Рубрика "Мнения" : Здесь выкладываются абсолютно различные мнения-статьи посетителей сайта, а также статьи с других сайтов для обсуждения. Администрация сайта по поводу этих новостей может иметь мнение, отличное от мнения авторов материалов.

Борис Шмелёв: Чем грозит России ввод войск КНР в Таджикистан

Борис Шмелёв: Чем грозит России ввод войск КНР в Таджикистан С 6 мая Китай вводит войска на территорию Таджикистана. Часть Горно-Бадашханской автономной области этого государства отдана Китаю за долги. В Душанбе считают, что она непригодна для жилья. Однако Китай относится к этой территории иначе, небезосновательно считая её важной со стратегической точки зрения.

Борис Шмелёв, руководитель Центра политических исследований Института экономики РАН:

Известно, что за годы своей независимости Таджикистаном отдано китайцам уже полторы тысячи квадратных километров земли.


Данный случай я считаю особым в международных отношениях. Однако данное событие имеет определённое символическое значение: Китай усиливает свои позиции в мире. Не спеша, но уверенно Китай превращает своё экономическое могущество в политическое влияние. Это я бы назвал проявлением определённой наметившийся тенденции.Таджикистан – это типичное несостоявшееся государство, раздираемое межклановыми противоречиями. Его экономическое положение катастрофично. Возможностей для манёвра у президента немного. Поэтому он вынужден заигрывать и с Китаем, так как тот даёт деньги (которые могут сыграть важную роль в том, чтобы он был переизбран на новых выборах).

Китай действует аккуратно, так как не заинтересован в обострении отношений с Россией, ведь у нас – большие интересы в Центральной Азии. Однако возникает вопрос: к чему приведёт ввод войск?

Первые знаки проявления усиления политического влияния в мире Китай продемонстрировал в отношениях с Японией, жёстко отреагировав по поводу спорной территории – о. Сенкаку. Так он показал, что является мощной державой, способной заставить уважать свои интересы. И подобных моментов во внешней политике будет становиться всё больше. Хотя в материалах XVIII Съезда Коммунистической партии Китая нет даже намёка на агрессию во внешней политике. Китайское руководство декларирует, что заинтересовано в мире.

Как реагировать России на подобную ситуацию? Думаю, надо принять как факт и учесть во внешнеполитической стратегии. Если Россия не будет играть важную роль в Центральной Азии, выделять значительные средства на поддержку её стран, то этим займутся другие, в частности Китай. И неисключено, что тогда лет через 10–15 Запад (если он сочтёт необходимым ослабить усиление влияния Китая в странах Центральной Азии) столкнётся с Китаем на территории Центральной Азии. Но, повторяю, это всё сценарии, в случае если Россия не окажет сопротивления (в чём я сомневаюсь).

Что касается самого факта продажи земли за долги, то скажу так: каждая страна суверенна, а потому может искать удобные для неё формы погашения долгов. Да, в данном случае выбор Душанбе может ослабить позиции России в регионе Центральной Азии. Но, надеюсь, этого не произойдёт.
Первоисточник: http://www.aif.ru/politics/article/63070


Мнение редакции "Военного обозрения" может не совпадать с точкой зрения авторов публикаций

CtrlEnter
Если вы заметили ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter
Читайте также
Комментарии 85
  1. ФК СКИФ 26 мая 2013 06:22
    Китай имеет территориальные претензии ко ВСЕМ соседям. При Мао они уже нападали на соседей, по большей части неудачно. Сейчас тактика изменилась, и всем соседям поднебесной надо хорошенько призадуматься и учесть, что претензии -то остались, а экономическая и военная мощь многократно увеличилась, как и китайское население.
    1. ПВОшник 26 мая 2013 12:18
      Цитата: ФК Скиф
      Китай имеет территориальные претензии ко ВСЕМ соседям. При Мао они уже нападали на соседей, по большей части неудачно. Сейчас тактика изменилась, и всем соседям поднебесной надо хорошенько призадуматься и учесть, что претензии -то остались, а экономическая и военная мощь многократно увеличилась, как и китайское население.

      И первую уступку Китаю сделал ЕБН,который тихой сапой отдал китайцам Даманский и прилегающие территории,не помню точно,сколько сотен кв.км.А ведь защищая Даманский,сколько наших бойцов полегло.
      ПВОшник
      1. astra 26 мая 2013 13:15
        Удивляет большое количество статей страшилок про Китай) То Китайская угроза России,теперь Таджикистан, кто на очереди?)))Такое впечатление что стараются вбить клин меж Россией и Китаем. Понятно что нато - вцам был бы выгоден конфликт России с Китаем, у них опыт по стравливанию имеется. Нам надо не вестись на их попытки.
        1. морпрепод 26 мая 2013 14:56
          Такое впечатление что стараются вбить клин меж Россией и Китаем.


          ДА, именно ТАК, и только ТАК "вбивается" клин не только между странами, НО и в НАШИ головы.
          Мы забыли к кому был сделан официальный визит нашего ВВП. Мы даже не обратили внимание на действия нашего Святейшего патриарха Кирилла(в эти дни), как духовного Посланника в Китай,...МЫ даже, ни разу не просмотрели Истроию отношейния Царской России с Китаем... Прошу, отложите пока о. Даманский - поверьте, это НЕ история развития двух Великих Народов!
          1. ботан.su 27 мая 2013 03:57
            Цитата: морпрепод
            Прошу, отложите пока о. Даманский - поверьте, это НЕ история развития двух Великих Народов!

            А подавление боксёрского восстания - это история или нет? У китайцев память хорошая...
        2. ботан.su 27 мая 2013 03:55
          Цитата: astra
          Нам надо не вестись на их попытки.

          Вестись то не надо, но галочку поставить необходимо. Так уж ли нам нужны китайские инвесторы, не придётся ли потом своей землёй расплачиваться?
        3. ПВОшник 27 мая 2013 18:17
          Цитата: astra
          Удивляет большое количество статей страшилок про Китай) То Китайская угроза России,теперь Таджикистан, кто на очереди?)))Такое впечатление что стараются вбить клин меж Россией и Китаем. Понятно что нато - вцам был бы выгоден конфликт России с Китаем, у них опыт по стравливанию имеется. Нам надо не вестись на их попытки.


          Какие страшилки? Война Китая с США невозможна.Китай не сможет высадится на территории США,слишком большие расстояния.А Китаю нужны территории для расселения своих 1,6 млрд человек. Ближайшие территории вместе с рессурсами лежат на севере.
          ПВОшник
          1. ботан.su 27 мая 2013 22:19
            Цитата: ПВОшник
            А Китаю нужны территории для расселения своих 1,6 млрд человек. Ближайшие территории вместе с рессурсами лежат на севере.

            Ближайшие территории лежат на западе самого Китая. А с севера можно и радикальное сокращение китайского народа получить вкупе с радиоактивным заражением.
      2. Фантом-революции 26 мая 2013 14:43
        Цитата: ПВОшник
        И первую уступку Китаю сделал ЕБН,который тихой сапой отдал китайцам Даманский и прилегающие территории,не помню точно,сколько сотен кв.км.А ведь защищая Даманский,сколько наших бойцов полегло.

        Он правильно сделал, эта территория убрала клин между КНР и РФ. Или вы бы хотели, что бы сейчас КНР вместо того, что бы наращивать морскую составляющую и бодался с Японией и США, сейчас бы бодался с нами? Эта территория помогла отвлечь Китай от нас, потому как с нами у КНР есть сухопутная граница и на дальнем востоке, если честно, сухопутная группировка у нас грубо говоря плачевная.
      3. fox17 26 мая 2013 19:08
        Интересно,а кто следующий пожертвует Китаю свою территорию.Хотя дальний восток и так ими оккупирован.
        1. Фантом-революции 27 мая 2013 11:44
          Цитата: fox17
          Интересно,а кто следующий пожертвует Китаю свою территорию.Хотя дальний восток и так ими оккупирован.

          Кто не пожертвует у того силой заберёт. А про дальний восток, там из средней азии не меньше понаехало чем китайцев. Кто виноват, что там нет работы и условий для проживания?
  2. Александр романов 26 мая 2013 06:26
    Скоро от Таджикистана останется один Душамбе laughing А Китаицы молодцы.нам может с них пример брать и вместо того,что бы прощать долги брать землей. не все время же самим землю раздовать.Кстати,а сколько нам должны США what Это я так с прицелом на Аляску и Калифорнию winked
    1. Ruslan67 26 мая 2013 06:44
      Цитата: Александр романов
      Скоро от Таджикистана останется один Душамбе

      С чего ты взял что останется? Там всё не так просто как кажется Довелось в армии общаться с одним таджиком у которого настоящая кровь -так он остальных таджиков молодым строил на раз и называл их только зверями Кстати мужик из настоящих -расставались со слезами crying
    2. Atrix 26 мая 2013 11:18
      Цитата: Александр романов
      Кстати,а сколько нам должны США Это я так с прицелом на Аляску и Калифорнию

      Не так уже и много 162.5 миллиарда на март 2013 года. Думаю на Аляску и Калифорнию не потянет, это если учесть что ВВП Калифорнии практически равно ВВП России laughing
      1. Geisenberg 26 мая 2013 11:37
        Цитата: Atrix
        Цитата: Александр романов
        Кстати,а сколько нам должны США Это я так с прицелом на Аляску и Калифорнию

        Не так уже и много 162.5 миллиарда на март 2013 года. Думаю на Аляску и Калифорнию не потянет, это если учесть что ВВП Калифорнии практически равно ВВП России laughing


        Кого волнует скольк там ВВП ? Интересует стоимость земли и то не рыночная с постройками и инфраструктурой, а реальная, которая раз в 10 меньше ...
      2. ПВОшник 26 мая 2013 12:23
        [quote=Atrix][/quote]
        Не так уже и много 162.5 миллиарда на март 2013 года. Думаю на Аляску и Калифорнию не потянет, это если учесть что ВВП Калифорнии практически равно ВВП России laughing[/quote]

        ВВП - это Владимир Владимирович Путин ? Шутка.
        ПВОшник
    3. GELEZNII_KAPUT 26 мая 2013 11:20
      Мож лучше Крым выкупить! hi
      1. shamil 26 мая 2013 11:38
        Ты че? его забрать надо. Сотри свой коментарий!
        shamil
        1. Оркестрант 26 мая 2013 11:41
          Поддерживаю ! Он сам к нам отойдёт ! laughing
          1. fox17 26 мая 2013 19:11
            Могет быть,могет быть.Но что то мало вериться.
            1. shamil 26 мая 2013 21:17
              ты украинец?
              shamil
      2. Никотин 7 26 мая 2013 20:02
        Лучше Кремль продать,вернее тех,кто в нем.Оптом или в розницу,все равно.
        Никотин 7
    4. nnz226 26 мая 2013 13:57
      Солидарен! Если незалежная не будет платить за газ - забрать для начала Крым!!! А потом "забить" на соседа, ибо уже он будет не нужен. Бдить только, чтоб НАТО не лезло туда, нехай сами варятся в своём продукте жизнедеятельности свиноферм.
    5. Garrin 26 мая 2013 14:59
      Цитата: Александр романов
      Скоро от Таджикистана останется один Душамбе

      и Москва.
    6. карбофос 26 мая 2013 15:28
      Да, две большие автономии нам не помешают!!! lol
  3. waisson 26 мая 2013 06:37
    да похоже мы и в глазах среднеазиатского сообщества теряем авторитет прощая долги раздовая земли.китай у нас отжал немного у таджиков курочка по зернушку клюет.а мы как дойная корова при нашем бездействующем РАКОВОДСТВЕ
    waisson
  4. svp67 26 мая 2013 06:41
    Чем грозит России ввод войск КНР в Таджикистан

    Ответ очевиден - бедой....
    1. Цитата: svp67
      Ответ очевиден - бедой....

      Это в чем беда заключается?
      1. Ruslan67 26 мая 2013 06:54
        Цитата: Александр романов
        Это в чем беда заключается?

        Наркокурьеров перестреляют и останется золотая молодёжь без кайфа crying wassat
        1. Цитата: Ruslan67
          Наркокурьеров перестреляют и останется золотая молодёжь без кайфа

          Да это проблема,скоро Афганский диллер,ой лидер будет требовать вывода китайской армии laughing По экономики Афгана понимаешь бьет.
      2. svp67 26 мая 2013 07:24
        Цитата: Александр романов
        Это в чем беда заключается?
        В появлении "прецедента".
        1. Цитата: svp67
          В появлении "прецедента".

          Не хочешь потерять землю,не занимаи у Китая денег,вот и весь прецедент hi
          1. svp67 26 мая 2013 08:11
            Цитата: Александр романов
            Не хочешь потерять землю,не занимаи у Китая денег,вот и весь прецедент

            Я думаю.что наличие крепкой и боеспособной армии более веский аргумент,от таких прецедентов...так как поводов можно найти много и не только денежных...
  5. Enot-poloskun 26 мая 2013 07:09
    Я считаю, прецедент с передачей Таджикистаном территорий Китаю за долги опасен.

    Как бы и у нас Китай за долги что-нибудь не потребовал...

    Если я не ошибаюсь, соглашение по продаже нефти Китаю было завязано на предоплату в форме кредита. А кредит надо отдавать.
    1. Ruslan67 26 мая 2013 07:23
      Как бы мы у них КВЖД и Порт-Артур обратно не потребовали am
      1. svp67 26 мая 2013 08:47
        Цитата: Ruslan67
        Как бы мы у них КВЖД и Порт-Артур обратно не потребовали

        Даже и не подумаем, особенно Порт-Артур, которое царское правительство - арендовало...
    2. Цитата: Enot-poloskun
      Как бы и у нас Китай за долги что-нибудь не потребовал...

      Если я не ошибаюсь, соглашение по продаже нефти Китаю было завязано на предоплату в форме кредита. А кредит надо отдавать.

      Кредит под строительство труб,которые и вернутся Китаю в виде нефти. Да и денег там копеики,надо будет и так отдадим.
      А вот Таджикистану отдавать нечем,пусто в казне.
    3. knn54 26 мая 2013 17:55
      Enot-poloskun:Я считаю, прецедент с передачей Таджикистаном территорий Китаю за долги опасен.
      КНР не нужен бардак на северной границе - Таджикистан не способен навести там порядок. Лучше Китай, чем Талибан.
  6. Коля 26 мая 2013 07:12
    Временщичество таджикского руководства ведет к подрыву интересов таджиков, суверенных и нет. Власть просто расплачивается общим (территорией) за свою бестолковую экономическую политику. А потом сбежит куда нибудь во Флориду, и пофиг ей Таджикистан. А России нужно вкладываться в охрану своей границы, поставить заслон нелегалам, а не вкладываться в Таджикистан. Когда платят за дружбу - то "друзья" просто проедают и потом давай еще или же они продадутся китайцам или амерам.
  7. Ruslan_F38 26 мая 2013 07:19
    Таджикистану конец я думаю, для России это не есть хорошо, Китай наступает по всем фронтам.
    Ruslan_F38
  8. a.s.zzz888 26 мая 2013 07:38
    Да и мы, Россия, сколько отдали китайцам земли на ДВ. Только по р.Амур сколько островов. А сколько всяких загибов и выгибов при демаркации границы? То там кусок, то там.
    Хорошая, кстати, тема для отдельного обсуждения.
  9. AleksUkr 26 мая 2013 07:54
    ЗАБЫЛИ МЫ ДЕТСКИЕ ХОРОШИЕ СКАЗОЧКИ! А не помешало - бы вспомнить...

    Про зайчика

    Жил зайчик и лиса. Зайчик построил земляную избушку, а лиса льдяную. Когда пришла весна, солнышко пригрело, у лисе избушка растаяла. Пришла лиса к зайчику и стала просить: „Зайчик, дай лапку погреть, дай вторую, дай третью, дай четвертую“. Влезла в избу, обогрелася и выгнала зайчика вон.

    Для хороших людей ничего не жалко!
    1. Per se. 26 мая 2013 16:24
      Сказка о избушке и для нас мораль, ни только для Таджикистана. Диву даёшься, как люди умиляются дружбой с Китаем против НАТО и США! Мы так с Гитлером дружили против Англии и Франции. Вообще, если говорить уже о наших отношениях с Китаем, то при демаркации границы, уважающее себя государство, не дарит свои земли, а производит обмен территорий. Ну, давайте японцам острова отдадим, чтобы не обижались, проведем и с ними подобную демаркацию, закроем напряженность. Так желающих до хрена будет, отдашь им палец, после откусят руку до самой шеи.
  10. treskoed 26 мая 2013 08:04
    Что касается самого факта продажи земли за долги, то скажу так: каждая страна суверенна, а потому может искать удобные для неё формы погашения долгов.

    Как порой говорят - Проблемы хозяйствующих субъектов! Китайцев понять можно - ведь не отняли - купили!
  11. Hilt 26 мая 2013 08:04
    А это не та часть, карту кто то видел?
    1. xetai9977 26 мая 2013 11:13
      Китай действует "без шуму и пыли..."
  12. Guun 26 мая 2013 08:05
    Тихо как удав Китай действует. Нет громких слов, лишь действия. Интересно что сделает Китай потом, ввод НОАК в Афганистан или договорится с Талибаном о помощи в постройке государство с большой выгодой для себя.
    Guun
  13. Strashila 26 мая 2013 08:10
    Правильно... без пыли и громогласных речей тихой сапой к поставленной цели.
  14. pinecone 26 мая 2013 08:33
    "Если Россия не будет играть важную роль в Центральной Азии, выделять значительные средства на поддержку её стран, то этим займутся другие, в частности Китай".

    Хватит уже откупаться от всей этой шушеры. Своё бы уберечь.
    pinecone
  15. Ragnarek 26 мая 2013 08:36
    Таджикистан за долги расплатился с Китаем территорией, так что в этом плане все нормально. Наоборот, нужно активно перенимать опыт китайских товарищей и посмотреть чем к примеру может расплатиться Украина и Прибалтика
  16. aviamed90 26 мая 2013 09:18
    А теперь, уважаемые форумчане, вспомним как нас на этом же сайте уверяли - Китаю не нужны новые территории; в Сибири китайцам не климатит; перевооружение китайской армии ничего не значит!

    А теперь, вдруг - нужны, климатит и значит!
    Не важно каким способом приобретаются новые территории: путём военного захвата, текучей эмиграции, экономической кабалой или при помощи банальной торговой сделки. Факт налицо и не требует дополнительных доказательств - Китаю необходимы новые территории.

    Вывод: кто даст гарантию, что следующими "продавцами" не станут Индия и Россия?

    Причём сей факт (продажи части Таджикистана) в СМИ практически никак не освещается. Почему?
    А статья-то старенькая. Как минимум за май 2013 г.

  17. Ragnarek 26 мая 2013 09:41
    Цитата: aviamed90
    А теперь, уважаемые форумчане, вспомним как нас на этом же сайте уверяли - Китаю не нужны новые территории; в Сибири китайцам не климатит; перевооружение китайской армии ничего не значит!

    А теперь, вдруг - нужны, климатит и значит!
    Не важно каким способом приобретаются новые территории: путём военного захвата, текучей эмиграции, экономической кабалой или при помощи банальной торговой сделки. Факт налицо и не требует дополнительных доказательств - Китаю необходимы новые территории.

    Вывод: кто даст гарантию, что следующими "продавцами" не станут Индия и Россия?

    Причём сей факт (продажи части Таджикистана) в СМИ практически никак не освещается. Почему?
    А статья-то старенькая. Как минимум за май 2013 г.

    а сейчас и есть май 2013 laughing
    на счет территориальных претензий китая, так они у всех государств есть. таджикам нечем отдавать долги вот и расплатились территорией, к тому же китай тоже выбирает у кого можно отжать у кого нет. Россия мне кажется входит во вторую группу в силу наличия хотя бы ЯО (которое численность армии может резко сократить).
    1. aviamed90 26 мая 2013 10:16
      Ragnarek-у

      Да, но в статье упоминается дата - 6 мая! Интересно какого года?

      Даже, если статья (про Таджикистан) - "лапша" от тролля, сути дела это не меняет.

      Вы мне говорите о территориальных претензиях, а я вам о фактах и попытках приобретения Китаем территорий:
      - захват Китаем Тибета в 1950 г.;
      - "выравнивание границы КНР" с Россией в 1990-х при дедушке Ельцине (остров Тарабаров и половина острова Большой Уссурийский, знаменитый остров Даманский. Общая площадь переданных территорий составила 174 кв. км);
      - китайско-индийский конфликт в 1962 г.;
      - китайско-индийский конфликт в 1967 г.;
      - пограничный конфликт с Индией в апреле 2013 г. в Гималаях;
      - китайско-вьетнамская война 1979 г.;
      - инциденты у японских островов Рюкю (архипелаг Сэнкаку).

      Приведу слова Мао: «Мы должны покорить земной шар… По-моему, важнее всего наш земной шар, где мы создадим мощную державу».

      А вот и следующие "продавцы" территорий для КНР:
      Бирма, Лаос, Вьетнам, Непал, Бутан, север Индии, Таиланд, Малайзия, Сингапур, Корея, острова Рюкю, 300 островов Южно-Китайского, Восточно-Китайского и Желтого морей, Киргизия, Южный Казахстан, афганская провинция Бадахшан, Монголия, Забайкалье и юг Дальнего Востока вплоть до Охотска.
      О Тайване я, вообще, молчу (он под покровительством США - временно "не по зубам").

      Всего более 10 млн кв. км. Это превышает территорию КНР (9,6 млн кв. км). Ни одно другое государство мира не предъявляет подобных претензий.
    2. ПВОшник 26 мая 2013 12:41
      [quote=Ragnarek][.[/quote]
      а сейчас и есть май 2013 laughing
      на счет территориальных претензий китая, так они у всех государств есть. таджикам нечем отдавать долги вот и расплатились территорией, к тому же китай тоже выбирает у кого можно отжать у кого нет. Россия мне кажется входит во вторую группу в силу наличия хотя бы ЯО (которое численность армии может резко сократить).[/quote]


      Сократит на несколько млн,при наличии 100 млн. резерва.На ЯО надейся,но сам не плошай.Не забывайте про 5 колонну в виде нескольких десятков млн. китайцев,оккупировавших наш Дальний Восток и юг Сибири.
      ПВОшник
      1. негоро 26 мая 2013 16:21
        таджикам нечем отдавать долги вот и расплатились территорией...Так продали б лучше России,мы б им погашение долгов перед Китаем,а они нам землю.И нам не обидно и таджикам спокойнее.А по поводу ЯО-Китай единственная страна в мире которая не использует в тактике ВС понятие "критические потери",миллион туда,миллион сюда на общую численность населения не повлияет.
        негоро
  18. dc120mm 26 мая 2013 10:00
    Цитата: aviamed90
    С 6 мая Китай вводит войска на территорию Таджикистана. Часть Горно-Бадашханской автономной области этого государства отдана Китаю за долги. В Душанбе считают, что она непригодна для жилья. Однако Китай относится к этой территории иначе, небезосновательно считая её важной со стратегической точки зрения.

    Я думаю етот факт должен обеспокоит сам таджикам но...
    dc120mm
  19. Earnest 26 мая 2013 10:12
    Что за толстый тролль эту тему тискает в АиФ и перепост сюда втыкает? Единственное упоминание о вводе войск КНР в Таджикистан и об оттторжении одного процента землицы таджикской "за долги" - у этого автора. И толпа анал-итиков радостно тему обсасывает... Кто подтверждение найдет от нормальных источников (да хоть реакцию незабвенного Госдепа laughing ) - тому конфету! А троллю по зубам за провокацию.
  20. Perch_1 26 мая 2013 10:58
    Это .... потенциальный ударный плацдарм, откуда можно выйти в сибирь и урал.
    Perch_1
  21. Earnest 26 мая 2013 11:04
    Цитата: Perch_1
    Это .... потенциальный ударный плацдарм, откуда можно выйти в сибирь и урал.

    1. Для Вас ссылка http://maps.yandex.ru/?ll=86.196212%2C47.829629&spn=29.443359%2C12.789991&z=6&l=



    map, чтобы посмотрели на карту (лучше поздно, чем никогда). Призываю обратить внимание на наличии общей границы КНР-РФ, а не искать связи между плацдармами в Таджикистане, потенцией и выходами из Китая в Сибирь. О просмотре ссылки можете не отчитвываться.
    2. Плацдарм не может быть "ударным", "разведывательным" или ещё каким-нибудь "этаким навороченнопсевдонаучноармейским". Он может быть Ораниенбаумским, Букринским, Лютежским, Пулавским, Магнушевским, Сандомирским и др. Надеюсь, из какого времени эти названия, Вам известно.
    1. shamil 26 мая 2013 11:56
      Гитлер напал на СССР по всей линии соприкосновения границ. А перед нападением играл в дружбу ,готовил у нас своих летчиков и занимал територии соседних с нами государств , подтягивал войска . Китай строит мощные дороги к северным границам как раз для переброски техники подойдут .
      shamil
    2. Perch_1 26 мая 2013 12:55
      Букринским, Лютежским, Пулавским, Магнушевским, Сандомирским и др. Надеюсь, из какого времени эти названия, Вам известно.
      Да? Может тогда по памяти, без использования гугла и интернет вспомните подробности операций в которых эти и другие плацдармы фигурировали? Плацдарм это лишь термин. В данном случае лиха беда начала, китай на этом естественно не остановится, потому ввод войск символичен. Китайская экспансия и миграция на дальнем востоке налицо, но никому это неинтересно, только когда китайцев станет больше в несколько раз чем местных жителей вот тогда не смешно уже будет. Вместо того чтобы развивать наукоемнкие и высокотехнологичные сферы бизнеса и промышленности, вкладываться в новое оборудование для заводов и предприятий, быстрыми темпами переоснащать армию и флот занимаемся ..... олимпиадами и чемпионатами по футболу, пустая трата денег и средств, которых возможно весьма скоро станет нехватать, конечно на предприятиях и военной техники не украдешь как на этих грандиозных стройках.
      Perch_1
      1. Earnest 26 мая 2013 13:43
        Попытаюсь вернуть Вас к теме обсуждения ветки. Повторяю вопрос - был ли ввод войск? Да не было его, не ведитесь на танскую пропаганду о китайской угрозе арктическим рубежам северных центральноевроазиатских территорий жизненных интересов САСШ
  22. Комментарий был удален.
  23. Alibekulu 26 мая 2013 11:25
    Вот видео в тему.
  24. Genady1976 26 мая 2013 11:34
    России не какой внешний враг не страшен а вот внутренние
    Genady1976
  25. annenkov242 26 мая 2013 11:36
    Имея у себя такое количество эмигрантов и не подготовить у себя таджикскую оппозицию,для захвата власти в нашу пользу,будет большой ошибкой для России! У них есть толковые ребята.
    Опять,все зависит от НАС!!!
    annenkov242
  26. shamil 26 мая 2013 11:41
    У монголии китай нечего не оттяпал!
    shamil
    1. Гэмэр 26 мая 2013 17:59
      Цитата: shamil
      У монголии китай нечего не оттяпал!

      Надеюсь, это риторическое высказывание. Надеюсь вы знаете, что в КНР есть провинция 内蒙古 Neimengu (Внутренняя Монголия). Население практически ассимилировано. Поэтому "Внешняя Монголия" (нынешняя территория Монголии лишь "обрубок" прошлой) и просилась в состав СССР.
      Гэмэр
  27. shamil 26 мая 2013 11:46
    Какие войска туда вводит китай, может какую-нибуть ударную групу
    shamil
  28. Earnest 26 мая 2013 13:44
    Попытаюсь вернуться к теме обсуждения ветки. Повторяю вопрос - был ли ввод войск? Да не было его, не ведитесь на танскую пропаганду о китайской угрозе арктическим рубежам северных центральноевроазиатских территорий жизненных интересов САСШ.
    Статья по теме: http://voprosik.net/kitaj-zaxvatyvaet-tadzhikistan/, а также http://hvzvezda.ru/armija/tadzhikistan-novaja-kitaiskaja-provincija.html

    Жирных троллей - ф топпку!
  29. Добрый 26 мая 2013 13:53
    Самое грустное, что людей живших в Бадахшане, выгнали со своей земли, где они жили веками. Там племена Бадахшанцев. Они живут изолированно. Занимаются в основном разведением домашнего скота, перерабатывают шерсть яков. Вообщем дети природы, а их взяли и пинком под зад. Рахмон угнетает собственный народ.
    1. Guun 26 мая 2013 16:24
      Выгонять не будут, будут жить по китайским законам как уйгуры.
      Guun
      1. Гэмэр 26 мая 2013 18:16
        Цитата: Guun
        жить по китайским законам как уйгуры.

        Йогурты не в восторге оказались от китайских законов, поэтому во времена СССР массово бежали в Казахскую ССР. Работы в Урумчи мало. Бизнес весь под ханьцами. Инакомыслие жестоко подавляется.
        Китайцы посмотрели на проблемы РФ на С. Кавказе и решили не давать уйгурам поблажек. При малейшем намеке на "подпольную" деятельность, шмонают всех, во всех городах. Пример, перед Олимпиадой в Пекине были терракты. Я жил тогда в ИУ (Чжецзян). Русские, как обычно принято в Китае, кушают шашлык в Уйгурских забегаловках. Так приходили прямо домой мусо... ээээ...полицейские и допытывались есть ли такие русские, кто в друзьях держит уйгуров. У моего друга семью перепугали, cволочи.
        Так уйгуры нам потом месяц жаловались на то, что китайцы, во-первых, перестали ходить в их ресторанчики, во-вторых, появились случаи нападения ханьцев на уйгуров (в газетах и тырнете строго следили за отсутствием информации, конечно же).
        Так что хуже, чем жить по китайским законам, может быть только... только... наверное по французским - там вообще теперь нужно быть счастливчиком, чтобы родиться в полной "ортодоксальной" семье. А то как усыновят два отца... потом доказывай, что ты не полупокер.
        Гэмэр
  30. Earnest 26 мая 2013 13:59
    7 мая «новость» о китайском вторжении прояснил начальник Погранслужбы Киргизии Токон Мамытов. Он сказал журналистам, что сообщения о вводе китайских войск в Таджикистан — не более чем «утка». Господин Мамытов заявил:
    «Я только сегодня утром разговаривал по телефону с первым зампредом ГКНБ Республики Таджикистан, главой главного управления Погранвойск Таджикистана Мирзо Шерали, и он сказал, что обстановка у них стабильная. Более того, говорить, что Китай занял Мургабский район, значит, в лучшем случае, не понимать происходящих в ЦА процессов. И Душанбе, и Пекин — члены ШОС, подписавшие в рамках этой организации серию документов о соблюдении территориальной целостности. Естественно, сведения о том, что дружественное государство вдруг ни с того ни с сего чуть ли не оккупировало земли своего соседа — ошибочны».
    источник - киргизский портал «Вести.kg»
  31. fenix57 26 мая 2013 14:45
    Цитата: aviamed90
    Даже, если статья (про Таджикистан) - "лапша" от тролля, сути дела это не меняет.

    Прошу Вашему вниманию небольшой отрывок статьи:"Китай расширяет свою территорию, взяв под контроль часть Горно-Бадахшанской автономной области Таджикистана. Таким образом КНР "аннексировала" уже полторы тысячи квадратных километров территорий, переданных в свое время китайцам в счет оплаты внешнего долга Душанбе..." см.http://zn.ua/WORLD/kitay-vvel-voyska-v-tadzhikistan-122006_.html hi
    fenix57
  32. FlyEngine 26 мая 2013 15:01
    Таджики обучаться в школе нормально не способны, куда им государством управлять?
    1. Гэмэр 26 мая 2013 18:27
      Цитата: FlyEngine
      Таджики обучаться в школе нормально не способны

      Зря вы так... Вон давеча решил на маршрутке прокатиться. За рулем таджик был. Вроде ничего, доехали. laughing
      А если серьезно, то вы похожи в своем высказывании на китайца. Те тоже заявляют, что все нации тупые и не могут сами ничего изобрести, а только копируют у древнейшей и мудрейшей китайской цивилизации (кто имел большой опыт общения с китайцами, поймет меня).
      Возьмите среднестатистического таджика и дайте ему нормальное образование. Потом отправьте его в родной аул. Думаете он сам будет в восторге от своих земляков???
      У нас в деревнях есть "экземплярчики" и похуже (радует, что пока есть и получше, несмотря на образовательную рехформу)
      Гэмэр
  33. Vbr 26 мая 2013 15:22
    Это уже кажется вторая статья, первая была несколько лет назад. 1500 кв. км - это 30*50. Приличный кусок, хотя это высокогорная и крайне суровая пустыня. Ни один тут не написал что это наша земля - земля исторической России и СССР, мыслят уже по постперестроечной нарезке - тут Украина, ах, надо Крым вернуть, а там Таджикистан, "суверенный", нам надо своё укреплять. Своё - это что, административные границы РСФСР? Это вообще не цивилизационная, и даже не государственная позиция. Вернуть надо потом всё, и до последней пяди, включая Прибалтику, и с КНР поговорить по хорошему, что Родиной торговать не будем и пусть аннулирует(если хочет военной поддержки с Тайванем). Вся территория СССР легитимирована не просто исторически, а двумя войнами - Гражданской и Великой отечественной, т.е. кровью всей полиэтнической советской гражданской нации. В этом смысле Китай имеет меньше оснований на Сенкаку, но что-то у них не находится умников, готовых обсуждать проблему в терминах торговли
    Vbr
  34. AndreyAB 26 мая 2013 16:21
    А вот после этого пусть в меня камень бросят если считают что в таджикистане у власти нормальные в психическом состоянии мартышки сидят - это надо придумать своими территориями торговать, а России надо таджиков всех до единого назад на родину отправить, причём чем быстрее тем лучше, и за провоз её граждан с правительства деньги потребовать, может тоже территорией рассчитается.
    AndreyAB
  35. Conepatus 26 мая 2013 18:02
    А что,Россия не могла у Таджиков эту территорию выкупить?
    Conepatus
    1. Шалтай 26 мая 2013 18:24
      Цитата: Conepatus
      А что,Россия не могла у Таджиков эту территорию выкупить?

      Нет там ни какой "таджикской " земли , как и нет до русских карт той территории .
      Не свое (не таджикское )наркорахмонам и джумшутам не жалко .
    2. Гэмэр 26 мая 2013 18:33
      Цитата: Conepatus
      А что,Россия не могла у Таджиков эту территорию выкупить?

      Или в шахматы выиграть! laughing
      Гэмэр
      1. Conepatus 26 мая 2013 19:42
        Да хоть как!Имеет место быть приличный куш земли,который ушел Китаю за долги.
        Полюбому нужно было перекупить.
        Conepatus
        1. Гэмэр 26 мая 2013 22:14
          Цитата: Conepatus
          Полюбому нужно было перекупить.

          Плюс Вам за настойчивость! laughing
          Цитата: Conepatus
          приличный куш земли,который ушел Китаю за долги.

          Да наши правители китайцам и поболее отдавали, да бесплатно! recourse
          А Вы говорите купить... Свое сохранить не можем. Обидно до слез... sad
          Гэмэр
          1. Conepatus 26 мая 2013 23:27
            Ну почему за безплатно?Тот кто пробивал териториальные уступки Китаю,полюбому карман пополнил.
            Conepatus
  36. Абаканец 26 мая 2013 18:53
    Если будет перекрыт поток наркоты и мигрантов, то пусть китайцы хоть всю среднюю азию забирают.
    Абаканец
    1. nevopros 26 мая 2013 21:04
      Не-а, не стоит оно того. В-первую очередь для нас. А если они тем самым (бадахшанским районом) открывают дорогу на весёлый-превесёлый Афганистан - флаг в руки. У уйгуров не так давно были волнения. Вопрос: откуда растут руки-ноги? Перед олимпиадой вдруг вспомнили про Тибет. Забавно, не правда ли?

      Население афгана уверенности не придаёт (в частности что союзник Пакистан справляется с ситуацией новых космополитов-исламистов). И если китайские спец-подразделения вдруг будут обнаружены в горах афгана - я лично не против. У них свои интересы там (не только экономические).
      nevopros
  37. individ 26 мая 2013 19:00
    Цитата обозревателя:
    "Что касается самого факта продажи земли за долги, то скажу так: каждая страна суверенна, а потому может искать удобные для неё формы погашения долгов. Да, в данном случае выбор Душанбе может ослабить позиции России в регионе Центральной Азии. Но, надеюсь, этого не произойдёт".

    Какая наивность...Это уже произошло.
    По большому счету нам всё равноценно не приятно видеть амеров или китайцев в былой зоне ответственности Росии.
    Просто будущее противостояние США и Китая отодвигает их откровенные притязания к России и каждая из визави будет стремиться привлечь Россию в сферу своих интересов. Нашей дипломатии необходимо пройти тонкую грань не присоединения к из "разборкам" и использовать их противоречия и разногласия для упрочения своих интересов.
    А дальше,как в восточной мудрости Насредина:
    "Либо падишах помрет, либо ишак сдохнет".
    1. nevopros 26 мая 2013 21:15
      Отмежеваться не получится - не-да-дут. И, увы, дезу об угрозе "хищного соседа" проще вбросить здесь. Полемика под этой темой - доказательство.
      nevopros
  38. Goldmitro 26 мая 2013 19:11
    <<<С 6 мая Китай вводит войска на территорию Таджикистана. Часть Горно-Бадашханской автономной области этого государства отдана Китаю за долги.Таджикистан – это типичное несостоявшееся государство, раздираемое межклановыми противоречиями. Его экономическое положение катастрофично.>>>
    Почему-то Китаю не пришло в голову "для укрепления своих позиций в Таджикистане" по-просту простить этот долг, как частенько поступала Россия, чиновники которой в похожих случаях ( зависшие долги, часто на миллиарды долларов ) НИЧЕГО УМНЕЕ простого списания долгов придумать не смогли! Учиться у Китая надо государственной твердости и мудрости, а не принимать, мягко говоря, НЕУМНЫЕ решения по списанию долгов, очевидно, пролоббированные определенными деятелями, наверняка, как водится у чиновников, "нагревшими на этом руки"! Ведь российский чиновник за так зад...цу свою с кресла не поднимет. А тут столько БАБЛА и все просто списать....?
    1. Conepatus 26 мая 2013 20:49
      У нас еще круче.У нас долги частной компании,или банка,переводят в гос.долг.
      Conepatus
  39. Фофан 26 мая 2013 20:57
    ахаха баи жгутЪ! скоро своих дочерей будут в Китай экспортировать
  40. Vtel 26 мая 2013 21:46
    Поэтому он вынужден заигрывать и с Китаем, так как тот даёт деньги

    Деньги народу или верхам. Торговать Родной Землей, путь в никуда для нации. Денег никогда много не будет, а территорию уже не вернешь. Потомки припомнят, вот так и с Косово. А жаль!
    Vtel
  41. Ив762 26 мая 2013 22:19
    Таджикистанские ебеня, китайская армия...добавить дядю Сэма и Operation Flashpoint: Red River fellow получится какой-то... К чему бы это.?. what Может всё же в мире уже творится xрeнь, не озвученная в прессе, чтоб топиться лемминги не ломанулись... am
  42. RussischGenosse 26 мая 2013 22:53
    Каждый должен платить по своим долгам, чем платить , большого значения не имеет. Но Китай тоже должен понимать что за долги, отбирать территорию суверенной страны: Это аморально. Россия как союзник Таджикистана, должен проявить озабоченность в этой ситуации. Постоянно растущая, экономическая, политическая и военная мощь Китая, может в будущем плохо сказаться на наших с ней отношениях. Китай как и Россия, заинтересован в том что бы решающие роли в Азии играл он. Тогда Россия должна быть более жесткой в этой политики. И отыгрывать свои национальные интересы в этом регионе. Иначе мы просто потеряем Азию. Но больше всего мы должны заботится о нашей Азии или по другому Дальнему востоку. Постоянно растущая численность Китайского населения, подталкивает Китайскою правящею элиту к расширению границ своей страны то есть к увеличению своей территории. А самая пригодная и плюс бога жизненными ресурсами территория, это Дальней восток. Притом что проживают на этой территории не так уж и много народа. Поэтому мы должны, подходить к решению этого вопроса очень аккуратно, обдумывать каждый шаг, и как можно скорее развивать инфраструктуру всего Дальнего востока. Российская Империя и СССР плохо подошли к территориальному вопросу, теперь не территории, не самих государств.
    RussischGenosse
  43. fenix57 27 мая 2013 00:48
    Цитата: Goldmitro
    Учиться у Китая надо государственной твердости и мудрости, а не принимать, мягко говоря, НЕУМНЫЕ решения по списанию долгов, очевидно, пролоббированные определенными деятелями, наверняка, как водится у чиновников, "нагревшими на этом руки

    + Точнее счет-крепче дружба... hi
    fenix57
  44. Earnest 27 мая 2013 09:19
    Ну как, кто-либо нашел подтверждение ввода войск КНР на территорию Таджикистана? Или так всё и у нас и осталось на уровне "бла-бла китаянси в отаке на рашку чирес джамшутов минус таму кто мне не верит"? Провокационный вопрос - сайт МИД РФ, Госдепа "стана" наплевательски игнорируют тему потому, что там видят и знают меньше нас?
    Мозг в отключке, в источниках всякие http://***.ua с репостом с http://www.news-asia.ru/. Замечательный источник, со статьями типа:Салмоорбек Дыйканов: «Вынуждать учиться на русском – это бесстыдство и глупость». До того, как в очередной раз минуснёте, пройдите по ссылочкам, ознакомтесь с теми, кто разжёг вашу истерику с "китаянсами в отаке".
    P.S.: Ещё раз - подтверждение в студию!
  45. Kazbek 27 мая 2013 09:24
    Хватит Таджиков осмеивать,сами не лучше.Кто знает что у наших чинуш на уме, может тоже подумывают земли много не жалко.
  46. Enot-poloskun 27 мая 2013 17:19
    А пусть тогда нам Таджикистан "за долги" отдаст Нурек с "Окном"!

    Иначе таджиков работать не пустим!

Информация

Посетители, находящиеся в группе Гости, не могут оставлять комментарии к данной публикации.
Картина дня