Военное обозрение

Об «очередях», «журавлях», «синицах» и «боингах»

86
Об «очередях», «журавлях», «синицах» и «боингах»Последний комментарий Путина относительно «нэзалэжной» был сделан им во время общения со страной и касался вступления Украины в Таможенный союз. Что же такого сказал президент России, вызвав «бурю», по своим масштабам сопоставимую только с войной против телеведущего Ивана Урганта? Чем обидел «авторитетных» «политыкив» и «свидомую» часть общественности?


А сказал он то, что и так давно известно. Что по вопросу вступления в Таможенный союз должен определяться украинский народ, а не Россия, что выгоды от такой интеграции просчитаны украинскими же научными учреждениями, и что в случае отказа от интеграции нашу страну ожидает деиндустриализация. Как видно ничего нового. Но осиное гнездо было потревожено и тут же посыпались разной степени адекватности комментарии. Характерным фактом является то, что и власть, не устающая рассказывать своим избирателям о том как она «крепит» братские узы с Россией, и оппозиция в этом отношении выступили единым фронтом. Грудью можно сказать стали на защиту евроинтеграции.

«Вы заметьте, что в ТС нет очереди! А в ЕС такая очередь есть! Мы все хорошо понимаем, что хорошие пенсии, экономический рост возможен только там, где есть демократия, защита прав человека. Если мы захотим в ТС, то нас примут туда хоть завтра. А вот в ЕС, чтобы стать полноценным членом, нужно минимум лет десять, чтобы полностью обеспечить европейские стандарты. Поэтому преимущества налицо, где они», - заявил депутат Верховной Рады Владимир Олийник из ПР.

«Выгода от ЕС может быть больше в перспективе. А Путин рассуждает по принципу: умрите сегодня, а не завтра. ТС – это синица в руке, но ЕС – это журавль в небе, и он может быть выгоднее», - поддержал коллегу депутат «философ» Михаил Чечетов. Какая синица, какой журавль? Наверное Михаил Чечетов настолько усердно махал руками в Верховной Раде, что прилив крови к головному мозгу нарушил нормальную мозговую деятельность.

А вот слова видного оппозиционера, лихо потрепавшего украинские вооруженные силы, бывшего министра обороны Анатолия Гриценко: «Когда у меня был выбор купить старую иномарку или новую «девятку», я выбрал иномарку. Когда наши олигархи - а они не глупые люди - покупают самолеты, то они покупают не ТУ, а «Боинги». Лечиться ездят на Запад, а не в Россию. Посмотрите, что вы сами покупаете: какие телевизоры, какую технику... Все, нет никакой России. Они проедают то, что осталось от Советского Союза». Другими словами равняйсь на олигархов!

Теперь об «очередях», «журавлях» и «боингах», которыми нас соблазняют «гиганты мысли». Либо ввиду своей ограниченности, либо за недостатком времени, которое всецело отбирает у одних «покращення», а у других «боротьба», «законотворци» газет не читают. Даже в переводе. А жаль. Чтение активизирует работу серого вещества.

Что же пишут ведущие европейские издания? Кроме традиционных сводок о сокращениях рабочих, падения уровня жизни и прочих прелестях, авторы отмечают серьезное разочарование жителей Евросоюза в этом проекте, что является серьезным признаком разложения.

Журналист британской газеты «The Guardian» Иэн Трэйнор в своей статье «Европейский кризис доверия» описывает головокружительное падение доверия к ЕС в тех странах, которые традиционно выступали за общую Европу. «Доверие к Евросоюзу в шести крупнейших странах ЕС упало до исторического минимума, и это заставляет задавать важные вопросы о демократической легитимности данного объединения на четвертом году его самого тяжелого кризиса», - пишет он.

В статье приводятся данные Европейского совета по международным отношениям, эксперты которого проанализировали цифры социологической организации ЕС «Евробарометр». Они показывают ошеломительное снижение доверия к ЕС в таких странах, как Испания, Германия и Италия, которые прежде очень активно выступали за единую Европу. Шесть стран, где «Евробарометром» было проведено социологическое исследование - Германия, Франция, Британия, Италия, Испания и Польша – являются самыми большими в ЕС. На их долю приходится более двух третей населения Евросоюза, то есть, 350 из 500 миллионов человек.

Самое драматичное снижение доверия среди стран ЕС отмечено в Испании, где налицо крах банковского сектора и рынка жилья, где безудержно растет безработица, и где принимаются срочные меры по спасению экономики. Все это в совокупности привело к тому, что 72% населения «имеет склонность не доверять ЕС», и лишь 20% «имеет склонность доверять» Евросоюзу.

Если сравнить данные по доверию/недоверию к ЕС за конец прошлого года с показателями 2007 года, когда еще не начался финансовый кризис, то мы увидим резкое снижение поддержки Евросоюзу, которое характерно для Британии, но гораздо реже наблюдается на континенте.

В Испании доверие к ЕС за пятилетний период снизилось с 65 до 20%, а уровень недоверия вырос с 23 до 72 процентов.

В пяти из шести стран, включая Британию, уровень недоверия значительно превышает показатели доверия к ЕС, в то время как в 2007 году все было наоборот – за исключением Британии.

Пять лет тому назад 56% немцев были «склонны доверять ЕС», а сейчас в Германии 59% «склонны не доверять» Евросоюзу. Во Франции степень недоверия выросла с 41 до 56 процентов. В Италии, где вера народа в Европу традиционно выше, чем у класса итальянских политиков, недоверие к ЕС почти удвоилось, увеличившись с 28 до 53 процентов.

Автор статьи приводит слова руководителя мадридского отделения Европейского совета по международным отношениям Хосе Игнасио Торребланка поражающие своей откровенностью: «Ущерб настолько огромен, что неважно, откуда вы – из страны-кредитора, страны-заемщика, страны-члена зоны евро или из Британии: хуже стало всем. Сейчас граждане думают, что демократия в их странах ниспровергнута и разрушена».

Вот вам и «синицы» с «журавлями», стоящие в «очередях» за билетом на «боинг». Приведенные в статье данные свидетельствуют о том, что в ЕС наступает куда более страшный кризис – это кризис политической легитимности объединения. Владимир Путин всего лишь предлагает альтернативу, подкрепляя свои слова определенными действиями, которые не выходят за рамки международных договоров и торговых соглашений. Но это пока.
Автор:
Первоисточник:
http://www.alternatio.org/
86 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо зарегистрироваться.

Уже зарегистрированы? Войти

  1. Ruslan67
    Ruslan67 28 мая 2013 06:37 Новый
    +30
    Классическая фраза очень подходящая к этому случаю -Не хотите жить хорошо? Не надо! wassat
    1. Николай С.
      Николай С. 28 мая 2013 06:50 Новый
      +17
      На Украине не в первый раз олигархи предают народ, дают народу ложные цели, доводят страну до нищеты. Но раньше, когда становилось невмоготу, появлялся Богдан Хмельницкий.
      1. Вернем_СССР
        Вернем_СССР 28 мая 2013 07:23 Новый
        +15
        Главное, чтоб очередной новый Бендера не появился.
        1. Апостол
          Апостол 28 мая 2013 14:06 Новый
          +5
          Уже появился...и не сам...
          1. Апостол
            Апостол 28 мая 2013 14:10 Новый
            +3
            А вот и УПА,идейные подражатели под флагами его партии...
            1. Apologet.Ру
              Apologet.Ру 28 мая 2013 23:54 Новый
              0
              Господа, товарищи, братья и сестры, к вам обращаюсь друзья мои! Х.охлы и м.оскали - это народы братья, которые были, есть и будут ими! Не путайте и не обижайте их родством с "западенцами» - галицийцами, поддерживающими ВО «Свобода», этих последышей нацистских байстрюков от эсэсовцев из частей фашистской гвардии Галичина, наемников из специаль-батальонов абвера «Нахтигаль» им. С.Бандеры и «Роланд» им. Е.Коновальца и С.Петлюры, и бандеровского населения дружественного войскам Третьего Рейха выступающие под лозунгом «Нет Бога, кроме Бандеры, и Тягнибок пророк его».
          2. MG42
            MG42 28 мая 2013 22:16 Новый
            +2
            Цитата: Апостол
            Уже появился...и не сам...

            Чем - то похож Тягнибок на один персонаж..
      2. Валерий-SPB
        Валерий-SPB 28 мая 2013 09:51 Новый
        0
        А потом его сын Юрий!
      3. valokordin
        valokordin 28 мая 2013 10:04 Новый
        +5
        Цитата: Николай С.
        а Украине не в первый раз олигархи предают народ, дают народу ложные цели, доводят страну до нищеты. Но раньше, когда становилось невмоготу, появлялся Богдан Хмельницкий.

        Вот именно, а наши олигархи и власть, которая их обслуживает делает тоже самое. На чём летают наши ведущие авиакомпании? Как убили российский авиапром?
        Если бы наши капиталистические сволочи заботились об отечестве, то и украинцы брали бы пример с нас, но они и так с нас берут пример.
        Цитата: Вернем_СССР
        лавное, чтоб очередной новый Бендера не появился.

        А Стёпа уже там, раньше его называли Степан Холера. Там он, там- сукин сын и его нацик Тягнибок.
        1. astra
          astra 28 мая 2013 13:01 Новый
          +7
          Лечиться ездят на Запад, а не в Россию.

          А работать по большей части едут в Россию. Если Украина вступит в ЕС, то Россия будет вынуждена ввести визы и многие ограничения и те граждане Украины что работали в России не смогут ездить на заработки в Россию, не думаю что в Европе Украинцев ждут с открытыми руками, у них самих безработица. Даже Поляки не везде могут пристроиться в Европе. Так что выбор - только в ТС выигрывают от этого все.
          1. гурт
            гурт 28 мая 2013 15:34 Новый
            +5
            Цитата: astra
            не думаю что в Европе Украинцев ждут с открытыми руками

            наоборот,Гейропе нужны новые ж....пы,для начала,а затем мясо для борьбы с арабо-негро-турками....
            1. Apologet.Ру
              Apologet.Ру 28 мая 2013 23:51 Новый
              0
              Независимой Украины давным-давно нет. На Украине есть независимые экономические кланы, которые грызутся между собой, а народ выброшен на социальную свалку. Армии, как «части вооружённых сил государства предназначенной для широкомасштабных военных (боевых) действий, против внешнего противника», по факту не существует – в наличии собрание недорослей в количестве равном личному составу МВД(!), с безнадёжно устаревшими габаритно-весовыми макетами военной техники и оружия времён СССР. Вот, что на сегодняшний день представляет собой Украина.
              Украинцы должны сами своими усилиями и трудом создавать и внедрять в Украине демократические стандарты, а не с помощью надзирателя из Брюсселя или Вашингтона. К тому же, все принципы настоящей качественной судебной системы и верховенства права уже записаны в Конституции Украины, но Конституция не выполняется, воруют, принципы верховенства права не действуют, а судебная система вообще не понимает о чем идет речь, когда говорят о ее независимости. И если в стране не работает Основной закон, то все дополнительные договора, принятые под руководством г.ейропейцев, ничего не изменят.
              А решение об экономической интеграции Украине нужно принимать, учитывая исключительную экономическую выгоду, которую Украина получит от своего участия в ТС, а не под истерические заклинания оппозиции убеждающей себя в европеизации за денежные гранты получаемые ими от неправительственных фондов г.ейропейских и п.индоских олигархов и корпораций.
          2. вакса
            вакса 28 мая 2013 16:09 Новый
            +2
            Лечиться ездят на Запад, а не в Россию.

            А работать по большей части едут в Россию.

            Лечиться ездят одни (но сколько за эти лечения приходится платить адепты ЕС не раскрывают), а работать в Россию едут другие, которых большинство, и у которых нет денег на лечение в странах ЕС и даже на (в) Украине, да и кстати за деньги пролечат из любой страны.
          3. MG42
            MG42 28 мая 2013 22:24 Новый
            +2
            Цитата: astra
            ю. Если Украина вступит в ЕС, то Россия будет вынуждена ввести визы и многие ограничения и те граждане Украины что работали в России

            Да не вступит пока не будет соответствующий уровень еуростандартов, до которых далековато, соглашение об ассоциации и зоне свободной торговли это макс.
            Цитата: astra
            Даже Поляки не везде могут пристроиться в Европе.

            польские сантехники чинят писуары в Германии, а украинские в Польше это будущее и настоящее..После последнего расширения ЕС за счёт Болгарии и особенно Румынии, там не могут это переварить, а про рекордную безработицу в Испании и Греции, также Италия недалеко..
          4. DuraLexSedLex.
            DuraLexSedLex. 29 мая 2013 00:28 Новый
            0
            Их правители во всю кричат что нам не по пути, так и не нужно.Визы-граница, и никаких РАБОЧИХ виз для граждан Укр, ток туристические.И всё.усть объевропеиваются до усрачки.
    2. AKOL
      AKOL 28 мая 2013 06:54 Новый
      +2
      Ну да. Еще народная мудрость гласит, что насильно мил не бужешь, вот только народ жаль, сытый то ведь голодного не разумеет.
      1. Ustas
        Ustas 28 мая 2013 14:21 Новый
        0
        Цитата: AKOL
        вот только народ жаль,

        А чего жаль то? Он, народ, сам не хочет в Россию, он хочет в ЕС. Это их выбор. Иначе давно уже бунт поднял.
        1. Апостол
          Апостол 28 мая 2013 14:43 Новый
          +2
          Не подскажешь с чего начать,а Че Гевара???
        2. anton107798
          anton107798 28 мая 2013 18:25 Новый
          +2
          Цитата: Ustas
          в ЕС. Это их выбор. Иначе давно уже бунт поднял



          Вы совершенно правы! и Это подтверждает опрос социологический вот он -

          http://www.razumkov.org.ua/ukr/poll.php?poll_id=865

          кто украинского не знает - желтым цветом выделено графу о ЕС
          1. anton107798
            anton107798 28 мая 2013 18:55 Новый
            0
            Ну вот, нашелся кто то с недержанием, с минусным поносом.
            Минус за что? За информацию? Так не я ее придумал, но видно на голову туго вот и минусит.
          2. Ланков Виктор
            Ланков Виктор 28 мая 2013 22:33 Новый
            +1
            Уважаемый Антон, в России я не верю опросам Левада-центра и прочих засланцев. Вы уверены, что результаты опроса по Вашей ссылке не сделаны по заказу?
            1. anton107798
              anton107798 28 мая 2013 23:55 Новый
              0
              Цитата: Ланков Виктор
              Ланков Виктор



              не Левада центр. а Украинский центр экономических и политических исследований имени Александра Разумкова
    3. Apollon
      Apollon 28 мая 2013 07:09 Новый
      +17
      Доброе утро всем и Вам в том числе Руслан. hi

      Не секрет что кризис в Европе охватил не только политические, нравственные сферы но и экономику стран,входящих в еврозону.Так куда, в какую Еврозону стремится Украина?! winked
      Европа уже себя исчерпала. lol
      Вот хотел бы привести пример,в отношении Турции.Долгие годы а если быть точнее,десятилетиями,страна пыталась достучатся.В итоге она осталась за порогом.Как Вы думаете потеряла что нибудь,абсолютно нет.Более того развивается а потеряла в итоге сама Европа.ВВП зашкаливает.Страна быстрыми темпами развивается и налаживает экономические связи с Россией и другими странами ШОС.Придет время когда и другие страны Европы встанут в очередь для налаживания экономических связей с Россией,по принципу ТС.
      Я так думаю,во всем виноваты олигархи.Януковичу следовало бы их всех к ногтю чтобы не лезли в политику и не путались под ногами.Хотя на мой взгляд уже поздно,засосало.Зависимость такая что уже врядли что либо самостоятельно сможет сделать.Вопрос к товарищам из Украины когда следующие президентские выборы или второй вариант может устроить импичмент?! wassat
      1. Ruslan67
        Ruslan67 28 мая 2013 07:14 Новый
        +9
        Привет Аполлон hi
        Цитата: Apollon
        Януковичу следовало бы их всех к ногтю чтобы не лезли в политику и не путались под ногами

        У нас бы ещё меньше путались под ногами такие же деятели насколько бы легче стало good Так у нас же не 37 год am
        1. Apollon
          Apollon 28 мая 2013 07:23 Новый
          +15
          Цитата: Ruslan67
          Так у нас же не 37 год


          вот поэтому и воруют,не боятся ни черта ни Бога.Одна посадка Сердюкова,решит сразу массу вопросов.

          1.Все остальные ворюги встанут по стойке смирно.
          2.Будет уроком для других.
          3.Поднимет имидж Путина до не бывалых высот.
          4.И наконец джонтривольта уймется а то достал,уже laughing
          1. Ruslan67
            Ruslan67 28 мая 2013 07:29 Новый
            +6
            Цитата: Apollon
            .Все остальные ворюги встанут по стойке смирно.

            Ну и на хрена нам толпа ворюг стоящих по стойке смирно? what Кричать хором -служу трудовому народу? wassat
            Цитата: Apollon
            наконец джонтривольта наконец уймется а то достал,уже

            Аполлон! не обижай убогих -тоже часть экологии laughing
            1. OTTO
              OTTO 28 мая 2013 13:39 Новый
              +3
              Цитата: Ruslan67
              Ну и на хрена нам толпа ворюг стоящих по стойке смирно?

              Чтобы построившись в колонну строевым шагом идти на лесоповал...
              1. starpom
                starpom 28 мая 2013 19:58 Новый
                +6
                Цитата: OTTO
                Чтобы построившись в колонну строевым шагом идти на лесоповал...

                Вы чего, из Сибири степь хотите устроить?
              2. Комментарий был удален.
      2. Александр романов
        Александр романов 28 мая 2013 07:14 Новый
        +3
        Цитата: Apollon
        Я так думаю,во всем виноваты олигархи.Януковичу следовало бы их всех к ногтю чтобы не лезли в политику и не путались под ногами.

        кстати,тут по тв строчка была,что украина создаст представительство ТС или воидет в него,так толком и не понял,что к чему.
        1. Ruslan67
          Ruslan67 28 мая 2013 07:23 Новый
          +4
          Цитата: Александр романов
          ,так толком и не понял,что к чему.

          А пока и не надо request появится что то официальное тогда и обсудим
        2. seller trucks
          seller trucks 28 мая 2013 09:52 Новый
          +2
          да все очень просто, Украина выступит наблюдателем в ТС, наблюдатель не участвует в голосовании, и у наблюдателя нет никаких специфических прав, которые есть у участников т.е. зачем им это нужно я не понимаю,
          Медведев: "Очевидно, что членом Таможенного союза и будущего Евразийского экономического союза, может быть лишь такое государство, которое приняло и ратифицировало все документы ТС и экономического союза. Все остальное — это не членство"

          Украина как всегда, пытается усидеть задним местом на двух стульях, ей конкретно дали понять что либо в ЕС через ...цать лет и то не факт, либо в ТС здесь и сейчас, ну как говорится хозяин барин, сомневаюсь что эти ...цать лет Украина доживет, во всяком случае в нынешнем составе
        3. Егоза
          Егоза 28 мая 2013 16:43 Новый
          +1
          Цитата: Александр романов
          так толком и не понял,что к чему.

          Украина собирается быть "наблюдателем при ТС". Т.е. присутствовать на заседаниях, смотреть документы, без права голоса. Однако "это даст возможность посмотреть, а насколько действительно ТС выгоден" Я так понимаю, не слишком ли зажмут олигархов, чего требовать будут и т.д. Раз уж схема 3+1 не проходит, то хоть так успокоить своих избирателей, которые хотят в ЕС. а то уж сильно рейтинги ПР вниз поползли.
          1. MG42
            MG42 28 мая 2013 21:45 Новый
            0
            Цитата: Егоза
            то хоть так успокоить своих избирателей, которые хотят в ЕС. а то уж сильно рейтинги ПР вниз поползли.

            Здесь ПР сильно не наберёт голосов = это не их электорат...
      3. Garrin
        Garrin 28 мая 2013 09:19 Новый
        +2
        Цитата: Apollon
        Я так думаю,во всем виноваты олигархи.Януковичу следовало бы их всех к ногтю чтобы не лезли в политику и не путались под ногами

        Там немножко иная ситуация. Скорее Янукович путается под ногами у олигархов, чем они у него.
        1. MG42
          MG42 28 мая 2013 21:36 Новый
          +2
          Цитата: Garrin
          Скорее Янукович путается под ногами у олигархов, чем они у него.

          Скорей наоборот, семья бизнес отжимает. последний пример с Коломойским и его авиакомпанией, также Ярославский футбольный клуб и стадион и др, про мелких вообще массово..везде рулят донецкие ..судьи, прокуроры областные и т.д. Донецкая прописка = залог карьеры.
      4. гурт
        гурт 28 мая 2013 15:42 Новый
        +2
        Цитата: Apollon
        Я так думаю,во всем виноваты олигархи

        конечно же,где лежит нахапаное бабло?кто хочет его потерять?надо же сделать так,что бы его не отняли;а то в миг нищим останешься-незалэжные просто финансовые заложники гейропин...сов(и будут тянуть свой ..... туда куда им укажут)
    4. avt
      avt 28 мая 2013 10:09 Новый
      +8
      Цитата: Ruslan67
      Классическая фраза очень подходящая к этому случаю -Не хотите жить хорошо? Не надо!

      Перефразируя пословицу в свете гейвропского выбора - лучше синица в руках чем дятел в ж...пе , можно с уверенностью сказать ,что руководство Украины выбирает себе и своей стране дятла . Ну что же request ,будем уважать незалежный выбор незалежных . Им с этим жить .
      1. MG42
        MG42 28 мая 2013 22:03 Новый
        +2
        Цитата: avt
        Перефразируя пословицу в свете гейвропского выбора - лучше синица в руках чем дятел в ж...пе

        laughing good
        Цитата: avt
        Ну что же ,будем уважать незалежный выбор незалежных

        Незалежность = это когда от укра, который живёт по принципу <хата с краю ничего не знаю!> особо много не залежит, им управляют кукловоды, настолько сильно разочарование что собраться на 2-й майдан после <оранжевой революции> толпа не сможет, так только митинги 100 грн\чел с флагом, сегодня за одних горлопанит, завтра за других..
  2. Александр романов
    Александр романов 28 мая 2013 06:44 Новый
    +4
    Понятно,значит Украине хочется постоять в очереди лет десять с перспективой за нами не занимать. И не факт ,что всех отворят laughing
    Аллегархи ездят в европу и рекламируют простым гражданам незалежной,как это замечательно.Страна горя от ума laughing
    1. Ruslan67
      Ruslan67 28 мая 2013 06:53 Новый
      +5
      Цитата: Александр романов
      Украине хочется постоять в очереди лет десять с перспективой за нами не занимать

      Так некоторые в гейропейском союзе ещё и орать будут -Вас здесь не стояло!!! negative wassat
      1. Александр романов
        Александр романов 28 мая 2013 06:57 Новый
        +5
        Цитата: Ruslan67
        -Вас здесь не стояло!

        Скоро уже и орать не будут,а просто бежать из него.Третий рэйх просуществовал 12 лет,значит и четвертому скоро амба hi
        1. Ruslan67
          Ruslan67 28 мая 2013 07:04 Новый
          +5
          Ой не сравнивай третий рейх с этим даже не знаю как объяснить что бы Смирнов не забанил wassat Наверное правда что история повторяется дважды -один раз в виде трагедии crying другой раз в виде фарса fellow
          1. Александр романов
            Александр романов 28 мая 2013 07:22 Новый
            +3
            Цитата: Ruslan67
            Ой не сравнивай третий рейх с этим даже не знаю как объяснить что бы Смирнов не забанил

            Почему забанит,все в рамках-ЕС =гЕЙ СОЮЗ laughing
            1. Ruslan67
              Ruslan67 28 мая 2013 07:25 Новый
              +4
              Цитата: Александр романов
              ЕС =гЕЙ СОЮЗ

              У меня эта фраза в голове минимум в пять раз длиннее wassat
              1. Александр романов
                Александр романов 28 мая 2013 07:52 Новый
                +1
                Цитата: Ruslan67
                У меня эта фраза в голове

                Думаешь в голове ,а мне казалось в ж..... laughing
                1. Ruslan67
                  Ruslan67 28 мая 2013 08:40 Новый
                  +3
                  Цитата: Александр романов
                  Думаешь в голове ,а мне казалось в ж.....

                  Ну это зависит от часового пояса wassat бывает по разному feel
    2. Коля
      Коля 28 мая 2013 07:45 Новый
      +1
      Самостийныки потому и разозлились что не их будут спрашивать а народ.
    3. alicante11
      alicante11 28 мая 2013 10:39 Новый
      +2
      Во-во, если бы у нас прорекламировали что-то олигархи, так народ бы считал, что это антиреклама.
  3. Корсар5912
    Корсар5912 28 мая 2013 06:51 Новый
    +9
    А вот в ЕС, чтобы стать полноценным членом, нужно минимум лет десять, чтобы полностью обеспечить европейские стандарты

    Пока травка подрастёт лошадка с голоду помрёт.
    Через 10 лет не будет никакого ЕС и останутся свидомые незалэженцы у разбитого корыта - деиндустриализации.
  4. annenkov242
    annenkov242 28 мая 2013 06:56 Новый
    +7
    Автор мягко сказал,о приливе "крови в голову",нет наверно - моча функционирует там.
  5. ИмПерц
    ИмПерц 28 мая 2013 07:10 Новый
    +7
    Так и хочется спросить, а сколько жителей независимой Украины летают на "Боингах" лечиться в ЕС?
    1. Patton5
      Patton5 28 мая 2013 15:53 Новый
      +1
      Я бы этим сволочам,на законодательном уровне запретил бы получать медицинское обслуживание где бы то ни было кроме своей страны!
  6. Belogor
    Belogor 28 мая 2013 07:11 Новый
    +4
    А чего другого можно было бы ожидать. Украинским олигархам ТС абсолютно не подходит, а в ЕС еще долго будут вступать, так что олигархату это на руку. А что говорят депутаты из разных партий и озвучивают СМИ, так это пустой звук, работа у них такая.
  7. Старый прапорщик
    Старый прапорщик 28 мая 2013 07:24 Новый
    +1
    Господи! Образумь чад своих и наставь на ПУТь ИСТИННЫЙ!
    1. Apollon
      Apollon 28 мая 2013 07:30 Новый
      +4
      Цитата: Старый прапорщик
      Господи! Образумь чад своих и наставь на ПУТь ИСТИННЫЙ!



      Ага щас вот.Только нары,образумят.Такие ни во что не верят.
  8. fenix57
    fenix57 28 мая 2013 07:35 Новый
    +5
    Хотелось-бы поздравить всех военослужащих Пограничных Войск,Всех служивших и служащих на рубежах прикрытия! drinks soldier
    Цитата: Ruslan67
    Классическая фраза очень подходящая к этому случаю -Не хотите жить хорошо? Не надо

    Взгляните на фото... Кто проситель понять можно,но есть и текст.см.
    http://news.kremlin.ru/news/18195
  9. пенсионер
    пенсионер 28 мая 2013 07:41 Новый
    +5
    Жалко, конечно, терять Украину, но ,похоже, мы с ней расходимся всё дальше и дальше... К тому же скоро подрастёт поколение, натасканное на русофобских учебниках. Надо привыкать со всем этим жить (но Севастополь отжать по тихому). Ну и границу обустраивать.
    1. Коля
      Коля 28 мая 2013 07:55 Новый
      +9
      Нельзя Украину сдавать! Там как минимум половина - наши люди! Украинцы просто потеряли надежду, запутались. Им говорили Янукович пророссийский, а оказался бандитом и теперь еще и в Европу тянет.
      1. Garrin
        Garrin 28 мая 2013 09:31 Новый
        +1
        Цитата: Коля
        Украинцы просто потеряли надежду, запутались. Им говорили Янукович пророссийский, а оказался бандитом и теперь еще и в Европу тянет.

        Да они не очень то и сопротивляются. Вы посмотрите, какую силу и влияние там фашисты из "свободы" приобрели.
        1. Patton5
          Patton5 28 мая 2013 16:04 Новый
          0
          меньше ерунды пишите!
      2. Patton5
        Patton5 28 мая 2013 16:00 Новый
        +5
        Уже просто ни кому не верят!Эксперимент под названием украина считаю не удавшимся,предлагаю проект закрыть в связи с бесперспективностью!!!!!
    2. Garrin
      Garrin 28 мая 2013 09:28 Новый
      +3
      Цитата: пенсионер
      К тому же скоро подрастёт поколение, натасканное на русофобских учебниках. Надо привыкать со всем этим жить (но Севастополь отжать по тихому). Ну и границу обустраивать.

      Оно уже подросло и, кстати немалое количество представителей этого поколения присутствует и на нашем форуме.
      А по поводу Севастополя, Вы совершенно правы.
      1. Patton5
        Patton5 28 мая 2013 16:19 Новый
        +4
        в этом большая заслуга России,политики а вернее её отсутствие по отношению к украине.почему власти России апеллируют к власти окраинного государства? почему мне русскому человеку не по собственной воле оказавшемуся в чужой стране нужно доказывать что я русский какому ни будь приехавшему из "средней полосы" это вы приняли и уже свыклись с мыслью что мы другие
    3. seller trucks
      seller trucks 28 мая 2013 10:02 Новый
      +1
      Цитата: пенсионер
      Жалко, конечно, терять Украину, но ,похоже, мы с ней расходимся всё дальше и дальше...


      а с чего вы решили что Украину кто то сдает? она разве куда то вступила, в ЕС туманная перспектива, в НАТО с этого года вход платный(обсуждалось) ВТО так они уже сами не рады что вступили, последний скандал:
      Скандал вокруг намерения Украины пересмотреть тарифные обязательства в рамках Всемирной торговой организации может привести к гибели ВТО, поскольку нарушаются ее базовые принципы. Об этом сообщил правительственный уполномоченный по вопросам европейской интеграции Валерий Пятницкий, пишет ZN.UA.

      Комментируя протесты США и ЕС против повышения Украиной пошлин на 371 вид продукции, чиновник отметил, что нормы ВТО не содержат никаких требований или ограничений относительно количества тарифных линий, которые можно пересматривать.

      http://rus.newsru.ua/finance/07mar2013/vtoghj.html

      так что, "Ша! Уже никто никуда не идёт." К большому сожалению украинцы, в это не хотят верить. "Cenzer, думкой богатеет"
    4. гурт
      гурт 28 мая 2013 15:56 Новый
      +2
      Цитата: пенсионер
      (но Севастополь отжать по тихому)

      вернуть свои территориии (Крым,и Новороссию)иначе туда турки сунутся,кстати они законодательно закрепили за собой право возвращения этих территорий.Неэалежные наверно хотят полностью выдоить страну и свалить,оставив полную разруху.
  10. perepilka
    perepilka 28 мая 2013 07:42 Новый
    +4
    Если ТС синица в руках, то, вот ЕС ни фига не журавль, скорее утка, та что под кроватью и санитарка не придёт.
    1. Misantrop
      Misantrop 28 мая 2013 10:03 Новый
      +4
      Цитата: perepilka
      ЕС ни фига не журавль
      По ощущениям, ЕС - не журавль в небе, а дятел за стенкой. Грохот круглые сутки и только мусор летит...
  11. Сухов
    Сухов 28 мая 2013 08:07 Новый
    +8
    Откуда взялся этот выбор: или ЕС или ТС?
    Монолог из фильма режиссера Алексея Балабанова "Брат-2":
    "— А где твоя родина, сынок? Сдал Горбачев твою родину американцам, чтобы тусоваться красиво. А теперь твоя родина 2 войны и Крым просрала. … Сегодня родина там, где задница в тепле, и ты лучше меня это знаешь!"
    Вышеприведенный монолог объясняет поведение значительной части граждан и республик бывшего СССР.
    Объясняет, но не оправдывает.
    Светлая память Алексею Балабанову!
  12. lewerlin53rus
    lewerlin53rus 28 мая 2013 08:26 Новый
    +4
    Разговаривал намедни по скайпу с сестрой( она всю жизнь в Таллине живет).Коснулись политики. Говорит, что эстонцы раньше русских нелюбили, а теперь нелюбят еще и Евросоюз.Потому что он им кроме свободного перемещения по Европе не дал ВООБЩЕ ничего.А с переходом на евро стало еще хуже.
    1. Сухов
      Сухов 28 мая 2013 08:57 Новый
      +1
      Цитата: lewerlin53rus
      Говорит, что эстонцы раньше русских нелюбили, а теперь нелюбят еще и Евросоюз.

      А Евросоюз эстонцев любит? Я не в смысле эротики, а типа эстонцев в Европе уважают? Или как?
      Хорошо там,где нас нет!
      Как только мы там появляемся — наступает Ж*па!
      1. пенсионер
        пенсионер 28 мая 2013 09:52 Новый
        +3
        Не. Она накрывает...
        1. lewerlin53rus
          lewerlin53rus 28 мая 2013 12:30 Новый
          +3
          Цитата: Сухов
          Как только мы там появляемся — наступает Ж*па!

          Да нет.Просто надо сидеть ровно на своей а не лезти в чужую. В Евросоюзе тоже разная публика. Одно дело зажиточные Германия, Швеция, Нидерланды, или нищие поляки с прибалтами и на ладан дышащие греки.Всем этим старожилам гейропы всякие младоевропейцы нужны лишь как сырьевые придатки и источники дешевой рабочей силы , несколько более цивилизованной, чем жители стран, т.н. третьего мира и поближе, чем те же китайцы.
  13. sxn278619
    sxn278619 28 мая 2013 09:47 Новый
    +2
    Турцию надо в ТС завлекать, от нее больше пользы будет.
  14. Skavron
    Skavron 28 мая 2013 09:49 Новый
    +4
    что хорошие пенсии, экономический рост возможен только там, где есть демократия, защита прав человека.

    хорошие пенсии и экономический рост, есть там, где правят умные патриоты, а не семья
    только вот семей всяких разных в Украине развелось, хоть опой их ешь. И каждая на себя одеяло рвет.
    И не в ТС или Ес дело.
    1. олега
      олега 28 мая 2013 18:31 Новый
      +2
      Цитата: Skavron
      что хорошие пенсии, экономический рост возможен только там, где есть демократия, защита прав человека.

      хорошие пенсии и экономический рост, есть там, где правят умные патриоты, а не семья
      только вот семей всяких разных в Украине развелось, хоть опой их ешь. И каждая на себя одеяло рвет.
      И не в ТС или Ес дело.

      На сотню процентов согласен с Вами!
  15. Vtel
    Vtel 28 мая 2013 09:59 Новый
    +2
    А вот в ЕС, чтобы стать полноценным членом, нужно минимум лет десять,

    И потом этим членом будут вертеть западные кукловоды как захотят. Оно им надо.
  16. Добрый
    Добрый 28 мая 2013 10:15 Новый
    +1
    Да пусть вступают в ЕС, только потом пусть не вопят, что во всем виновата Россия.
  17. Vital 33
    Vital 33 28 мая 2013 11:18 Новый
    0
    У Президента считают, что Таможенный Союз для Украины неизбежен

    Украина не может обойти Таможенный союз, поскольку имеет там ряд экономических выгод
    Об этом во время прямого эфира на телеканале ICTV заявил руководитель Главного управления по вопросам международных отношений администрации президента Андрей Гончарук, комментируя встречу президентов Украины и России в Сочи.Кроме того, он пояснил, что Виктор Янукович встречался именно с Президентом РФ Владимиром Путиным, потому что Россия — лидер в Таможенном союзе. Однако руководитель управления АП отметил, что Янукович встречался и с другими коллегами из стран ТС.Напомним, в воскресенье,, 26 мая Президент Виктор Янукович провел встречу с президентом РФ Владимиром Путиным в Сочи. При этом неизвестно, о чем президенты говорили на протяжении 5 часов. По информации некоторых украинских СМИ, речь шла о приватизации ГТС и создании газотранспортного консорциума на условиях «Газпрома».

    Как заявил 27 мая министр энергетики и угольной промышленности Украины Эдуард Ставицкий, в Кабмине ожидают достижения позитивных договоренностей по использованию отечественной ГТС по итогам встречи президентов. Вместе с тем посол РФ в Украине не исключает проведения еще одной двусторонней встречи Путина и Януковича в Астане, где 28-29 мая состоится заседание Высшего Евразийского экономического совета.


    Так что помоему вопрос уже практически решён.
    1. seller trucks
      seller trucks 28 мая 2013 12:08 Новый
      0
      Цитата: Vital 33
      Так что помоему вопрос уже практически решён.


      эх, если бы все так было просто, на Украине СМИ принадлежащее олигархам развернули полномасштабную войну против вступления в ТС:

      “Вступление в ТС навсегда закроет Украине дорогу в Европу и страна окажется вне абстрактных “европейских ценностей”
      “В случае вступления в Таможенный союз платежи, поступающие в украинские таможни, будут перераспределяться в пользу России”
      “В случае присоединения к ТС-ЕЭП Украина потеряет экономический суверенитет”
      “ТС-ЕЭП – это путь в технологический тупик для Украины”
      “Вступление Украины в ТС приведет к росту внутренних цен”

      Арсений Яценюк по поводу ТС высказал еще до парламентских выборов: "Имеем три "Нет": "Нет" - Таможенному союзу, "Нет" - военному блоку и "Нет" - русскому как второму государственному в моей стране", - сказал он, выступая на 9-й Ялтинской ежегодной встрече.

      так что простого вступления не будет, будем посмотреть
      1. Vital 33
        Vital 33 28 мая 2013 12:59 Новый
        +2
        Ну, подконтрольные СМИ просто нагнетают обстановку. Тут надо смотреть на действия и заявления официальных лиц... Янык уже сделал выбор, и просто пытается "протянуть" всё помягче, чтобы небыло "кипиша". У него просто нет выбора, если он хочет остаться править, ему только в ТС, в "клуб вечных президентов". Но править нищей страной тоже не вариант, и до него дошло что в союзе с Россией у Украины больше шансов на нормальную жизнь.К тому же в Европу хрен знает когда примут...если примут ваще))). А большая часть народа (по моему) всё равно за союз с РФ...
      2. вакса
        вакса 28 мая 2013 16:19 Новый
        0
        На три "нет", естественно есть три "да": да - ЕС, да - военному блоку (НАТО), да - английскому языку в качестве государственного. Как-то так?
      3. Misantrop
        Misantrop 28 мая 2013 16:38 Новый
        +1
        Цитата: seller trucks
        Арсений Яценюк по поводу ТС высказал еще до парламентских выборов: "Имеем три "Нет": "Нет" - Таможенному союзу, "Нет" - военному блоку и "Нет" - русскому как второму государственному в моей стране", - сказал он, выступая на 9-й Ялтинской ежегодной встрече.
        Говорят, кролики тоже переносят бешенство... request
    2. вакса
      вакса 28 мая 2013 16:16 Новый
      +1
      Ганнушка сильно постарела, теперь чтоб замуж выйти еще и приданое треба.
    3. олега
      олега 28 мая 2013 18:38 Новый
      0
      Цитата: Vital 33
      Так что помоему вопрос уже практически решён.

      Только через парламент Рыгам не протянуть это-нет у них нормального большенства...
  18. Begemot
    Begemot 28 мая 2013 12:33 Новый
    +3
    Украине пора определяться - кто она, тогда будет ясно с кем она. На сегодня Украина - неполноценное и несостоявшееся государство, по типу вольницы, только не казацкой , а олигархо-националистическо - западэнской. Не так давно была на сайте хорошая статья украинского автора о том, что Украина может существовать как псевдо самостоятельное государство только в конфронтации с Россией, потому что они единое целое и только конфронтация с Россией позволяет считать украинским лидерам(но не народу) свою страну самостоятельной.
  19. pist
    pist 28 мая 2013 13:07 Новый
    0
    Почему мы теряем союзников?
    Да потому, что в головах наших рукамиводителей на первом месте совсем другие комбинации. Мы отступаем. Наши люди, по различным причинам оказавшиеся в этих странах, фактически брошены на произвол (судьбы ли?). Заезженная страшилка по поводу еврокризиса не срабатывает (мы давно в кризисе, и выйти из него не получается - как было за евро 40 рублей, так и осталось). Да пусть он стоит 50, лишь бы наша страна развивалась и крепла. Но нет, как были мы по показателям развития на уровне отсталых африканских стран, так с ними и соревнуемся. Чем мы можем привлечь к себе другие страны? Чем мы можем им помочь, чтобы поднять их экономику и уровень жизни людей? Сегодня, когда доля импорта составляет около 80 процентов, об этом говорить - только людей смешить.
    1. Костя-пешеход
      Костя-пешеход 28 мая 2013 16:19 Новый
      0
      Согласен! Нужно старую гвардию, прошедшую войну и искренне преданную Родине призывать на помощь, хотя бы, в качестве "серых кардиналов".

      Всё же не мы создавали границы государства, и не нам их разбазаривать, а вдруг Владимир Ильич из Мавзолея выйдет, а мы ему, что скажем? Дескать, не уберегли? Разбазарили?

      Нет! Тут нужен опыт боевых стариков! Организация сплочённости обороны, снижение темпов наступления западного конкурента, установление долгосрочных рубежей и коммуникаций, и подготовка к контрнаступлению и победе на всех фронтах от Балтийского до Украинского!
  20. ovgorskiy
    ovgorskiy 28 мая 2013 13:52 Новый
    +1
    "....хорошие пенсии, экономический рост возможен только там, где есть демократия, защита прав человека." Т.е выходит в Украине нет демократии, строили, строили 25 лет, а так и не построили. А если все же построили, то где хорошие пенсии и экономический рост? С логикой у украинских политиков не густо. Тогда бы лучше к Катару присоединились в качестве анклава, у них и пенсии и рост и много, много вкусной "демократии".
  21. Макаров
    Макаров 28 мая 2013 15:09 Новый
    +3
    как же меня бесят украинские политики...даже когда президент кубок страны по футболу Шахтеру вручал, мне стало противно...даже сам не знаю от чего...не конкретно от личности презиента, а в принципе от политики немощной и странной "власти"...одним словом - з..б..и
  22. Костя-пешеход
    Костя-пешеход 28 мая 2013 16:10 Новый
    +2
    Интересный момент. А правят ли в Украине украинцы?

    Ведь Россия хочет видеть Украину - членом ТС, как одно неделимое государство, как она есть сейчас. А вот ЕэС?

    Пример Югославии, или, по меньше - Чехословакии, или совсем свежий пример -Молдавии, а так же совсем "родной" для Украины пример потери своей подводной территории в пользу Румынии, под давлением ЕэС –ни о чем не говорит?

    Может там динозавры побольше и постарее и похитрее самастийных проживают? А со своими, как не говори, и подерёшься, но всегда сам собой останешься.
  23. klev72
    klev72 28 мая 2013 16:18 Новый
    0
    У меня дядька с двоюродными братьями живут в Украине, но мне хотелось-бы не зазывать эту страну в ТС, маня пряником, а поставить ряд жёстких условий. Пусть лет 10 выстраивают свою страну, политику, экономику под наши стандарты. Пусть этот шаг станет целью всех граждан. Добра им желаю.
  24. Юн Клоб
    Юн Клоб 28 мая 2013 16:36 Новый
    +3
    Мне нравится твердость руководства России по отношению к Украине. А-то кормили, кормили и всё оккупанты, пусть теперь равноправно поживут, без подачек. И разумно, и для всех полезно.
  25. zasxdcfvv
    zasxdcfvv 28 мая 2013 17:49 Новый
    0
    ТС в будущем прямой конкурент ЕС,а также другим союзам.Вот европейцы и пытаются ослабить будущего конкурента.
    1. олега
      олега 28 мая 2013 18:41 Новый
      -2
      Цитата: zasxdcfvv
      ТС в будущем прямой конкурент ЕС,а также другим союзам.Вот европейцы и пытаются ослабить будущего конкурента.

      Не смеши laughing
  26. Larus
    Larus 28 мая 2013 18:12 Новый
    +1
    Пока олигархат ездит по гейропан,народ окраины обходил уже все дороги в России и почему то на окраине не задерживается после отпуска,а снова едет работать к нам.Наши олигархи давно уже живут там,а зарабатывают тут,потому что для них тут созданы все условия к обворовыванию населения,иначе никак не обозвать те условия и те цены,которые мы с вами наблюдаем.
    Единственное что плохо,так это кое кто успеет смыться в свои забугорные хоромы,но надеюсь и там их достанет суд праведный.
  27. knn54
    knn54 28 мая 2013 20:59 Новый
    +1
    Украину никто не ждет, в ЕС и без нас нищих хватает.
    Экономические выгоды не видны, а человеческих, нравственных оснований вообще нет.
    И янкесы приложат максимум усилий для краха своего"белого" конкурента.
  28. семург
    семург 28 мая 2013 21:10 Новый
    0
    Украина в Евросоюзе и в НАТО это троянский конь России laughing
  29. Boricello
    Boricello 28 мая 2013 21:19 Новый
    +1
    Цитата: Larus
    Не смеши laughing

    А никто никого не собирается смешить. Пример ЕС ярче некуда. Выживают там только самые сильные. А вот страны со слабой экономикой (учтите что слабой по уровню ЕС) будте любезны..крах и нищета.... Далеко ходить не надо. Греция, Португалия, Испания И тд и тп... Или господа Украинцы считают что их экономика более развита чем Испанская или Итальянская?.... Ну-ну. Ваша национальная гордыня (не гордость) приведет вас к краху. Хотя Украина мне мой Казахстан напоминает. У нас тоже все стараются всех нае.... только в конце сами себя и дурим. А у Украины история продажности наверно одна из самых обширных. Вечно думали под кого лечь повыгодней...
  30. Ziksura
    Ziksura 28 мая 2013 21:24 Новый
    +1
    "Посмотрите, что вы сами покупаете: какие телевизоры, какую технику... Все, нет никакой России. Они проедают то, что осталось от Советского Союза»." laughing laughing laughing laughing
    Вот это люди управляют Украиной !!!!!!!!! Они хоть сами понимают, что говорят !!!!! Вот на самом примитивном, бытовом уровне !!!!!! Вот не поленился и посмотрел вокруг себя в доме. И что я вижу. Вся бытовая техника в доме:SONI,Ponasonic,Samsung,LG..... Уверен- практически тоже и в Европе и в Украине. laughing laughing laughing Значит у всех азиатский выбор feel lol lol tongue Вот по их логике так. И кстати- вся техника Российской сборки.

    Пошел продолжать отмечать День Пограничника drinks
  31. MG42
    MG42 28 мая 2013 21:31 Новый
    +1
    А Путин рассуждает по принципу: умрите сегодня, а не завтра. ТС – это синица в руке, но ЕС – это журавль в небе, и он может быть выгоднее», - поддержал коллегу депутат «философ» Михаил Чечетов. Какая синица, какой журавль? Наверное Михаил Чечетов настолько усердно махал руками в Верховной Раде, что прилив крови к головному мозгу нарушил нормальную мозговую деятельность.

    Ссылаться на чечёткина особо не стоит, он свою точку зрения меняет как угодно куда подует ветер и очень часто на противоположную..
  32. регреСССР
    регреСССР 29 мая 2013 02:24 Новый
    +1
    Если мы захотим в ТС, то нас примут туда хоть завтра. А вот в ЕС, чтобы стать полноценным членом,нужно минимум лет десять, чтобы полностью обеспечить европейские стандарты (цитата) да уж ! что попасть в нынешию гейопу ЕС непрменно нужно стать ПОЛНОЦЕННЫМ ЧЛЕНОМ чтоб обеспечеть все её европейсие стандарты laughing laughing удачи !!