаю, Вам не интересно.

Не особо . Меня в своё время очень заинтересовала история западных славян , а в готах ... как в сортах экстрементах разбираться не интересно . Хотя читал когда-то и про это всё . Даже у Аксакова вроде об этом было в контексте последствий и обстоятельств завоевания народов центральной Европы - западных славян ... готами под водительством Ватикана . Крестовые походы !! Не хухры мухры - их объявлялось куда больше чем против арабов .

[Aken]

1. Это важно. Лукашенко говорил отнюдь не про гаплогруппы.
2. Литовцев в Литве 86%
3. Неважно сколько было волн, важен результат.
4.С Англичанами Вы в запальчивости сами себя опровергли.
5. В викингах Вы не разбираетесь. Совсем.
6. Про Иран я именно так и написал. Много народов.
7. Про Кайзера Вы явно не поняли, и не знаете что Кайзер никакого отношения к готам не имеет. Вообще никакого.

[bayard]

Цитата: Aken

Лукашенко говорил отнюдь не про гаплогруппы.

Не важно , народы именно по гаплогруппам близкородственные . И я как раз об этом .

Цитата: Aken

2. Литовцев в Литве 86%

Куда остальные подевались ? Мигрировали ? Я на них 10+ лет не смотрел .

Цитата: Aken

3. Неважно сколько было волн, важен результат.

Нсли волну завоевания сменяет волна освобождения , любой

Цитата: Aken

результат.

будет промежуточным . Это точно не "конец истории".

Цитата: Aken

5. В викингах Вы не разбираетесь. Совсем.

Опять вы о экстрементах ... И чего Вас на них тянет ? Викинги это просто банды\"армии" разбойников , как правило наёмных и им всегда давали "целеуказания" . Я знаю о них больше чем Вы думаете , но как экстременты\отбросы (последнее - перевод) они меня точно не интересуют . Хотя могу вспомнить "Балладу о Гаральде" , я её даже на музыку положил , и предложить вспомнить о превратностях судьбы его ненаглядной жены - Ярославны . Английские короли сейчас пыжатся что из её чресел свой род изводят . Ну пусть рассказывают . Там аккурат про викингов , которых Толстой (поэт , не писатель) зачем-то варягами назвал . Ну да разница невелика .

Цитата: Aken

. Про Иран я именно так и написал. Много народов.

А настоящих иранцев - потомков ариев-основателей раз-два и обчёлся . А носителей гаплогруппы как бы не больше в среде белуджей и пуштун . А это всё же другое - генетический след , но не прямое , тем более культурное наследство . Не забывайте что арии согласно Авесте - сообщество праведников .

Цитата: Aken

Кайзер никакого отношения к готам не имеет.

Вот честно - не интересно . Мне достаточно знать смысловое содержание данного термина .

[Aken]

В Литве литовцев никогда не было меньше 80%.
Неважно сколько было волн, важен результат.
Ваши познания о викингах и о Кайзере не имеют ничего общего с реальностью.
Толстой и варяги, это было сильно. Даже не представляю, как можно до такого додуматься.
Как бы Вы не ссылались на Клёсова, Ваше понимание генетики поверхностно. Я за время дискуссии в этом убедился.
Я переписывался со многими фантазёрами. Все они пытались завалить меня флудом, в надежде, что я потеряю нить рассуждения.
Ни у кого не получилось. Но Вы вырвались на 1 место по непредсказуемости.

[bayard]

Цитата: Aken

В Литве литовцев никогда не было меньше 80%.

Я Вам привёл примерную статистику на середину 80-х по Вильнюсу , там литовцев было примерно четверть , в других городах вероятно иначе , да и в сёлах литовцы жили . Евреи и поляки - в городах . Русские сёла там тоже были , но это были потомки старообрядцев и их было немного .

Цитата: Aken

Неважно сколько было волн, важен результат.

Результат на сегодня - Англия по сути становится (условно) колонией Индии и Пакистана . Почти не шутка . В европах ситуация примерно такая же . Результат увидим скоро .

Цитата: Aken

Ваши познания о викингах и о Кайзере не имеют ничего общего с реальностью.

Титул "кайзер" равнозначен титулу "кесарь" , т.е. царь . Введён после объединения германских княжеств при Бисмарке в единое государство , тогда и титул королю Пруссии новый сочинили . Ну и как бы Германская Империя так же какое-то время существовала имея заморские колонии .
Про викингов не надо - просто морские разбойники . Я знаю кто им наводки на города давал , помню так же что на службу на Русь нанимались . А так же приходили дважды в качестве "приданого" к невесте русских князей . Первый раз их привёл брат жены Рюрика Хильдигерды - Хельг (вещий Олег) , его сын служил Игорю и Святославу (Свенельд) . Второй раз свою дружину привёл брат жены Ярослава (Мудрого) Ингигерды . Имя брата сейчас не вспомню , но дружину свою он потерял , как и золотой плащ в битве с войском брата Ярослава - князем Черниговским и Тмутараканским . Может и ещё случаи бывали . Это уже не важно . Своё отношение к морским разбойникам я уже обозначил .

Цитата: Aken

Толстой и варяги, это было сильно.

Не слышали баллады за авторством одного из Толстых (он вроде дядей Льва Николаевича был , поэт , аккурат про варягов и истории западных славян писал , даже про остров Рюген\Руяна) ? А ведь Гаральд был первым из норвежских королей , подвигами своими добившийся руки Ярослава Мудрого . Красивая баллада . В сборнике "Эолова арфа" публиковалась , есть в оцифрованном виде .

Цитата: Aken

Как бы Вы не ссылались на Клёсова, Ваше понимание генетики поверхностно.

Мои познания достаточны чтоб судить о теме переписки . И это лучший специалист по ДНК-генеалогии на сегодня . К нему обращались за экспертизой практически все правящие и бывшие династии европы , Израиля и почти всей Азии . Его методология наиболее точна . И он делал весьма большие выборки практически по всем народам и этносам , составив т.н. "генетическую карту мира" . Я ссылаюсь на него и его публикации . Поисковик сейчас работает крайне плохо , так что без ссылок , но найти все материалы Вы и сами можете . При желании .

Цитата: Aken

пытались завалить меня флудом

Просто есть свободное время , это развлечение .

[Aken]

Вы постоянно уходите от темы, не разобравшись в ней.
Клёсова я прочитал достаточно много, чтобы понять - Вы очень вольно его пересказываете. С отсебятиной.

[bayard]

Цитата: Aken

Вы очень вольно его пересказываете. С отсебятиной.

Не льстите себе , я приводил данные в контексте обсуждаемой темы . А вот ваши заявления , что белорусы - носители R-1А , не признали ошибки и стали распыляться по мелочам . Про викингов , кайзера . Просто у Вас своя цель\мнение и вы к ней подстраиваете выдуманные факты . Я же всего-лишь ввёл термин "готская гаплогруппа" , которую Клёсов называет "эрбинами" . С Авестой Вы не знакомы , а ведь только из неё этот термин и взялся . Но большинством понимается превратно и больше связывается с Гитлером и историей Третьего Рейха .
Надеюсь Вы не из таких .
Восполняйте свои пробелы и тогда не будете нервничать при обсуждении малоизвестный Вам темы .

[Aken]

Не уходите от темы. Даже если нечего сказать не обязательно всуе упоминать Бесноватого. Он точно не виноват в том, что белорусы - носители R-1А, а не финно-угры.

[bayard]

Цитата: Aken

а не финно-угры.

Рюриковичи тоже фино-угры ?
Или прусы , литовцы , латыши ?
Не упорствуйте в своём заблуждении , это уже просто смешно .

[Aken]

С Рюриковичами очень интересно получилось.
Слыхали про великую междуусобную войну Рюриковичей?
Жена одного из Великих Князей наставила рога мужу и родила сына не с финской группой не N, как все, а со славянской R1a.
Сынуля дал обильное потомство. Эта ветвь расплодилась. Когда Рюриковичей стало слишком много, они разделились по генетической линии и начали активно друг друга прореживать.
Почти как война Алой и Белой розы.
А по Латышам с Литовцами схожая ситуация. По 40% Сибирской гаплогруппы N1a1 и индоевропейской R1a

[bayard]

Цитата: Aken

Слыхали про великую междуусобную войну Рюриковичей?

Специально именно этим аспектом не интересовался , но знаю от Клёсова , что он эту - левую линию рюриковичей выявил (а онделал ДНК-анализ всем известным потомкам рюриковичей) , но эту ветвь он в учёт как раз и не брал .
Но к нему с целью выявления таких ветвей обращались и коэны , для них это было особенно важно . Как важно это было и для потомков и родственников пророка Мухаммеда - прямых то по мужской линии у него не осталось . Поэтому наследование преемства пошло по двум ветвям :
- по линии брата его (пророка) жены , что разумеется СОВСЕМ не то пальто ,
- и по линии потомков его родного брата , вернее племянника по брату .
И вот что интересно , у Мухаммеда жена была (как и положенно в таких случаях , иначе какой пророк) еврейкой , как собственно и её брат . Поэтому и У-хромосома у этой ветви вполне себе еврейская , и её приняли родственники евреев - арабы (при этом сами арабы оказались очень даже разными) . А вот по линии племянника по брату У-хромосома оказалась ... самой что ни на есть арийской - R-1А . Что впрочем не сильно удивляет , ибо как известно Мухаммед (его до инициации вроде иначе звали) был подданным Персидской Империи , да и в Сирии , и целом на БВ проживало тогда немало носителей этой гаплогруппы . Анализ волоска из бороды пророка однозначно показал "арийское" происхождение Мухаммеда . Что произвело немалое оживление в кругах исламского духовенства и владетельных домов арабского мира . И шиитская ветвь ислама оказалась наиболее добросовестным носителем "гена пророка" . Род эмира Катара оказался тоже "арийским" , как и большинство собственно катарцев , что не удивительно , жили то рядом .

А про рюриковичей уже не важно . Если и согрешила чья жена , так с кем-то из своих (Мухаммеду юному вот не повезло - его купчика, вдова молодая окрутила с 15 лет , иного роду-племени) , да и не является уже владетельной родовое дево рюриковичей , давно не является . Не говоря уже о Романовых , которые будучи выкорчеваны почти под корень , уцелевшей почкой и ростком из неё сразу же плотно переплелись с Гогенцоллернами и особенно - с Ротшильдами . Так что там точно - весёлая семейка .

Цитата: Aken

Когда Рюриковичей стало слишком много, они разделились по генетической линии и начали активно друг друга прореживать.
Почти как война Алой и Белой розы.

Это было так давно , что давно стало сказкой , басней , притчей .

[Aken]

Это было давно. Но не давнее разделения R1a и R1b.

[bayard]

Цитата: Aken

Но не давнее разделения R1a и R1b.

R-1В - это гаплогруппа подложной династии Романовых . Гаплогруппа у них оказалась такой же как у египетских фараонов и готов-каннибалов вторгшихся в Западную Асию через Гибралтар , а так же в Италию и Грецию с юга . Смотрим генетическую карту Клёсова .

[Aken]

Ваши фантазии про Готов утомили. Как про Белорусов, Литовцев, Ариев, фараонов и Романовых..
Я уже устал смеяться.
Вы это всё сами придумываете?

[bayard]

Так закрывайте диалог . Вы ведь так ни на что аргументированно не возразили .
Отвечать не надо .

[Aken]

Да. Аргументов у Вас нет. Закрываю.

[bayard]

Цитата: Aken

Да. Аргументов у Вас нет.

[nik-mazur]

Цитата: bayard

Расен - Ра(Бог)

Вроде бы Ра переводится, как Солнце, не? А Бог на древнеегипетском Нетер (Нечер)?

[Aken]

Метода, при которой далекоидущие выводы делаются исключительно на сходном звучании слов из неродственных языков, давно признана лженаукой.

[nik-mazur]

Цитата: Aken

Метода ... давно признана лженаукой.

Да, я в курсе.

[bayard]

Цитата: nik-mazur

Вроде бы Ра переводится, как Солнце, не?

Нет Ра - это Кон , Творец Мироздания , слово "Бог" к Творцу не подходит , но им пользуются и говорят что так и надо . А Солнце представлялось как Образ Ра , как наглядное олицетворение . Ра - не "бог Солнца" , а творец всего Мироздания . В т.ч. и нашей звёздной системы , галактики , вселенной , всей "мультивселенной" . Солнце лишь как видимый наглядный образ Ра .
Европейские книжки по "египтологии" тут точно не помощницы .

Цитата: nik-mazur

Бог на древнеегипетском Нетер (Нечер)?

То что Вы называете "Египтом" никакого отношения к Ра не имеют . Ибо у нех нет ни РАДУГИ , ни РАДОСТИ , ни Ра-Реки (Волги) . У них был лишь Нил с крокодилами и бегемотами . А так же вытесненные на свежей штукатурке новоделы "иероглифов" (которая уже сейчас отваливается) . Всё это египтобесие появилось в 19 веке после "похода Наполеона". Это просто новодел для туристов . И все "египетские сказки" это просто - сказки .
Да и вообще я не верю что в те времена только и думали о том "как бы ловчее помолиться , понастроить пирамид , "храмов" и прочей ерунды ... Человек ленив и строить такое ... как к примеру Баальбек от "религиозного рвения" и обилия свободного времени ... я не верю . Чтобы лить такого объёма бетон и искуственный мрамор , гранит ... нужна весьма развитая цивилизация и высокая техническая , инженерная и архитектурная культура . И строили такие грандиозные сооружения , заливая миллионы тонн бетона ... не для того чтоб помолица "богине" с головой бегемота . Вот вы пойдёте отработав день , неделю на карьерном самосвале на строительстве ГЭС , АЭС молиться такому чудищу .
Да и не нужно Творцу молиться . Во всяком случае его детям . Им как раз надо "Учиться , Учиться и ещё раз Учиться !" - набираться опыта от жизни к жизни , совершенствоваться и помнить о своём Отце-Творце , которого и сам ты частицей являешься . Вот кто такой Ра и его дети - Ра Сыны .

Цитата: nik-mazur

Бог на древнеегипетском Нетер

А на всех готско-европейских диалектах "бог" это - гот . Т.е. генетические извращенцы , исчадия Захаки Беззаконного (Авеста) , генные мутанты от контакта с Иблисом назвали себя ... богами . И под этим именем захватили Западную Асию , перекрестив её в "Европу" .
У творца есть Имя (Ра) и Статус (Кон) .
А извращенцы самозванцы назвали себя - "богами" , готами , эллинами , эльфами (есть и такие) . Было бы смешно , если не было бы так мерзко .

[nik-mazur]

Цитата: bayard

Нет Ра - это Кон

Чота понятнее не стало. Кон – это что? И почему Ра – это то Бог, то Кон?

Цитата: bayard

не верю что в те времена только и думали о том "как бы ловчее помолиться , понастроить пирамид , "храмов" и прочей ерунды

Ну, как бы, существование масштабных религиозных сооружений – это не вопрос веры, а исторический факт.

Цитата: bayard

Ибо у нех нет ни РАДУГИ , ни РАДОСТИ , ни Ра-Реки (Волги) . У них был лишь Нил с крокодилами и бегемотами

Как-то не вижу принципиальной разницы между Нилом с крокодилами и Волгой с осетрами. Ну, помимо того, что разливы Нила обеспечивали урожай на уровне сам-сто, что позволяло Египту обеспечивать хлебом всё Средиземноморье.

Цитата: bayard

Европейские книжки по "египтологии" тут точно не помощницы

А какие книжки тут помощники?

Цитата: bayard

И строили такие грандиозные сооружения , заливая миллионы тонн бетона

Так ведь не было тогда бетона. Ну, кроме римского пуццолана.

[bayard]

Цитата: nik-mazur

Чота понятнее не стало. Кон – это что?

То что Вы сейчас понимаете под термином "Бог" . Только более правильный , более исторический термин . Но чтобы не путь Вас я назвал того , кого вы предпочитаете называть Богом - Творцом Мироздания , чтобы подчеркнуть его функцию и качества . И указал , что принятое сейчас понятие "Бог" не вполне соответствует тому , что он (термин) якобы означает . Вот людоеды (каннибалы , носители извращённой версии гаплогруппы R-1В , пришедшие в Европу (тогда Западная Асия) из центральной и северной Африки и устроившие тотальный геноцид местному населению , тоже называли себя "богами" - готами . Вы ведь знаете как на всех западноевропейских языках звучит слово "бог" . Но это точно не были ангелы с крылышками . Они пришли как саранча , как каннибалы . В европейских музеях сохранилось много гравюр и (да-да) картин тех событий , включающих не только само завоевание и зверства , но и прямой каннибализм . Так что термин "бог" на языках и в употреблении потомков этих каннибалов звучит как-то ... превратно . Не находите ? Поэтому я и использовал для этого другой , функциональный термин - Творец Мироздания . Чтоб при слове "бог" вы даже невольно не перепутали его с каннибалами готами . А в русском языке и мировозренческой традиции существовал иной - правильный термин - Кон . Термин же "бог" привнесён в русский язых извне и навязан чуждой религиозной традицией . Просто об этом желательно помнить . Что Кон - Творец Мироздания и контролёт своего творения , источник Жизни , Гармонии . Совершенства и Красоты . А "бог"\гот - его противоположность , несущий разрушение , извращения , смерть . Так что точно не стоит смешивать эти понятия .
Хотя началось с того , что я попытался объяснить почему мы (арии по терминологии Клёсова) и западные европейцы (готы) такие разные . Во всём . Но при этом внешне (особенно обычные люди) зачастую довольно похожи . Внешне .
Очень наглядно это проявилось в истории алано-готских войн . И заметьте - как только наших предков не называли в европейских (и не только) источниках , в т.ч. и "аланы" - "жители Земли" . Ибо "лан\ланд - земля . А вот уже по итогам первой алано-готской войны появился термин - СЛАВЯНЕ - по имени вождя русов-аланов . И да "русы" . это даже не этноним , а цвет волос и кожи - светлые , ибо Русь - Свет . Просто - Свет . И да Руска Лань (Русская Земля" как государство существовала уже тогда . Помните в "Слове о погибели Русской Земли" : "О светло-пресветлая и украсно украшенная Земля Русская ..." , где в первых двух словах и показано смысловое значение Русская Земля - "Светло-Пресветлая" . Ну и поэтичность языка разумеется , у нас без этого никак .

Цитата: nik-mazur

Ну, как бы, существование масштабных религиозных сооружений – это не вопрос веры, а исторический факт.

Вы и вправду считаете пирамиды Египта , Майя , на территории Китая , Индии , Франции (откопали там одну , как бы не выше египетской) ... религиозными сооружениями ? Да там и "молиться" то негде , тем более уж "прихожанам" собраться .
Или мегалитические сооружение по всей планете , где сам термин "мегалитические" означает всего-лишь - "очень крупное литьё" . Понимаете - литьё . А льют как известно бетон , скульптуры их искуственного камня , ну ещё расплавленный металл и воду . Так что и тут имя больше вещи оказалось .

Цитата: nik-mazur

Как-то не вижу принципиальной разницы между Нилом с крокодилами и Волгой с осетрами.

Ну шутку юмора то отличайте . Речь то о присутствии имени Творца Мироздания в именах такого красивого природного явления как Радуга и такого понятия как Радость . А так же Волга во времена Авесты звалась именно Ра-рекой - "Божьей рекой" . И именно через неё переправлялись рода сыновей Ария\Ория\Спитамы Заратуштры после разделения старших и младших родов . Хотя вероятно они увели с собой просто молодое поколение , хотя в источниках именно "младшие рода" .

Цитата: nik-mazur

разливы Нила обеспечивали урожай на уровне сам-сто, что позволяло Египту обеспечивать хлебом всё Средиземноморье.

Такую урожайность Египту обеспечивали не только \ не столько сами разливы реки с крокодилами , сколько сам климат , позволяющий снимать по три урожая в год . А вот у нас на заливных лугах скотину выпасают - тоже не без пользы .
Про "древний Египет" всё же больше сказок\сочинялок . Там же пустыня кругом . Сейчас . А вот на древних картах - города , сады , жизнь ключём била . А потом "упс" , и одни развалины да глиняные мазанки , да крестьяне с корзинами ила из Нила , чтоб поля бесплодные урожай дали . Да и то ил наносился до строительства Асуанской плотины , а теперь Египет зерно и пр. продовольствие закупает . Ибо кругом - пустыня .

Цитата: nik-mazur

А какие книжки тут помощники?

Чтоб не доверяться чужим ошибкам или фантазиям . лучше самим съездить да посмотреть на всё это . Взять образцы блоков тех же пирамид , храмов , статуй , саркофагов (их полно там , взять образцы не трудно) , приехать домой и заказать экспертизу добытым камням . Лабораторный анализ всё и покажет . Да и глаз не обманет глядя на разваливающиеся блоки пирамид (ОЧЕНЬ грубое литьё) . Там конечно и новоделов много , ну да это для туристов . Гизу вообще откопали . Тогда у Сфинкса из песка одна лишь голова торчала . И откопали там совсем не всё , ибо под всеми этими пирамидами и Сфинксом располагается т.н. "город мёртвых" . Но глубже копать не принято .
можно самому стать путешественником , исследователем ... и даже самому написать книжки . Возможно они окажутся даже более дельными и правдивыми . Ну или просто посмотрите на эти пирамиды вблизи и сами определитесь - что же вы видите .

Цитата: nik-mazur

Так ведь не было тогда бетона. Ну, кроме римского пуццолана.

Тыл бетон , был . Может это и был тот самый "каменный век" , когда люди умели работать с камнем .
Чтоб развеять свои сомнения съездите ещё в Баальбек . И походите по тем грандиозным развалинам . Камушки потрогайте , пощупайте . посмотрите , образцы с собой возьмите для лабораторного анализа . Мно-ого интересного увидите . Если не с экскурсоводом , а самостоятельно или группой . Поверьте , при внимательном рассмотрении ... вы многое поймёте . Ведь Вы человек образованный , с кругозором и не лишенный любопытства . Не доверяйте книжкам , свой глаз и лично проведённый анализ убедят или разубедят Вас куда верней , чем доводы любого оппонента .

[Дедок]

кому проиграли? Украине или пятидесяти странам?

а в декабре 2021 года кому было направлено предупреждение?
Окраине??

[Aken]

а в декабре 2021 года кому было направлено предупреждение?
Окраине??

Оно ушло в пустоту.

[Stas157]

Цитата: Сибирь55

кому проиграли? Украине или пятидесяти странам?

Китаю.

А вообще какая разница кто помогает Украине? Пятьдесят там стран или тысяча... Если их назвать, то легче что ли сразу станет? Неприятный факт состоит в том, что мы на это никак не можем повлиять до сих пор. Даже не пытались. Хотя можно было обрушить логистику: мосты, тоннели, железные дороги, депо, и электричество.

[Русич]

Цитата: Aken

Гонку дронов мы с треском проиграли.

Уже финишная лента порвана?

[Aken]

Практически да. Шансов наверстать отставание уже нет. Ситуация как с процессорами и связью.

[rytik32]

Цитата: Aken

Практически да. Шансов наверстать отставание уже нет.

Массовый выпуск дронов типа "ёлка" не исправит ситуацию?

[Aken]

Это перехватчик. А всю страну не прикрыть.

[rytik32]

Всю страну и не надо. МОГи с китайскими гражданскими радарами и елками/пулеметами вдоль линии фронта на удалении 80-150 км в дополнение к имеющимся панцирям.

[Aken]

То есть Питер Вас не волнует?

[nik-mazur]

Цитата: Aken

Гонку дронов мы с треском проиграли

Циферками не хотите подтвердить?

[Aken]

Нет, не хочу. Вместо этого предлагаю Вам почитать сообщения, о том как Россию методично выносят. Причём вынос увеличивается с каждым днём.
Помните, как пару месяцев назад, я предрекал, что к концу года мы будем получать 1000 дронов?
21 июня в Минобороны РФ сообщили, что силы ПВО сбили за сутки 740 БПЛА. А сколько долетело?
Впрочем, я как обычно не настаиваю. Продолжайте думать, что всё это вражеская пропаганда.

[nik-mazur]

Цитата: Aken

Нет, не хочу

Почему? Вам не интересны объективные показатели?

Цитата: Aken

почитать сообщения, о том как Россию методично выносят

Вот именно выносят? И прямо методичнее, чем мы Украину?

Цитата: Aken

пару месяцев назад, я предрекал, что к концу года мы будем получать 1000 дронов ... силы ПВО сбили за сутки 740 БПЛА

Наши запускали и по три тысячи БПЛА за два дня. Не считая, ракет и ФАБов. Полторы тысячи – это ведь вдвое больше, чем 740, не?

[Aken]

Ваши объективные показатели мне не интересны ни в каком виде. Даже в виде графиков.
Украину никто не выносит. Не верьте вражеской пропаганде.
Будете на заправке в Крыму и на Донбассе, объясните людям, что полторы тысячи больше, чем 740. Пусть порадуются вместе с Вами.

Самое главное, никому не верьте. Всё будет хорошо.

[nik-mazur]

Цитата: Aken

Ваши объективные показатели мне не интересны ни в каком виде

Да, судя по всему, вам любые объективные показатели не интересны. Особенно, если они мешают фонтанировать негативными эмоциями.

Цитата: Aken

объясните людям, что полторы тысячи больше, чем 740

Гораздо интереснее было бы посмотреть, как вы объясняете, что 740 больше, чем 1500.

Цитата: Aken

Самое главное, никому не верьте. Всё будет хорошо.

Спасибо, я примерно так и делаю. И в целом у меня всё хорошо.
В качестве ответной любезности (и исходя из логики ваших комментариев) могу пожелать вам продолжать верить всему и тогда у вас точно всё будет плохо.

[Aken]

1. То что власти выдают за объективную информацию по большей части есть пропаганда, откровенное враньё и элемент манипуляции охлосом. Это уже все знают. Ну, почти все. Поэтому официальной пропаганде верят всё меньше и меньше, предпочитая искать независимые источники. А ещё сравнивают пропаганду с объективными событиями, которые наблюдают из окон.
2. Моё объяснение простое. Пока мы долбим Орешником по гаражам, бандерлоги обломками выносят нашу энергетику. Хоть вы 15 000 дронов выпустите по гаражам, в эффективности не сравнитесь. Лучше реже, но действительно по болевым точкам. Об этом народ 5 лет криком кричит. Но Вы не слышите.
3. Вот сегодня прочитал, в моей области вводятся ограничения на бензин. Губер публично кипятком писяет. Это плохо. Но воспользовавшись Вашим советом, я буду думать, что это враньё, а губер раскачивает лодку и сеет панику.

[nik-mazur]

Цитата: Aken

То что власти выдают за объективную информацию по большей части есть пропаганда

Я вам больше скажу: вся, так называемая информация, имеющаяся в свободном доступе – это или пропаганда, или дезинформация, или сплетни. Поэтому любые сведения в интернетах считаются брехнёй, пока не доказано обратное за пределами разумных сомнений.
Однако, это никак не объясняет, почему вы предпочитаете эмоции цифрам.

Цитата: Aken

Моё объяснение простое

Объяснение чего? Напомню, что речь шла об обосновании вашего тезиса, что мы с треском проиграли гонку дронов.
А то о чём и почему диванный народ криком кричит в интернетах – это совсем другая тема. Равно как и ограничения бензина в вашей области.

[Aken]

Магия цифр на меня не действует. Я верю только в результат.
Одесса в безопасности. Герани до неё больше не долетают.

[nik-mazur]

Цитата: Aken

Магия цифр на меня не действует

Если на вас не действуют цифры, значит на вас действуют эмоции.

[carpenter]

Цитата: Дедок

конкретно ЯО: т.к. других способов "убеждения" у нас не оказалось..

А потом на весь мир орать, что Россия, самая опасная страна на земном шаре и её нужно коллективно уничтожить. И в случае применения Россией ЯО, от неё отвернутся, даже малочисленные её други , кроме КНДР.

[Кмет]

И к тому же добавил:

Украина продемонстрировала неготовность капитулировать, тогда как Россия не обладает военным потенциалом, чтобы принудить её к этому

Это просто плевок в лицо России.. Сознание отказывается принимать факт того, что РФ допустила к себе такое отношение на международном уровне..
ЯО, конечно, можно применить в нарушение: 1) ДНЯО (правда статья X договора позволяет любой стране выйти из него, если "исключительные обстоятельства... поставили под угрозу высшие интересы ее страны"... Однако для этого требуется уведомить всех участников и Совет Безопасности ООН за три месяца.. что можно было бы сделать и чем серьезно озадачить и поставить перед фактом Украину, ЕС и даже США.. что, мол, "доигрались ребята.. хватит"); 2) устава ООН (но тут можно применить вето как это делают США и на этом все вопросы снимаются) и 3) Международного гуманитарного права (это законы войны по Женевской конвенции и проч., включая принципы пропорциональности и необходимости - т.е. о неизбирательности ЯО)... Однако иммиджевые и международные последствия от этого, в виде неизбежных издержек, неотвратимы. К тому же это разрушит всю систему ядерного сдерживания и развяжет руки всем участникам ДНЯО. Но тут нужно понимать и руководствоваться исключительно своими интересами, а не интересами США или Европы. Однако можно применить ЯО и без оглядки на эти пункты и условия - тогда последствия будут практически неотличимыми.. Поэтому все, кто сегодня кричит о необходимости "жахнуть" ЯО.. не совсем учитывают последствия (политические, экономические и военные). А выживать точно будет трудно и Россия, в ее сегодняшнем состоянии, уверенно не готова к этому (нет собственной промышленной экономики, чтобы была возможность замкнуться на внутреннем контуре как во времена СССР). Да и для олигархов подобная картина мира является неприемлимой, а народец, в нужном количестве, можно любой импортировать из дружественных стран.

[Кузнец 55]

Просто пока некоторые страны и концерны на этом конфликте неплохие деньги зарабатывают .

[Aken]

А наши зарабатывают плохие деньги?

[Сибирь55]

а наши не зарабатывают, к сожалению. У нас цб за этим следит, чтоб не заработали

[Aken]

Да, ЦБ за этим следит пристально. Особенно в последний год. Первое время, вроде неплохо было.

[Дедок]

У нас цб за этим следит, чтоб не заработали

это вы - про нас - с вами?
или про тех кто за время конфликта стали миллиардерами?

[Сибирь55]

Про нас с Вами, Сергей к сожалению про нас

[Кузнец 55]

Россия больше теряет на этом конфликте . Может кто то и зарабатывает , но жизни солдат и гражданских надо тоже учитывать .
А выше в комменте имел в виду тех , кто поставляет оружие . Они непосредственно не участники , и их люди не гибнут , но карман полнится .

[sergey4791]

С точки зрения олигарха, жизни людей не имеют особой ценности, если происходящее ведет к пополнению его кошелька

[Кмет]

Кто эти "наши"? Эти "наши", скорее всего, совсем не наши.. Наши - отстаивают интересы населения РФ, а "не наши" - свои собственные.

[carpenter]

Цитата: Aken

Ничего нового он не сказал.

После последней "победы" (точнее задницы) в Иране, США хотят как то реабилитироваться в Российско-украинском конфликте. Для них нужно, хоть какое то перемирие в этом конфликте для значимости.

[Aken]

Ну да. Остановить очередную войну.

[carpenter]

Цитата: Aken

Ну да. Остановить очередную войну.

Верно, сами её начинают и сами её остановить хотят. Иран не даст соврать.

[ABC-schütze]

Вполне себе традиционный и конъюнктурный базар всех (без исключения) "отставных" НАТО-вцев...

Если что их "военных" средств ещё и не "сказало" своего РЕШАЮЩЕГО слова в СВО. Так это именно российский "орешник" в безъядерном оснащении, но в "дозах", достаточно - избыточных для быстрого "вразумления" всех базарящих о бывшей "украине" западных "пророков". увы, "орешник" пока даже реально и не применяется, а испытывается в "боевых условиях". Т.е., "демонстрируется", по месту применения и масштабам (регулярности) с минимальным для "вразумления" бандеро - нациков и "экспертов" эффектом ...

[alexboguslavski]

В интервью изданию Independence Avenue Media Каволи отметил, что Украина продемонстрировала неготовность капитулировать, тогда как Россия не обладает военным потенциалом, чтобы принудить её к этому.

Потенциалом Россия обладает, не обладает политической волей ВПР России его задействовать в полной мере.

[Дедок]

не обладает политической волей ВПР России его задействовать в полной мере.

а вы бы расстались с "заработанным непосильным трудом"?

[smel]

Полностью согласен: политическая воля отсутствует полностью.
Стремление европейских фюреров в лице Макрон-Стармер (б\у) - Мерц к поражению РФ подталкивают обкуренного к конфликту с Белоруссией. Итог боевых действий армии, воюющей 5 лет, прошедшей десятилетний военный конфликт, и армии без боевого опыта известен. Ясно, что европейский противник, получивший одобрение США, стремится свалить Батьку и тем самым вырвать Белоруссию из российского влияния. Повод - РЛС и войска у границы, помогающие России применять своё вооружение. Мне непонятно, почему именно те же слова мы не произносим в отношении предприятий ФРГ, Англии и Франции, поставляющих ракеты, дроны и прочие вооружения и боеприпасы хохлам. Я не говорю уже про удары, способные прекратить возможность украинцев к сопротивлению!!!!

[Mike777]

If Ukraine attacks Belarus, and Belarus start a war with Ukraine, no one in the west we get involved only to blab as usual, is time for Belarus to have its own share of Ukrainian land, zelensky is helping Russia and Belarus by attacking Belarus, i pray he carries out his threat. The west will never get involved because Belarus has nuclear weapons and are ready to use it unlike Russia

[smel]

Плюсую.
Но в моей стране в гости приходят с уважением к хозяевам. Странно видеть английский (хотя и с вменяемыми текстом и мыслями) на русскоязычном сайте

[Ропот 55]

А ведь очень многим не понравится если этот организм говорит что будет.

[nobody75]

генерал Кристофер Каволи заявил, что российско-украинский конфликт не завершится безоговорочной капитуляцией одной из сторон

А нам капитуляция и не нужна.
Наша цель - ксеноцид генокрадов
С Уважением

[Ирек]

В Иране обосратушки, теперь за хохлоту опять возьмутся.

[Сибирь55]

Не. Иран им ещё посворачивает кровь и поломает планы. Как это не трагично, но именно конфликт в Иране сыграл нам на руку

[esoterica]

В Иране обосратушки только потому, что у иранцев не оказалось многоходовочного верховного главнокомандующего со своей воровской элитой и договорняками, цель которых соскочить с войны и продолжать как раньше кормить Запад дешёвым сырьём, складируя экпортные доходы в самом сердце НАТО

[strannik1985]

В Иране обосратушки только потому

Не подскажите, какой Ормузский пролив нужно перекрыть России, чтобы добиться схожего результата?

[esoterica]

Не подскажите, какой Ормузский пролив нужно перекрыть России, чтобы добиться схожего результата

Причём тут ормузский пролив?
Коль ты полез в драку - так дерись в полную силу, а не устраивай цирк. Или тогда вообще не начинай драку.

Задайте самим себе вопрос: чего партнёры США не захотели ввязываться в иранскую авантюру? Может быть потому, что Иран показал как он умеет сопротивляться и для него не существует никаких красных линий?

И задайте себе второй вопрос: кто запускает все эти сложные ракеты? Это украинцы спичками поджигают фитиль или всё запускает британцы, полностью используя свою инфраструктуру?
После Скрипалей, видя реакцию политического руководства России, они для себя сделали соответствующий вывод - их можно 4мopить и даже особо не скрываясь отстреливать - они утрутся и всё стерпят.

[strannik1985]

Причём тут ормузский пролив?

При том, что именно этим действием Иран выкручивает руки США и Израилю. Блокада пролива напрямую оказывает влияние на мировую экономику, в том числе и на самих агрессоров. Вопрос - где эта болевая точка, воздействуя на которую РФ заставит США и Европу реально сесть за стол переговоров?

[esoterica]

При том, что именно этим действием Иран выкручивает руки США и Израилю. Блокада пролива напрямую оказывает влияние на мировую экономику, в том числе и на самих агрессоров.

Я конечно прошу прощения за такой наивный вопрос: если Иран перекрыл этот пролив, то чего сильные мира сего (НАТО) не соберутся и не отлупят Иран, как когда-то они вместе отлупили Египет, Ливию, Ирак, Сербию?

И второй наивный вопрос: чего эта НАТО с таким рвением лупит нас, при этом даже особо не скрывая, кто именно запускает ракеты, чьи это ракеты, инфраструктура итд?

Ну и совсем наивный вопрос: почему у них такой подход к Ирану и такой подход к нам?

[strannik1985]

не отлупят Иран, как когда-то они вместе отлупили Египет, Ливию, Ирак, Сербию?

Только воздушного наступления мало, а сухопутная операция - это другие масштабы и неизбежные потери.

И второй наивный вопрос

Нас НАТО не лупит, мы воюем с прокси НАТО - Украиной, причем так, что довоенный мир для Украины был куда лучше послевоенного.

[esoterica]

Нас НАТО не лупит, мы воюем с прокси НАТО - Украиной, причем так, что довоенный мир для Украины был куда лучше послевоенного.

Я правильно понимаю, что для запуска британской ракеты по территории России, специально приглашается украинец, который спичками поджигает фитиль у этой ракеты?
А британскими спутниками управляют укры?
А военная электроника украинских дронах - это разработка украинской фабрики по пошиву тапочек?

[strannik1985]

Я правильно понимаю, что для запуска

Согласно международному праву предоставление оружия, военных советников, финансовой или иной военной помощи не является участием в войне. У альянса куда большие военные возможности, если бы они могли их использовать напрямую, а не через прокладку.

[esoterica]

Согласно международному праву предоставление оружия, военных советников, финансовой или иной военной помощи не является участием в войне.

Хватит заниматься словоблудием и смехотворными отмазками. У Вас конкретно спросили: кто именно запускает ракеты по российской территории?

Можете конечно ответить: для запуска ракеты всё делают британские "отпускники", вот только кнопочку жмет на реле запуска ракеты украинский Тарас.

[strannik1985]

Хватит заниматься словоблудием и смехотворными отмазками.

Вам на этот вопрос уже ответили украинцы запускают, мы с Украиной воюем, а не с НАТО.

[nik-mazur]

Цитата: strannik1985

где эта болевая точка, воздействуя на которую РФ заставит США и Европу реально сесть за стол переговоров?

Что характерно, ваш оппонент от ответа на этот вопрос так-таки увилял.

[gsev]

Цитата: strannik1985

Не подскажите, какой Ормузский пролив нужно перекрыть России, чтобы добиться схожего результата?

В ходе первой ирано-израильско-американской войны ВС Ирана потерпели полное фиаско не сумев сбить ни одного самолета противника. Тогда их руководство увеличила в 2 раза расходы на оборону и оборонные технологии. Через полгода США во время боевых действий теряли в среднем 1 пилотируемый самолет. Почти как во Вьетнамской войне. Россия может безболезненно увеличить вложения в беспилотную авиацию в 4 раза если введет прогрессивную шкалу налогов на зарплату, прибыль и доходы от торговой и банковской деятельности.

[strannik1985]

Россия может безболезненно увеличить

Вопрос-то другой был, куда эти самолёты применить, по какой важной цели, чтобы украинцы и их хозяева реально запросили мира.

[gsev]

Цитата: strannik1985

Вопрос-то другой был, куда эти самолёты применить,

Авиацию эффективнее всего применять при сильном вражеском ПВО по вооруженным силам ВСУ и их ближнем тылу. Сталин к 1942 году перенацелил дальнюю авиацию для действий ближе к линии фронта.

[strannik1985]

Авиацию эффективнее всего применять

Авиационные средства поражения и так применяют, те же Герани. Вы цель не назвали. У Ирана есть Ормузский пролив, его блокирование ежедневно создаёт огромные проблемы для мировой экономики, не для отдельно взятой страны, руководство которой свой народ как бизнес-ресурс рассматривает. Где эта болевая точка?

[gsev]

Цитата: strannik1985

Где эта болевая точка?

России достаточно прекратить экспорт энергоносителей в Европу, особенно на Балканы, Скандинавию и Прибалтику. Необходимо вместо экспорта зерна в Турцию организовать экспорт муки, курятины, яиц, растительного масла в Афганистан, Таджикистан, Иран, КНДР. Блокада Ормуза создает проблеммы КНР, Индии, арабским странам и Европе а не США и Израилю. Эффективная мера запрет на экспорт капитала в Европу. Дорговля России должна идти в валюте только дружественных стран. Налог на туризм в страны враждебные России от Болгарии до Турции.

[strannik1985]

России достаточно прекратить экспорт энергоносителей в Европу, особенно на Балканы, Скандинавию и Прибалтику.

Россия - единственный поставщик энергоносителей в Европу? Точно? Зато их продажа - один из основных источников валюты, много ВС РФ навоюет без тех же Гераней или средств связи?

[gsev]

Цитата: strannik1985

Россия - единственный поставщик энергоносителей в Европу?

Трамп пошел на мир с Ираном только из опасения, что Россия начнет поставки в Иран муки в обмен на беспилотники. США возвращают Ирану 12 миллиардов долларов заблокированных ранее и позволяют Ирану на эти деньги покупать зерно только в США. Так же США готовы покупать иранскую нефть в обмен на товары из США. В любом случае можно вместо 2 тонн нефти в Венгрию и Сербию поставить тонну нефти в КНДР с большей пользой. Еще есть Куба, которой Россия отказала в нефтепродуктах, а Бразилия продолжает поставлять.

[strannik1985]

Трамп пошел на мир с Ираном только из опасения, что Россия

Сейчас цена на нефть 77 баксов за доллар, подросла на 6,7 долларов из-за очередных ударов Израиля по Ливану. США абсолютно пофиг на беспилотники, они даже свой персонал с баз в странах Персидского залива эвакуировали, настолько перспективы стран - клиентов американцев волнует. У Северной Кореи и Кубы тупо нет столько денег, чтобы заместить Европу.

[gsev]

Цитата: strannik1985

У Северной Кореи и Кубы тупо нет столько денег, чтобы заместить Европу.

За поставки нефти Европа платит ширпотребом или просто обещанием заплатить после СВО, КНДР и Иран могут поставлять вооружение.В любом случае импорт с Европы надо резко уменьшать как и заграничный туризм.

[strannik1985]

За поставки Европа платит валютой, на которую в Китае закупают всякое разное, в том числе и на СВО. Те же Герани от своего иранского прототипа сделали огромный шаг вперёд.

[nik-mazur]

Цитата: gsev

России достаточно прекратить экспорт энергоносителей в Европу ... вместо экспорта зерна в Турцию организовать экспорт муки, курятины, яиц, растительного масла в Афганистан, Таджикистан, Иран, КНДР ... запрет на экспорт капитала в Европу ... Налог на туризм в страны враждебные России

Вы на полном серьёзе считаете, что после этого наши противники взвоют от боли, проклянут, забудут Украину и приползут платить и каяться?

[gsev]

Цитата: nik-mazur

забудут Украину и приползут платить и каяться?

Им будет просто труднее финансировать войны против России. Гибель СССР была взращена контрактом Газ-трубы с ФРГ. Война на Украине последствия ставки Путина на экономическое сотрудничество с Германией и Францией в ущерб сотрудничеству с КНДР и КНР.

[nik-mazur]

Цитата: gsev

Им будет просто труднее финансировать войны против России

Всего лишь труднее. До сих пор Запад это не пугало – они от Северных потоков отказались и воздушное пространство закрыли. С какой стати экспорт муки и растительного масла в Афганистан их испугает?

[gsev]

Цитата: nik-mazur

С какой стати экспорт муки и растительного масла в Афганистан их испугает?

Европа пришла в упадок после того как Троцкий, Сталин и Хрущев начали противодействовать Европе на их колониальной переферии. Тогда это было значительно сложнее чем сейчас. Раньше чтобы помочь сикхам провести пару терактов или демонстраций требовалось поставлять десятки тысяч винтовок ниже себестоимости в Афганистан с риском, что они попадут басмачам. Но в какой то момент британцы сделали глупость устроив амритсарскую резню союзных им сикхов. Сейчас достаточно только с небольшой наценкой поставлять продукты питания в КНДР, Иран, Таджикистан и Афганистан и дешево их не продавать тем кто помогает Украине. Если стране нужна валюта, то надо прекратить закупать ширпотреб в Европе..

[nik-mazur]

Цитата: gsev

Европа пришла в упадок после того как

Мудрёно...

[gsev]

Цитата: nik-mazur

Европа пришла в упадок после того как
Мудрёно...

Великобритания перестала быть конкурентом СССР если не сразу то через 20 лет после потери Индии. Индия обрела независимость больше благодаря агентам Коминтерна среди сикхов и мусульман чем благодаря Ганди и Неру.

[tralflot1832]

Обсуждать бред генерала ,предназначенный для западных ушей? Так на западе они уверены что они побеждают !!!

[esoterica]

Так на западе они уверены что они побеждают !!!

Они (Запад) не побеждают , а уже победили. При этом им самим даже воевать не пришлось. Да, понадобилось немножко раскошелиться, но они потом с лихвой всё вернут себе.

[gsev]

Цитата: esoterica

Они (Запад) не побеждают , а уже победили.

В 2022 году они думали, что тоже победили и Россия повергнута в транспортный коллапс, где к осени 2022 года транспорт остановился без автозапчастей. Пока в России нет и тени проблемм 1918 или 1941 годов.

[Mike777]

There will be no cease fire but the complete defeat of Ukraine, the understand that Russia offensive has started, the are now blabbing for cease fire. The understand Russia will win. If Ukraine was winning there won't be talk of cease fire.

[Serafim]

Бардеровщину переговорами не угомонить. Только физическое уничтожение.

[Фразах]

риторика отставного командующего силами НАТО в Европе содержит внутреннее противоречие

Ни малейшего, вся шайка в один голос несет то же самое - воевать до упора, пока Россия не дрогнет и пойдет на сделку.

[lshka]

На сделку выгодную им, а этого, я надеюсь, не будет. Ну и как вывод: валко тякущая "война" до смерти падишаха или осла

[Фразах]

а этого, я надеюсь, не будет.

С каждым днем надежда уменьшается. Все очень похоже на дерьмовый затянувшийся спектакль.

[Snay]

Я один не увидел никаких противоречий?

[gridasov]

Де фактов Украина в параметрах самостоятельного государства уже не существует и идёт необьявленное противостояние за территории. Поэтому можно не сомневаться в разделе территории Украины между странами с историческими связями. И есть все основания полагать, что СМИ не излагают всю полноту ключевых и стратегических задач всех участников противостояния как очевидных так и тех кто использует Украину в своих целях. И главными выгодополучателями являються именно Россия и Польша

[guest]

Киев, как утверждает отставной командующий, не намерен вторгаться на российскую территорию

Ну так это уже открытое враньё.