Ослепить циклопа: что стоит за операцией «Полифем»

31 176 79
Ослепить циклопа: что стоит за операцией «Полифем»


В конце июня 2026 года 1-й отдельный центр Сил беспилотных систем ВСУ (СБС) объявил об операции «Полифем» — серии ударов по радарам в Брянской области с заявленной целью пробить коридор для дальнобойных дронов на московском направлении. Исполнителем, по украинским сообщениям, называют группу «Рони». Результатом, по тем же сообщениям, стали «несколько десятков» поражённых радиолокационных станций и устойчивая «дыра» в системе контроля воздушного пространства. Перед нами боевое донесение заинтересованной стороны, и читать его надо соответственно. Заметим сразу: официальная позиция Министерства обороны РФ и региональных властей эти заявления опровергает — согласно сводкам МО РФ, массированные налёты беспилотников были отражены, а на объектах фиксировалось лишь падение обломков уничтоженных аппаратов.



Донесение и его упаковка


Начинается всё с яркой картинки: небольшая группа операторов, эффектное видео, название с античной отсылкой. «Полифем» — это циклоп из «Одиссеи», которого Одиссей ослепил единственным ударом в глаз. Метафора выбрана точно, ведь операция подана как ослепление одноглазого великана. Рядом — деталь про «около шести человек» в ударной команде и медийный бренд «Дорога на Москву» — так украинская сторона называет само направление ударов.


Что конкретно заявлено. Работу приписывают группе «Рони» из 1-го отдельного центра СБС, который входит в 14-й полк стратегического действия. В качестве средств названы дальнобойные ударные беспилотники (по украинским сообщениям, типа Deep Strike и аналогичные). Результат в разных пересказах расходится: где-то «20 радаров», где-то «несколько десятков» станций и узлов системы контроля воздушного пространства (СКВП), то есть сети радиолокационных постов, которая собирает картину неба и передаёт её на командные пункты. Одним из следствий операции украинская сторона называет удар по Центру космической связи «Дубна» в те же последние дни июня, но эту связку заявляет только сама СБС. При этом российские структуры данную информацию опровергают: в ГП «Космическая связь» уточняли, что предприятие подверглось массированной атаке, однако функционирование связи и телевещания нарушено не было, а персонал не пострадал; губернатор Московской области Андрей Воробьёв сообщал, что в Дубне ПВО отработала штатно, а незначительные повреждения (в частности, остекления административного здания) стали следствием падения обломков сбитого БПЛА. Чем именно узел космической связи вписан в контур ПВО, остаётся на слове СБС (подробнее ниже).

Тут важно не свалить всё в одну кучу, потому что слоёв на самом деле три. Первый — это проверяемый фон: сам факт роста числа попыток прорыва украинских дронов к глубинным целям, от Москвы до Усть-Луги. Второй — заявление самой стороны: цифры поражённых радаров, состав группы, связка «Полифем — удар по Дубне», которую российская сторона опровергает. Третий — упаковка, работающая на медийный эффект.

«Шесть операторов против системы ПВО, прикрывающей столицу» — сильный образ, и именно поэтому он попал в заголовки. Проверить его нельзя: ни численность группы, ни число выбитых станций, ни их тип открытые источники не подтверждают, а официальная позиция МО РФ говорит об успешном отражении налётов. Причинная связь «Полифем → удар по Дубне» тоже держится только на слове СБС и опровергается российскими структурами. «Дорога на Москву» — пока название, а не линия на карте. Разбору действительно поддаётся лишь механика: как в принципе поражают радиолокационное поле и почему оно в теории может оказаться уязвимым.

Как ослепляют радиолокационное поле


ПВО «видит» воздух через радиолокационные станции (РЛС), которые излучают сигнал и по отражению находят цель. Данные с постов сходятся в узлы обработки, а оттуда идёт целеуказание на зенитные средства. Стоит выбить звено этой цепочки, и система слепнет. Не слабеет, именно слепнет: мощность зенитных комплексов никуда не делась, но стрелять теперь не по чему.


Уничтожение РЛС обнаружения сокращает дальность, на которой видна цель. Разрушение узла СКВП рвёт передачу данных: радар ещё что-то ловит, но картинка не доходит до тех, кто стреляет. В обоих случаях падает сопровождение, то есть способность вести цель по маршруту, а вместе с ним и наведение зенитных комплексов. Дрон, который час назад засекли бы на подлёте, проходит незамеченным до самой цели.

Слабые места радиолокационного поля известны давно и не зависят от того, кто по нему работает:
  • Стационарные одиночные обзорные РЛС — их позиция известна заранее, привязана к местности и не меняется.
  • Крупные излучающие станции — чем мощнее и постояннее сигнал, тем проще их вычислить средствами радиотехнической разведки (РТР), то есть по самому факту излучения.
  • Отсутствие резервирования — когда один радар «закрывает» сектор в одиночку и соседи его не дублируют.
  • Централизованная обработка — данные сходятся в одну точку, и удар по ней ослепляет всё направление разом.

Отсюда несоразмерность эффекта: одна выбитая станция далеко не равна единице техники из общего парка. Если она была единственным глазом на секторе, с её потерей исчезает целый кусок обзора. На этой арифметике и строится любой прорыв — целят в узкие места, где обзор держится на одной точке.

Почему пролом теоретически может стать системным


Вопрос не в том, насколько хороша группа «Рони». Противник грамотно выбирает приоритетные цели на угрожаемом направлении, это его работа, и разбирать её как глупость было бы ошибкой. Спросить стоит о другом: при каких условиях поле вообще допускает системный пролом, а не разовый сбой, который закрывается за сутки.

Ответ виден, если прочитать список слабых мест наоборот, как перечень того, чего может не хватить. Против стационарных одиночных РЛС работает мобильность: станция, которая меняет позицию после короткого цикла работы (отработала, свернулась, уехала), становится целью, по которой трудно навести удар заранее. Централизацию лечит распределённая сеть, где несколько недорогих узлов дают общую картину и потеря одного не обрушивает сектор. Заметность для РТР снимают пассивные средства: они сами не излучают, а ловят цели по чужим сигналам, и приём «найти источник и ударить по нему» с ними не проходит. Одиночный глаз страхует объединение данных с разных датчиков, будь то РЛС, оптика, акустика или радиопеленгация: когда один способ подавлен, остаются другие. И поверх всего идёт дублирование связи и командования, чтобы разрушенный узел обработки не гасил всё направление.

Каждая из этих контрмер — зеркало конкретного уязвимого места. Логика тут условная: если бы пролом на каком-либо направлении держался, а не был залатан за ночь, это указывало бы на построение поля ближе к старой стационарно-централизованной схеме, чем к распределённой. Дело не в доблести расчётов на постах. Сети такого типа исторически проектировались под другую угрозу — под пилотируемую авиацию и крылатые ракеты, а не под массовый дешёвый дрон, который идёт по маловысотному профилю в стыки обзора. Это предел того, что можно утверждать по открытым данным: сам вывод об архитектуре остаётся гипотезой, а не констатацией факта.

Старая задача в новом исполнении


Подавление ПВО — не изобретение дроновой эпохи. У задачи есть имя: SEAD и DEAD (Suppression of Enemy Air Defenses и Destruction of Enemy Air Defenses), то есть подавление и уничтожение средств ПВО противника, и решают её по одной логике не первое десятилетие. Сначала ослепляешь оборону, потом работаешь по целям.

В июне 1982 года в ливанской долине Бекаа израильская авиация за считаные дни вскрыла сирийскую систему ПВО. Важно оговориться: это было частью более широкой операции — разгрома сирийской ПВО в связке с крупным воздушным сражением, где стороны понесли серьёзные потери в авиации, а не самодостаточным приёмом. Но механика ослепления была той же по сути: сначала беспилотные приманки заставили радары включиться и выдать себя, затем по обнаруженным позициям отработали противорадиолокационными средствами, и только после этого пошла основная работа. Через девять лет в «Буре в пустыне» иракскую ПВО разбирали по схожему сценарию, первым делом гасили радары и узлы управления, чтобы дальше действовать по ослепшей системе.

Совпадает главное: первым делом выбивают глаза обороны, а уже потом добираются до тех, кто держит оружие. Важна и граница аналогии. Тогда ослепление стоило дорого, ведь требовались специализированная авиация, ракеты, подготовка. Сейчас ту же по смыслу задачу в теории способно решать сочетание недорогих дронов. Логика осталась прежней, подешевела только её реализация, и вот это действительно новое: то, что раньше было операцией уровня ВВС, стало доступно небольшой группе с ударными беспилотниками.

Цифры «Полифема» проверить нельзя, а российская сторона их опровергает, и ценность разбора не в них. Ценность в том, что он подсвечивает общий принцип: устойчивость обороны определяется не отдельным радаром, а тем, как построено всё поле. Укрепляется это скучными вещами — мобильностью станций, распределённой сетью сенсоров, резервированием связи. Сводки сторон тут ни при чём.
79 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. +14
    7 июля 2026 04:42
    Подавление ПВО — не изобретение дроновой эпохи. У задачи есть имя: SEAD и DEAD (Suppression of Enemy Air Defenses и Destruction of Enemy Air Defenses), то есть подавление и уничтожение средств ПВО противника, и решают её по одной логике не первое десятилетие. Сначала ослепляешь оборону, потом работаешь по целям.

    Ну и когда мы подавим или уничтожим ПВО Украины?
    1. +18
      7 июля 2026 08:52
      Цитата: AllX_VahhaB
      Ну и когда мы подавим или уничтожим ПВО Украины?

      У них нет программы импортозамещения и генералов точно не садят в тюрьму за приобретение иностранных средств связи, РЛС, РЭБ и другой электроники. При этом "кредит" в западных банках и правительствах ни чем не ограничен.
      То что у нас после Сердюкова и бесконечных реформ проблемы как с подготовленными специалистами, так и с производством необходимого количества новых РЛС думаю понятно. Вон даже главкомом ВКС поставили пехотинца генерала Александра Чайко храброго штабного героя сирийца. В самих ВКС к сожалению нет "достойных специалистов" которые могут так удачно и вовремя доложить ВГК, что героя России заработать. О том, как этот герой командовал группировкой войск "Восток" в начале СВО в 2022г думаю тоже все помнят.
      Как "великий" специалист ВКС генерал Чайко будет давить ПВО Украины даже представить не могу. С его опытом и образованием "ему бы шашку и коня да на линию огня", а в бункере перед Президентом он все подавит и уничтожит так, что наверняка еще одну звезду героя заработает.
      1. +5
        7 июля 2026 11:12
        Самое время назначить главным флотоводцем генерала внутренних войск. Дисциплинку подтянет, строевой шаг, а то разболтались там, болтаться по курортным городам.!
        1. +8
          7 июля 2026 13:37
          Цитата: Ataman_stasian
          Самое время назначить главным флотоводцем генерала внутренних войск.

          А неплохая мысль! smile
          По крайней мере "вован" знает, как нужно правильно охранять объекты. Глядишь, и ОВР с ПВО заработают, и ВМБ перестанут быть проходным двором для БПЛА и БЭК.
      2. 0
        7 июля 2026 11:21
        Дословно не приведу но что то" Лучшее ПВО-это танки на ВПП аэродрома противника ."
        Значит генерал Чайко решает эту проблему.
    2. +2
      7 июля 2026 11:46
      А никогда, потому что это невыгодно западным партнерам
    3. -2
      7 июля 2026 16:01
      Дело в том, что Украина свое ПВО размещает в жилых кварталах, а мы туда не стреляем ибо боимся задеть мирных. Про наших мирных думают в РФ меньше, чем про мирных в Украине. Леопольдия не излечима, но за это мы расплачиваемся большой ценой.
      1. +3
        8 июля 2026 02:16
        Цитата: Игнатий555
        Дело в том, что Украина свое ПВО размещает в жилых кварталах, а мы туда не стреляем ибо боимся задеть мирных.

        А вы сказки по меньше слушайте и лапшу с ушей по чаще снимайте! Как по вашему будет работать РЛС среди многоэтажных домов? А в статье, как раз таки, речь идёт, в том числе, об "ослеплении" ПВО.
        А так конечно удобно не способность или не желание уничтожить вражескую ПВО списывать на то, что они, де прикрываются "живым щитом"!
        Вы видели Покровск после штурма? А там, кстати, оставались мирные жители! И что? Это как то помешало нашим взять город?
        1. +2
          8 июля 2026 08:17
          Необходимо совмещение метода пассивной пеленгации (РТР) триангуляционным методом и поисково-ударные модификации "Гераней" , да даже 5 кг. взрывчатки на "Гербере" для РЛС может хватить . Но для этого необходим надёжный спутниковый канал передачи данных или на худой конец "элемент ИИ" с автономным поиском по образу цели . Пеленгация указывает зону поиска источника излучения , поисково-ударные дроны ищут , обнаруживают и поражают . Так можно не только активные радары выбивать , но и развёрнутые рядом\неподалёку с ними ЗРК и даже мобильные огневые группы . Если такую работу провести целенаправленно на конкретном участке , то можно даже широкий проход нашей авиации для ФАБ с УМПК обеспечить , чтобы Киев утюжить . Проблема в имитационном типе\методе управления государством . При отсутствии чёткого целеполагания и нерешительности ветхого годами руководства ... будет только имитация и спорадические "ответные меры" . Власти нужна новая кровь - радикальное обновление кадров . Не на деток и племянников , не на лоббистов от денежных мешков и иноземных кураторов . На знающую , умеющую , ответственную и болеющую за порученное дело Интеллектуальную и Морально-Нравственную Элиту .
          А без Ума , Совести и Ответственности ... какая же это "элита" ?
          Это балласт , который надо сбросить с "дирижабля" .
          С "дирижабля государственного управления" .
          1. +1
            8 июля 2026 08:26
            И желательно делать это методом "революции сверху" . Как планировали Александр-3 и Шарапов . . . Если в башнях ещё остались критически и здраво мыслящие .
          2. +1
            8 июля 2026 08:48
            Красиво звучит, но нереально. Кто сбрасывать то баласт будет?
            1. 0
              8 июля 2026 13:19
              Цитата: AllX_VahhaB
              Кто сбрасывать то баласт будет?

              История примеры знала .
              А иначе допляшутся до жести а-ля 1917 г. Они очень упрямо идут именно к этому сценарию .
              1. 0
                8 июля 2026 13:29
                Цитата: bayard
                История примеры знала .
                А иначе допляшутся до жести а-ля 1917 г. Они очень упрямо идут именно к этому сценарию .

                В сегодняшних реалиях повторение 1917 года не реально! Нету силы подобной большевикам. И не просматривается в будущем. Капитал свои ошибки учёл, перестроился и больше такого не допустит. Посмотрите на Украину - типичный пример согвременной зверской диктатуры! Думаете там могут произойти революционные события? no Так что история если повториться, то только в виде фарса...
          3. 0
            10 июля 2026 04:28
            я подобный сценарий прорыва обороны врага описывал некоторое время назад, путем выбивания пво на узком участке фронта можно просто сровнять передний край и облегчить путь штурмовикам,но мне упорно доказывали что это невозможно, что такое просто немыслимо, это сложно и тд.И как видим ничего сложного нет, было бы желание.Из за тупых генералов гибнет столько людей, 5 год топчемся на месте, стыд просто.
      2. 0
        8 июля 2026 02:18
        Цитата: Игнатий555
        про мирных в Украине.

        В Украине? Серьёзно? А вы точно Иван? Не Мыкола? wassat
        1. -1
          8 июля 2026 10:56
          Да, я серьезно, а вы, судя по всему не в теме. Нашим надо было сразу, еще в 2014 году поставить оружие в Донецк и обучить персонал на месте работе с ним. Можно было бы на удары по Донецку и другим городам Новороссии отвечать ударом по той точке в Украине, откуда наносились удары, но поскольку трусливый режим Зеленского наносил удары из жилых кварталов, наши не отвечали, дабы, в том числе, не нервировать Запад и США. Если бы были ответы, а там уж как получится в жилой дом попали, значит в жилой дом (чем украинцы лучше жителей Новороссии), то удары бы с Украины сошли на нет. Про "Покровск после штурма" не удачный пример, поскольку это было после захвата и, в том числе, украинцы имеют практику расстреливать из артиллерии все, что можно, дабы нашей армии ничего не досталось. Жителей им тоже не жалко, поскольку они для них, после сдачи города, автоматически становятся русскими.
          1. 0
            8 июля 2026 12:01
            Цитата: Игнатий555
            Нашим надо было сразу, еще в 2014 году

            Ну, задним умом то все крепки...
  2. +7
    7 июля 2026 05:19
    -«Дорога на Москву» — пока название, а не линия на карте.
    Выполняют указания НАТО, которое(по их же словам) будет готово к войне с РФ через пару-тройку лет..
    1. +9
      7 июля 2026 09:11
      Через пару-тройку лет, как говорил товарищ Сухов: «Эт вряд ли».))
      Воевать «на арапа» у НАТО не принято.
      Увеличение оборонных бюджетов стран НАТО на 5% запланировано до 35-го года. Нарастят промышленность, моб. возможности и запасы, отработают и апробируют через прокси стратегию и тактику, отладят систему комплектования, построят дороги, нанесут, опять же с помощью санкций и прокси, максимальный ущерб, оценят обстановку, скорректируют планы, вот тогда, может быть, если сочтут себя готовыми, а противника «дозревшим» и попробуют...
      А так-то им спешить некуда. До Китая им по этой части далеко, но и они, в долгую, играть умеют, а стратегическая инициатива, увы, давно и прочно, примерно с 1991 года, на их стороне.
      1. 0
        7 июля 2026 18:33
        Поэтому и давить надо НАТО сейчас, а не потом. Пока что есть небольшой шанс не проиграть эту войну. Кто мешает в течение суток превратить Европу в пепел? Буквально: застеклить. Была Европа, и нет Европы на следующий день
  3. +14
    7 июля 2026 07:20
    В итоге то дроны спокойно уже до Омска долетают.
    1. -7
      7 июля 2026 11:25
      С какой точки отправления? Пора их сбивать и над странами НАТО.
      1. -2
        7 июля 2026 13:22
        Как насчёт Средней Азии?
        1. -2
          7 июля 2026 14:16
          Не важна страна через которую дроны(ракеты и прочая..) летят в сторону РФ. Или ПВО совсем плохое, или это невидимки.
          1. 0
            7 июля 2026 19:49
            Проблемы с обнаружением дронов полностью не решены ни в одной стране мира. А ПВО у нас, и вправду, не сплошное - изначально система более "плотная" на границах, а не в глубине страны
    2. 2al
      +1
      7 июля 2026 14:41
      Напомню, что была такая операция СБУ - "Паутина", тогда дроны "долетели" и до авиабазы «Белая» (Иркутская область). НПЗ Омска это в 200км от границы Казахстана, и БПЛА стартующие с платформ на Каспии с маршрутом вдоль границ Казахстана и РФ в зоне работы Starlink это увы реальность.
  4. +8
    7 июля 2026 07:43
    Если нет "желания" (словесные игры в гуманизм, боязнь за личные олигархические 600 "ярдов" в почти "дружественных" странах, возможные обещания "другу" Дональду и т. п.), то полное подавление (уничтожение) ПВО противника не произойдёт. Без этого, невозможно выведение из строя мостов через Днепр (это логистика противника, а сами мосты в последствии будут уничтожены противником, при приближении наших войск), применение авиации и КР по важным объектам промышленности, логистики (ж. д. станции, эстакады на пересечении ж.д. и автодорог, причалы, мосты на западной границе Украины. Почему это не происходит? Нам постоянно льют в уши версию о возможном вводе войск НАТО, так к сильному противнику боятся "домогаться", а к продажному и слабому (каким "власть" пытается показать Россию) - всегда и по "любому поводу". Пока не будет уничтожена предательская "Пятая колонна" в системе Государственной власти (в исполнительной и в законодательной) - победы в СВО не будет, экономика не заработает и благосостояние Народа России (не "друзей-олигархов") не начнёт повышаться.
    1. +9
      7 июля 2026 09:25
      Пока не будет уничтожена предательская "Пятая колонна" в системе Государственной власти.

      - Не выйдет.
      Нельзя уничтожить фундамент, не разрушив здание.))
      1. 0
        7 июля 2026 14:26
        При смене власти законным, конституционным путём, возможно: задержание; арест активов; суд; изъятие в пользу Государства. Пусть это не коснётся (по Закону) автомобилей "Москвич" и "Победа" нашего действующего (может с марками автомобилей напутал, не интересовался), но остальные "фигуранты данного дела", если и успеют улететь (если живут в России),то лишаться имущества здесь и получат (по судебным искам и следовательно по судебным арестам) права пользоваться активами там (пользоваться в полном объёме).
  5. +1
    7 июля 2026 09:02
    Вот пример того как работает военная мысль и машина НАТО. Это в какой то мере "блицкриг" в воздухе, воздушная дорога на Москву. А где наши воздушные дороги по Украине? Кто у нас отвечает за уничтожение украинской ПВО? Противник ведь создаёт группы нападения на Москву, на Питер, на Крым и т.д. У нас везде на командовании одни танкисты. Так давите танками батареи и расчёты танками. С такими командующими так и Владивосток скоро будут бомбить. С ПВО должны работать специально обученные люди, профессионалы в своём деле. Опять повторяю нужен отдельный род войск ПВО. soldier
    1. -5
      7 июля 2026 09:24
      Вы еше сильнее понойте, модет что и случится. Удары по тылу Украины происходят постоянно, это и есть прорыв ПВО противника, но вам видимо нужна "волшебная таблетка" которая разом обнулит все что вам не ниавится, но ее нет. А проблема с дальними дронами ВСУ в том, что наше руководство ни как не наберется смелости ударить по заводам "украинским" на территории ЕС где они и производятся. Хотя сами ЕС заявляют, что это не их заводы, а украинские и работабт там украинцы, соответственно опираясь на эти заявления, можно спокой по ним бить цирконами и кинжалами, и заявлять, что это удары по Украинской инфраструктуре.
      1. 0
        10 июля 2026 04:33
        бьют то бьют, но почему не могут выбить так же пво в ближней зоне фронта-100-200 км от линии, для облегчения работы нашей авиации, чтоб утюжить линию фронта чугунием?
    2. +3
      7 июля 2026 10:25
      Он и есть, род в составе ВКС, называется Войска ПВО-ПРО, со своим командующим (одновременно заместителем Главкома ВКС) и штабом.
      1. -1
        7 июля 2026 10:58
        В ВКС собрали в кучу то что далеко друг от друга, с абсолютно разным менталитетом. Ситуация или обстановка говорит о том что ПВО не справляется со своими задачами. Мне не специалисту по ПВО трудно сказать почему. Но Крым, европейская часть России, а теперь и Сибирь под огнём противника. Люди гибнут, уничтожаются НПЗ. И всё это по нарастающей. Значит мы недостаточно защищаем своё небо и не уничтожаем аэродромы и площадки запуска ракет и БПЛА вместе с расчётами. Что может сказать командующий ВКС (танкист) почему это происходит? Ума не хватает, или техники или что то другое?
        1. -2
          7 июля 2026 17:49
          Потому, что гражданская оборона должна между тренировками с противогазами и искусственного дыхания с бомбоубежищами должна охватывать и участие в ПВО. Тушили же зажигалки в войну девушки на крышах. Полки и батальоны ГО надо восстанавливать.
          Гражданские здания и сооружения должны с самого начала СВО проектироваться под возможность размещения средств ПВО. Укрепленные крыши, крытые асфальтом, должны допускать размещение радаров, прожекторов, ПЗРК и даже малокалиберных автоматических пушек.
          Вокруг тех же НПЗ давно должны были появится многоуровневые паркинги, где верхний этаж и крыша использовались бы под средства ПВО. Вокруг НПЗ стада личных автомобилей. Загнать их в паркинги, а на крыше пулеметы поставить.
    3. +4
      7 июля 2026 11:48
      У нас за это отвечает генерал Конашенков и его преемники. Согласно им, мы уже по три раза всю ВСУ уничтожили
  6. +2
    7 июля 2026 09:19
    Без радио-разведки и данных со спутников, снимающих радиолокационное поле, команда с БПЛА может бесконечно прочесывать поля и деревни без шанса что-то найти. Для легких беспилотников нужно указание конкретной точки где искать, а для этого нужны большие средства обнаружения этих постов.
  7. +1
    7 июля 2026 09:39
    Уважаемый автор, какое отношение это фото имеет к теме публикации? what
    1. 0
      7 июля 2026 11:33
      Это скрин из ролика, о котором идёт речь в статье.
      1. +1
        7 июля 2026 11:39
        Цитата: Смирнов Вадим
        Это скрин из ролика, о котором идёт речь в статье.

        Вадим, при всём уважении, но к ПВО антенны установленные на вышках сотовой связи прямого отношения не имеют. Обмен информацией между обзорными РЛС, КП ПВО и ЗРК осуществляется по другим каналам.
        1. +1
          7 июля 2026 13:27
          Да, но... Ещё с 2018 года идут научно-исследовательские работы по использованию сигналов сотовой связи, отражённых от дронов, в системах пассивной радиолокации для обнаружения БПЛА. Никто не мешает в военных целях мобилизовать инфраструктуру сотовой связи, тем более, что украинцы уже это делают.
          К тому же, есть радиорелейные линии (РРЛ) для передачи данных. Военные РРЛ имеют практически такие же антенны, как гражданские РРЛ, связывающие вышки сотовой связи. Поэтому, по фото невозможно сказать, поражена ли антенна на вышке сотовой связи, или военной РРЛ
          1. -1
            7 июля 2026 14:05
            Цитата: futurohunter
            Ещё с 2018 года идут научно-исследовательские работы по использованию сигналов сотовой связи, отражённых от дронов, в системах пассивной радиолокации для обнаружения БПЛА.

            Об этом ещё лет так 10 назад на ВО писал незабвенный "писатель-фантаст" Женечка Даманцев. Однако и воз поныне там.
            Цитата: futurohunter
            Никто не мешает в военных целях мобилизовать инфраструктуру сотовой связи

            Очень много, что мешает...
            Цитата: futurohunter
            тем более, что украинцы уже это делают.

            Источником информации поделитесь пожалуйта?
            Цитата: futurohunter
            К тому же, есть радиорелейные линии (РРЛ) для передачи данных.

            Безусловно. yes Только в сетях ПВО они практически не используются.
            Цитата: futurohunter
            Поэтому, по фото невозможно сказать, поражена ли антенна на вышке сотовой связи, или военной РРЛ

            Ну, может быть для вас и невозможно... wink
            1. +1
              7 июля 2026 19:54
              писатель-фантаст
              В открытом доступе есть несколько российских научно-исследовательских работ на эту тему...
              Очень много, что мешает...
              Ничего, кроме политической воли. Оборудование же АУД (тот самый блокировщик) операторам связи навязали?
              Источником информации поделитесь
              Было здесь, на ВО, и в рунете. Яндекс и Гугл в помощь...
              Только в сетях ПВО они практически не используются
              Как же они информацию передают? Спутниковая связь не всегда возможна...
              может быть для вас и невозможно...
              Военные тоже используют гражданскую инфраструктуру связи... Все вопросы - к ним
              1. +2
                8 июля 2026 00:31
                Цитата: futurohunter
                В открытом доступе есть несколько российских научно-исследовательских работ на эту тему...

                Я бы не назвал это "научно-исследовательскими" работами... no
                Цитата: futurohunter
                Ничего, кроме политической воли.

                Мешают как технические, так и организационные вопросы, практически не решаемые в условиях административной дисфункции.
                Цитата: futurohunter
                Оборудование же АУД (тот самый блокировщик) операторам связи навязали?

                Да, и как хорошо он работает?
                Цитата: futurohunter
                Было здесь, на ВО, и в рунете. Яндекс и Гугл в помощь...

                Т.е. вы ответить на вопрос не способны? Вообще-то бремя доказательства лежит на том, кто что-то утверждает.
                Цитата: futurohunter
                Как же они информацию передают?

                Для мобильных РЛС - радиосети, для стационарных - как правило кабельные каналы.
                Цитата: futurohunter
                Военные тоже используют гражданскую инфраструктуру связи... Все вопросы - к ним

                Не знаю как вам, но мне вопросы не нужны.
                1. 0
                  8 июля 2026 10:32
                  Я бы не назвал это "научно-исследовательскими" работами...
                  А что это? Работы, в которых предложено определённое техническое решение, описаны способы его реализации, подведена теоретическая база, исследованы сильные и слабые стороны.
                  Мешают как технические, так и организационные вопросы... не решаемые в условиях административной дисфункции
                  Технические не мешают. И вы слишком витиевато выразились. Так бы и написали, что устаревшая и малоэффективная в условиях кризиса, система управления.
                  как хорошо он работает?
                  Настолько эффективно, насколько можно решить задачу именно таким способом. Полностью блокировать ни один сервис Интернет, при существующей инфраструктуре и способах шифрования невозможно. Точнее, есть один способ - белый список. Но он ставит под угрозу множество нужных и полезных сервисов.
                  бремя доказательства лежит на том
                  Здесь не суд, и я не обязан никому и ничего доказывать.
                  мобильных РЛС - радиосети
                  радиорелейные линии (РРЛ) тоже относятся к радиосетям. Это просто радиосети с направленными антеннами. Те же вышки сотовой связи на больших расстояниях соединяются с помощью РРЛ. Например, в сельской местности.
                  кабельные каналы
                  Рационально использовать в городских условиях. И нерационально в сельской местности, где и находится значительная часть объектов.
                  мне вопросы не нужны
                  Вы военный?
                  1. +2
                    8 июля 2026 12:24
                    Цитата: futurohunter
                    А что это? Работы, в которых предложено определённое техническое решение, описаны способы его реализации, подведена теоретическая база, исследованы сильные и слабые стороны.

                    Кто ведёт эти НИОКР ?
                    Цитата: futurohunter
                    Технические не мешают.

                    В нынешних условиях практически не реализуемо.
                    Цитата: futurohunter
                    Настолько эффективно, насколько можно решить задачу именно таким способом. Полностью блокировать ни один сервис Интернет, при существующей инфраструктуре и способах шифрования невозможно. Точнее, есть один способ - белый список. Но он ставит под угрозу множество нужных и полезных сервисов.

                    Т.е. не работает
                    Цитата: futurohunter
                    Рационально использовать в городских условиях. И нерационально в сельской местности, где и находится значительная часть объектов.

                    Стационарные радиолокационные посты в городской черте не размещаются.
                    Цитата: futurohunter
                    Вы военный?

                    В прошлом ПВОшный связист.
                    1. 0
                      10 июля 2026 09:48
                      Кто ведёт эти НИОКР
                      Эксперты в сфере радиолокации.
                      практически не реализуемо
                      Ещё раз: зависит только от политической воли. Больше препятствий нет.
                      Т.е. не работает
                      Ну, почему же? Большая часть населения не может пользоваться постоянно Телеграммом и ходить на заблокированные сайты и соцсети. Большего и не требуется. Технически подкованные специалисты всегда лазейки найдут. Кроме ...белых списков.
                      Стационарные радиолокационные посты в городской черте не размещаются
                      До сих пор не вынесены из городской черты аэропорты в Омске, Саратове и Иркутске. Да и в Москве пока работает аэропорт Остафьево. Более того, с развитием пригородов и малоэтажной застройки, а также всякой инфраструктуры возле городов, границы городов размываются. Скорее стоит говорить о городских агломерациях... В пригородах для супостатов тоже много "вкусного", не меньше, чем в городах...
                      В прошлом ПВОшный связист
                      Только когда это было? Я тоже когда-то учился на радиотехническом факультете авиационного института. Только цифровую связь уже не застал...
                      1. +1
                        10 июля 2026 10:58
                        Цитата: futurohunter
                        Эксперты в сфере радиолокации.

                        Давайте пожалуйста без общих фраз. Если вы не знаете какая организация этим занимается, то и не знаете, занимаются ли этой темой вообще. no
                        Цитата: futurohunter
                        Ещё раз: зависит только от политической воли. Больше препятствий нет.

                        Говорите пожалуйста о том, в чём вы компетентны. Я на вскидку могу назвать несколько причин, почему в нынешних реалиях это не жизнеспособная концепция.
                        Цитата: futurohunter
                        До сих пор не вынесены из городской черты аэропорты в Омске, Саратове и Иркутске. Да и в Москве пока работает аэропорт Остафьево.

                        Вы уверены, что там используются мощные обзорные радиолокаторы военного назначения?
                        Цитата: futurohunter
                        Только когда это было?

                        Не так уж и давно. По крайней мере принципы обнаружения воздушных целей, оповещения и обработки данных остались прежними.
                        Цитата: futurohunter
                        Ну, почему же? Большая часть населения не может пользоваться постоянно Телеграммом и ходить на заблокированные сайты и соцсети. Большего и не требуется. Технически подкованные специалисты

                        Скачать и установить бесплатный VPN дело 5 минут.

                        Цитата: futurohunter
                        тем более, что украинцы уже это делают.

                        И вернусь к вопросу который вы проигнорировали. Как противник это делает? И хотелось бы увидеть пруфы на это заявление.
                      2. 0
                        10 июля 2026 11:41
                        без общих фраз
                        Интересовался темой примерно полгода назад. Любопытство удовлетворил, сделал вывод, что темой занимаются. Ссылки сохранять не стал. Сейчас не вижу смысла тратить время на поиск этого заново.
                        Я на вскидку могу назвать несколько причин
                        Пожалуйста, назовите.
                        там используются мощные обзорные радиолокаторы военного назначения?
                        У гражданских аэропортов своя инфраструктура. Обзорные РЛС аэропортов имеют дальность примерно 110-120 км. Их недостаток - что они работают в диапазоне сантиметровых волн, и способны обнаруживать только крупные ЛА. Впрочем, то, что летит непосредственно с Украины, они обнаруживают. Ряд аэропортов - например, в Перми и Новосибирске, делят пополам вояки с гражданскими. Я думаю, что там как раз стоят военные радары. Сейчас аэропорты закупают специализированные системы РЛС/РЭБ для обнаружения дронов и борьбы с ними, например, "Енот". У него уже более коротковолновый диапазон (9 ГГц, вместо 2-3 ГГц на большинстве гражданских радаров), дающий более высокую точность обнаружения, и легче обнаруживающий именно дроны.
                        По крайней мере принципы обнаружения воздушных целей, оповещения и обработки данных остались прежними
                        Однозначно, физика не изменилась. Но развиваются антенные решётки, методы радиолокации, методы распознавания целей. В частности, методы компьютерного зрения для идентификации целей стали использоваться совсем недавно. Не говоря уже о том, что сетевая организация инфраструктуры, с обменом данными и совместной обработкой, тоже появилась не так давно. А ещё, все перешли с "аналога" на "цифру", по крайней мере, в последние 20 лет...
                        Скачать и установить бесплатный VPN дело 5 минут
                        Да, только их регулярно блокируют, они написаны неизвестно кем, бесят обилием рекламы и небезопасны для устройств. От очередного VPN у меня телефон недавно так нагрелся, что возникли опасения за него. Стоило больших усилий избавится от этого VPN и вернуть телефон к нормальной жизни.
                        Как противник это делает?
                        Ну, хотя бы здесь: [media=https://www.twz.com/land/thousands-of-networked-microphones-are-tracking-drones-in-ukraine]. Что любопытно, сайт называется The War Zone, т.е., некий зарубежный аналог сайта, где мы с вами переписываемся.
                        Были и статьи на ВО: https://topwar.ru/285793-est-chem-nauchitsja-u-vraga-akusticheskaja-oborona-ukrainy.html
                        Писали эксперты и здесь: https://topwar.ru/271947-akusticheskij-sled-bespilotnikov-vozmozhnosti-obnaruzhenija-identifikacii-i-protivodejstvija.html
                        Заодно и поискал работы по полуактивной радиолокации с помощью вышек сотовой связи: https://habr.com/ru/companies/ruvds/articles/956500,
                        https://nplus1.ru/news/2016/09/01/radar
                        Идея достаточно очевидная, не я это придумал laughing , люди работают ))
                      3. 0
                        10 июля 2026 11:49
                        Добавлю. Вот здесь: https://cyberleninka.ru/article/n/sintez-ustroystva-obrabotki-radiolokatsionnogo-signala-poluaktivnogo-radiolokatora-s-podsvetom-ot-bazovoy-stantsii-sotovoy-svyazi куча работ на эту тему. А раз профильные специалисты этим занимаются, то военные - тем более. Обратите внимание на дату публикации работы - 2005 год! С тех пор много лет прошло...
                      4. 0
                        10 июля 2026 11:53
                        Цитата: futurohunter
                        Интересовался темой примерно полгода назад. Любопытство удовлетворил, сделал вывод, что темой занимаются. Ссылки сохранять не стал. Сейчас не вижу смысла тратить время на поиск этого заново.

                        Опять ни очём...бла...бла...бла
                        Цитата: futurohunter
                        Пожалуйста, назовите.

                        После того, как я получу ответы на свои вопросы
                        Цитата: futurohunter
                        У гражданских аэропортов своя инфраструктура.

                        Вот именно! Не путайте тёплое с мягким! no
                        Цитата: futurohunter
                        Впрочем, то, что летит непосредственно с Украины, они обнаруживают.

                        Правда? И как они взаимодействуют с АСБУ ВКС?
                        Цитата: futurohunter
                        Ну, хотя бы здесь: [media=https://www.twz.com/land/thousands-of-networked-microphones-are-tracking-drones-in-ukraine]. Что любопытно, сайт называется The War Zone, т.е., некий зарубежный аналог сайта, где мы с вами переписываемся.
                        Были и статьи на ВО: https://topwar.ru/285793-est-chem-nauchitsja-u-vraga-akusticheskaja-oborona-ukrainy.html
                        Писали эксперты и здесь: https://topwar.ru/271947-akusticheskij-sled-bespilotnikov-vozmozhnosti-obnaruzhenija-identifikacii-i-protivodejstvija.html

                        Я задал вам конкретный вопрос относительно прямого использования антенн сотовой связи для радиолокационного обнаружения воздушных целей. Или вы не поняли?
                        Цитата: futurohunter
                        https://nplus1.ru/news/2016/09/01/radar

                        На дату внимание не обратили? Вы ещё ссылку на Даманцева дайте wassat
                        Цитата: futurohunter
                        Идея достаточно очевидная, не я это придумал

                        Боюсь, что придумали. По крайней мере никаких доказательств у вас нет. no
                      5. -1
                        10 июля 2026 16:37
                        относительно прямого использования антенн сотовой связи
                        Во-первых, вы мне не задавали такого вопроса. Во-вторых, видимо, вы невнимательно меня читаете. Я всё время писал именно об использовании электромагнитной волны сотовой вышки, отражённой от воздушных объектов. Антенны сотовой связи используются лишь в качестве источника ЭМ-поля, а приёмные антенны физически никак с ними не связаны и работают в чисто пассивном режиме, только на приём. Это называется полуактивная радиолокация, и используется очень давно.
                        Все работы, ссылки на которые я привёл, рассматривают именно такой принцип радиолокации. Очевидно, что аппаратура сотовой связи никак не может служить для радиолокации - для этого, нужна, практически полная её переделка, начиная с антенн.
                        Думаю, дальше мне с вами обсуждать эту тему нет смысла. Можете продолжать любоваться своей мнимой экспертностью, и искать в сообщениях ваших оппонентов смыслы, которые они туда не закладывали. Люди, которые занимаются этой тематикой, всё равно никогда не узнают о вас и вашем мнении
                      6. 0
                        10 июля 2026 16:55
                        Цитата: futurohunter
                        Во-первых, вы мне не задавали такого вопроса.


                        Не ужели?

                        Цитата: Bongo
                        Цитата: futurohunter
                        тем более, что украинцы уже это делают.

                        Источником информации поделитесь пожалуйта?

                        Цитата: futurohunter
                        Все работы, ссылки на которые я привёл, рассматривают именно такой принцип радиолокации.

                        Извините, все ваши ссылки полная "шляпа" и попытки отъехать и прикрыть некомпетентность.
                        Цитата: futurohunter
                        Можете продолжать любоваться своей мнимой экспертностью

                        Я претендовал на экспертность? laughing
                        Ну, коли аргументы у вас закончились и вы решили перейти на личности, не взыщите. wink
                        Читаю ту лажу, что вы писали про размещение РЛС и функционирование систем передачи информации в сетях ПВО мне с самого начала было очевидно, что вы абсолютно не в теме. no
                        Антенны гражданских и военных радиорелейных станций внешне абсолютно не похожи. Существуют жесткие нормы размещения обзорных военных РЛС относительно жилой застройки. Высотные здания создают обширные не просматриваемые зоны и делают невозможным обнаружение маловысотных целей. Гражданские радиолокаторы используемые в УВД не способны видеть БПЛА, поскольку принимают не отраженный сигнал, а ответ от транспондера.
                      7. 0
                        10 июля 2026 17:19
                        Вы явно самоутверждаетесь, и зачем решили доказать, что суперкомпетентны в каких-то вопросах, а кто-то другой некомпетентен. И вы не просто перешли на личности, но уже на грани оскорблений.
                        У меня базовое радиотехническое образование, я имею опыт проектирования радиоизлучающих и радиоприёмных устройств разных диапазонов и хорошо представляю себе, как распространяются радиоволны. Также знаком с принципами радиолокации и РЭБ. Жизнь вынудила сменить сферу на ИТ. По этим же причинам не довелось ни служить, ни работать в авиации, хотя с принципами работы радиосредств в ней я знаком. В военной связи я не служил, и военную аппаратуру "не трогал".
                        Антенны гражданских и военных радиорелейных станций внешне абсолютно не похожи
                        Никогда не интересовался "столь тонкими различиями". Насколько я понимаю, зависит только от используемого диапазона и степени направленности антенны. Конкретными моделями я не интересовался. Ещё раз - это не моё профессиональное поле.
                        вы абсолютно не в теме
                        Я не на фронте, и не на военной службе, посему могу судить только на основе своих знаний и открытой информации.
                        Существуют жесткие нормы размещения обзорных военных РЛС относительно жилой застройки
                        Интересно, а я где это предлагал? Опять придумали? Я писал лишь про размещение ряда гражданских аэропортов в РФ, в городской черте. При этом, застройка территорий вокруг них разрешалась с учётом работы аэропорта, чтобы здания не мешали взлёту и посадке самолётов.
                        принимают не отраженный сигнал, а ответ от транспондера
                        Не только. Кроме отдельного канала для ответчика, принимается и отражённый сигнал. Кроме того, я писал про то, что в аэропортах уже начали устанавливаться комплексы РЛС/РЭБ, именно для обнаружения и подавления дронов.
                        Резюмирую ещё раз: не вижу смысла в продолжении дискуссии при такой вашей позиции и таком тоне общения
                      8. +1
                        Вчера, 01:55
                        Цитата: futurohunter
                        Вы явно самоутверждаетесь, и зачем решили доказать, что суперкомпетентны в каких-то вопросах, а кто-то другой некомпетентен. И вы не просто перешли на личности, но уже на грани оскорблений.

                        Я первый перешел на личности?
                        Цитата: futurohunter
                        У меня базовое радиотехническое образование, я имею опыт проектирования радиоизлучающих и радиоприёмных устройств разных диапазонов и хорошо представляю себе, как распространяются радиоволны.

                        Но абсолютно не понимаете как работает сеть обнаружения и оповещения ПВО.
                        Цитата: futurohunter
                        Никогда не интересовался "столь тонкими различиями".

                        Если не знаете, чего либо, то и не утверждайте.
                        Цитата: futurohunter
                        Я писал лишь про размещение ряда гражданских аэропортов в РФ, в городской черте.

                        Цитата: futurohunter
                        Рационально использовать в городских условиях.

                        Нет?
                        Цитата: futurohunter
                        Не только. Кроме отдельного канала для ответчика, принимается и отражённый сигнал.

                        Изучите пожалуйста этот вопрос глубже.
                        Цитата: futurohunter
                        Также знаком с принципами радиолокации и РЭБ.

                        Если знакомы, тогда должны знать, почему такая большая разница в импульсной мощности радаров военного и гражданского назначения, как устроены трёхкоординатные РЛС и для чего нужны радиовысотомеры.

                        Цитата: futurohunter
                        Люди, которые занимаются этой тематикой, всё равно никогда не узнают о вас и вашем мнении

                        Доказательств того, что этой темой всерьёз занимаются у вас нет и быть не может. no Зачем тогда об этом вести речь?
                        Ещё в 2016 году я ломал копья с бывшим автором ВО, фантазёром и врунишкой Евгением Даманцевым, которого в итоге пнули за выдающийся не профессионализм и склонность к искажению фактов. Он так же утверждал, что пассивные радары использующие сотовые сети вот-вот примут на вооружение. Прошло больше 10 лет, и что изменилось?
                        Цитата: futurohunter
                        Резюмирую ещё раз: не вижу смысла в продолжении дискуссии при такой вашей позиции и таком тоне общения

                        Дык, не продолжайте или вас принуждают?
                      9. +1
                        Вчера, 02:40
                        Продолжаем разговор... wink
                        Почитайте пожалуйста на досуге:
                        https://topwar.ru/100497-decimetrovyy-rlk-rubezh-informacionnaya-osnova-dlya-rtv-reb-i-pvo-ot-massirovannyh-udarov-skr.html#findcomment6223046
                        И вот это тоже;
                        https://dzen.ru/a/aBS6POqrG0-MvRBo
  8. -6
    7 июля 2026 10:24
    Всё это уже было. в 1927 году куулачество сорвало поставки хлеба и другого продовольствия в РККА (рабоче-крестьянскую красную армию), тогда Вождь сделал выводы... дров наломали, конечно, страшно и много... Но то во всю постарались троцкисты, коих на местах оставалось довольно много, которые специально увеличивали расстрельные списки и списки раскулачиваемых, для очернения Вождя... не зря потом Иосиф Виссраионович выступил с докладом по названием "Головокружение от успехов" где жесточайше раскритиковал перегибы на местах и репрессировал "перестаравшихся"... А вот современный вождь не видит страшной угрозы Родине от образовавшегося за 35-40 лет устойчивого клана олигархата и иже с ними кормящегося сброда на теле Родины... и не может, или не хочет сделать с ними то, что сделал усатый Вождь... Вот в чём корень проблемы.
    1. +1
      7 июля 2026 11:37
      Это что чтоб, типа, «пчёлы против мёда» окрысились, что ли?))
    2. -2
      10 июля 2026 09:49
      Boyarin pomestnoy konnicy
      Опять ципсошник вылез, и опять "царь виноват во всех грехах"... А сам ципсошник ни в чём не виноват, нет...
  9. -2
    7 июля 2026 13:21
    Возможно использование комбинированной сети ПВО:
    1. Разносятся антенны излучателей РЛС и приёмников. Для одного излучателя может быть установлено несколько приёмников, которые обнаружить очень сложно, ибо они не излучают.
    2. Дублирование излучателей, создание их резерва. Поблизости от точки, где установлен работающий излучатель, могут быть установлены замаскированные и выключенные резервные излучатели, которые включаются при выходе из строя основного излучателя, на время его ремонта.
    3. Разделяются и территориально разносятся кабины управления, сами антенные посты, генераторы и пункты управления и обработки данных радаров, так, чтобы их невозможно было одновременно поразить одним боеприпасом
    4. В качестве излучателей могут быть использованы вышки с антеннами сотовой связи. Только это требует разработки очень чувствительных приёмников. Зато они не обнаруживаются радиотехнической разведкой.
    5. Для отвлечения разведки противника, могут использовать ложные излучатели на базе устаревших РЛС
    Но, теоретически, на следующем этапе войны, противник может запускать и разведывательные дроны с разными сенсорами, для вскрытия сети ПВО
    1. +3
      7 июля 2026 13:46
      Цитата: futurohunter
      3. Разделяются и территориально разносятся кабины управления, сами антенные посты, генераторы и пункты управления и обработки данных радаров, так, чтобы их невозможно было одновременно поразить одним боеприпасом

      Уже отчасти сделано на РЛС обнаружения низколетящих целей - там антенна вынесена метров на 20-30 вверх от кабины.
      А обработка данных от РТВ-шных РЛС идёт на КП ПВО, которые от антенн далеко.

      Проблема с разносом по местности в том, что чем больше отдельных кабин и чем дальше они стоят - тем больше время свёртывания и развёртывания РЛС и тем длиннее колонна. Считал я как-то на военке марш зрдн С-125 - у меня получилось, что голова колонны уже пришла на новую ОП, а хвост ещё со старой не выполз. smile
      Цитата: futurohunter
      Но, теоретически, на следующем этапе войны, противник может запускать и разведывательные дроны с разными сенсорами, для вскрытия сети ПВО

      "Медведка-19" на новый лад.
      1. -1
        7 июля 2026 19:58
        антенна вынесена метров на 20-30 вверх от кабины
        Это не решает проблему, а наоборот, ухудшает ситуацию...
        тем больше время свёртывания и развёртывания РЛС
        При стационарной системе это вообще, неважно. Можно закопать все кабины и соединительных кобелей между ними, оставив только антенны
        С-125
        Насколько я понимаю, у тех же С-300/400 и более современных систем это гораздо быстрее происходит. Всё зависит от расторопности расчёта и его командования
        1. +2
          7 июля 2026 21:22
          Пора забыть С-75 и С-125. Их время прошло как далёкая гражданская война. Я сам копал и бетонировал капониры, укладывал кабеля в собственноручно выкопанные кабель-каналы. Надеюсь современные комплексы вполне обойдутся без такой архаики. Однако связка дозорных РЛС РТВ и рубежи дивизионов ЗРДН ПВО Страны должна жить служить барьером против любого, подчеркиваю любого, носителя угрозы.
          1. 0
            8 июля 2026 10:05
            Пора забыть С-75 и С-125
            Однозначно!
            Надеюсь современные комплексы вполне обойдутся
            Как раз нет. Боевые действия будут идти ещё очень долго, враг может применять всё более мощное оружие, а мобильные комплексы очень уязвимы. Посему нужно оборудовать стационарные позиции ПВО, закопанные в землю. Пусть их расположение известно, и их будут атаковать, но их можно защитить более простыми комплексами, типа тех же Панцирей и ПЗРК.
            Стационарные комплексы будут основным заслоном и защитой крупных городов и наиболее важных объектов. А подвижные комплексы уже будут их дополнять
        2. +1
          8 июля 2026 15:56
          Цитата: futurohunter
          При стационарной системе это вообще, неважно. Можно закопать все кабины и соединительных кобелей между ними, оставив только антенны

          Стационарная система намного уязвимее мобильной. Потому что по неподвижной цели может применяться более широкий спектр боеприпасов, причём гораздо дольше.
          В случае мобильной РЛС те же боеприпасы со спутниковой коррекцией при заблаговременном их обнаружении скорее всего накроют пустую позицию. При тактически грамотном применении такие РЛС можно гарантированно поразить только управляемыми боеприпасами - ПРР или УР.
          А в стационарном случае можно просто лупить по позиции. И рано или поздно БП доберутся до кабин.
          1. 0
            9 июля 2026 12:48
            по неподвижной цели может применяться
            Может. Но стационарный объект можно не просто закопать, а поместить в бетон и подземные сооружения. А те 404е по нам многотонные бомбы не применяют. А мобильный комплекс, особенно на марше, можно раздолбить и фронтовыми FPV... Я-то как раз выступал за комбинированную оборону: мощные и сильно защищённые стационарные посты, плюс компактные подвижные комплексы ПВО.
            боеприпасы со спутниковой коррекцией при заблаговременном их обнаружении скорее всего накроют пустую позицию
            Посмотрите, как работают наши "Герани" по движущимся грузовикам и поездам. Да и американские "Хорнеты" уже за машинами на трассе гоняются... Уже давно, высокоточные боеприпасы умеют в подвижные цели... Более того, ничего не мешает нанести массированный удар мощными и кассетными боеприпасами по вычисленному местоположению цели с учётом её движения. Можно и накидать мин по маршруту её движения. В движении, любая машина уязвима, замаскировать её невозможно, а возможности обороны крайне ограничены.
            Ещё раз: увлечение каким-то одним средством очень пагубно. Для эффективности необходимо их сочетать, учитывая их сильные и слабые стороны.
            При тактически грамотном применении
            Можно держать часть системы в резерве, в выключенном состоянии, и создавать ложные цели в виде надувных объектов и ложных излучателей. А ещё, управлять радиолокационным полем, в зависимости от угроз, плюс использовать пассивные сенсоры, вынесенные посты-"засады", гражданские приложения-"радары" и др. способы слежения.
            в стационарном случае можно просто лупить по позиции
            Ничего не мешает хорошо защитить позицию, хоть от летящих снарядов, закопать её поглубже и залить бетоном. А ещё засекретить и замаскировать.
            рано или поздно БП доберутся до кабин
            Если они замаскированы, вынесены и спрятаны в подземные сооружения, то не доберутся
            1. 0
              9 июля 2026 12:56
              Не успел дописать, добавлю ещё один недостаток подвижных систем. Обычно это не одна машина. Поэтому, достаточно вывести из строя часть машин подвижного комплекса, и он будет небоеспособен...
              И я имел в виду не одиночные подвижные РЛС - от них толку мало, а целые зенитные комплексы, обнаруживающие и поражающие цели
    2. +3
      7 июля 2026 14:34
      Цитата: futurohunter
      комбинированной сети ПВО

      Комбинированная сеть подразумевает наличие активных и пассивных РЛС, а так же средств РЭБ. Возможно в последнее время добавились оптоэлектронные средства обнаружения и лазерные комплексы на ближних подступах.
      То что вы предлагаете 1,2,3 и 4 реализовано в 2009 году в РЛС "Струна". Разработали ее тогда группа молодых людей. Система простая и на много дешевле любой РЛС. На сколько знаю развернута где то в московском округе ПВО, несколько комплектов. Массового производства не получилось, там были некоторые проблемы с точностью целеуказания. Но как система предупреждения о пролете маловысотных целей работает идеально, если стоят с прикрытием своих мертвых зон.
      1. +1
        7 июля 2026 19:48
        Хорошо, если так... Ещё бы пассивные акустические системы развернули... Про лазерные комплексы я вообще не слышал...
      2. +2
        7 июля 2026 22:25
        То что вы предлагаете 1,2,3 и 4 реализовано в 2009 году в РЛС "Струна". Разработали ее тогда группа молодых людей...

        Я желаю этим молодым людям удачи в маркетинге и успехов в боевых действиях.

        Что касается системы раннего предупреждения (не боевого радара), я бы пошел на два шага дальше - полностью разделил передатчик и приемник - и создал бы полностью децентрализованную сеть.

        Передатчик - это обычный передатчик, который отправляет пакеты данных с идентификатором, точным местоположением и очень точной временной меткой через нерегулярные промежутки времени. Он может быть полностью мобильным и даже работать во время движения.

        Сеть приемников полностью независима от этого. Разные получатели, которые обмениваются данными со своими соседями по ячеистому протоколу, получают эхо-сигнал пакета в немного разное время и могут рассчитать местоположение пункта назначения на основе этого.

        У такой системы есть несколько преимуществ.
        - оборудование сравнительно дешевое, вы можете использовать его по всей площади.
        - благодаря полномасштабному развертыванию точность обнаружения становится высокой.
        - Вражеская технология скрытности. В значительной степени это связано с тем, что геометрия не отражает сигнал обратно к передатчику, а скорее отклоняет его в других направлениях. Отдельные передатчик и приемник нейтрализуют этот эффект.
        - Конечно, вам нужно очень хорошее шифрование, чтобы отправленная позиция не стала приглашением для вражеских дронов.

        Я приношу извинения за грубый русский язык, который выдает онлайн-переводчик, и привет из Германии.
  10. +1
    7 июля 2026 14:13
    А наш всё мокает.
    .
    И ещё. Запад вкладывает в войну на украине сотни миллиардов. Сколько вложила в русскую армию набиулина?
    1. 0
      7 июля 2026 14:41
      Разве ЦБ и Э.Набиулина распоряжается деньгами?Это делает Министерство финансов,все деньги (и долги ) находятся там.
  11. 2al
    +2
    7 июля 2026 14:50
    Адмирал Комоедов ещё в 2004 вполне грамотно описывал ситуацию скрытого нанесения ударов средствами ВТО и полной прозрачности всей стратегической глубины (тогда ещё работал и договор "Открытого неба"). При этом ссылаясь на некое моделирование, было рекомендовано строительство подземных городов, как сейчас у Ирана, как сдерживающий и работающий стратегический фактор.
    1. Ерунда полная, никаких подземных городов быть не может. Тут на севере люди с ума сходят от недостатка света, а вы их предлагаете под землю загнать. Под землю и в бетон можно прятать лишь наиболее важные объекты.
      1. 2al
        -1
        8 июля 2026 16:25
        В КНДР а сейчас и в КНР строят защищённую подземную инфраструктуру, чтобы укрыть не только ракетные и авиационные базы, но и производства и их сотрудников, а также стратегические ресурсы. В РФ не строят, но строили в СССР, в РФ не строили ранее защищённые ангары для авиации, пока "петухи" не клюнули.
  12. -1
    7 июля 2026 18:50
    х0хлы бы определились уже то заявляют что сплошного радиолокационного поля нет и что они используя разведданные западных стран обходят зоны пво, то теперь заявляют что сплошное поле есть а они в нем пробивали долго дыру? и что в итоге? очередная атака отбита все цели сбиты не долетев до москвы. Пи..деть не мешки ворочать.
  13. 0
    7 июля 2026 20:21
    Не точно. Есть электромагнитное поле, в Большом объёме=Земли. Радиостанции, вышки мобильной связи, телецентры, самолёты....Каждый летящий объект его изменяет. Грубо - БПЛА имеют тень в этом поле. Этой технологии сто лет в обед. Почему её не модифицируют до объектов? Про загоризонтные РЛС давно известно.
  14. +1
    7 июля 2026 23:39
    Цитата: John_Doe
    Увеличение оборонных бюджетов стран НАТО на 5% запланировано до 35-го года. Нарастят промышленность, моб. возможности и запасы, отработают и апробируют через прокси стратегию и тактику, отладят систему комплектования, построят дороги, нанесут, опять же с помощью санкций и прокси, максимальный ущерб, оценят обстановку, скорректируют планы, вот тогда, может быть, если сочтут себя готовыми, а противника «дозревшим» и попробуют...

    С глубоким сожалением вынужден подписаться под каждым Вашим словом, все идет именно так, как Вы описали, плюс hi

    Все более и более остается надеяться на то, что это до сих пор актуально:
    «Русское государство имеет то преимущество перед другими, что оно управляется непосредственно самим Господом Богом. Иначе невозможно объяснить, как оно существует» (с) фельдмаршал Бурхард Христофор Миних
  15. +1
    7 июля 2026 23:56
    Цитата: Boyarin pomestnoy konnicy
    Но то во всю постарались троцкисты, коих на местах оставалось довольно много, которые специально увеличивали расстрельные списки и списки раскулачиваемых, для очернения Вождя... не зря потом Иосиф Виссраионович выступил с докладом по названием "Головокружение от успехов" где жесточайше раскритиковал перегибы на местах и репрессировал "перестаравшихся"...

    Да, да, сказочка про доброго царя и злых бояр всегла имела успех у недоумков...