В перспективе Марс: Трамп поделился планами США по освоению космоса

Американцы в скором времени полетят на Марс, амбициозными планами США в космической сфере поделился Дональд Трамп в ходе своего выступления на мероприятии, приуроченном к 250-летию независимости США.

Дональд Трамп намерен отправить американских астронавтов не только на Луну, но и на Марс. По его словам, если раньше США уступали в космосе России и Китаю, то теперь обогнали и идут вперед «гигантскими шагами». В ближайшее время американцы высадятся на естественном спутнике Земли, а потом полетят на Марс, это следующая планета, стоящая в списке на исследование.

Мы собираемся полететь на Марс очень скоро. И я думаю, это действительно входит в наши планы. Мы сделаем Луну, а затем пойдём дальше. Мы полетим на Марс и продолжим оставаться далеко впереди. Вы знаете, мы создали Космические силы. Я очень этим гордился.

Отметим, что США на данный момент реализуют долгосрочную программу «Артемида» по освоению Луны. На сегодняшний день в рамках данной программы прошло уже два этапа: в ходе «Артемиды-1» (Artemis I) в 2022 году американцы запустили к Луне аппарат «Орион» без экипажа. Вторая миссия «Артемида-2» (Artemis II) была реализована в этом году. Тот же самый «Орион», но с четырьмя астронавтами, облетел Луну и успешно вернулся на Землю.

В следующем году США протестируют системы для пилотируемой посадки на Луну, а в 2028 году американцы намерены высадиться на спутнике Земли.

Comments

[Earl]

Дональд Трамп намерен отправить американских астронавтов не только на Луну, но и на Марс

А еще Педофил грозился высадиться на Кубе со своим дискобульбулятором.

[bayard]

Просто выборы впереди и электорату нужна позитивная повестка , где Америка выше и круче всех .
Ну , а так то Маск своего сверхтяжа до ума доводит , будет чем полезную нагрузку в 100+ тонн на НОО выводить .

[Теренин]

Цитата: bayard

Просто выборы впереди и электорату нужна позитивная повестка , где Америка выше и круче всех .
Ну , а так то Маск своего сверхтяжа до ума доводит , будет чем полезную нагрузку в 100+ тонн на НОО выводить .

Кто-то впереди, кто-то догоняет, это нормально. В вопросах развития чего-то нибыло, неубивабщих людей, в частности космоса, можно только приветвовать.

[mitrich]

Ну, рыжий невменько хоть помечтать о Марсе может.
Нам то не помечтать, даже о автоматах на Луну. Как говориться, до Луны, как до Луны раком.
ПыСы: о чём можем ещё мечтать и надеется, так это о увеличении нашей военной космической группировки спутников. Для более менее нормального ведения БД на фронте. А не будучи глухими и слепыми. В отличии от шумеров и их когала.

[bayard]

Цитата: mitrich

Нам то не помечтать

Да кто ж мечтать то запретит ? У нас и власть порой так размечтается на публику , то 1100 гражданских самолётов к 2030 г. , то о атомной станции на Луне , чтоб не замёрзнуть и ярче было , то ещё о чём-то ... А на деле - война идёт и точно не до Марса . Спутниковые группировки надо развернуть , тяжелых БРСД хоть пару-тройку сотен развернуть да лёгких (БРСД) тысяч несколько . В правильном оснащении . Самолётов опять же боевых надо побольше - и для ВКС , и для клиентов . союзников . И транспортных\военно-транспортных побольше , и гражданских ту самую тысячу-полторы , пусть и к 2035 г. ВМФ строить надо , чтоб пираты на коммуникациях не разбойничали . А для этого - промышленность поднимать , ВВП удвоить , а лучше утроить . А для этого уже нужны собственные ВНУТРЕННИЕ инвестиции , а значит - Финансовый Суверенитет .
А Космос , это уже от избытка , когда на земле все главные проблемы решим . Ибо дорого это и требует отвлечение очень многих мозгов ... от злободневного .
Вот боевая орбитальная станция с ядерной электростанцией на борту , с мощными лазерами и на ионных двигателях для корректировки орбиты - это уже вопрос Безопасности , а не праздного любопытства . "Буран" то тоже не для мирных покатушек создавали , а как носителя планирующих крылатых ЯББ ("Бор") могуществом по 1-2 Мт. каждый , по 15 "Боров" в отсеке каждого их ДЕСЯТИ "Буранов" , с посменным дежурством на орбите по 3 таких носителя . Наш ответ "Звёздным войнам" Рейгана . И уже в производстве вся серия была , уже и беспилотный пуск головного состоялся ... но программу закрыли . Причём и на РН "Энергия" тоже .
Кто ?
Меченый Враг - Горбачов с камарильей единомышленников .
А теперь Трамп опять о развёртывании "Золотого Купола" в космосе , с боевыми станциями , эшелонами контроля и высокоточного наведения . А у нас там всё с "Зевсом" маются - не знают куда его присунуть . Да вот же - на боевую станцию для запитки лазеров в несколько сот кВт. И далеко летать не придётся . И сочинённые ионные двигатели для маневрирования на орбитах пригодятся . Оно и будет "Кузькиной Матерью" новому Чемберлену . Кстати такие боевые станции Трамп хочет себе , для того у них и программа создания "малых АЭС" - чтоб технологию масштабировать и чтоб сразу окупалась .

[mitrich]

Вот вы мечтанУли, так помечтали. По всем азимутам космоса и вооружений.

[bayard]

"Утверждают космонавты и мечтатели
Что на Марсе будут яблони цвести".
Но не с этими деффективными мэнэджэрами .

[blackbeard]

Ну луна-26 должна полететь в 2028г, по данным в интернете, научная аппаратура будет готова к концу этого года, это будет аппарат орбитальный (без посадки), поэтому риски сильно меньше

[mitrich]

Если без посадки, то и ценность этой миссии намного меньше.
Это наиболее простой вариант.

[ABC-schütze]

Мне как-то представляется, что этому фраеру с биркой "трамп", для демонстрации своих "потенций", сильно актуальнее, хотя бы ОДИН ЕДИНСТВЕННЫЙ, атомный ледокол на Земле построить...

[bayard]

Это очень непросто , они и обычные строить разучились . Да и не умели никогда . Сейчас они только за это взялись . Они хотят довольно серьёзный парк получить , но это будет непросто и не скоро .
Ему бы свои атомные линкоры ... что будет ещё сложней .

[rocket757]

Если подумать, вспомнить, почитать... а проблему защиты экипажа от космического излучения, при длительном межпланетном перелете, кто то, как то уже решил???

[Melior]

Эту проблему Стэнли Кубрик еще 60 лет назад решил!

[Melior]

Кому не нравится Стэнли Кубрик, вот вариант от Роже Вадима:

[Развед]

Цитата: rocket757

проблему защиты экипажа от космического излучения, при длительном межпланетном перелете, кто то, как то уже решил???

Дельный вопрос.
И, увы, ответ на него пока отрицательный. Это фундаментальная нерешённая проблема, и она одинаково касается и американцев, и всех остальных.
Если от SEP защита более-менее реальна, то GCR - это главная нерешённое препятствие.
Так что проблема не решена. Но и утверждение, что она делает полёт, допустим, на Марс невозможным, тоже неверно. Полностью нейтрализовать GCR пока нельзя, но можно минимизировать дозу облучения до приемлемых рисков, на которые государство или компания готовы пойти ради освоения Марса.
Но это будет отнюдь не идеальное решение, а просто компромисс между массой ракеты и выживаемостью экипажа.

[mitrich]

Да с.в. придём к пониманию, что осваивать космос должны автоматы и роботы. Что дешевле, целесообразнее, безопаснее.
А человек, разве что на Луну. Да и то тут большая составляющая будет, письками меняться.

[Развед]

Цитата: mitrich

А человек, разве что на Луну.

Да, но только без нашего участия. Нам нет места в этой гонке США с Китаем.

[mitrich]

Так я РФ и не имел ввиду. Мы там отстали навсегда.
Тут бы военную космическую группировку на орбите нарастить, хотя бы до минимально необходимых параметров. И как можно скорее, а не по мановению надобности.

[bayard]

Вообще-то Трамп снова заговорил о полёте на Марс сразу после разговора с Путиным . У нас есть то чего им не хватает - ЯЭУ и ионные двигатели (то что "Зевсом" заявляли) . Нам такое самим не запустить и программу не вытянуть в ближне\среднесрочной перспективе . А у них есть Маск и его ракеты . Собственно корабль для дальних полётов можно строить на орбите , а не выводить целиком . Даже методом три-дэ-печати , с толстой обшивкой и достаточными средствами противорадиационной защиты . С земли такое в сборе не поднять , а вот сегментами и сборкой на орбите - вполне . Средств и ресурсов потребуется много и это точно не про наше время , когда глобальный кризис на носу . Нас ждёт период войн и катастроф , а не космическая одиссея . Но почему бы и не помечтать . Трамп любит мечтать и планировать грандиозное . Путин ему опять идею подбросил . Не тоннелем единым . Может он у нас ещё и атомные ледоколы закажет . Ведь европы по последним словам Трампа превращаются в страны 3-го мира со скоростью падающего домкрата .

[Дед-дилетант]

Полностью нейтрализовать GCR пока нельзя, но можно минимизировать дозу облучения до приемлемых рисков, на которые государство или компания готовы пойти ради освоения Марса.

Тут, как мне кажется, проблема гораздо глубже, чем защита экипажа во время перелета. На самом Марсе тоже ничто не защищает от радиации.
Полетели, прилетели, сели, и... Снова излучение. И осваивать Марс, колонизировать, получается нет особого смысла.

[123_123]

Можно учитывать и подстраиваться под 11-летние солнечные циклы, солнце частично защищает пространство от GCR. Плюс сокращение времени полета (к этому можно и нужно стремиться), уменьшает экспозицию и суммарное радиационное поражение. Все не безнадежно.

[Deadушка]

Может еще и Солнце сюрпризов во время полета подкинуть.

[СергейАлександрович]

Сюрприз ждет на Луне, когда всё-таки какой-нибудь астронавт долетит, а взлететь обратно уже не сможет. Ван вэй тикет, ван вэй тикет.. ууу-уу-у.

[Дед-дилетант]

а проблему защиты экипажа от космического излучения, при длительном межпланетном перелете, кто то, как то уже решил???

А как же! Трамп решил. Скорее всего - посредством дискобульбулятора.
Трамп же вообще всё решает и разруливает, ага!

[кокосов тима]

Американцы в скором времени полетят на Марс, а потом на Сникерс

[андрей мартов]

Давай Дональд, бухди нам ,как американские космические корабли будут бороздить просторы вселенной. . .

[Mouse]

Земли, так понимаю, малова- то стало.... Решил Марс отжать....

[Last centurion]

Полететь то конечно можно, а вернутся "не только лишь все."
Пусть летят посмотрим насколько у человека почки и печень выдерживают космическое излучение. Должна же быть первая лабораторная мышка. Rip

[Pharmacist]

Ну какой Марс, на Солнце, на Солнышко лететь надо, ночью, конечно! Вперёд, Америка!

[кот Краш]

Это было-бы очень правильно. Лучше на Марсе пыль поднимать, чем на Земле воду мутить. Вперёд, Америка, давай все силы и средства на освоение Космоса. И лучше Дальнего, чем Ближнего.

[Южноукраинец]

Цитата: кот Краш

Лучше на Марсе пыль поднимать, чем на Земле воду мутить

Да, построить большую ракету, собрать всех русофобов, и на Марс.

[Дед-дилетант]

Да, построить большую ракету, собрать всех русофобов, и на Марс.

Ну что Вы, как можно?! Зачем засорять солнечную систему? Подальше их надо, подальше! В район Сириуса!

[bambr731]

По его словам, если раньше США уступали в космосе России и Китаю, то теперь обогнали и идут вперед «гигантскими шагами». В ближайшее время американцы высадятся на естественном спутнике Земли, а потом полетят на Марс

Во его прёт!!! Его самого на Марс нужно отправить

[Дед-дилетант]

Во его прёт!!! Его самого на Марс нужно отправить

Не так уж его и прет. У Маска достаточно хорошие носители. И аппараты.

[BrTurin]

Марс... только вот если и полетят, то единицы, а миллионы будут пытаться решить свои земные проблемы... штаты... есть одна позиция, кроме Марса, к которой стали применять космическую терминологию.... достиг астрономических размеров, "Это не долговая проблема. Это долговая сверхновая"... тут штаты на первым месте - по данным МВФ за октябрь 2025 - США — 38,27 трлн долларов. Китай — 18,68 трлн долларов. Япония — 9,83 трлн долларов... Сразу вспомнят о ВВП, но ВВП цифра отвлеченная, а вот бюджет вещь конкретная - выплаты по долгу сейчас это 3 по величине статья расходов, со стремлением стать второй и выхода как-то... кроме старого опробованного способа развязать очередную войну, которая все спишет.... только как то все это приближается стремительно и вряд ли за этим счастливчики смогут понаблюдать с Марса

[123_123]

Цитата: Дед-дилетант

Полностью нейтрализовать GCR пока нельзя, но можно минимизировать дозу облучения до приемлемых рисков, на которые государство или компания готовы пойти ради освоения Марса.

Тут, как мне кажется, проблема гораздо глубже, чем защита экипажа во время перелета. На самом Марсе тоже ничто не защищает от радиации.
Полетели, прилетели, сели, и... Снова излучение. И осваивать Марс, колонизировать, получается нет особого смысла.

Эта проблема как раз решаема, можно базы преимущественно под поверхностью располагать.

[Bookeer]

Цитата: mitrich

Нам то не помечтать, даже о автоматах на Луну. Как говориться, до Луны, как до Луны раком.

В таком изложении - голимая чушь, хуже бабы на кухне. Проблемы, конечно, есть, но подготовка запусков "Луны-26" и "Луны-27" вполне себе идёт.
И плюсующие любой бессмысленный, но лишь бы антироссийский, звиздёж - прямо таки характерная особенность топвара.

[Развед]

Цитата: Bookeer

Проблемы, конечно, есть, но подготовка запусков "Луны-26" и "Луны-27" вполне себе идёт.

Вот как, идет, значит? И как идет? Семимильными шагами?
Может вспомним хронологию? Допустим, по Луне-26? Изначально её хотели запустить еще в 2020 году. Затем сроки ехали: 2021, 2022, 2023, 2024, 2026... Сейчас официальная цель — сентябрь 2027 года.
С Луной-27 ситуация еще более неопределенная. Её запуск уже успели перенести с 2028 на 2029 год.
Почему так? Провал с Луной-25 в 2023 году серьезно ударил по планам. РК был вынужден пересматривать подходы к навигации и системам посадки, что стало одной из главных причин, почему сроки опять сдвинулись.
Огромная часть времени уходит на бесконечные циклы наземных испытаний КДМ. Это говорит о том, что у отрасли нет уверенности в надежности систем, которые должны были быть отработаны еще 5-7 лет назад.
В октябре 2025 года глава ИКИ РАН академик Петрукович заявлял, что научные приборы для Луны-26 планируют передать "Лавке" в конце 2026 года. То есть, даже если приборы передадут вовремя, до реального пуска останется еще почти год на интеграцию, испытания и доводку.
Статус "идёт подготовка" означает лишь то, что бюджетные средства на проект продолжают тратиться, "железо" постепенно собирается, но никаких гарантий, что дата 2027 или 2029 года станет финальной, сегодня нет.

[Bookeer]

Вот как, идет, значит? И как идет? Семимильными шагами?

Развед, согласитесь, между "да, идёт, но не семимильными шагами" и "нам, ту погол оловым, об этом и мечтать как до Луны раком" - разница существенная. У нас, между прочим, у многих война за окошком, а у некоторых и на расстоянии выстрела.
Но в Вашей постановке - об этом можно говорить, это факты, а не бабские завывания.
С "Луной-25", да, хреново вышло. Похоже та тематика не интересовала Борисова, что можно понять, но насколько это повлияло на лунную программу, и насколько улучшило военный космос - хз.
По-любому, возрождение этих технологий (после Зондов и Луноходов, через полста лет) - нужно, хотя бы из соображений престижа. Но, боюсь, сдвиги вправо последуют, потому что нужна низкоорбитальная группировка и всё, что с этим связано.

[Развед]

Цитата: Bookeer

нужна низкоорбитальная группировка и всё, что с этим связано

Логично.
Но сразу возникает вопрос: а что мешало сделать эту цель приоритетной еще в планах предыдущей ФКП (2016–2025 годы), которую РК с таким апломбом анонсировал? Что мешало? Еще до войны? Еще в то время, когда Маск уже успешно начал реальное массовое развёртывание Старлинков (2019–2020 годы)?

[Bookeer]

Но сразу возникает вопрос: а что мешало сделать эту цель приоритетной еще в планах предыдущей ФКП (2016–2025 годы), которую РК с таким апломбом анонсировал? Что мешало? Еще до войны? Еще в то время, когда Маск уже успешно начал реальное массовое развёртывание Старлинков (2019–2020 годы)?

"Если б я был таким умным до, как моя Сарочка после"(с)
Очевидно, неправильная оценка приоритетов в условиях а) небезграничного бюджета б) постепенного обрубания доступа к забугорным технологиям, что сказывалось и на военных технологиях.
Думаю, что принимающие решение (читай - финансирующие) не ожидали, что страна 404 получит такую поддержку (в том числе информационно-разведывательную) от забугорья. Там расхождений прогнозов с реальностью оказалось столько, что нам это разгребать и разгребать. Я только после 2022 услышал удивительно точную поговорку на вражеском языке: не всё так сталося як гадалося.
То, что сейчас "Рассвет" делает частная компания - показательно, похоже, пошли по стопам Маска, который трындит про корабли на просторах Большого театра, а делает то, что нужно здесь и сейчас.

[Развед]

Цитата: Bookeer

похоже, пошли по стопам Маска

"Пошли по стопам" - громко сказано.
Дело даже не в масштабах группировки (они несоизмеримы). Дело в другом. Сравнивать Бюро со Спейсами некорректно. Даже поверхностные параллели не могут скрыто фундаментальные различия в "экосистеме" проектов.
SpaceX — это полная экосистема. У них есть собственные носители, собственные площадки, собственные ступени и собственное производство спутников. Они управляют каждым этапом - от чертежа ракеты до установки антенны Starlink на крыше. Если им нужно запустить 20 спутников завтра, они просто ставят их в расписание следующего полета своего же Фалкона.
Бюро 1440 - это "пассажир". Они зависят от стороннего носителя - ракет Союз-2.1Б, которые производит государство (РК). У компании нет своего конвейера по выводу грузов в космос, как и нет конвейера по производству спутников. Плюс к этому имеем санкции по электронике. Напомню: с момента запуска первой партии Рассветов прошло уже более трех месяцев, а второй партией пока и не пахнет. Более того - один из спутников был потерян уже через 2,5 месяца после запуска.
Налицо принципиально разная степень свободы: SpaceX владеет "дорогами" и "автобусом", а "Бюро 1440" только покупает "билеты на автобус". Я бы не обольщался насчет Бюро. Впрочем, время покажет.
А на свой вопрос отвечу сам.
а). Говорить о нехватке бюджета, находясь в стране с самыми обширными объемами буквально всех ископаемых и природных ресурсов - это нонсенс. Не в бюджете дело. А в том, что, видимо, не все ладно в королевстве датском, коль бюджет такой куцый.
б). От технологий мы, значит, отрезаны... А почему? В чем причина?
Главная беда в другом. Государству нашему неинтересен гражданский космос. Оно просто не знает, что с ним делать, что делать с отраслью (кроме военки), которая досталась в наследство от СССР. Отсюда все беды. Отсюда полное отсутствие аналитики, нежелание видеть перспективные направления в космической деятельности и вкладывать в них деньги. А главное - видеть и понимать это вовремя, а не тогда, когда жареных петух уже клюнул.

[Bookeer]

Сравнивать Бюро со Спейсами некорректно. ... SpaceX — это полная экосистема.

Не поспоришь. У нас такого (как у SpaceX) не было никогда. Но сравнивать и в мыслях не было, я в этом вижу пример работы частной конторы над проектом реально государственного значения. Сравнимые проекты - Ямал, Глонасс, Гонец, да вся Сфера, создаётся госпредприятиями, да теперь ещё приходится делать самим то, что раньше просто покупали (начинка Ямалов - европейская). Надеюсь, нужда в своём старлинке заставит пересмотреть приоритеты.
Впрочем, пересматривай-не пересматривай, но количество запусков явно недостаточно. И они, понятно, всё равно дороже, чем с Канаверал, даже чисто по физике (чем ближе к экватору, тем дешевле), а наш Восточный (южнее на территории РФ невозможно построить) - всё равно севернее, чем даже Байконур. Ну и технологии повторного использования - я слышал, что в нашей "космической" среде среди руководства бытовало мнение, что это не нужно, что экономия мнимая - не знаю, честно говоря. Не знаю, есть ли реальные цифры по деньгам? Может подготовка ступени к повторному запуску стоит столько же, сколько постройка новой? Но - пишут, что больше полусотни раз используются ступени.

Напомню: с момента запуска первой партии Рассветов прошло уже более трех месяцев, а второй партией пока и не пахнет. Более того - один из спутников был потерян уже через 2,5 месяца после запуска.

Тут не соглашусь, потеря спутников в таких системах - обычное дело, Маск терял их существенно больше на ранних этапах (я не имею в виду именно плановый вывод). Нужно время на отладку системы, на вывод спутников, увы, его мало.

Говорить о нехватке бюджета, находясь в стране с самыми обширными объемами буквально всех ископаемых и природных ресурсов - это нонсенс. Не в бюджете дело. А в том, что, видимо, не все ладно в королевстве датском, коль бюджет такой куцый

Никакого нонсенса, наличие природных ресурсов ничего не гарантирует. В Нигерии их, самых разных, больше, чем в России, и что? И даже на СССР здесь кивать не нужно, там ресурсов было намного больше, а всё равно были экономические проблемы, которые в конечном итоге привели нас в ту точку, где мы и стоим. И там тоже не было технологий, достаточных для самостоятельного существования государства, вспомните трубы большого диаметра, станки, которые покупали через заднее крыльцо в обход КОКОМ и много чего ещё. И это Россия унаследовала, да ещё кое-что (не всё, слава богу) по дороге утратила.
Не получается всё технологически тянуть. Не было у нас возможности, как у Китая, получить новейшие технологические пряники и суметь запустить процесс самовоспроизводения на этой основе. Китайцы свой шанс использовали на 200 процентов, нам его никто не предоставлял.

От технологий мы, значит, отрезаны... А почему? В чем причина?
Главная беда в другом. Государству нашему неинтересен гражданский космос. Оно просто не знает, что с ним делать, что делать с отраслью (кроме военки), которая досталась в наследство от СССР. Отсюда все беды. Отсюда полное отсутствие аналитики, нежелание видеть перспективные направления в космической деятельности и вкладывать в них деньги. А главное - видеть и понимать это вовремя, а не тогда, когда жареных петух уже клюнул.

Не понимаю, что такое - гражданский космос? Вот Газпром делал Ямалы (для своих изначально нужд) и продаёт интернет-терминалы для физлиц - это гражданский космос? Что должно делать государство в этом смысле?

[Развед]

По порядку.
1. Да среди руководства действительно бытовало мнение, что нам это не нужно (многоразовость ступени). И как ни странно, это частично было правдой. При 5-10 пусках в год под один проект, возможно, одноразовый носитель себя экономически оправдывал (грубое допущение).
Но если таких пусков 100 в год? Вот тут уже реюз вне конкуренции. Точных данных по цене запуска того же Фалкона не найти, цифр масса, все они плавают в различных диапазонах. Читал о том, что запуск F 9 обходится примерно в 28 миллионов долларов против 60+ миллионов долларов у одного разового оператора. Подготовка б/у ступени к повторному пуску стоит около $1–3 млн. Были данные, что у Спейсов первая ступень Falcon 9 стоит ~60–75% от всей ракеты, а стоимость её подготовки к повторному полёту - менее 10% от новой. Средняя экономия на пуск - 30–50%. А ступени уже летают более 30–40 раз. Встречал и другие цифры - стоимость запуска F 9 ~$67 млн против ~$100+ у новых ракет. Обслуживание первой ступени обходится в несколько миллионов, а не в стоимость новой. Но не суть. Даже младенцу ясно, что просто выбросить в пустоту дорогой носитель с дорогущими движками ради вывода кластера с двумя десятками спутников вместо того, чтобы вернуть ступень хотя бы для переборки - это верх экономической безграмотности.
2. Да, потеря спутников в таких системах - обычная проблема в начале пути. Но все дело в критичности объема потерь и в возможностях экстренного латания дыр. Как только бустер Фалкона совершил первую пропульсивную посадку, Маску стало уже наплевать, сколько спутников он потеряет на этапе отладки. У него под рукой - свой флот многоразовых носителей и свое конвейерное производство спутников. Иное дело Бюро. Во-первых, мы не знаем, на какой ЭКБ была сделана первая партия Рассветов. Не удивлюсь, если еще на досанкционных запасах. Во-вторых, ладно, собрали вторую партию. Чем выводить? Надо идти на поклон к РК. А наш славный РК в прошлом году еле-еле выдавил из себя лишь 17 пусков. Всех и всяких, в том числе и военных. А тут еще какое-то Бюро... А остальные программы побоку? Вот в этом-то и проблема для Бюро. Потеря даже одного спутника больно бьет по всему проекту.
3. СССР - не пример. Он и развалился в том числе потому, что как я уже сказал - не все было ладно в королевстве датском. Мало владеть огромными природными богатствами, надо еще уметь ими грамотно распорядиться. СССР не сумел. Россия идет по тому же пути.
Китай? Да, Китай получил шанс, доступ к технологиям, а Россия нет. Но почему так случилось? Да потому что Китай сам себя дисциплинировал - государство взяло под жесткий контроль трансфер технологий в обмен на доступ к рынку. Россия же в 90-х и 2000-х годах в основном предоставляла ресурсы, не требующие технологий взамен. Так кто нам доктор? Это был наш выбор, пусть и неосознанный.
4. Гражданский космос - это когда спутниковые услуги (интернет, связь, ДЗЗ, навигация) работают как нормальный рыночный бизнес: частные компании инвестируют свои деньги, конкурируют, снижают цены и зарабатывают на клиентах (физлица, бизнес, регионы). Ваш пример Ямал от Газпрома частично подходит, но он один, и это пример корпоративного использования, а не массового гражданского рынка.Полноценный гражданский космос - это когда таких проектов много, они быстро развиваются и не зависят полностью от госзаказа. Сейчас в России почти всё (Сфера, ГЛОНАСС, большая часть связи) делается по госконтрактам и медленно.
Военный заказ "съест" любую цену, а гражданский рынок - нет. Гражданский космос требует низкой себестоимости. Если мы не научимся делать дешево для гражданских нужд, мы никогда не получим технологий для экспорта услуг.
Гражданский космос - это экономика услуг, построенная на базе конкуренции. Если Газпром делает спутник "для себя" - это решение узкой корпоративной задачи. Гражданский космос - это когда любая компания может купить услугу по выводу груза или поток данных по цене, которая позволяет построить на этом бизнес.
К сожалению, пока вижу, что у власти нет чёткого понимания, зачем это всё нужно стране, а потому денег там не будет. Это не вопрос жадности, это вопрос стратегической слепоты.
А Бюро 1440 - это частный отдельный эпизод. Просто приперло со связью на передке.

[Николай Киселев]

Сразу.как лучевую болезнь победит. Заодно и нобелевку по биологии получит.

[Victor19]

Маск , несомненно, голова! Но я слушал несколько лекций по освоению космического пространства. Все как один говорят. Полеты в космос к дальним планетам на основе ракет с химическим топливом бесперспективны. Недаром наши (Роскосмос) имел планы разрабатывать ядерный буксир.

[Сергей3]

На текущем этапе развития - они в любом варианте бесперспективны.

[Развед]

Цитата: Victor19

Недаром наши (Роскосмос) имел планы разрабатывать ядерный буксир.

Планы - это чудесно. И как обстоят дела с их воплощением в жизнь?

[Николай Киселев]

Без ЯРД говорить о Марсе значит быть в доле с Маском и Трампом.

[opuonmed]

Мы сделаем Луну, а затем пойдём дальше

Если смогут, то сделают. К этому всё и идет.

[СергейАлександрович]

А что именно они там сделают? Кому сделают, чем сделают, для чего сделают?

[Lynx2000]

Вы знаете, мы создали Космические силы. Я очень этим гордился

Поживём - увидим, а вот когда Зеленский в прошлом году анонсировал создание Комичных войск Украины, ой, Космічні військ, тогда я напрягся, испугался...

[Сергей3]

А что там? Среди лунатиков отсутствует демократия?

[isv000]

Марс засрут, всё сожрут и ветки обломают...

[СергейАлександрович]

Идеи и мечтания такого же масштаба, как тоннель на Аляску.

[Eugene Zaboy]

Отметим, что США на данный момент реализуют долгосрочную программу «Артемида» по освоению Луны. На сегодняшний день в рамках данной программы прошло уже два этапа: в ходе «Артемиды-1» (Artemis I) в 2022 году американцы запустили к Луне аппарат «Орион» без экипажа. Вторая миссия «Артемида-2» (Artemis II) была реализована в этом году. Тот же самый «Орион», но с четырьмя астронавтами, облетел Луну и успешно вернулся на Землю.

В следующем году США протестируют системы для пилотируемой посадки на Луну, а в 2028 году американцы намерены высадиться на спутнике Земли.

Последовательную программу успешного освоения космического пространства можно только приветствовать. К сожалению Роскосмос можно только реформировать. Все что они научились осваивать в совершенстве - российский бюджет. Вероятно, американские космические программы спасла конкуренция спешно созданных частных космических компаний, на что российское правительство не решилось. В результате Россия осталась с красивыми картинками, а американцы готовятся к высадке на Луну, в то время как Роскосмос не смог доставить аппарат на Луну. Что говорит о серьёзной деградации уровня подготовки специалистов. Все хотят получать много денег, за участие в космических программах, но реализовать программы эффективно и качественно не в состоянии и снижать свои аппетиты не желают. Так и топчемся на месте.

[Schneeberg]

Цитата: Южноукраинец

Да, построить большую ракету, собрать всех русофобов, и на Марс.

Таких надо на Солнце. Без обратного рейса

[unhappy]

В принципе возможно, но это будут смертники согласные умереть за минуту славы. Радиационную проблему при полёте на Марс никто не решил. Дураков найдут, в америке это не проблема