НАТО, Трамп и "вонь Анкориджа"

20 261 76
НАТО, Трамп и "вонь Анкориджа"


Одну фразу Трампа в Анкаре стоит перечитать дважды: она выбивается из обычного дипломатического шума. Удары украинских дронов вглубь России по нефтепереработке и другим объектам — это, признал он, эскалация. «Но это также эскалация, которая может помочь привести к завершению войны». А в паре реплик от него премьер Чехии Андрей Бабиш подводил итог саммита иначе: «Все говорят о войне, все говорят о вооружениях, и я вообще не слышал слова „мир“». Две реплики с одной трибуны, на слух взаимоисключающие. Но противоречия тут нет. Они об одном и том же, о том, чем на самом деле был саммит, просто смотрят с разных сторон.



Формула, а не оговорка


Связка «эскалация ради завершения» звучит как оксюморон только на слух. Логику за ней проговорил госсекретарь Марко Рубио. За последние месяцы, по его словам, изменилась «динамика»: россиянам стало труднее защищать собственное воздушное пространство, и это «создаёт условия для переговоров». О военной победе Украины речь уже не идёт. Идёт об издержках: поднять для России цену войны так высоко, чтобы Москве стало выгоднее сесть за стол переговоров, чем продолжать.

Сдвиг здесь важнее, чем кажется, потому что он меняет содержание слова «поддержка». Ещё недавно западная помощь Украине оформлялась как оборонительная: удержать линию, сбить ракету, не дать продавить фронт. Теперь Вашингтон открыто одобряет наступательный инструмент, удары по территории противника, и обосновывает его уже не защитой, а давлением. Декларация саммита закрепляет рамку надолго: Россия названа «долгосрочной угрозой евроатлантическому сообществу», подтверждена статья 5, объявлены новые закупки более чем на 50 млрд долларов. Война перестала быть эпизодом, который надо пережить. Она встроена в стратегию альянса на годы вперёд, со своей постоянной строкой расходов, как у любой долгосрочной программы.

Кто платит


Дальше начинаются цифры, и вокруг них уже строится ложный масштаб. НАТО обещает Украине 70 млрд евро в 2026 году и «сопоставимую» сумму в 2027-м. Отсюда родилась эффектная величина в 140 млрд, которую подают как гигантский новый пакет. Но это не разовый транш и не деньги сверх прежних обязательств, а одно годовое обязательство, растянутое на два года. Разница принципиальная: перед нами не рывок, а фиксация уже сложившегося уровня с обещанием его не снижать.

Что интереснее, сумма или её маршрут? Конечно, маршрут. США при Трампе последовательно уходят от прямого финансирования Киева. Модель, которую президент повторил и в Анкаре, проста: Вашингтон продаёт оружие европейцам, а те передают его Украине. Америка остаётся источником вооружений и получателем платежей, но роль донора с себя снимает. Бремя ложится на европейские бюджеты, деньги идут к американскому ВПК, влияние сохраняется. Целевой ориентир в 5 % ВВП на оборону, доминировавший на прошлогоднем саммите, Трамп в этот раз даже не поднимал. Цель уже закреплена как политическое обязательство, и возвращаться к ней риторически незачем, даже если реальные бюджеты от неё пока далеки.

Под всё это подводят промышленную базу. Альянс запускает несколько инициатив по координации оборонных заводов, а в программу стимулирования частных инвестиций в ВПК под названием Call to Action вошёл пул крупнейших банков: Santander, Barclays, BNP Paribas, Citi, Deutsche Bank, NatWest и другие. Оборонное производство оформляют как долгосрочный инвестиционный класс, под который привлекают большой финансовый капитал. Войну переводят в разряд обычной индустрии, с инвесторами, горизонтом планирования и ожидаемой доходностью.

И вот на этом торжественном фоне вылезает неудобная деталь. Мобилизация промышленности звучит грозно, но по данным Defense Express, в 2026 году 17 из 32 стран альянса, то есть большинство, удерживают оборонные расходы в пределах примерно 2,5 % ВВП. Словения запланировала и вовсе 1,61 %. Между декларацией о тотальном перевооружении и тем, сколько страны готовы платить на самом деле, лежит дистанция, которую саммит закрыл словами, а не деньгами.

Лицензия, которой пока нет


Самый громкий жест в адрес Киева — обещание дать Украине лицензию на производство ракет к Patriot. «Так вы не сможете жаловаться, что мы даём вам недостаточно. Сделаете их сами», — сформулировал Трамп. Звучит как щедрость. Присмотримся, что за этим.

Лицензия на производство ракет Patriot — редкость. Полного цикла всей системы нет ни у одной страны мира. Есть частичная локализация: Япония собирает современные PAC-3 MSE силами Mitsubishi, но объёмы малы; Германия лицензию на выпуск более простых PAC-2 GEM-T получила только в июне 2026 года, и Украина уже законтрактовала у Берлина 600 таких ракет на 4 млрд евро. Даже сами США модернизируют заводы, чтобы к 2030 году выйти на 2000 ракет в год, то есть признают, что нынешних темпов не хватает.

На этом фоне обещание наладить такое производство на украинской территории, с нуля, под регулярными ударами, с проблемой кадров и сертификации, реалистично оценивать в годах. Или в декларации, которая так и останется декларацией. Показателен и уже размещённый заказ НАТО на 900 ракет к Patriot. Из них 700 — те самые PAC-2 GEM-T, слабо приспособленные к перехвату баллистики, и лишь 200 — специализированные противобаллистические PAC-3 MSE. Иными словами, даже в реальной закупке, а не в мечтах о собственном заводе, доля ракет, защищающих от главной угрозы для украинских городов, меньше четверти.

Но политический смысл жеста от этого не слабеет. Обещание передать технологию производства оружия — это заявление о вовлечённости, которую больше не маскируют. Разговоры о «нейтралитете США» в украинском вопросе саммит закрыл окончательно.

Трамп торгуется со всеми сразу


Тут показательно, о чём Трамп вообще говорил помимо Украины. А говорил он много о чём. Он вернулся к идее американского контроля над Гренландией: «Она должна находиться под контролем Соединённых Штатов, а не Дании». Отчитал Европу за энергетическую и миграционную политику, пригрозив, что иначе «Европы у вас больше не будет». По данным Bloomberg, на закрытой части основную часть выступления он посвятил не Украине, а претензиям к союзникам из-за Ирана: США, по его словам, больше не заинтересованы в смене режима, а европейцы их «неоднократно подводили». Конкретных обязательств по Украине союзники, судя по этим сообщениям, так и не получили, только общие слова о поддержке.

Отдельная линия — Турция. Эрдоган впервые публично поддержал PURL (Prioritised Ukraine Requirements List), натовский механизм финансирования закупок американского оружия для Украины, и заверил, что Анкара разделяет «видение господина Трампа относительно мира». Жест выглядит ответным: США сняли часть ограничений против Турции и приоткрыли ей путь обратно в программу истребителей F-35, из которой её ранее исключили именно за покупку российских С-400, а от этих комплексов Анкара так и не отказалась. Поддержка PURL в этом контексте читается как демонстрация готовности покупать американское, а не как смена курса: Турция по-прежнему держит каналы и с Москвой, называя себя посредником.

Во всей этой торговле бросается в глаза одно. Украина в ней не участник, а предмет. Второй саммит подряд Зеленскому отказано в полноценном формате: 32+1, без перспективы членства. Его держат в стороне, чтобы не спровоцировать Трампа. О будущем страны говорят поверх её головы, между Гренландией, Ираном и F-35.

И тут в памяти всплывает другая точка на карте — Анкоридж. Год назад, в августе, Трамп встречался там с Путиным один на один, с красной дорожкой, рукопожатием у трапа и обещанием «большой сделки». Тогда это подавалось как разворот к миру: договоримся напрямую, поверх Европы и Киева, по-крупному. От той встречи не осталось ничего, кроме послевкусия — той самой «вони Анкориджа», как окрестили её потом критики: много запаха сделки, ноль результата. И вот тот же человек, который в августе жал Путину руку ради мира, в ноябре приезжает в Анкару вооружать НАТО против него и объяснять, почему удары вглубь России этот мир приближают. Между двумя городами на «А» — три месяца и полный разворот вектора. Что и подводит к вопросу: а был ли вообще вектор.

Здесь стоит отступить на десять лет назад, с одной оговоркой: то, что дальше, известно со слов одного из участников событий, это его версия, а не установленный факт. Весной 2016 года будущий президент Дональд Трамп готовил свою первую большую внешнеполитическую речь. Основная линия, по этому свидетельству, была такой. Пересмотреть чрезмерную поддержку НАТО как пережиток холодной войны, нормализовать отношения с Россией, с которой, по той логике, у Америки нет фундаментального столкновения интересов. Его тогдашнего соперника по праймериз, сенатора-неоконсерватора Марко Рубио, кандидат публично высмеивал за слепую приверженность альянсу. Прошло десять лет. Тот же человек приезжает на саммит НАТО вооружать альянс против России. А его вчерашний оппонент теперь его госсекретарь, и именно Рубио объясняет журналистам, почему удары вглубь России ведут к миру. «Никогда такого не было — и вот опять», как формулировал Виктор Черномырдин. История не разворачивается ни к миру, ни к войне по чьему-то замыслу. У неё своя инерция, и она перемалывает намерения, включая намерения тех, кто когда-то шёл её менять.

Два зеркала


На саммит есть два взгляда, и каждый в чём-то прав. С Запада картинка такая: альянс сплотился, подтвердил обязательства, нарастил закупки, поддержал Украину. У пророссийских комментаторов своя: распил и лицемерие, война ради военных бюджетов, «марионеточное» руководство НАТО, Украина как «поглотитель денег».

Любопытно, что у скептиков есть реальные попадания. Зазор между риторикой перевооружения и скромными бюджетами большинства стран действительно существует. Подача 140 млрд как нового рывка, хотя это продлённое старое обязательство, — манипуляция масштабом. Статус Украины как поставщика боевого опыта вместо кандидата в члены унизителен, и это видно даже сторонникам Киева. Всё это реальные факты, спорить с ними бессмысленно.

Но там, где скептический взгляд ловит противоречия, он тут же достраивает их до сюжета, и здесь наблюдение кончается. Домыслы о результатах несостоявшихся встреч, неверифицируемые истории про удары и объекты, личные фельетоны о поведении и настроении Трампа вместо разбора интересов — всё это подменяет анализ карикатурой. Разница между двумя зеркалами не в том, что одно врёт, а другое нет. Оба показывают реальные детали. Различие в том, где заканчивается увиденное и начинается конструкция, которую хочется увидеть.

Анкара дала материал и тем, и другим. Потому что сам саммит оказался честнее любой из его интерпретаций: он и не притворялся, что ищет мир.

Так что Трамп не оговорился. Эскалация действительно помогает — только не концу войны, а её продолжению на новых основаниях: с двухлетним бюджетом, банковским пулом, лицензиями на будущее производство и разрешением бить дальше. Бабиш искал в Анкаре слово «мир» и не нашёл. Искал не там: в Анкаре обсуждали не мир, а его отсрочку — оформленную как отрасль.
76 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. +27
    9 июля 2026 06:36
    Разговоры о «нейтралитете США» в украинском вопросе саммит закрыл окончательно


    Эти разговоры были только у наивных и примитивных дураков.
    Они еще с первого оранжевого майдана открыто поддерживали украину. А с 2014 они уже включили антироссийское партнерство, начали создавать им спецслужбы и армию.
    Затем пришел бизнесмен Трамп, который своими бизнес-методами начал в очередной раз водить Путина за нос показывая морковку. Меньше поддерживать украину он точно не стал, а возможно еще больше стал поддерживать, чем его предшественник.
    1. +11
      9 июля 2026 07:01
      Получается необходимо использовать термин "потенциальные противники", ну а про термин "недружественные страны" стоит забыть. Так как они не скрывают, что Россия является потенциальной угрозой.
      1. +9
        9 июля 2026 07:14
        Игорь, всё правильно, только слово "потенциальные" надо убрать. И прекратить употреблять термин "противник" во множественном числе. Так будет яснее, как перехватывать инициативу и где наносить удары.
        1. +12
          9 июля 2026 07:22
          Цитата: Виктор Ленинградец
          Игорь, всё правильно, только слово "потенциальные" надо убрать. И прекратить употреблять термин "противник" во множественном числе. Так будет яснее, как перехватывать инициативу и где наносить удары.

          Сильно сомневаюсь, что у нашего руководства хватит смелости использовать термин "потенциальные противники". Не говоря о том, чтобы в открытую назвать их врагами.
          1. +7
            9 июля 2026 17:15
            На саммите НАТО в Анкаре Дональд Трамп сделал несколько заявлений в поддержку Киева .
            1. Сообщил о готовности закрыть небо над украинской территорией для гарантий безопасности.
            2. Одобрил удары вглубь РФ, назвав это «полезной эскалацией».
            3. Украине также пообещал лицензию на производство американских ракет к зенитным комплексам Patriot.

            Даже ёжику понятно, что пресловутый "Дух Анкориджа" со стороны президента США Трампа с камнем у него за пазухой в отношении России и самого Путина был рассчитан для лохов из России.
            В Анкоридже США в лице Трампа и в интересах коллективного Запада опять развели руководство России в пользу выигрыша для себя во времени у ВС России на подготовку и поставку Киеву самого высокотехнологичного дальнобойного оружия с обслуживающим его иностранным персоналом для обстрела им стратегических объектов на глубинных территорий России.
          2. +1
            9 июля 2026 20:33
            Сильно сомневаюсь, что у нашего руководства хватит смелости

            Тут и сомневаться не стоит, смелости не хватит однозначно, не для того эта власть все 30 лет своего существования
            выстраивала и связывала свое будущее с западом, у них там "райский сад", а в России у них кормовая база...
      2. +2
        9 июля 2026 19:04
        Цитата: 27091965i
        Получается необходимо использовать термин "потенциальные противники", ну а про термин "недружественные страны" стоит забыть. Так как они не скрывают, что Россия является потенциальной угрозой.

        Вы горячитесь.
        Так вот, сразу, "партнеров" в "потенциальные противники"?
    2. Комментарий был удален.
    3. +3
      9 июля 2026 09:10
      Трамп торгуется со всеми сразу

      В этом вся суть происходящей нынешней международной политики. И из-за этого его постоянные смены векторов. Он не политик, а играет в нее, через бизнес опыт, где есть торг и риски, обман. Поэтому с ним так сложно реальным политикам, у которых другие правила ведения дел. И они как-то пытаются подстроиться, все же за Трампом большая держава и сила.
      В Анкоридже, а для других стран в других городах - были не стратегические планы, а озвучивание бизнес планов Трампа. Хочу то, хочу это - всего на такую-то сумму. Если согласны, то ок, мой голос за вас будет. Нет, ну тогда другие купят..
    4. +5
      9 июля 2026 12:59
      Цитата: esoterica
      Трамп, который своими бизнес-методами начал в очередной раз водить Путина за нос показывая морковку
      Может, это простых россиян водили за нос, оправдывая всё очередным обманом от подлых "партнёров", которым просто мазохистки не перестают верить и надеяться...
  2. +16
    9 июля 2026 07:01
    Ничто так не приближает мир к ядерной войне, как убойное миролюбие Кремля.
    1. +4
      9 июля 2026 09:49
      не будет никакой войны че вы как маленькие все наши потомки правителей начиная с царей и заканчивая беней эльциным в америке дома дома очевидные вещи не анализируете? и непримиримые потомки генсеков там поголовно))
    2. +5
      9 июля 2026 13:24
      Цитата: avia12005
      Ничто так не приближает мир к ядерной войне,
      Миролюбие Кремля, обнуляет в затяжном конфликте наши обычные вооружения. К этому, Европа с НАТО готовится к войне с Россией.
      Вопрос, для чего такое СВО, если на пятом году только хуже становится, и не за горами удары уже ни только по НПЗ но и по ВПК, помогать нам особо некому... Нам же можно вообще вынести все предприятия Украины, заводы Европы будут работать, как тыл и поставлять оружие ВСУ. Так ещё есть и шкурные интересы наших толстосумов, что имеют до тысячи объектов на Украине, что находятся в косвенной или прямой собственности российского олигархата, это только по официальным данным.

      Вот, интересно, если из России наши толстосумы сделали выжимной лимон и дойную корову, выводя нажитое непосильным трудом за рубеж, в чужие банки и в чужой валюте. Казалось, за что же их не любить Западу. Их любят, там уже не 500 миллиардов долларов российской "элиты", как говаривал Бжезинский, а по данным ещё 2019 года более 1,5 триллионов долларов. Это уже, действительно, их "элита", с двойным и тройным гражданством, для которых Россия уже не их родная страна. Но, осталось великое советское наследие, ракетно-ядерный щит, который до сих пор, единственный в мире, может уничтожить США. Вот за это Россию и кошмарят, незачем колонии ядерное оружие. Если гениально придуманное СВО довести до разорения России, то и придётся принять позорный ультиматум, при котором ядерные кнопки продажной и зависимой "элите" и не нужны.
      Если так, то кто и как должен спасти Россию...
      1. +3
        9 июля 2026 19:06
        Цитата: Per se.
        Это уже, действительно, их "элита"

        Не "элита", просто богаые дяди. Впрочем, таких богатых своих и чужих там полно.
        Главное, это действительно "их" деньги.
        Хорошо так разворовали страну.
      2. +1
        9 июля 2026 20:39
        Если так, то кто и как должен спасти Россию...

        Это вопрос острый, на которое вообще нет ответа, кремлевские уже без маскировки работают по сдаче России, остаётся надеяться, что придут новые большевики и новый Сталин... Или военные...
        1. +3
          10 июля 2026 06:43
          Цитата: Ильнур
          Это вопрос острый, на которое вообще нет ответа
          Без народной армии и народной власти, вряд ли возможна победа. Начатое в 1991 году, с развала СССР, закономерно должны будут завершить, враги и предатели, в превращение России в колонию Запада, которому сильная Россия не нужна не при какой власти, и уж тем более, с той, которая сидит под этим самым Западом.
          Надеяться остаётся только на сюжет по "программе" - судьбе, если быть фаталистом. Здесь, если России быть, и быть великой, будет "Или военные...". Трудно представить иной вариант, как реальный.
      3. +1
        10 июля 2026 09:27
        Как вариант, подвести мир к ядерной войне, сесть за стол переговоров, заключить невыгодное для РФ соглашение и обосновать такой шаг для населения как победное спасение мира от ядерного апокалипсиса. Ценой уступок, конечно.
        1. +1
          10 июля 2026 12:20
          Цитата: avia12005
          Ценой уступок, конечно.
          Нужна лишь одна уступка, последний пазл, наши СЯС под международным контролем, а в итоге, разоружение России.
          ❝ Россия может иметь сколько угодно ядерных чемоданчиков, но поскольку 500 млрд. долларов российской элиты лежит в наших банках, вы еще разберитесь, чья это элита. Ваша или уже наша? Я не вижу ни одной ситуации, при которой Россия воспользуется своим ядерным потенциалом. ❞
          Збигнев Бжезинский

          К 2019 году в "их банках" лежало уже порядка 1,5 триллионов долларов российской "элиты", для которой Россия давно дойная корова и выжимной лимон, для выводов активов за рубеж, и, при двойном-тройном гражданстве, уже не их родная страна.
          Разумеется, обескровив армию и разорив экономику в СВО, принятие ультиматума стали бы выдавать за жест очень доброй воли, и, во имя мира, гуманизма, толерантности. Успеют ли таких благодетелей поднять на вилы и штыки, большой вопрос.
      4. +1
        10 июля 2026 13:20
        Нам же можно вообще вынести все предприятия Украины, заводы Европы будут работать, как тыл и поставлять оружие ВСУ.
        если выбить логистику всукам то у них фронт повалится, а если повалится фронт им будет труднее собирать на улицах новых мужиков. Но мы, очевидно, с логистикой системно воевать не хотим request
  3. +2
    9 июля 2026 07:02
    Крайности, как известно, сходятся. Трамп либо очень хитрый либо очень глупый. Сходятся эти два взгляда в том, что не просчитываются.
    1. ТрампЛер малообразованный и плохо воспитанный биснесмен и эгоцентрик, который к тому еще психически не здоровый!!!!!!!!!!!!
      В общем то типичный фашнгтонец wassat
      1. 0
        9 июля 2026 19:07
        Да, да, да.
        Только он добивается своих целей при этом.
        1. -1
          9 июля 2026 19:45
          Это каких- же целей он добился? Родня и близкое окружение навариваются на шараханье из агрессии ,к миролюбию? Меликовато для мена в должности президента США.
          1. -1
            9 июля 2026 23:41
            Извините, даже спорить не буду. Вы совершенно, похоже не в курсе что творится в Штстах и как он переделывает евросоюз, нато и канаду...
            1. 0
              10 июля 2026 08:28
              Ничего он переделать не может,он шестерка как и любой до него,ну кроме Ф.Д. Рузвельта. Генеральную линию определяют совсем другие дяди.То,что творится на западе неизбежный процесс. Дяди решили что им нужен управляемый ими хаос,с только им известным в конце результатом. И он всей планете очень не понравится.
  4. +22
    9 июля 2026 07:04
    Кстати американцы никогда не вспоминали Анкоридж. Про дух Анкориджа постоянно говорил Лавров, все претензии к нему.
    1. +16
      9 июля 2026 07:16
      Всех пафосных стариканов с их тягой к благородным (за чей счёт?!) поступкам и совестливостью перед откровенным врагом следует смыть из государственного аппарата.
    2. +2
      9 июля 2026 11:13
      Цитата: Гардамир
      Кстати американцы никогда не вспоминали Анкоридж. .......
      hi Российские СМИ прямо-таки с надеждой. Кстати, вот и сейчас про ПМЭФ тоже. А штатники как раз показательно ---- приехал от них непонятно кто. А разговоров ......... sad
  5. +14
    9 июля 2026 07:19
    Турция красиво отделалась помидорами, как ни странно. Про АЭС с неясными перспективами зарабатывания денег Россией я промолчу. С самого начала СВО Турция заняла откровенно антироссийскую позицию, только слепой этого не видит. Как бы мы не хотели, Запад будет и дальше вооружать противника, не снижая объемов поставок. Про лицензию Дон-миротворец завтра же и забудет.
    1. +8
      9 июля 2026 08:15
      откровенно пророссийскую позицию заняли все страны, тот же китай с индией только создают видимость что вроде как они с нами. Враги нам санкции а мы им газ и нефть, удобрения и зерно, в стране проблемы с топливом, а мы его на продажу. Хотя укропы наносят по нам удары избирательно, вот ни разу не было не одного удара по рублёвке, значит есть договорняк. И ни о каком снижении поставок вооружения запад и думать не будет.
      1. -2
        9 июля 2026 11:19
        Цитата: Svarog5570
        стране проблемы с топливом, а мы его на продажу.

        Запрещен эксплрт бензина и солярки ещё с января , продлено до ноября
        Цитата: Svarog5570
        Хотя укропы наносят по нам удары избирательно, вот ни разу не было не одного удара по рублёвке, значит есть договорняк

        1) по Рублёвке били 3 раза
        2) по Кремлю 2 раза
        3) по Валдайской резиденции 1 раз

        Цитата: Svarog5570
        Враги нам санкции а мы им газ и нефть, удобрения и зерно
        когда СССР продавал газ в НАТО и покупал станки/зерно в НАТО - это было не щитово видимо , да?
        1. 0
          9 июля 2026 19:50
          А НАТО, в то время по нам лупило высокоточным оружием? Ой чегой- то не припомню такого. Может маленький спекулянт видел как это было? Поведай,может мы забыли чего.
          1. -1
            10 июля 2026 09:41
            Цитата: Essex62
            А НАТО, в то время по нам лупило высокоточным оружием? Ой чегой- то не припомню такого. Может маленький спекулянт видел как это было? Поведай,может мы забыли чего.

            То есть тогда было "не щитово"?
            И КПСС и замполиты брехали про "Противостояние с НАТО!!!"(С)??
            Тут либо противостояние было реальным - и тогда это вполне себе считаеться поставками ВРАГУ либо это была пугалка/ кричалка для народа - т.е вполне обычная нормальная торговля с ПСЕВДОврагом.
            Классическая вилка
            Даже если они и не били высокоточным оружием- но делали с помощью газа СССР свои танки для нападения на СССР - то это враги с которыми нельзя было торговать.
            А если торгуешь - то лозунги про "Нападет НАТО" - выглядят глупо для населения.
            То что вы этого не понимаете - не удивительно, но население кричалками/ лозунгами наедается моментально - что и продемонстрировал развал СССР
            1. 0
              10 июля 2026 09:56
              Когда СССР находился в горячей стадии войны в 40 е он все контакты с теми кто против него воевал прекратил. По моему это естественно. Нет? В остальное время торговать ,даже с идеологическим противником вполне себе нормально. Где тут противоречие? Ну да НАТО может напасть,ну дык пусть попробует. Вы с сослуживцем всегда в состоянии войны находитесь,потому,что он может вас подсидеть? И даже пакетиком чая не поделитесь или сигарету не стрельнете? laughing
              1. +1
                10 июля 2026 11:18
                Цитата: Essex62
                Когда СССР находился в горячей стадии войны в 40 е он все контакты с теми кто против него воевал прекратил. По моему это естественно.

                Да.
                Именно на это упирал ГЛАВПУР - когда сочинял всякий бред про Зорге и компанию и возможность нападения Японии.
                Забыв lol при этом что СССР был для Японии тогда тем же что сейчас Венгрия для Украины - поставщиком нефти с Сахалина.
                Поэтому и Зорге не наградили ничем - не за что было ....
                А уж в послевоенное время - гнали всем кто брал. Лишь бы взяли...
                Китай на деньги ЦРУ вооружал моджахедов- но это не щитово и Китаю поставляли все.

                Цитата: Essex62
                Вы с сослуживцем всегда в состоянии войны находитесь,потому,что он может вас подсидеть? И даже пакетиком чая не поделитесь или сигарету не стрельнете?

                "Подсидеть" belay ???!!!!
                У сослуживца на стене над ним написано - Убей соседа!!", на столе лежат гранаты- пистолеты, под правой рукой лежит мясницкий топор. И периодически он заходит в кабинет к вам с этим топором и гуляет по нему( как U-2 над СССР). А потом в дальних кабинетах периодически рубит бошки слабым сотрудникам( Африке).
                А вы в ответ
                Цитата: Essex62
                пакетиком чая не поделитесь
                - газ, нефть,лес, руду, уголь, аммиак, удобрения и прочее ему продаете.
                Радостно....а то вдруг рубанет...
                Вы не видите - что ситуация абсолютно идентична?
                1. 0
                  10 июля 2026 19:33
                  Неа. Совсем не идентична. Они по нашим объектам и гражданам пуляют высокоточным оружием,сами ,персонально. Разрушают и убивают. Не где- то во Вьетнаме или Корее ,а вот прям вот здесь и сейчас.
                  1. 0
                    11 июля 2026 12:45
                    Цитата: Essex62
                    Они по нашим объектам и гражданам пуляют высокоточным оружием,сами ,персонально. Разрушают и убивают

                    Сухая Речка?
                    Советские солдаты и гражданские, а также советские объекты в Афганистане?.
                    И да, если завтра(ВДРУГ и без ГВ и военного коммунизма) СССР 2.0- вы также как и в первом гнать будете ресурсы на продажу. Потому что бабло на бесплатное жилье и медицину надо будет не через 40 лет ,а завтра...
                    1. 0
                      11 июля 2026 18:55
                      В Афганистане наглы атаковали крылатыми ракетами наши войска и мирняк? Когда? И это в Афгане...
                      . Ну что Вы сову- то так? Ей очень больно. И не пыжься нет сопоставимого примера. Систематических ударов натовским оружием,натовскими военнослужащими по русским городам и сёлам в истории ещё не было .

                      Это не ваша спекулей забота будет как мы будем страну лечить. У вас других забот по горло образуется. И ГВ пугать не надо,она 12 год уже идёт.
        2. +1
          10 июля 2026 13:26
          1) по Рублёвке били 3 раза
          это когда это?
          2) по Кремлю 2 раза
          разве два? Один раз в мае в 2023 году
          1. 0
            10 июля 2026 19:34
            И за это куратору того отморозка,что из лесопарка ФПВ запустил ,открутили башку. yes
            1. 0
              10 июля 2026 19:41
              Впервые слышу про эту историю, не поделитесь подробностями?
              1. 0
                10 июля 2026 19:45
                Не поделюсь. Но по другому и быть не могло. С тех пор ни одного удара по хозяевам жизни у нас и на окраине не было ни разу. Ошибочка вышла у свидомых. laughing

                Всегда надо в скобочках писать - сарказм?
                1. -1
                  11 июля 2026 12:48
                  Цитата: Essex62
                  Не поделюсь. Но по другому и быть не могло. С тех пор ни одного удара по хозяевам жизни у нас и на окраине не было ни разу. Ошибочка вышла у свидомых.

                  Мммм, удары по Кремлю были в 2023, удар по Валдаю в 2025, не?
                  1. 0
                    11 июля 2026 18:49
                    А вот ни какой уверенности в причастности свидомых или наглов к этой показухе нет совсем.

                    С точки зрения воздействия и принуждения к уступкам пулять по местам обитания жирных самое эффективное занятие,но этого нет. Как и нет подобного с жирными на окраине. Не говоря уже про наглов, лягушатников или бошей. Не только средствами поражения. Вообще ни как не воздействуют.
                    1. 0
                      12 июля 2026 11:16
                      Цитата: Essex62
                      С точки зрения воздействия и принуждения к уступкам пулять по местам обитания жирных самое эффективное занятие,но этого нет

                      - вам продемонстрировали - что НЕТ , не эффективно. В Иране убили уже 2 комплекта политиков и 3 комплекта руководства армии.Тем не менее Иран не идёт на уступки Израилю и США. Наоборот народ сплотился вокруг вождей.
                      1. 0
                        12 июля 2026 18:29
                        Иран это совсем другой мир и другая стойкость.Они идейные,в отличии от вас барыг. В какой- то мере да религиозные фанатики,но мальчишей- плохишей своих они давят на корню и на личные блага Родину не меняют. Оттого и обломали о них зубы масоны. Без батона матрасам и еврейцам персов не взять.
                      2. 0
                        13 июля 2026 05:53
                        Цитата: Essex62
                        Иран это совсем другой мир и другая стойкость.Они идейные,в отличии от вас барыг. В какой- то мере да религиозные фанатики,но мальчишей- плохишей своих они давят на корню и на личные блага Родину не меняют.

                        Пффф, вы в своем репертуаре - лакируете действительность...
                        Для вас - только наличие большого количества высокопоставленных агентов позволило Моссаду произвести убийство военных и политиков Ирана.
                        И миллиардеры у них есть....
                      3. 0
                        13 июля 2026 08:03
                        А это к чему? Миллиардеры есть,но руководство жёстко отвечает на агрессию. Барыги РФ мечтают ,что- бы всё стало как раньше. " Мы всегда открыты к диалогу и переговорному процессу"(с). Нас убивают,нам разрушают а мы готовы договариваться. А мстить,а ликвидировать нарыв и его хозяев? Все эти разговоры хороши были до того как реальные БД запада против России начались. Хотя- бы чувство самосохранения должно сработать. Ну ведь точно не у всех жирных получится лыжи намазать,если не дай бог.
                      4. 0
                        13 июля 2026 09:13
                        Цитата: Essex62
                        А это к чему? Миллиардеры есть,но руководство жёстко отвечает на агрессию.

                        И? Результат какой?
                        Они нанесли США неприемлемый урон? Нет!
                        Они нанесли Израилю неприемлемый урон?Нет!
                        Они защитили страну от ударов США и Израиля?Нет!
                        "Жёстко отвечать на агрессию" можно, но не очень долго - население подвывать начинает.
                      5. 0
                        13 июля 2026 13:47
                        Вот, вот вы спекулянты давно подвываете. Хотя некоторые успели застать " раньше думай о Родине,а потом о себе"(с)
                        А персы будут биться до последнего человека. Даже не сомневайся.
                      6. -1
                        13 июля 2026 14:16
                        Цитата: Essex62
                        А персы будут биться до последнего человека. Даже не сомневайся.

                        Поживем- увидим. Пока они пред"договорнячок" подписали.
                        Не надолго правда мира хватило но посмотрим.

                        Цитата: Essex62
                        Вот, вот вы спекулянты давно подвываете. Хотя некоторые успели застать " раньше думай о Родине,а потом о себе"(с)

                        Ровно рядом - куча статей про бензин. При советской власти гневных воплей бы там не было - машины бы просто изъяли для фронта.
                        Причем когда я задал вопрос "А где новый президент ( специально оговорил - настоящий коммунист) возьмёт бензин?" - 19 человек гневно минуснули.
                        Наверное думают что ему с неба бензин польется- прямиком на АЗС.....
                      7. 0
                        14 июля 2026 11:48
                        Плановая экономика будет производить, а учёным такого пинка дадут,что они быстро нужное октановое число научатся добывать.
                      8. 0
                        14 июля 2026 12:57
                        Цитата: Essex62
                        Плановая экономика будет производить

                        Экономика после национализации будет в себя 10 лет приходить минимум - вы же ВСЕХ на деньги кинете.
                        Причем про первый случай передела собственности в 1918 ( Военный коммунизм) вы читали, а второй передел собственности так даже на своей шкуре испытали в 1992.
                        Системы разные и строго противоположные, а действия идентичные - кризис неплатежей, бартер, срыв поставок, остановка производства.
                        И банковский кризис на все это сверху - который ударит по простым жителям ( так же как и в 1918 и 1992).

                        Так что плановой экономики работоспособной не будет лет 7-10, минимум.

                        Цитата: Essex62
                        учёным такого пинка дадут
                        - это если учёные не разбегуться от таких перспектив "пинкодавания"
                        И да, если они вдруг разбегуться - то стране конец.Купить индустриализацию за границей уже не выйдет - а своих учёных не будет
    2. +2
      9 июля 2026 20:44
      Про АЭС с неясными перспективами зарабатывания денег Россией

      Да вы что, какое зарабатываете денег для России , это же легальный способ вывода капитала, так сказать рента для кого то в будущем за российские деньги..
  6. +13
    9 июля 2026 07:32
    Опять доверчивого обманули. Не про ли в отставку, внуков нянчить. С Герасимом на пару.
    1. -6
      9 июля 2026 10:19
      и кого Вы видите на его месте...Пригожин мёртв(если мёртв а ,на мой взгляд, это был реал чел с яйцами(а не терпила с меня обманули)..Медведев(новый Жванецкий пардон Жериновский хотя один ...ер)может Шрйгу или...сам Кадыров(а что когда во главе России стояли кавказские мы..да вааще-то выйграли ВОВ и содали ЯО)может Белоусов или Мишустин..предлагайте если знаете...плисзз
      1. +1
        9 июля 2026 11:22
        Да уж найдутся люди которые не будут вестись на фантики
  7. +8
    9 июля 2026 07:46
    Если быть справедливым то Анкоридж и не был какой то отправной точкой. Никаких договоров официально не подписывалось, США сказали что сторонам договориться не удалось, но хотя бы поговорили, что и выдали за успех. По факту он и не мог быть успешен, у сторон нет ни четкого доминирования на поле боя, ни четкого проигрыша. Как ненормальные которые в казино пытаются отыграться, стороны надеются что вот и птица счастья будет в их руках. Ситуация поменяется и вот они уже триумфом говорят о победе. Вот только пока этот триумф ни у кого не маячит, а вот цена поражения и победы растет, и к сожалению не в положительных смыслах....
    1. +6
      9 июля 2026 11:07
      На взгляд с моей колокольни - все эти высказывания "наших" политиков, всего лишь пускание пыли в глаза. Ну не могут они НИЧЕГО сделать. Трамп и прочие его шавки ни в грош не ставят РФ. У чиновноты и олигархов бабки там - детки там. О каком авторитете или достижении договорённостей может идти речь, если ФРС держит их за самое чувствительное место - за кошелёк. Плюс детки, которые ненавидят "рашку". Капиталист продаст всё, лишь бы остаться при бабках и детках. Что и происходит, если проследить ретроспективу хотя бы за последние 10-15 лет при Владимире Владимировиче.
  8. 0
    9 июля 2026 08:23
    Теперь Вашингтон открыто одобряет наступательный инструмент, удары по территории противника, и обосновывает его уже не защитой, а давлением.

    Так может пора уже высоким людям начать разговаривать с матрасами соответствующе или прекратить разговаривать вообще? И торговать прекратить полностью. feel
    1. +4
      9 июля 2026 20:49
      может пора уже высоким людям начать разговаривать

      Вы кого имеете в ввиду, если под высокими людми вы имеете в ввиду так называемого "гаранта", то видно же не вооружённым взглядом, что он и его окружение сдают Россию...
  9. +12
    9 июля 2026 08:44
    То что творится у нас сегодня, логике не поддаётся. И если раньше бывало нелогичные действия ставили врага в тупик, то нынче мы сами там (а точнее не буду говорить, чревато) в результате действий "великого шахматиста". Выхода вообще не видно, скорее ощущение что стоим у края пропасти.
  10. Комментарий был удален.
    1. 0
      9 июля 2026 11:23
      А в это время люди будут гибнуть
  11. +5
    9 июля 2026 11:15
    Если "играть" всё время "от" запада и от прочих "трампов" - то это играть в поддавки. Несостоятельность и несамостоятельносит политиков определятся их неумением (нежеланием..??.. работой под чужим контролем..??.. и т. д.) отстаивать интерсы СВОЕГО государства и СВОЕГО народа...

    Характерен известный эпизод с рыбалкой, которую Александр III очень любил. Однажды, когда он рыбачил на Карпином пруду, к нему примчался министр иностранных дел и стал настойчиво просить немедленно принять посла какой-то западной державы по важному европейскому делу.
    На что Александр III ответил:
    «Когда русский Царь удит рыбу, может подождать».
    Были люди, была Держава...
    1. +1
      9 июля 2026 20:52
      отстаивать интерсы СВОЕГО государства и СВОЕГО народа...

      Складывается впечатление Россия для них не своё государатво и народ не свой...
    2. 0
      10 июля 2026 19:54
      Своего государства и своего народа? Они точно им свои? Как в 90е начали сдавать,так этот процесс и не прекращается.
  12. 0
    9 июля 2026 13:10
    Чего мусолят? Надо стереть банковую, зелю уничтожить, за остальными устроить охоту. ам сказать чтобы не совались, иначе огребут по полной. Гейропе заткнуться а тряпочку. Бритов утопить, показательно. Чего жалеть украинцев, либо они братский народ либо враг и нет никакой Украины. Пшекам и лахти устроить кровопускание, прибалты должны переселиться на Шпицберген, все и там копать колодец до ядра Земли
  13. +2
    9 июля 2026 15:58
    Ещё недавно западная помощь Украине оформлялась как оборонительная: удержать линию, сбить ракету, не дать продавить фронт. Теперь Вашингтон открыто одобряет наступательный инструмент, удары по территории противника, и обосновывает его уже не защитой, а давлением.

    - «Ещё недавно» и «теперь» существуют, как антитеза, только в вашем, ув. Автор, воображении.
    На деле же - это две стороны одной монеты (или медали) под названием комплекс военных мер по противодействию противнику. Меняются, как и положено, только акценты, в зависимости от военно-политической конъюнктуры.
    Подача 140 млрд как нового рывка, хотя это продлённое старое обязательство, — манипуляция масштабом.

    - Это должно нас как-то утешить? Тем более, если небезосновательно предположить, что часть этих средств будет «позаимствована» из доходов от недальновидно размещённых, а теперь замороженных на Западе российских активов?
    Разговоры о «нейтралитете США» в украинском вопросе саммит закрыл окончательно.

    - Вот бы узнать ФИО хоть одного серьёзного аналитика (а не говорящей головы уровня российского ТВ-ток-шоу), который вёл подобные «разговоры» «на серьёзных щах», а не для введения противника в заблуждение.))
    США сняли часть ограничений против Турции и приоткрыли ей путь обратно в программу истребителей F-35, из которой её ранее исключили именно за покупку российских С-400, а от этих комплексов Анкара так и не отказалась.

    - Не отказалась, пока, но, судя по материалам того же ВО, упорно ищет, кому бы чемодан без ручки сбагрить.))
    История не разворачивается ни к миру, ни к войне по чьему-то замыслу. У неё своя инерция, и она перемалывает намерения, включая намерения тех, кто когда-то шёл её менять.

    - А вот это, гражданин Автор, как представляется, просто бессодержательная, пафосная чушь, опровергаемая всем ходом мировой истории.))
    Эскалация действительно помогает — только не концу войны, а её продолжению на новых основаниях...

    - Есть такое понятие в миротворчестве - «принуждение к миру» (на вражьем - «coercion»), так вот в рамках этого «типового» подхода, эскалация, концу войны, очень даже помогает, только не тому концу, который мыслит себе «принуждаемый».))
    В целом же - очень «многа букаф» с одной целью: размазать-замылить-убедить, что не всё так однозначно в злобных происках КЗ.
    Не убеждает, ув. гражданин Автор.))
  14. +3
    9 июля 2026 16:03
    Когда действие не встречает противодействия, то это действие продолжается.
    Они планомерно пытаются прощупать красные линии, но с каждым разом линии отодвигаются. Потом они анализируют содеянное и придумывают новые варианты эскалации.
    Типа, а давайте сделаем то-то и то-то и выставим это как инициативу Киева. И делают снова и снова под легендой, что это Киев придумал.
    1. +1
      9 июля 2026 17:19
      Во-во!
      Типа, как в анекдоте: «А что если их ещё и дустом посыпать?»
      Это и называется - быть объектом политики.))
  15. +4
    9 июля 2026 16:24
    «Но это также эскалация, которая может помочь привести к завершению войны»
    - они понимают, что Кремль изет договорняк. Приемлемый для репутации Кремля. Просто остановкам БД - авторитет Владимира Путина опустится ниже ноля. Что чревато для все пригревшейся "вертикали"
    1. +2
      9 июля 2026 20:00
      И что это меняет? " Вертикаль" настолько прочно сидит,не имея и намека на конкуренцию. Одну смену кроватей в заведении мы уже видели,когда мухожук нажравшись горькой передал бразды. Потерявшего популярность директора братва заменит другим,всего и дел.
  16. 0
    9 июля 2026 20:27
    Она встроена в стратегию альянса на годы вперёд, со своей постоянной строкой расходов, как у любой долгосрочной программы.

    Имеющий слышать-услышит, умеющий видеть -увидит... Это было понятно сразу, только наши компрадоры от власти не видели и не слышали, или не хотели видеть и слышать...
  17. 0
    10 июля 2026 18:58
    Горбачёв уничтожил все ракеты средней дальности, направленные на Европу. Похоже Путин пытается их восстановить, для этого надо время. С началом большой войны никакого производства не будет. Этим вся "миролюбивость" объясняется.
  18. 0
    11 июля 2026 06:49
    Опять все упирается в волю, политическую волю одного человека. Его уже столько раз обманывали, что со счета можно сбиться. У России масса возможностей сделать больно рыжему чубчику, масса! Не хватает одного, этой самой воли, сделать ему очень больно. Причины? Они озвучены давно комментаторами на ВО, нерешительность, безинициативность, деньги_детки_активы_перспективы_на западе.
  19. 0
    11 июля 2026 07:38
    Пора бы перестать витать в облаках духа Анкориджа и понять,что Россию хотят прихлопнуть.
  20. 0
    16 июля 2026 19:13
    Дональд Фредович своими "сладкозвучными геополитическими" речами и "добротно" обставленными "шоу о мире" и разных "формах" переремирия, похоже "парализовал" политическую волю части отечественного чиновничества и создал "картину" растерянности и "блуждания" в тумане "анкориджских договорённостей", про которые, "правая рука" Трампа, прелюдно заявил: " А, не каких договорённостей и не было...." Вероятно, нашей Стороне, всё это показалось... Бывает... А, возможно, опять обманули.... Геополитика - это, как игра в "покер" с "плохими" картами: смог партнёра "убедить" (выражением лица, мимикой, невербальными телодвижениями), что, у тебя, "на руках" "Флеш-рояль", значит, почти победил, но "Дух", уже, витает, над игровым столом, и дурманит головы "партнёров".... Как - то так, про Трампа, Укрорейх ("не к ночи помянутых")...