Робототехника в России: в преддверии стратегического кризиса

13 826 118
Робототехника в России: в преддверии стратегического кризиса


Системное отставание


Сразу стоит оговориться: речь пойдёт не об учебной робототехнике, с которой в России всё очень неплохо. В школах трудятся «Роболабы», проводятся соревнования, в вузах — множество профильных факультетов, а выпускников вполне достаточно. Это типичная картина для России: мощная система образования и отстающая отрасль. Между тем именно в робототехнике отставание грозит стратегическим кризисом.



Для начала — немного о диспозиции: кто и где находится на рынке робототехники. По данным Международной федерации робототехники (IFR), в 2024 году в мире было установлено 542 тысячи промышленных роботов — вдвое больше, чем десятилетием ранее. Глобальный среднегодовой темп роста (CAGR) за последние пять лет составляет около 12%, и эксперты не ожидают его снижения. В 2025 году общий объём мирового рынка роботов-манипуляторов превысил 2,1 млрд долларов только в денежном выражении, а с учётом сопутствующих систем, интеграции и сервиса — на порядок выше. Робототехника стала одним из центральных драйверов четвёртой промышленной революции, определяя скорость и качество автоматизации в машиностроении, электронике, металлургии, логистике и десятках других отраслей.


Как понять, что экономика и промышленность в государстве находятся на достаточном уровне? Для этого существует показатель плотности роботизации — число установленных промышленных роботов на 10 000 занятых в обрабатывающей промышленности. Мировой средний уровень достиг 162 единиц (по итогам 2024 года), но усреднённое значение скрывает колоссальную дифференциацию. Лидеры гонки:

- Республика Корея — 1200 роботов на 10 000 рабочих, первое место в мире. Страна увеличила плотность на 20% за один только 2024 год, продолжая отрываться от преследователей.

- Сингапур — стабильно в тройке, с показателем около 730.

- Япония и Германия — традиционные тяжеловесы, плотность порядка 390–420, с высочайшим качеством собственных разработок.

- Китай — качественно иная история. Уже на начало 2025 года КНР вышла на третье место в мире по общему числу промышленных роботов, а по годовым установкам стала абсолютным лидером: около 295 тысяч новых роботов в 2024 году, или 54% от мирового объёма. При этом, по данным Национального бюро статистики Китая, в первой половине 2025 года производство роботов в стране выросло на 35,6% в годовом исчислении.

Теперь — об отечественной робототехнике. Российский рынок промышленной робототехники демонстрирует определённый рост, и это необходимо признать. По итогам 2025 года его объём достиг 7,86 млрд рублей, что на 14% превысило показатель 2024 года. Абсолютный парк промышленных роботов, по оценкам на начало 2026 года, превысил 20 тысяч единиц, тогда как на конец 2023-го составлял около 12,8 тысячи. На первый взгляд, рост на 56% за два года — весомый аргумент в пользу позитивного тренда.

Однако стоит сопоставить эти цифры с глобальным ландшафтом — и оптимизм сменяется обеспокоенностью. Плотность роботизации в России, согласно данным Росстата и отраслевых экспертов, выросла с 19 единиц на 10 000 работников в 2023 году до 29 в 2024-м и, по некоторым прогнозам, приблизилась к 40 в 2025-м. Это в четыре с лишним раза ниже среднемирового уровня (162) и почти в семь раз отстаёт от среднего показателя по ЕС (231). От Южной Кореи российская промышленность отстаёт в 29 раз, от Китая — в 8–9 раз.


Источник: robotech.digital

Годовые установки новых роботов также несопоставимы: Россия в среднем закупает и внедряет около 3–4 тысяч роботов в год, в то время как Китай — почти в 100 раз больше. При этом существенная доля российских внедрений приходится на импортное оборудование, а отечественные производители всё ещё находятся в стадии становления, не обладая ни сопоставимыми производственными мощностями, ни отработанной компонентной базой, ни зрелой сервисной экосистемой.

Текущие темпы роста абсолютного парка (примерно 15–18% в год) не способны принципиально изменить положение. По оценке Института статистических исследований и экономики знаний НИУ ВШЭ и данным, озвученным на профильных форумах, для выхода хотя бы на среднемировой уровень плотности роботизации парк России необходимо увеличить в пять раз — то есть довести до 100–110 тысяч роботов. При нынешней динамике это потребует 12–15 лет — срок, в течение которого глобальные лидеры уйдут ещё дальше.

Времена былые


Анализ современного состояния дел был бы неполным без исторического экскурса. Россия получила богатое научное и технологическое наследство от Советского Союза в области робототехники. И мировых достижений было немало. Риторический вопрос: куда всё подевалось?

Читателю есть о чём напомнить. Первый в мире планетоход «Луноход-1» (1970), созданный в КБ имени Лавочкина, стал эпохальным событием для космонавтики. Это был полноценный робот с системой технического зрения. Аппараты серии «Луна-16» и «Луна-20» осуществили автоматический забор и доставку лунного грунта — задачи, которые и сегодня остаются на переднем крае космической робототехники.


С конца 1960-х годов в СССР началось системное внедрение роботов в промышленность. В 1969 году ЦНИТИ Миноборонпрома приступил к созданию робота «Универсал-50», а уже в 1971 году появились первые серийные образцы — УМ-1 и УПК-1 с программным управлением.

В 1980 году в СССР насчитывалось свыше 6000 промышленных роботов — более 20% мирового парка. К началу 1986 года только на предприятиях Минприбора СССР функционировало более 20000 роботов. Всего же к началу 1990-х годов в Советском Союзе было выпущено около 100000 промышленных роботов более чем 200 моделей, которые заменили свыше миллиона рабочих мест.

В стране действовала мощная сеть научных и производственных коллективов: ЦНИИ робототехники и технической кибернетики (ЦНИИ РТК), МГТУ имени Баумана, Институт машиноведения имени Благонравова, Институт проблем управления, Институт электросварки имени Патона, Институт прикладной математики и десятки других организаций.

Подготовка кадров велась системно: профильная специальность «Робототехнические системы и комплексы» преподавалась в МГТУ, Ленинградском, Киевском, Челябинском, Красноярском политехнических институтах. В рамках Совета экономической взаимопомощи (СЭВ) действовало Генеральное соглашение о многосторонней кооперации по роботам, а в 1985 году была принята Комплексная программа научно-технического прогресса до 2000 года, в которой роботизация значилась как одно из приоритетных направлений. Совместно со странами соцлагеря был создан, в частности, робот «Интерробот-1» для дуговой электросварки.


Помимо космоса и промышленности, советская робототехника создавала уникальные системы для обороны и чрезвычайных ситуаций. В 1979 году по заказу КГБ был разработан сверхлёгкий робот МРК-01 для обезвреживания взрывоопасных предметов. После аварии на Чернобыльской АЭС в 1986 году инженеры МВТУ имени Баумана в кратчайшие сроки создали мобильных роботов МРК и «Мобот-ЧХВ», работавших в зонах смертельного радиоактивного заражения. В 1983 году на вооружение ВМФ поступил комплекс П-700 «Гранит» с самоорганизующимися в полёте роботизированными ракетами — система, по сей день не имеющая прямых аналогов. Венцом же технической мысли стала программа «Энергия-Буран»: 15 ноября 1988 года одноимённый многоразовый корабль вернулся из космоса полностью в автоматическом режиме. Ни одна страна мира на тот момент не могла такого повторить. Сейчас же отечественные инженеры могут похвастаться разве что никому не нужным роботом «Фёдор».

Что будет дальше


Почему отставание в робототехнике не менее критично, чем в искусственном интеллекте и прочих высокотехнологичных отраслях? Прежде всего — дело в санкциях. В обозримом будущем никто России продавать самые совершенные промышленные роботы не собирается. Даже дружественный пока Китай. Даже если и продадут, то с огромным количеством программных закладок. В нужный момент роботизированное производство просто выключат удалённо. Нехорошая ситуация: только 5% продаваемых в стране роботов — отечественного производства. В остальных случаях локализация не превышает 30–40%. Комментарии в очередной раз излишни.

Роботизация тесно связана с человеческими ресурсами. Неслучайно мировыми передовиками выступают Южная Корея и Сингапур. В этих странах банально не хватает рабочей силы, и она очень дорогая. В России устойчивый тренд на сокращение населения и не самая высокая производительность труда. Последнее, кстати, по причине слабой автоматизации. По-хорошему, всё это можно компенсировать ростом роботизации. Президент Путин в своё время призвал к 2030 году войти в топ-25 мира по плотности роботизации. Но темпы явно отстают от планируемых, и нас ждут непростые времена. Экономике понадобится всё больше рабочих рук (роботов-то нет и не предвидится), а трудоспособное население в дефиците. Уже сейчас безработица рекордно низкая, и лучше точно не станет.

Правительство делает превентивные шаги и развивает среднее профессиональное образование. Больше рабочих специальностей для молодёжи. Вроде бы и хорошо. Но есть нюансы. «Синие воротнички» в меньшей степени обеспечивают интеллектуальный и креативный потенциал нации. Этим занимаются высококвалифицированные «белые воротнички», но возможностей получить высшее образование всё меньше. Министр Валерий Фальков прямо указал на переизбыток студентов в России.

Гипотетически всё происходящее можно объяснить надеждами на ресурсы искусственного интеллекта. Дескать, нам много инженеров, конструкторов, врачей и прочих специалистов с дипломами о высшем образовании не надо — умные машины справятся. Нам надо больше токарей, сборщиков, машинистов, сварщиков. Только так можно компенсировать отставание в робототехнике. Но это замкнутый круг. Количество «умников», способных на прорывы в технике, будет только сокращаться, а с ними — и вероятность достижения мирового уровня в роботизации. Со временем это скажется не только на гражданском секторе, но и на оборонной отрасли. Со всеми вытекающими последствиями.
118 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. +44
    5 июля 2026 05:44
    Так чего удивляться, целью всех этих наших "реформаторов" было превращение России в сырьевой придаток, банановую республику. Чубайс ведь честно говорил, что главной его задачей было не сохранение и развитие страны, а уничтожение социалистичнской экономики. И уничтожили - под корень. Теперь за что не возьмись, роботы, космос, даже нефтепереработка, все упирается в отсутствие базы - станкостроения, приборостроения, электронной промышленности. А добавив сюда наш "родной" ЦБ с его дикими ставками, можно гарантировать, что наша промышленность никогда не сможет возродиться - просто заниматься любым производством нерентабельно.
    Так что имеем то, что имеем.
    1. +34
      5 июля 2026 05:52
      Цитата: У.Ченый
      Так чего удивляться, целью всех этих наших "реформаторов" было превращение России в сырьевой придаток, банановую республику. Чубайс ведь честно говорил, что главной его задачей было не сохранение и развитие страны, а уничтожение социалистичнской экономики. И уничтожили - под корень. Теперь за что не возьмись, роботы, космос, даже нефтепереработка, все упирается в отсутствие базы - станкостроения, приборостроения, электронной промышленности. А добавив сюда наш "родной" ЦБ с его дикими ставками, можно гарантировать, что наша промышленность никогда не сможет возродиться - просто заниматься любым производством нерентабельно.
      Так что имеем то, что имеем.

      Ну откровенно говоря у Путина был великолепный исторический шанс в начале нулевых. Цена на нефть, газ достигала рекордых цен. Эти деньги надо было вкладывать в модернизацию производств, науку, образование. Но мы вкладывали в Олимпиаду, ЧМ, Универсиады, выводили в западные банки. А сейчас остались у разбитого корыта, сейчас и внешняя коньюктура не позволяет привлекать деньги, и свои резервы все проели.
      1. +18
        5 июля 2026 06:39
        Цитата: Tommy Calhoun
        Эти деньги надо было вкладывать в модернизацию производств, науку, образование
        Их вложили в американские ценные бумаги, которые в 2022 году заблокировали. Очень "ценное" вложение wink
        1. 0
          5 июля 2026 10:49
          Цитата: Schneeberg
          Их вложили в американские ценные бумаги, которые в 2022 году заблокировали.

          Нет , из облигаций ФРС из вывели почти полностью , основная часть арестованных активов наших резервов - в европах , в евроклир . Но и у нас под арестом их активы (в т.ч. финансовые) на сумму в несколько раз превосходящие наши там . По некоторым данным в совокупности под арестом и под контролем в нашей юрисдикции активов чуть не на порядок больше .
          Ну , а с тем что вкладывать надо было в свою экономику , промышленность , науку и оборону - кто же с этим спорить будет ? Только МВФ ! Ибо все те резервы ныне арестованные были изъяты из нашего бюджета и экономике по т.н. "Бюджетному Правилу" от МВФ . И руководство РФ не имело права ими пользоваться иначе как на инвестиции за рубежом . Потому и тратили их на строительство АЭС за рубежом и прочие олимпиады , спартакиады , универсиады и прочие чемпионаты и форумы (на своей территории , но на международные мероприятия было разрешено) и под эти поводы обновляли наши города , строили спортивные комплексы , аэропорты , модернизировали вокзалы , гостинницы и пр. инфраструктуру . Потому и проводили эти мероприятия постоянно в разных городах и регионах - чтобы всем досталось . Ну и да - 300 млрд. евро таки в европах осталось и ещё немножко в США (у этих совсем мало) . Конфисковать эти деньги они боятся , ибо тогда потеряют в России на порядок больше своих активов , а то и главный свой актив в РФ - т.н. ЦБ в РФ (представительство и контрольный орган от МВФ) . Потому шелкопёры на западе иной раз и взвизгивают - "отнять и поделить" , но серьёзные дяди , акционеры квроклир , ЕЦБ и ФРС в США stop это категорически воспрещают .
          1. +1
            5 июля 2026 14:40
            МВФ мы уже ничего не должны с 2005 года. Никто никому ничего не запрещает. Чистые фантазии
            1. +1
              5 июля 2026 22:18
              Цитата: Подкидыш
              МВФ мы уже ничего не должны с 2005 года. Никто никому ничего не запрещает.

              no Вот и Путин так думал в 2005 г. , когда с долгами расчитался . Даже начал Финансовую Реформу . Очень серьёзную и правильную реформу . Но в Москву немедленно прилетел с ультиматумом один американский сенатор , грозил войной и санкциями , затем убили ответственного за финансовую реформу и несколько человек к ней причастных , даже чистых теоретиков . Программу остановили , тему откатили , за это России позволили провести домонетизацию экономики до 40% (на тот момент монетизация была - 4% !!) и в России сразу настал бурный экономический рост по 7%+ в год , уровень жизни и зарплаты бюджетников росли ещё быстрее . Вплоть до 2014 г. Потом были санкции , стагнация и возобновление роста в первые 1,5 года СВО . Сейчас уже - рецессия . Но Набиулина продолжает охлаждать "перегретую" экономику России .
              Цитата: Подкидыш
              Чистые фантазии

              Когда осенью 2005 г. в Москву прилетал тот самый сенатор (сбитый русской ракетой лётчик) я там был и принял участие в учредительном съезде Всероссийского Экономического Общества имени Шарапова . Вместе с теми людьми , которых через полторы-две недели убили . Это у Вас фантазии . У меня - знание .
              1. -1
                7 июля 2026 13:13
                Организации с названием «Всероссийское экономическое общество имени Шарапова» не существует — вы, скорее всего, имели в виду Русское экономическое общество имени С. Ф. Шарапова (РЭОШ) либо перепутали его с Вольным экономическим обществом России (ВЭО). В общем садитесь, два!
                1. 0
                  7 июля 2026 13:57
                  На момент учреждения оно называлось именно так - "всероссийское" . О его дальнейшей судьбе и деятельности я ничего не знаю , кроме того что вижу в интернете иногда ролики с Катасоновым . Оказался я на том творческом вечере О.А.Платонова буквально "с корабля на бал" - приехал в Москву в тот самый день , зашел к знакомым в Клыковский Центр (Славянской Письменности и Культуры) и меня пригласили на этот вечер . После презентации переизданной книги Шарапова было предложено проголосовать за экономическое общество его имени и после оного считать данное собрание учредительным съездом . Суть даже не в названии общества или в его представителях , а в творческом наследии этого человека , в его "Теории абсолютных денег" , в тех программах развития для РИ созданных им и реализованных только при Сталине .
                  И то собрание было как раз после того как Путин объявил о полном погашении долгов перед МВФ , а уполномоченный им для проведения Финансовой Реформы вскоре после того собрания (а он там был) объявил о цели данной реформы - лишить лицензий все коммерческие банки , оставить только государственные - отраслевые и их филиалы . По центральному телевидению . В новостной программе . А ещё через неделю его убили .
                  И да - в день того учредительного съезда в Москву прилетал Маккейн с ультиматумом Путину . И улетая из Москвы наговорил такого ...(что заставил путина передать всё ядерное оружие РФ под контроль США) , что первая часть того вечера была посвящена выяснению того что там произошло . И только после этого началась основная часть .
                  Цитата: Подкидыш
                  садитесь, два!

                  Оставьте это себе , Вам пригодится .
                  1. -1
                    8 июля 2026 13:51
                    Москвы наговорил такого ...(что заставил путина передать всё ядерное оружие РФ под контроль США. Боже, какая откровенная чушь. И да - Россия полностью погасила долг перед МВФ в январе 2005 года, а досрочные выплаты по долгам Парижского клуба были завершены к августу 2006 года Убийств высокопоставленных чиновников или лиц, уполномоченных проводить реформу с целью ликвидации всех коммерческих банков в этот период, в официальной хронике не зафиксировано. Давайте лучше про марсиан))) это труднее проверить как минимум
                    1. 0
                      8 июля 2026 14:04
                      И Козлов никогда не говорил о ликвидации всех коммерческих банков. С прачечными, да боролся за что и пострадал.
                      1. 0
                        8 июля 2026 14:47
                        Вы его просто не слышали . А я слушал и вживую , и во время его интервью в программе "Время" . Мало того . я даже знал однокашников и одногрупников (по МГУ) заказчика его убийства . Поверьте , там серьёзная компания . Один из них даже президент федерации Дзю-До . Вы понятия не имеете о затронутой вами теме , не знали тех людей , не участвовали в событиях . Так что займитесь марсианами или кто у вас там завёлся . Это принесёт Вам гораздо большее удовлетворение . Не тяните с этим .
      2. +8
        5 июля 2026 07:37
        Снимите розовые очки, он есть видимая часть местной власти, которая была назначена после развала свергосударства 1991 и закрепления внешнего управления в 1993. Поэтому ждать, что они и он как первая должность будут делать что-то во благо коренным народам Руси ну очень странно. А одно из последних ярко показала чей он так скажем слуга, когда жреци темного культа(кто захочет разберётся почему) в чёрных шляпах сидя рядом за стлом с первым, говорят : "В Ррросии нам комфортно." А при этом эти же науськивали и науськивают южный народ против и идёт кровопролитня война с гигантскими потерями материальными и людсткими с обех сторон. И на южных землях полит проект "Слуги народа", своими действия чётко показывают чьи они слуги, и что бы вы думали, вырод один и тот же.
      3. +4
        5 июля 2026 11:30
        глупец совершает действия во всех направлениях, статистически принимая правильные решения наравне с неправильными. Здесь все совсем не так.
      4. +5
        5 июля 2026 14:48
        У Путина был шанс для экономического и социального рывка страны вперед с началом СВО. Но все пошло как обычно...
        1. Комментарий был удален.
        2. +1
          7 июля 2026 14:14
          Если у страны практически не было Сухопутной Армии , как она ещё могла пойти ? 280 тыс. вместе со срочниками и офицерским составом ! Чем тут можно было воевать ? И о чем думали "мудрецы и шахматисты" 8 предыдущих лет ? А сейчас о чём ?
    2. -2
      5 июля 2026 09:12
      https://alternathistory.ru/tihaya-revolyucziya-na-fronte-kitaj-predostavil-rossii-dlya-uchastiya-v-boevyh-dejstviyah-polnoczennyh-robotov/
    3. +2
      5 июля 2026 15:03
      Отставание во всем это глобальна цель Кремля Когда есть нефть и газ и все как завещал Гайдар можно купить за границей зачем свое ? И вот началась война и в дронах мы по-прежнему отстаем как и во многом другом С нынешней властью всегда будет так
    4. +1
      5 июля 2026 17:57
      Цитата: У.Ченый
      Теперь за что не возьмись, роботы, космос, даже нефтепереработка,

      Даже самого Чубайса нет request
  2. +7
    5 июля 2026 05:50
    Значит рынок не расставил всё на свои места. Купи продай во главе угла. Приватизировали доходы а расходы оставили государству, но оно не желает тратится . Только одни проекты, и не дешевые.
    1. +3
      5 июля 2026 07:19
      Цитата: nazgul-ishe
      Значит рынок не расставил всё на свои места. Купи продай во главе угла.

      да в каком то смысле расставил.. на рынке тоже можно пойти сложным путем-сделать свое и потом хорошо зарабатывать или заняться купи-продай в погоне за мгновенной прибылью.. первый путь дольше, сложнее, но намного перспективнее, хотя прибыль не сразу... сначала вложения идут...
      1. 0
        5 июля 2026 17:28
        " сначала вложения идут."
        Вкладывают свои средства в разработки нового, единицы, а многие ждут госзаказа с предоплатой.
    2. Комментарий был удален.
    3. +1
      5 июля 2026 19:24
      Цитата: nazgul-ishe
      Значит рынок не расставил всё на свои места. Купи продай во главе угла.

      Рынок действует как естественный отбор в лесу. Только лес (местные условия) может быть южные джунгли, островной или северный.
      Но локальный лес окружают другие леса и поля. И их рынок может расставить местный в удобную позу.
      От военных неприятностей - как опиумные войны - до "своего места в международном разделении труда" не считаясь с мечтами местного рынка.
  3. +12
    5 июля 2026 05:55
    Как там на знаменитой фотографии — Юра, мы всё про... ли!
    1. +5
      5 июля 2026 06:54
      Цитата: Хагакурэ
      Как там на знаменитой фотографии — Юра, мы всё про... ли!

      Не было никогда и вот опять.
      Просрали Цусиму.
  4. +9
    5 июля 2026 06:40
    Существуют несколько фактора, которые не позволяют России вылезти из пропасти отстающих области наукоемкого и высокотехнологичного производства.
    Во первых, в РФ самый низкий уровень финансирования НИОКР. Более того, наши ученые практически перестали участвовать в международных научных проектах. И это связано не только с санкциями. Т.е. говорить об интеграции в мировую науку хотя бы с дружественными нам странами не приходится в принципе. То что Россия сейчас по объемам финансирования науки находится чуть выше стран Африки заслуга исключительно военных исследований.
    Во вторых, ни один капиталист и ни один банк особенно при такой ключевой ставке ни когда не выдаст кредит на научные исследования, даже прикладное. Про фундаментальные исследования и речи быть не может. Для банков и любых хозяйствующих субъектов это деньги в трубу. И менять эту тенденцию правительство не собирается.
    Как следствие первых двух причин это перекос в системе подготовки кадров и оплаты труда инженерно-технического состава и программистов. Как только произойдет чудо и они станут получать зарплаты на уровне банковских работников или хотя бы мелких менеджеров в нефто-газо добывающих компаниях, то в стране появятся не только роботы, но и масса других устройств и решений способных серьезно поднять технологический уровень. Народ, то у нас совсем не глупый и воображением не обделен. Вот только слишком доверчивый. Поэтому и в руководство этим народом слишком жадное, старается грести либо под себя, либо под своих западных друзей где у них "медом намазано".
    1. +2
      5 июля 2026 07:24
      В мире главный исследователь частник, а не государство на выделенные деньги, а у нас частникам- по разным причинам, в нашей системе, это не нужно.. ни вложения в производство ни в науку-вот такой у нас "банановый" капитализм... Доля частной науки в мире очень велика: в глобальном масштабе на бизнес (предпринимательский сектор) приходится около 2 трлн или примерно 65–70% всех мировых расходов на исследования и разработки (R&D/НИОКР). Частный бизнес является главным спонсором и исполнителем прикладных научных разработок..
      1. +4
        5 июля 2026 08:52
        В мире главный исследователь частник, а не государство
        Частный бизнес является главным спонсором и исполнителем прикладных научных разработок..

        Да такое нести это надо уметь... Частнику главное прибыль тут и сейчас. А все разработки и прочее осуществляют корпорации которые в некоторых странах формально числятся частными, в некоторых государственными. Но фактически они не отделимы от государства, и исследование они проводят целиком опираясь на бюджет государства.
        А мантры про малый бизнес который что то там исследует и куда то движет уже задолбали, ЦАР и РФ прекрасно показывают что бывает если полагаться исключительно на него
        1. +3
          5 июля 2026 09:28
          Цитата: spektr9
          А все разработки и прочее осуществляют корпорации которые в некоторых странах формально числятся частными, в некоторых государственными. Но фактически они не отделимы от государства, и исследование они проводят целиком опираясь на бюджет государства.

          да... действительно, такое надо уметь унести.. а примеры будут? давайте только без спорного космоса-чтото еще? например кто и как придумывал и за чей счет ф-16 и ф-17, может быть? или свои примеры приведете? нормальный капитализм не так устроен как в РФ, не стоит думать что весь мир так живет...
          Цитата: spektr9
          А мантры про малый бизнес который что то там исследует и куда то движет уже задолбали, ЦАР и РФ прекрасно показывают что бывает если полагаться исключительно на него

          пример. половину налогов собирают в США именно с него, повторюсь, просто почитайте про нормальный капитализм, а не его подобие в ЦАР и РФ.. и вообще у меня написано гдето, что именно малый бизнес- главные научники? такое чувство, что Вам плевать на факты, главное что Ваша точка зрения "правильная" laughing или приведете факты все же?
          1. +3
            5 июля 2026 10:03
            половину налогов собирают в США именно с него (малого бизнеса)

            У нас климат другой, точнее стратегия взаимодействия власти и народа. У нас фактически реализована концепция "управляемой бедности", к нему и идем.
            В Америке на которую Вы ссылаетесь на еду тратится 3% дохода или около того, у нас же основная масса населения тратит 40% или около того. Есть такое понятие как обязательные платежи - еда, жилье (коммуналка), транспорт, связь. Одежду и обувь вычеркиваю. И на то что останется претендует тот самый "малый бизнес".
            Пример - та же самая президентская "Машенька" и прочие "Сашеньки", "Глашеньки" и т.д. У них конкурент - ближайший "Чижик". Если они смогут сделать так чтобы по параметру цена/качество народ покупал хлебобулочные изделия у них, выживут, если нет - увы. И не забывайте, что малый/средний бизнес это сплошь зарплаты в конвертах и прочие финты с налогами. То есть власти эти мелкие/средние предприятия с точки налогообложения невыгодны. Это там на Западе культура платежа налогов, а наш капитализм еще до этого не дорос.
            1. +3
              5 июля 2026 10:10
              Цитата: Не_боец
              У нас климат другой, точнее стратегия взаимодействия власти и народа. У нас фактически реализована концепция "управляемой бедности", к нему и идем.
              В Америке на которую Вы ссылаетесь на еду тратится 3% дохода или около того, у нас же основная масса населения тратит 40% или около того. Есть такое понятие как обязательные платежи - еда, жилье (коммуналка), транспорт, связь. Одежду и обувь вычеркиваю. И на то что останется претендует тот самый "малый бизнес".

              все это верно абсолютно, но если Вы утверждаете, что у нас невозможен развитый капитализм - в теории-категорически не согласен.. куча примеров стран и в истории и в мире, Вам в пример.. Эта позиция- просто самоуспокоение, типа не построили-потому что у нас природа холодная, враги повсюду, НЛО и т.д. и т.п. - нет, не так все.. управлять надо честно, дальновидно, ответственно и грамотно, вот простой способ,чтобы все получилось... когда что то одно из этого делается на неуд., а если еще и двух, трех.. ничего никогда не получится..
              1. +1
                5 июля 2026 12:46
                Говоря про "климат" я имел в виду не природные явления а состояние общества, особенно его элиты.
                Пример: тот же бензин. Сейчас наконец то начали обсуждать механизм компенсации, ну чтобы цена на бензин не была мировой (ога, цены на мировом уровне а зарплата и прочие выплаты почему до него нет дотягивают?).
                Компенсации идут нефтяникам. Пока компенсация доберется "до бака" ее успеют обкусать со всех сторон. Почему напрямую не выплачивать? Да, я понимаю шок от того что предлагают народу что ото компенсировать.
                1. +2
                  5 июля 2026 13:16
                  Цитата: Не_боец
                  Говоря про "климат" я имел в виду не природные явления а состояние общества, особенно его элиты.

                  тогда, по большому счету, наши позиции-солидарны hi
          2. +1
            6 июля 2026 23:54
            Больше всего налогов в США с индивидуальных доходов, на втором месте налоги с корпораций. А малый бизнес на третьем месте в США по уплачиваемым налогам.
            1. +1
              7 июля 2026 05:46
              Цитата: Sergej1972
              Больше всего налогов в США с индивидуальных доходов

              все верно, налоги SP и SM, это типа аналоги наших ИП- тоже входят в эту категорию...
      2. +4
        5 июля 2026 09:44
        Не было в Союзе ни какого частного бизнеса,а Луноходы строили и наука была на высочайшем уровне. Так,что ее достижениями сегодня пользуется запад. Тот- же распиареный Маск к примеру.
        1. 0
          5 июля 2026 10:00
          Цитата: Essex62
          Не было в Союзе ни какого частного бизнеса,а Луноходы строили и наука была на высочайшем уровне. Так,что ее достижениями сегодня пользуется запад. Тот- же распиареный Маск к примеру.

          да причем тут СССР то? мы про современность, а не про прошлый век.. да можно и государственно все развивать отлично.. в СССР.. было..
          1. -1
            6 июля 2026 14:07
            А то ,что сегодня очень неправильно устроенно. И не только у нас ,кстати. Если взять гейропу там очень большой абзац вырисовывается с их рыночком и частным сектором,а матрасы могут себе позволить сорить деньгами потому,что они их для всей планеты печатают . Если эту функцию прикрыть то... правда сегодня это не реально.
            1. +1
              6 июля 2026 14:21
              Цитата: Essex62
              правда сегодня это не реально.

              именно это я и имел ввиду.. и нет уверенности, что дальше лучше будет.. просто исхожу из того, что имеем на сегодня... толку то от того, что когда то было правильнее? к сожалению - никакого.. кстати, у них нам абзац может будет, может нет, а у некоторых уже 35 лет непрекращающийся абзац..
      3. +2
        5 июля 2026 09:58
        Частный бизнес является главным спонсором и исполнителем прикладных научных разработок..


        Сомнительный тезис. Соглашусь, частный бизнес вкладывается в стартапы. Но это, чтобы быстро получить прибыль.
        Какой частный бизнес будет вкладывать свои финансы в науку, если отдачу может получить через десятки лет. А может и не получить.

        Вам уже написали: частные научные исследования ведутся на бюджетные деньги. Для частника очень выгодный бизнес.
        Российский частный бизнес в этом всем даст фору: разработка "с нуля" МС 21, Армата, Терминатор и т.д.
        Особенное место занимает проект SJ-100. Начали заниматься этим проектом в 2000 году.
        Сейчас 2026 год.
        Это какой же частный бизнес сможет поддерживать 26 лет этот проект, ВКЛАДЫВАЯ МИЛИАРДЫ?
        Прибылью вообще не пахнет.
        1. -1
          5 июля 2026 10:02
          Цитата: АА17
          Сомнительный тезис. Соглашусь, частный бизнес вкладывается в стартапы. Но это, чтобы быстро получить прибыль.

          это не тезис, это официальные данные собранные по миру, не РФ hi
          Цитата: АА17
          Это какой же частный бизнес сможет поддерживать 26 лет этот проект, ВКЛАДЫВАЯ МИЛИАРДЫ?

          я про нормальный капитализм писал.. Вы же читали-я на этом заострил внимание.. Боинг, Айрбасы в пример.. hi
          1. +6
            5 июля 2026 11:33
            Цитата: советник 2 уровня
            я про нормальный капитализм писал

            не бывает нормального и не нормального капитализма. И пример США в данном случае крайне не удачный. Такой мошеннической схемы при которой из нефте-долларов американская валюта стала платежным средством обеспеченным товарами половины мировой экономики не сможет создать ни одна страна в мире.
            То, что вы пишите о НИОКР малого и среднего бизнеса не совсем правда. Исследование это всегда риски, как финансовые, так и технологические. Поэтому крупные корпорации и компании обычно создают дочерние малые предприятия с целью снизить эти риски для основных фондов, т.е. сохранить инвестиционную привлекательность. Да, они их поддерживают, но не финансируют. Посмотрите как работает DARPA или NSF.
            В России это не получится потому, что в борьбе за такие фонды придется пересадить большую часть чиновников за коррупцию и воровство. У нас просто НЕТ Закона о лоббировании. По которому любой американский чиновник или менеджер крупного предприятия обязан платить налог со взяток за продвижение интересов частного бизнеса.
            1. +2
              5 июля 2026 13:09
              Цитата: Vitaly_pvo
              не бывает нормального и не нормального капитализма.

              хорошо, терминофил Вы какой.. пусть будет развитый и не развитый hi
              Цитата: Vitaly_pvo
              И пример США в данном случае крайне не удачный. Такой мошеннической схемы при которой из нефте-долларов американская валюта стала платежным средством обеспеченным товарами половины мировой экономики не сможет создать ни одна страна в мире.

              Германия пойдет? Швеция? Япония?:да и речь про то как распоряжаться деньгами, а не о их источниках.. а то есть страны с золотым дождем денег от ресурсов, а толку немного..
              Цитата: Vitaly_pvo
              То, что вы пишите о НИОКР малого и среднего бизнеса не совсем правда.

              позвольте уточнить, где я об этом написал изначально? у меня речь шла "Доля частной науки в мире очень велика: в глобальном масштабе на бизнес (предпринимательский сектор) приходится около 2 трлн или примерно 65–70% всех мировых расходов на исследования и разработки (R&D/НИОКР). Частный бизнес является главным спонсором и исполнителем прикладных научных разработок.." где тут про размер бизнеса то?
              Цитата: Vitaly_pvo
              В России это не получится потому, что в борьбе за такие фонды придется пересадить большую часть чиновников за коррупцию и воровство.

              не поспорю...
              Цитата: Vitaly_pvo
              У нас просто НЕТ Закона о лоббировании.

              в других странах, кроме США-тоже нет.. а открытий куча есть... hi
              1. +2
                5 июля 2026 14:07
                Цитата: советник 2 уровня
                Германия пойдет? Швеция? Япония?

                Вот когда в России будет 0 или хотя бы 1% ключевая ставка, с дотациями и льготами от государства, то не только пойдет, но и поедет. Не стоит путать мягкое с теплым. В эту бизнес модель Россия вписаться сможет, но только при полном изменение модели экономического и политического развития. Для большинства россиян думаю самый близкий вариант это КНР или КНДР.
                Цитата: советник 2 уровня
                Частный бизнес является главным спонсором и исполнителем прикладных научных разработок
                Не совсем правда касается частного бизнеса. Гранты в виде финансирование выделяют государственные фонды везде и всегда. Это финансирование может быть полным, если речь идет о разработке с нуля, что редкость. Но обычно частичным, в этом случае присутствуют уже имеющиеся разработки, патенты, технологическая база. От сюда и складывается впечатление, что частный бизнес вносит значительный вклад. Не забывайте и о разной культуре в России и на западе. Там авторитет и имя даже мелкого менеджера любой корпорации стоит на порядок дороже имени и авторитета любого политика. В России все с точностью наоборот.
                1. +2
                  5 июля 2026 16:57
                  Цитата: Vitaly_pvo
                  В эту бизнес модель Россия вписаться сможет, но только при полном изменение модели экономического и политического развития. Для большинства россиян думаю самый близкий вариант это КНР или КНДР.

                  знаете сколько стоит новый металлургический завод? в районе 2 млрд долларов, как и новый автомобильный завод и еще куча.. за 300 млрд, можно было построить 150 заводов.. но не строился ни один.. а еще несколько раз по 300 просто выведено.. Вот и задайте себе вопрос-изза чего мы еще не мегалидеры в куче областей? не в бизнесмодели дело-в реализации... для того, чтобы начать строить промышленность-вовсе необязательно становиться КНДР.. и еще- очень неуверен, что большинство граждан, хотят жить в КНДР 2.. про КНР-еще можно согласиться в чем то..
                  Цитата: Vitaly_pvo
                  Не совсем правда касается частного бизнеса. Гранты в виде финансирование выделяют государственные фонды везде и всегда.

                  вообще не везде и не всегда, а только независим лабораториям и исследователям.. образно выражаясь- никто на создание нового типа ткани, пластмассы или еще чего- бизнесу денег не даст, так как это недобросовестная конкуренция будет.. я не про РФ конечно...
      4. +1
        5 июля 2026 10:15
        Цитата: советник 2 уровня
        В мире главный исследователь частник

        Вы, наверное, в первую очередь Илона Маска имеете ввиду? Меня очень интересует реальная цель его поездки в Москву в начале века. Какое ваше мнение?
        1. +2
          5 июля 2026 10:35
          Цитата: mann
          Вы, наверное, в первую очередь Илона Маска имеете ввиду? Меня очень интересует реальная цель его поездки в Москву в начале века. Какое ваше мнение?

          вообще не про него.. давайте ближе к земле, например, новые модели машин, лекарства, электронные устройства- следующих поколений, да в конце концов ткани с ортопедией.. я про это.. про то, что исследования нужны везде а не только в космосе.. вот как раз космос с армией- самая ненасыщенная частными исследователями область.. про космос и Маска вообще предлагаю не говорить, там все спорно.. хотя массовые электромобили пошли от него...
          1. 0
            5 июля 2026 12:34
            Цитата: советник 2 уровня
            я про это.. про то, что исследования нужны везде а не только в космосе.. вот как раз космос с армией- самая ненасыщенная частными исследователями область.. про космос и Маска вообще предлагаю не говорить, там все спорно..

            И вам интересно обсуждать очевидное?
            1. +1
              5 июля 2026 13:11
              Цитата: mann
              И вам интересно обсуждать очевидное?

              так мне начали доказывать, что только государственные деньги могут двигать науку, я и обосновал, что как бы не наоборот, частные двигают - больше..для многих это как выяснилось- вовсе не очевидное hi
          2. 0
            5 июля 2026 16:35
            Цитата: советник 2 уровня
            вообще не про него.. давайте ближе к земле

            Так меня Илон Маск интересует как раз с практической точки зрения smile очень бы хотелось, чтобы наши власти с ним подружились, вот и зондирую laughing Жаль, что у него не очень сложились отношения с отцом, который приезжал в Москву год назад... но все же...
      5. +4
        5 июля 2026 10:16
        Вложения частников в науку: мы про кого говорим? Про мегакорпорации которые занималась и будут заниматься этим десятки лет, и у которых бизнес рассчитан на игру вдолгую, как тот же "Интел"?
        Или про наш родной российский посконный бизнес который до сих пор не вылез из коротких штанишек "купи-продай"?
        Не забывайте что стоимость разработок кратно увеличилась, одиночки голыми руками ничего не сделают, исключения лишь подтверждают правило. Нет у нас прорывных сфер, где с минимальными вложениями можно сделать прорыв.
        1. +2
          5 июля 2026 10:37
          Цитата: Не_боец
          Не забывайте что стоимость разработок кратно увеличилась, одиночки голыми руками ничего не сделают, исключения лишь подтверждают правило. Нет у нас прорывных сфер, где с минимальными вложениями можно сделать прорыв.

          я не про нас, а про то как в мире это происходит и мировую науку.. мы тут не очень вписываемся в картину как раз...
      6. 0
        5 июля 2026 14:06
        Цитата: советник 2 уровня
        Доля частной науки в мире очень велика: в глобальном масштабе на бизнес (предпринимательский сектор) приходится около 2 трлн или примерно 65–70% всех мировых расходов на исследования и разработки (R&D/НИОКР)

        это, как я понимаю, собственно и есть RnD-отделы в корпорациях. Не знаю насколько считать многомиллиардные затраты полупроводниковой науки как науку, это скорее технологии. У них там обычно экспериментальные установки стоимостью в сотни миллионов баксов. Или фарма, которая тратит на всякие клинические испытания миллиарды. Насколько это наука? request
        А у нас заказы на исследования дает только росатом, сибур, русал, да вроде и всё, роснефть имеет дисфункциональный RnD-отдел, никакими разработками не занимается. Газпромнефть силится что-то сделать, но о результатах я не слышал, мои знакомые там штаны протирают по большей части
        1. +3
          5 июля 2026 16:48
          Цитата: alexoff
          Насколько это наука?

          по Вашему наука это только космос с атомкой чтоли? например в СССР-целый НИИ занимался составами новых шин и никто не говорил, что они не ученные.. даже у пищпрома НИИ был и не один...
          Цитата: alexoff
          А у нас заказы на исследования дает только росатом, сибур, русал, да вроде и всё, роснефть имеет дисфункциональный RnD-отдел, никакими разработками не занимается. Газпромнефть силится что-то сделать, но о результатах я не слышал, мои знакомые там штаны протирают по большей части

          ну так я о том и писал...
          1. -2
            5 июля 2026 18:07
            по Вашему наука это только космос с атомкой чтоли? например в СССР-целый НИИ занимался составами новых шин и никто не говорил, что они не ученные.. даже у пищпрома НИИ был и не один...
            на мой взгляд это скорее технологии - доведение известных сущностей до идеала, крайняя рутина, долгая и нудная. На научной конференции такое если начать рассказывать - уснут все. Народ туда идёт за зарплатой и стабильностью, а наука - это лотерея и зарплата курьера, что у нас, что за бугром
            1. +2
              5 июля 2026 19:36
              Цитата: alexoff
              на мой взгляд это скорее технологии - доведение известных сущностей до идеала, крайняя рутина, долгая и нудная.

              новая ракета в таком случае тоже технология, как и новый реактор.. а наука это открытие новых законов физики, планет, способов лечения и т.д. на самом деле есть науки прикладные и фундаментальные.. и те и те считаются науками и по мне так и есть..как теоретическая физика и прикладная.. что одна, что другая- друг без друга - считай неполноценны полностью.. hi
              1. 0
                5 июля 2026 19:56
                Цитата: советник 2 уровня
                новая ракета в таком случае тоже технология

                Скорее всего - да, если кто-то не придумал заправлять ее синтином или еще чем-то необычным
                Цитата: советник 2 уровня
                как и новый реактор

                вроде Оппенгеймер писал что ядрен батон не был чем-то новым, всё уже было открыто, надо было просто всё это собрать, масштабировать и получить что хотят военные
                Цитата: советник 2 уровня
                а наука это открытие новых законов физики, планет, способов лечения и т.д.

                Ну в общем-то да. В английском есть понятие STEM - Science Technology Engineering Mathematics. Реактор на старых принципах - это инженерно-технологическая задача, ну и математика позволяет всё это посчитать. Разумеется математика сама по себе даром никому не нужна, инженеры и технологи далеко не уедут без фундаментальных открытий, оторванная от всего этого наука - ну примерно как российская наука, работающая в стол ради получения грантов
    2. +4
      5 июля 2026 13:59
      Цитата: ученый
      То что Россия сейчас по объемам финансирования науки находится чуть выше стран Африки заслуга исключительно военных исследований.

      на неделе сказали что снова весь институт на 0.1 ставки переводят, по крайней мере неруководящий состав. Чтобы натянуть зарплаты на майские указы где ученые должны получать вдвое больше чем в среднем по региону, то есть
      Цитата: ученый
      зарплаты на уровне банковских работников или хотя бы мелких менеджеров в нефто-газо добывающих компаниях
      нам срезают ставки. Типа учет идет на ставку, и если СНС получает 35 тысяч рублей, то он же на 0.1 ставке "получит" 350 тысяч рублей fellow
      Правда он увидит только 0.1 часть от этого, но главное - бухгалтерская отчетность yes
    3. -1
      5 июля 2026 15:49
      Цитата: ученый
      Во вторых, ни один капиталист и ни один банк особенно при такой ключевой ставке ни когда не выдаст кредит на научные исследования, даже прикладное.
      Вы про старапы что-нибудь слышали?
      1. +1
        5 июля 2026 22:36
        Цитата: bk0010
        Вы про старапы что-нибудь слышали?

        Не только слышал, но и имел неосторожность несколько раз подать заявки на участие. Пока мне и другим наивным популярно не объяснили, кто и почему может в них участвовать и что будет, если мы начнем жаловаться. Почитайте сколько ученых отбывают тюремные сроки в России, а сколько еще не дожили до этого, здоровье такие стрессы не прибавляют. Я не буду утверждать, что там все белые и пушистые, может и реально кого то завербовали. Хоть и мало, но всякие среди нашей братии встречаются. Но многие как раз попали за то, что пытались участвовать в стартапах частных компании, иногда даже российских. Тех кого я знаю оправляли, причем официально, заявки в которых "вдруг" оказывалась секретная информация, а у компании вдруг не оказывалось допуска или само отправление было с нарушениями. Вариантов убрать неугодных у власти масса.
        1. +1
          6 июля 2026 20:00
          Цитата: ученый
          Почитайте сколько ученых отбывают тюремные сроки в России
          Но за бугром-то они есть. Речь же шла о капитализме в целом.
          Цитата: ученый
          Пока мне и другим наивным популярно не объяснили, кто и почему может в них участвовать и что будет, если мы начнем жаловаться.
          Вот, а в 90-х, которыми нас пугают, таких борзых вы могли бы просто замочить.
  5. +5
    5 июля 2026 06:42
    Министр Валерий Фальков прямо указал на переизбыток студентов в России.
    В основном по гуманитарным направлениям. Молодой человек с техническим дипломом без работы не останется
    1. +4
      5 июля 2026 07:27
      Цитата: Schneeberg
      В основном по гуманитарным направлениям. Молодой человек с техническим дипломом без работы не останется

      Не так.. Студентов в РФ изучающих науки об обществе (экономика, право, менеджмент, социология) обучается около 28,2% студентов, а инженерно-технические специальности охватывают самую большую долю — около 32%. У технарей проблема в другом-работать негде.. нет заводов и фабрик..
      1. -2
        5 июля 2026 10:18
        Цитата: советник 2 уровня
        У технарей проблема в другом-работать негде.. нет заводов и фабрик..

        Даже сейчас? request
        1. 0
          5 июля 2026 10:42
          Цитата: mann
          Даже сейчас?

          в смысле? давайте прикинем.. 800 тысяч зачислено в ВУЗЫ в 2021, сейчас выпустились.. из них 270 тысяч инженеров.. и так каждый год.. у нас думаете есть столько мест для работы? шутите? или сарказм? laughing
          Только около 25–27% выпускников инженерных специальностей остаются работать непосредственно по профилю через три года после окончания учебы. Около 14% уходят в IT, столько же — в управление, а остальные реализуют себя в финансах, торговле и других отраслях. При этом около 75% трудятся на должностях, требующих высшего образования.
          https://www.president- sovet.ru/presscenter/press/propavshie_tekhnari_pochemu_30_inzhenerov_rabotayut_tam_gde_diplom_ne_nuzhen/
          1. 0
            5 июля 2026 12:40
            Цитата: советник 2 уровня
            При этом около 75% трудятся на должностях, требующих высшего образования.

            Для капиталистического периода это вполне сносные проценты
            1. +1
              5 июля 2026 13:14
              Цитата: mann
              Для капиталистического периода это вполне сносные проценты

              только почему то во многих других капиталистических странах, трудятся 75% не просто на должностях для высшего, а именно по специальности... и именно это правильно, согласен..
              1. +2
                5 июля 2026 16:01
                Цитата: советник 2 уровня
                Цитата: mann
                Для капиталистического периода это вполне сносные проценты

                только почему то во многих других капиталистических странах, трудятся 75% не просто на должностях для высшего, а именно по специальности... и именно это правильно, согласен..

                Виноват, не указал, что имею ввиду именно наш российский капиталистический период. Насмотрелся в 90-х... как приходилось выживать технарям и ученым - естественникам... апофеоз... брат моего старшего товарища, талантливый доктор физмат наук торговал барахлом на улице sad ... чего уж говорить о к.т.н. и студентах...которые почти поголовно... тяжело вспоминать...
                1. 0
                  5 июля 2026 17:01
                  Цитата: mann
                  Виноват, не указал, что имею ввиду именно наш российский капиталистический период. Насмотрелся в 90-х... как приходилось выживать технарям и ученым - естественникам... апофеоз... брат моего старшего товарища, талантливый доктор физмат наук торговал барахлом на улице .

                  да у меня папе научному сотруднику и маме доктору тоже невесело было hi
                  1. +1
                    6 июля 2026 08:34
                    Цитата: советник 2 уровня
                    да у меня папе научному сотруднику и маме доктору тоже невесело было

                    Как я их понимаю... sad
          2. +1
            6 июля 2026 10:41
            Только около 25–27% выпускников инженерных специальностей остаются работать непосредственно по профилю через три года после окончания учебы. Около 14% уходят в IT, столько же — в управление, а остальные реализуют себя в финансах, торговле и других отраслях. При этом около 75% трудятся на должностях, требующих высшего образования.

            Интересно, а эти должности, где трудятся 75% инженеров, не работающих по специальности, требуют реального высшего образования? Или бумажки о нём? Если бумажки - то статистика с вышкой ещё хуже.
            У нас в 2000-х ценность дипломов жутко девальвировалась - благодаря туче "колледжей", "международных институтов" и "университетов", обитавших в подвалах и общагах. В результате, требования о наличии высшего образования стали предъявлять к таким должностям, на которых раньше спокойно работали сотрудники со средним специальным.
            1. 0
              6 июля 2026 10:56
              Цитата: Alexey RA
              Интересно, а эти должности, где трудятся 75% инженеров

              Вы не поняли, это вообще про должности с ВО, а не инженерные) сюда входит и должность специалиста на мунслужбе в общем отделе, например.. плюс замолчен вопрос о том, сколько вообще пошли работать по специальности после ВУЗа? я думаю как раз эти 25%...
              Цитата: Alexey RA
              У нас в 2000-х ценность дипломов жутко девальвировалась - благодаря туче "колледжей", "международных институтов" и "университетов", обитавших в подвалах и общагах. В результате, требования о наличии высшего образования стали предъявлять к таким должностям, на которых раньше спокойно работали сотрудники со средним специальным.

              безусловно, при этом среднее спец образование хорошее, зачастую лучше такого высшего..
              1. 0
                6 июля 2026 11:13
                Цитата: советник 2 уровня
                Вы не поняли, это вообще про должности с ВО, а не инженерные) сюда входит и должность специалиста на мунслужбе в общем отделе, например..

                Так я об этом и спрашивал: нужна ли реально вышка на тех должностях, где работают инженеры не по специальности?
                Цитата: Alexey RA
                Интересно, а эти должности, где трудятся 75% инженеров, не работающих по специальности, требуют реального высшего образования? Или бумажки о нём?

                Я имел в виду именно завышение требований к образованию для должностей.
                1. +1
                  6 июля 2026 11:40
                  Цитата: Alexey RA
                  Я имел в виду именно завышение требований к образованию для должностей.

                  конечно есть... просто когда кандидаты с ВО и без ВО, логично, что берут с ВО... да, оно избыточно, но зачем брать с техникума, когда есть с института? вот если бы не хватало людей с ВО, думаю сразу планку бы опустили... тот же сисадмин в госучреждении- зачем от с ВО? компы обслуживать, катриджи менять и систему переустанавливать? ну пару раз в год, можеть локалку настроить.. тут многие школьники справятся современные..
  6. +6
    5 июля 2026 07:05
    С нынешней властью Россия ничего хорошего не достигнет.
    Эта власть не созидатель.
  7. +5
    5 июля 2026 07:28
    Смешались в кучу люди кони... Промышленные роботы и луноходы...
    Классик завещал: роботизацию внедрять с умеренностью, по возможности избегая кровопролития.
    Фото в статье - головная боль многих людей, зато за неё дают немалую субсидию от государства. В результате суют везде, где надо и где не надо.
    Вообще, кто-то услышал красивое слово, и понеслась коза по кочкам... требуется не роботизация, а автоматизация производства, а роботы - лишь часть этого.
    Другой момент - автоматизированное производство не гибко, узкоспециализировано. На линии по производству полдшипников производить фланцы не получится, соотв. внедрение автоматизации требует чёткого плана лет на 5 минимум, а у нас зачастую никто не знает что будет через полгода, какие роботы?
    Ну и "потемкинских деревень" в результате наделали, куда делегации каждую неделю прибывают.
    1. 0
      5 июля 2026 08:41
      Подшипниковые линии в реальности никто не перенастраивает на совершенно другой продукт. Регулировка их идет от производительности.
      С другой стороны, необходимо провести превентивно автоматизацию не заводов а скорее области строительства и обслуживания, что позволит снизить заострение проблемы некачественного исполнения работ и избыточного привлечения иностранных рабочих в эти сферы.
      Например, домостроительный комбинат производит ригели, плиты, колонны, сваи, кирпичи десятки лет одинаковыми. А его хорошая автоматизация позволит удешевить дорожаюшие стройматериалы, уменьшить количество рабочих на стройплощадке.
      1. -2
        5 июля 2026 09:35
        Вы явно не работали на стройке, иначе не писали бы такую чушь. Давно уже не используют заводские плиты, сваи в МКД. Это нерентабельно. Тут скорее нужно развивать направление мобильный армоцехов и 3Д печати.
        1. 0
          5 июля 2026 11:21
          Пока 3д печать в строительстве в массы не пошла. Но даже если на самой стройплощадке размещать производство бетона и каркасов то оно должно быть устроено в виде мобильных автоматических линий. И не все можно так изготовить. Например многие технические бетонные изделия, керамику для строительства - делают на заводской площадке.
    2. +1
      5 июля 2026 12:13
      Тут бы хоть к элементарной механизации вернуться. В одной из организаций, где я работал, со зданий посрезали все тельферы, чтобы не проходить процедур по их проверкам. Оборудование весом в 200 кг на пузе вшестером таскали по ступенькам.
      Стремянок и дрелей не сыскать. везде поверок требуют.
      В каменный век спускаемся.
  8. +5
    5 июля 2026 07:44
    Что бы нефть, да газ качать роботы не нужны.
  9. +2
    5 июля 2026 07:49
    Это Чубайс и Гайдар при обсуждении путей развития СССР(РСФСР) в один голос орали "Китай это не наш путь развития, это обратно в коммунизм". Все верно, завели нас в болота экономического застоя. Один В Израиле трубку курит, второму, музей и почести.
    1. +3
      5 июля 2026 15:01
      второму, музей и почести
      Ещё и институт Гайдара создали (НИИ). Видимо, власти считают что идём мы правильным курсом, гайдаровским wink
  10. +3
    5 июля 2026 09:52
    По поводу автоматизации. С головой надо делать, с головой!
    В 1990х работал на заводе, и числился "наладчиком станков и промышленных роботов".
    Какие у меня были "роботы". Ну во первых СТАС (складская тарная автоматизированная система). Тележка, ездящая между двумя стеллажами и приносящая/уносящая стандартные ящики. Собрана на элементах серии "логика Т", кто работал тот знает, но если нормально работали датчики и ящики ставили прямо а не криво то система вполне работающая. Во вторых РТКП, роботизированный комплекс промывки с мозгами "Электроника 60". С мнемосхемой на дисплее, контролем температуры, и прочее. Лучше бы сделал набор ванн с термостатами на каждой и набор манипуляторов, все это проще, и лучше ремонтируется.
    По поводу сегодняшней роботизации: пока у нас не изменится психология бизнеса ничего не будет. Потому что автоматизация это первоначальные вложения.
    Не будем говорить о роботах где то там, поговорим о ЖКХ который видим каждый день. Пример: снегопад, утром надо чистить дорожки, разбрасывать реагенты. Если этого не сделать к 8 утра, то на дорожках каток будет. И тут два варианта - либо бригада "ценных специалистов", или микротрактор типа "бобкэт". на котором один рабочий утром прокатится и расчистит дорожки. Но сам микротрактор во первых денег стоит, во вторых рабочий должен быть квалифицированным, а в третьих надо смотреть по местности, по лестницам микротрактор не пройдет :(
  11. +5
    5 июля 2026 10:12
    Не знаю, чего ждёт автор в деле роботизации России, но в текущей ситуации отставания по всем позициям ( кроме количества миллиардеров и чиновников), Россия уже отстала и по ходу навсегда. Можно заламывать руки сколько угодно, но текущая экономическая модель страны и банковская система Набиулиной достигли на настоящий момент вершины. Дальше, только "академии" менять и маячит переход в третий мир ( задворки) мира. Имхо
  12. +2
    5 июля 2026 10:23
    В Бауманке кафедру РК10 (Робототехнические комплексы) закрыли в начале 10-х. ППС перекинули на смежную.

    по тексту есть упоминание про роботов на ЧАЭС - часть преподавателей потом на РК10 перешли. И.. ликвидаторов им не дали
  13. 0
    5 июля 2026 10:31
    1. Роботы - это вершина айсберга.
    Они стоят на развитой станочной базе. Без собственного станкостроения не будет собственной робототехники.
    Нельзя перепрыгнуть со станков уровня 60-х годов прошлого века к современным роботам. Это как при технологиях Ивана Грозного проектировать компьютеры.
    Нужны станки с высокой степенью точности, массовое производство таких станков.
    2. Нынешние продавцы роботов. Базовые узлы производятся в Китае. Наши могут поменять станину и корпус, перекрасить, или заказать перекраску в самом Китае.
    Но это ещё пол беды.
    У продавцов примат менеджера над инженером. Схема такая - собираются деньги на стартап, нанимают трёх инженеров и десять менеджеров. Потом от инженеров избавляются. Потом предприятие становится неконкурентоспособным.
    Примат "продавана" над "технарем" формирует уродливую реальность нашего времени.
    3. Кадровый дефицит. Система образования плодит поколение: "Алиса, скажи..."
    К окончанию средней школы потенциальные кандидаты в синие воротнички твёрдо встают на путь осознанного слабоумия.
    1. 0
      5 июля 2026 11:42
      при капитализме никакого другого подхода не будет. Отсутствие ниши для сбыта(менеджеры) означает крест на производстве. Потому, что при наличии сбыта можно вообще не иметь ни одного инженера. Прекрасный отлаженный завод, который из воздуха делает лучшие в мире изделия будет закрыт без сбыта и попилен на металл
  14. 0
    5 июля 2026 10:38
    падаешь с высокой лестницы мгновенно....а лезешь обратно наверх долго и нудно, как в первый раз....и предыдущее покорение вершины лестницы никакого значения для более быстрого возвращения наверх значения не имеет. эту верину покорили люди другого поколения. а сейчас то и лезть некому на эту голгофу....дураки взвалить на себя такую ответственность перевелись...и путинский волшебный пинок здесь не поможет. технические революции пинками не делается....здесь головой соображать нужно.
    1. -1
      5 июля 2026 12:35
      Хочется пофилософствовать. К созданному предыдущими поколениями, кое в чём, следует отнестись очень критически. Но не в области промышленного производства.
      Например, хрущевское устройство дворов возле пятиэтажек. Более невыносимых условий для жизни кажется и создать нельзя. Узкий проезд, плотные грязные кусты вплотную к бордюру и ограда, словно на кладбище. По этому узкому проезду проносятся автомобили, разгоняя пешеходов, заставляя их к кустам щемиться. Носятся так, что со ступенек спуститься страшно. Тротуаров нет. Для сравнения посмотрел как посажены кусты возле католической церкви. Там кусты строго на расстоянии 1,5 м от дороги, никому не мешают.
      Или подъезды на обе стороны дома. Все дома надо строить с подъездами на обе стороны дома. Но у нас, где такие подъезды есть, двери на другую сторону подъезда жилищные конторы заколачивают, хотя от чужаков давно домофоны используют!
      Какое мне дело до автоматизации, если для меня просто по двору пройтись это квест с непредсказуемым результатом. В каждый момент надо только и делать, что от автомобилей уворачиваться. Даже проверял сколько раз можно по двору пройтись, чтобы избежать встречи с автомобилем. Ни разу за неделю, даже в темное время суток, вдоль дома нельзя пройти спокойно.
      Системное отставание у нас в архитектуре и проектировании дорог. И это отставание даже не пытаются преодолевать. А ощибочно выстроенные здания будут стоять столетиями.
      1. +1
        5 июля 2026 21:24
        Вы в районах современных человейников были? Хрущевки раем покажутся, реально!
        1. В том то и суть, что проблема не признаётся, а продолжает множиться и углубляться. Даже новые дворы сплошь с ошибками, очень тяжелыми ошибками, даже если место есть, проектируют неправильно.
      2. 0
        6 июля 2026 10:50
        Цитата: СергейАлександрович
        Например, хрущевское устройство дворов возле пятиэтажек. Более невыносимых условий для жизни кажется и создать нельзя. Узкий проезд, плотные грязные кусты вплотную к бордюру и ограда, словно на кладбище. По этому узкому проезду проносятся автомобили, разгоняя пешеходов, заставляя их к кустам щемиться. Носятся так, что со ступенек спуститься страшно. Тротуаров нет.

        Так там, где носятся машины, и был когда-то тротуар. Увы, не смогли предки предвидеть, что их средства расселения людей из бараков, подвалов и коммуналок простоят 70 лет и будут считаться жильём в XXI веке. wink
        А когда хрущёвки строили, личный автотранспорт был вещью редкой. Да и позже... видел фото Невского проспекта в 70-х: там легковушек меньше, чем общественного транспорта.
        Цитата: СергейАлександрович
        Или подъезды на обе стороны дома. Все дома надо строить с подъездами на обе стороны дома. Но у нас, где такие подъезды есть, двери на другую сторону подъезда жилищные конторы заколачивают, хотя от чужаков давно домофоны используют!

        Это же классика.
        В Москве любят запирать двери. Тысячи парадных подъездов заколочены изнутри досками, и сотни тысяч граждан пробираются в свои квартиры с черного хода. Давно прошел восемнадцатый год, давно уже стало смутным понятие -- "налет на квартиру", сгинула подомовая охрана, организованная жильцами в целях безопасности, разрешается проблема уличного движения, строятся огромные электростанции, делаются величайшие научные открытия, но нет человека, который посвятил бы свою жизнь разрешению проблемы закрытых дверей.
        © Ильф и Петров. Двенадцать стульев.
        1. -1
          6 июля 2026 12:16
          Всё неправда у вас. Проблема езды по дворам существует и остро стоит с 80-ых годов. А уже в 90ые стала совсем невыносимой. Но ничего в устройстве хрущевских и брежневских домов не меняется. Убогую и опасную схему воспроизводят десятилетиями. Именно об этом речь. Не в том проблема, что когда-то ошиблись, а в том, что ошибку не признают.
          И зачем вообще нужен архитектор, если он не в состоянии предвидеть? Это элита с высшим образованием. С такой элитой у страны нет будущего, об этом и речь.
          Отмазку, про кто бы знал, можно применить к кому угодно, но не к архитектору.
          Относительно количества машин и дорог. В 50-60-ые годы дороги строили по всем правилам, с местами для разворота, с круговыми развязками. а потом с 70-ых вдруг правильно строить перестали, пошли только тупые крестообразные перекрёстки.
          И посмотрите в конце-концов фильм "Служебный роман". Там количество машин в начале семидесятых хорошо показано.
          Проблема с проектированием дорог обострилась до полного безумия. В выходной день 15 км преодолеваются за 40 минут. В будни 8 км преодолеваются час. И это в далеко не самом населенном областном центре.
          А со времен Ильфа и Петрова изменилось многое, архитекторы вообще перестали делать подъезды с выходом на обестороны дома.
          И почему правительство не наказывает управляющие компании за заколоченные двери? Это проблема вполне себе национального масштаба. За клен на садовом участке будут наказывать спустя 50-80 лет появления проблемы. А за заколоченные двери?
          1. 0
            6 июля 2026 15:52
            Цитата: СергейАлександрович
            Всё неправда у вас. Проблема езды по дворам существует и остро стоит с 80-ых годов. А уже в 90ые стала совсем невыносимой. Но ничего в устройстве хрущевских и брежневских домов не меняется.

            То есть, Вы упрекаете архитекторов и строителей 50-х и 60-х (хрущёвки) в том, что они не предусмотрели увеличения количества личного транспорта в 80-х? wink
            Цитата: СергейАлександрович
            И зачем вообще нужен архитектор, если он не в состоянии предвидеть?

            Предвидеть что? Переход от общественного транспорта эпохи построения коммунизма к личному? Или неуёмное желание граждан припарковаться прямо у подъезда вместо оборудованной стоянки или гаража?
            Цитата: СергейАлександрович
            И посмотрите в конце-концов фильм "Служебный роман". Там количество машин в начале семидесятых хорошо показано.


            И там же - штурм пассажирами общественного транспорта.
            1. Теплого с мягким не путайте.
              В 50-ые годы не применяли массово свайных фундаментов. Поэтому перед "сталинками" большое асфальтированное пространство, для защиты от проникновения воды.
              И как раз с дорогами 50-60ых годов всё в порядке, строились с большим запасом.
              Проблема в дворах 60-70-ых годов, где всё очень плохо.
              А главное в том, что архитекторы не хотят признавать ошибок той планировки, с залезанием кустов на дорогу и отсутсвием тротуаров. Главное же отсутствие подъездов с выходом на обе стороны дома и отсутствием арок для прохода.
              И да, архитектор, имеющий перед глазами массовую автомобилизацию в других странах мира не пожелал предвидеть и заложить архитектуру на будущее.
              Если бы не было у тогдашних архитекторов примеров, что ждать в будущем. Но ведь были.
              Поэтому архитектура продолжает оставаться одной из главных проблем России. Точнее отсутствие архитектуры и понимания общества, что надо ждать и требовать от архитекторов и архитектуры.
            2. 0
              8 июля 2026 08:06
              Цитата: Alexey RA
              Или неуёмное желание граждан припарковаться прямо у подъезда вместо оборудованной стоянки или гаража

              Хорошая шутка! С Вашего позволения я её упру в мемориз, и буду троллить ей москвичей. :)
  15. 0
    5 июля 2026 10:43
    А где у нас после реставрации капиталимза нету кризиса?
    1. +3
      5 июля 2026 10:44
      Цитата: Вайфу
      А где у нас после реставрации капиталимза нету кризиса?

      у нас еще даже капитализма нету.. laughing
  16. +2
    5 июля 2026 10:43
    Приведу пример "роботизации". Работает полностью автоматизированный импортный завод по производству йогуртов. Сложнейшая система, стерильность, идёт разлив готовой продукции по баночкам. Несколько полностью автоматизированных цехов. Вся аппаратура белого цвета.
    И в самом последнем цехе стоит ярко-красный отечественный робот, и принимает палетту с ящиками, переставляет её на погрузчик.
    И бегает возбуждённый счастливый менеджер, и рассказывает, как здорово он внедрил роботизацию.
    1. -1
      5 июля 2026 11:28
      вы зря иронизируете, любой проект начинается с малого, а логистика - одна из наиболее употребимых операций на производстве
      1. +1
        5 июля 2026 18:08
        Цитата: Pandemic
        вы зря иронизируете, любой проект начинается с малого

        А у нас в России он еще на малом и заканчивается.
  17. +1
    5 июля 2026 10:51
    Вспомнил одного мужика. Он поступил учиться на робототехнику 1990 или 1991. Закончил, только не нашел работу. Пока он учился, большое количество фабрик и заводов сказали "пока". Все, идти в бизнес.
    Насчет образования. В нашем сибирском вузе учатся студенты французы, специальность тоже связанна с робототехникой.
    Главная проблема - куда потом идти работать. Количество студентов техвузов наверное перекрывает промышленные запросы. Я так думаю, надеюсь, что ошибаюсь.
  18. exo
    +2
    5 июля 2026 10:52
    В рамках программы увеличения производительности труда идёт не насыщение производств техникой, а тотальный учёт рабочего времени с переписыванием цифр в нужную сторону. Какие уж тут роботы?
  19. +4
    5 июля 2026 11:26
    сознательный отказ от развития - это выбор, сделанный правящим классом в целях сохранения своего положения. Причин много: развитые производственные отношения диктуют другую систему государства и другие отношения присвоения. Глисты НИКАК не могут в такой системе даже объяснить законность и справедливость владения теми активами, которыми они владеют. Выбор основных активов для генерации прибыли продиктован тем местом, которое глисты-гегемоны определили нашим местным глистам. С продукцией высокого передела(а она была, от химпрома и приборов, до чипов и компьютеров) пришлось бы конкурировать с гегемонами, а местные глисты не могли себе этого позволить, так как являлись агентурой гегемонов
  20. +3
    5 июля 2026 12:49
    Очередная статья - подтверждение: Путин никогда не защищал интересы страны и народа!!
    1. 0
      5 июля 2026 18:38
      осваивайте базовые труды по общественным наукам. Тогда эмоций по поводу столкновения мировоззрения с реальностью у вас не будет. В силу совпадения теории с фактами.
  21. +1
    5 июля 2026 14:19
    Пока рулят дяди и тёти с ЦБ и сидящие верхом на газо- нефтепроводах в экономике, никакой роботизации вменяемой не будет. ИМХО, конечно.
  22. +3
    5 июля 2026 14:34
    Уважаемый автор! Отличная статья. И выводы весьма сдержанные, потому как если глобально смотреть на вещи, то смешно становится и грустно. Культура производства близка к нулю, отношение к работе - не лучшее, условия труда - так себе, но по большинству - низкие. Вовлечённость молодёжи в производственную сферу - смех и только. Организационная структура на предприятиях зачастую работает как в басне Крылова - Лебедь, рак и щука.
    Новое оборудование через время обрастает “соплями", "костылями", "лепухами" - абы работало. Попутно с этим ремонтные службы вязнут в рутине бестолковых манипуляций, как-то натирка газопроводов ветошью, ежемесячного отдраивания "овна" с критического оборудования, в том же контексте - только бы работало. Круговорот "овна" на оборудовании неистребим и т.д.
    Молодые приходят на предприятие, видят что большинство работников кладут болт на работу и берут с них пример. И так из года в год. Если зарплаты неплохие - можно расслабиться и не париться.
    Из коллектива за 6 лет уволилось 75% толковых ребят, ещё 25% - толковые новички решили не связываться с предприятием ввиду бестолковой организации и руководства. Нет перспективы, обстановка угнетающая. 20 человек службы в помещении 20м². Перспектива быть универсальной затычкой - так себе, а последнее время: стой - бери, бросай - беги.
    А вы тут о высоких материях: роботизация - быть или не быть!?. Смешно тут с российского Гамлета.
    Роботизация начинается с толкового, грамотного, хозяйственного руководителя и заканчивается слаженной командой специалистов, трудолюбивым коллективом остальных работников с техническим образованием. Эх-ма...
  23. +1
    5 июля 2026 15:59
    "В обозримом будущем никто России продавать самые совершенные промышленные роботы не собирается. Даже дружественный пока Китай." https://topwar.ru/285521-robototehnika-v-rossii-v-preddverii-strategicheskogo-krizisa.html
    Весьма верная оговорка...- именно пока, ибо, судя по всему, Россия, в нынешней своей форме" не "игрок" в борьбе за геополитическое лидерство. А, вот Китай - вполне себе...и, вполне возможно Китаю, рано или поздно, потребуются все российские ресурсы перед "схваткой" с США.
  24. 0
    5 июля 2026 16:47
    Юра, мы все полюбили... Какие роботы? Джамшуты наше всё. Русских на войну, их же на Украине убивают, пусть своих защищают. Гражданство России с 92 года по разным данным получили около 10 миллионов человек, большинство из Средней Азии, Азербайджана, да Армении. Сколько из новых граждан пошло защищать новую Родину? Думаю количество будет на границе статистической погрешности. Но мы же такие добрые, вдогон, получившим гражданство исламистам, квартиры бесплатно дадим. Так что у нас за время правления Главкоммерса только банкиры цветут и пахнут, да долларовые миллиардеры прут, как грибы после дождя. Про членов ЕР и говорить нечего, сплошь честные и достойные люди.
    Жаль песня из Электроника про прогресс осталась там, в Великой стране. В Юриной стране.
    1. 0
      5 июля 2026 20:54
      Роботизация. роботизация. ..... производительность роторно конвейерных линий на порядки превосходит производительность роботов... любых.
  25. 0
    5 июля 2026 21:36
    Сингапур — стабильно в тройке, с показателем около 730

    В Сингапуре практически нет реального сектора. Что там роботы делают -- помогают топливо недоливать? В принципе, так и есть: масс-флоуметры и электронные бункерные расписки узаконены.
  26. +2
    5 июля 2026 22:27
    Да причем тут социализм или капитализм? Путин и его друзья - все родом из СССР, вот его они нам и построили, только версия 2.0
    Один вождь, одна партия, инакомыслие преследуется вплоть до уголовки, у элиты есть всё, у быдла - что дадут. Информацию по возможности ограничивают или вообще блокируют. Выборы - фикция. Власть народа - только лозунг. В верхах после них - их дети. На мнение народа - плевать. Кто выступит - внутренние войска (Росгвардия) быстро успокоят.
    Вы хотели обратно СССР - так вот он, кушайте, не обляпайтесь. Только улучшенный (с их стороны), и ухудшенный для нас всех. А так то один в один.
    "Форма государственного устройства как составная часть формы государства."
    Теория государства и права, первый курс.
    1. -1
      6 июля 2026 10:57
      Цитата: AllPhil
      Один вождь, одна партия, инакомыслие преследуется вплоть до уголовки, у элиты есть всё, у быдла - что дадут. Информацию по возможности ограничивают или вообще блокируют. Выборы - фикция. Власть народа - только лозунг. В верхах после них - их дети. На мнение народа - плевать. Кто выступит - внутренние войска (Росгвардия) быстро успокоят.

      Если сменить одного вождя и одну партию на двух говорящих кукол и две партии, разыгрывающие шоу каждые 4 года - то ничего не поменяется.
      ...инакомыслие преследуется вплоть до уголовки, у элиты есть всё, у быдла - что дадут. Информацию по возможности ограничивают или вообще блокируют. Выборы - фикция. Власть народа - только лозунг. В верхах после них - их дети. На мнение народа - плевать. Кто выступит - полиция или Нацгвардия быстро успокоят.

      Элита может сколько угодно нарушать закон - её помилуют в любом случае. В крайнем случае для сокрытия скандала развяжут маленькую победоносную войну. А свидетели и соучастники из числе непричастных к элите просто не доживут до суда.
  27. 0
    5 июля 2026 23:10
    Цитата: sgb-2017
    У Путина был шанс для экономического и социального рывка страны вперед с началом СВО. Но все пошло как обычно...

    Вы всерьез верите, что при елкине, когда без "одобрямс" ЦРУ ни одна серьезная должность не пропускалась, мог кто то (без ярма компромата) занять первые роли, во власти России? Кто позволит вести независимую, от США, политику?
  28. +2
    5 июля 2026 23:28
    "Смешались в кучу кони, люди" а ещё в ту же кучу автор скинул систему образования, роботы-манипуляторы и вырванную из контекста статистику. Автоматизация вообще забавная история: заменить обычного грузчика роботом дорого и сложно, в большинстве случаев просто не рентабельно. Зато заменить часть офисного планктона нейросетками можно легко и весьма выгодно. Наивные мечтатели верили, что человек будет креативить, а впахивать роботы - но реальность оказалась прямо противоположной.
    В лоб сравнивать завод, работающий на мировой рынок с многомиллионными тиражами и обложенное санкциями производство на локальном рынке не корректно. Взять тот же южнокорейский хендай - мол на корейских заводах сплошные роботы, а на российском у него же алкаши с гаечными ключами? А если подумать...
    Так это не работает. Сначала делается нормальная стратегия развития страны с учётом кучи факторов. Информация по которым обычным обывателям тупо не доступна. Потом в рамках этой стратегии определяются необходимые производства и оптимальный в заданных ограничениях уровень автоматизации.
    Пример - в Баимском ГОКе автоматизация высокая, тащить работников туда дорого. А в воркута уголь городить автоматизацию не выгодно - там самые лучшие пласты уже выбрали.
    Можно громко ругать уровень автоматизации на умирающих по объективным причинам заводах. Только это глупо - там проблема как правило не в станках. Или рынок схлопнулся, или собственник в неадеквате, или процессы не выстроены, или конкуренты задавили, или при СССР построили как планово-убыточное и т.п. Пример - завод УАЗ, там и близко не в автоматизации проблема. Хоть тысячу новейших роботов туда поставь - не поможет.
  29. 0
    6 июля 2026 08:40
    О какой робототехнике идет речь ? Если кто то на очень высоком уровне, лоббирует завоз мигрантов ,при том завозят не спецов ,а шавермщиков . Знаю по предприятию на против . Стали закупать сварочные роботы, не от излишка денег ,а из-за отсутствия сварщиков.
  30. 0
    12 июля 2026 23:16
    На другом ресурсе недавно читал про проблемы роботизации с которыми сталкиваются на практике. Многие старые заводы в силу архитектуры зданий не пригодны для размещения робототехнических систем, нужно строить и переносить производства в специально спроектированные цеха, а это совсем другой порядок затрат, которые непонятно как окупать. Вновь построенные заводы в этом плане уже получше, много где уже все автоматизированно. А пытался на производстве, где работал установить роботов для упаковки продукции, не смогли впихнуть в существующее здание.
    Тут вылазит сравнение с Китаем и Кореей, там цех это просто сооружение из металлопрофиль без отопления и утепления., стоит копейки, а у нас нужно и утеплять и отапливать и освещать, цены в разы отличаются.
    Поэтому у нас сейчас развивается автоматизация в складском деле, новые склады сильно роботизированы. Ну хоть что-то